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【EV】トヨタ、電池に1.5兆円投資へ 電動車で主導権争い [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★2021/09/07(火) 17:33:30.86ID:CAP_USER
トヨタ自動車は7日、ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)に搭載する車載電池について2030年までに1兆5千億円を投資すると発表した。具体的な新工場計画などは明らかにしていないが、中国や米国など主要地域での投資を想定する。国内ではパナソニックとの共同出資会社プライムプラネットエナジー&ソリューションズ(PPES)などと生産能力を拡大する。脱炭素化に合わせて急拡大する電動車の需要に対応する。

7日にトヨタが開いたオンライ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD075G30X00C21A9000000/
0002名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 17:35:27.33ID:1SAoT2th
ニッケル水素ブラッシュアップすんのかね
0003名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 17:40:43.52ID:7lSoggB0
主に中国工場じゃないの?
0005名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 17:42:21.57ID:oONb3DkH
水素はまだ夢の段階だし
0006名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 17:42:23.63ID:yHjqyGoF
今頃かよ・・・遅すぎだわ・・・
0007名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 17:45:14.69ID:7lSoggB0
>>4
つバイポーラニッケル水素
0009名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 17:53:39.52ID:6gCETuwK
このスレ見とけば良いんよ。
経済ニュースが自然と集まってくるからね!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[7/23-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1626971117/
0013名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:13:31.99ID:0gldp3Sq
あんだけ電気自動車安置しといて何言ってんだ bydに買収されろ
0014名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:18:08.27ID:cnB64qf0
中古EVの電池交換は+20万。寿命は10万`〜15万`
+20万を計算に入れないとバカを見る
0015名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:20:09.17ID:VO2oUxMP
今更遅いよ

これだから日本企業はダメなんだよ
10年後の日本の自動車産業は売上げ半減してると思う
0016名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:27:18.67ID:u0Xca1Et
2030年てあと9年かけて電池作る気ですか
大分ゆったりしたスケジュールですね
0017名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:30:24.97ID:wT8rR5W2
ハイブリッド、電動、水素、トヨタのタコ足戦略は吉と出るのか?
0018名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:31:59.01ID:b1djLlRL
ドイツのモーターショウに日本企業出展0
みんなEVの量販を出してるのに、日本の主力は時代遅れのHVと名付けた火を燃やす原始的な車しか持ってないからな
はずかしくてHVなんて出せるわけない
完全に自動車後進国に落ちぶれた
0019名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:32:11.20ID:3vrlBwnD
本格参入してEVでリコールでたら10兆円くらい軽く飛ぶからな。
先行企業は潰れる覚悟が必要だぞ。
0020名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:38:37.13ID:ngYB7emY
アフォは早くEV出した国が勝つとか思っている。
技術なんてすぐキャッチアップできる。
エレクトロニクス産業を見てみろ。
そういう知識もない奴が吠えても意味ないがな。
0021名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:39:20.23ID:7o3m4w5J
>>15 >>16
全固体電池の特許数トヨタが断トツの世界一って知ってる?
0022名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:40:24.30ID:7zSyoCZ/
国も2兆円出そう
0023名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:41:50.95ID:3Q4975HR
メルセデスが2020年までに全車EV
を表明したから
高級車セグメントをパクってる
トヨタもガソリンエンジンじゃ売れん
0024名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:51:18.53ID:u+Cp7KKD
EVは電池材料、銅がさらに高騰して、日本人の大半が買える値段ではムリだな
サブコンパクトクラスが込み込み500万
0025名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:51:47.38ID:wEFMdgrD
>>21
PC関連の特許をたんまり持ってたIBMって会社もある訳で。
0028名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 18:59:15.80ID:FuDFZVyv
インプレスの記事のが詳細だな。
全固体電池は寿命が短いんだと。だから最初はHV搭載で、全固体電池の寿命伸ばしていくんだと
0029名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:00:19.53ID:0gldp3Sq
>>17
生き残りに必死 
0030名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:02:47.06ID:0gldp3Sq
>>27
増産だけじゃないの ppesは開発しないって言ってたし前
0031名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:06:16.03ID:b1djLlRL
HV含めた火を燃やして走る車はもう売れなくなる期日決められてるからな
のほほんとHVの新車開発してるの日本くらい
ガラケーとかワープロ専用機とかと同じ運命
0032名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:08:41.73ID:0gldp3Sq
>>31
OSはメーカーが作ってないことが多いな
テスラ くらい
Windowsがウェイモ
ってイメージ
0033名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:08:43.37ID:NUziTfMz
>>18
欧州自動車産業は鎖国状態だぞ
政治力のルール変更で競争を避けてるだけ
中国では完全に死んだし
東南アジア諸国でもボロボロなのが欧州勢
0034名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:10:17.30ID:jF/QwaUA
>>23
HVガソリン領域(世界の半分以上のシェア)の競合が減るな。
0035名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:11:33.53ID:mv2Ck02j
実運行考えたら現実的には水素ハイブリットじゃね?
0036名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:14:53.84ID:OH+KI6mv
>>1
哀れなトヨタ(笑)
悪あがきもいいところだな
中国のCATLにコストで勝てるわけがない
派遣や下請けを散々イジメた報いだ
トヨタも潰れればいい
0037名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:16:01.64ID:+OxrGbPa
全固体電池の走行検証結果を発表できる時点で他メーカーより相当先なんじゃね?
0038名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:16:28.39ID:b1djLlRL
>>35
それはEV量産車作れないトヨタが株主を黙らせるためにいってる言い訳
水素なんて事故ったら大爆発するのわかりきってるだろ
自然界に存在しないから水素作り出すのに炭素出すし
0039名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:22:28.40ID:ZzSqG/Mc
>>38
水素は自然界に存在しないんじゃなくて、地表では存在しても上空に逃げるのだよ
金属に酸かけたら発生するし
0040名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:26:03.99ID:BNmR1Zg8
テスラ おわたww ww
0041名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:31:00.81ID:8kjghfOe
非効率な水素カーを大量に普及させようとすると
水素を作る行程で膨大な電力が必要となってしまう
だから環境に悪い て誰かが言ってた
0043名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:33:49.27ID:3wWK9cNk
敗北宣言か
0044名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:37:37.28ID:Eert61Jn
さすがトヨタだな。電池EVが売れるという確信を得たんだろう。
トヨタは1995年から松下電池との合弁会社を持っているのを知らんだろ。
日本と中国で電池工場を作りまくっててもHVが売れて売れて足りないってことも
0045名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:37:41.83ID:b1djLlRL
>>41
水素ならエンジンの技術生かせるからってそれを餌に株主を釣ろうとしてるだけ
このところ日本の車売れてるのは、全世界で開発ストップしてEV開発に全力投球してるのに日本はそれやってなくて
旧式のHVとかガソリンとか出し続けてるから。
そろそろガクンと売り上げ落ちて買収騒ぎになるよ
0047名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:39:24.11ID:YC3e3FkK
は?特許はあるから
ガツンと投資の時期が来たと
判断したんだよ
トヨタのいつものやり方だろ
全て持ってくつもり
0051名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:44:05.31ID:b1djLlRL
>>46
そう思う
コンビニの袋とかストローとか禁止するしょぼいことしないで
欧州より何年も先にガソリン禁止にすべきだった
企業が舵を大きく切れる切っ掛けを作れたのに。
0052名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:44:08.18ID:YNHttNi1
EU対応が主だろ、当たり前
0053名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:47:03.41ID:Eert61Jn
無理やりEV化なんて有権者の支持がなけりゃ続かんよ。
バカ政治家とバカ高級官僚と中国のロビー活動でEV、EVって言っているけど
0054名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:48:02.95ID:WJy2Bpm3
>>42
ハイブリッドも燃料電池車も電池容量はBEVの1/50程度
ハイブリッドやFCVを売り続けるなら1.5兆の投資は必要ない
0056名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:49:35.37ID:Eert61Jn
>>54
もう直ぐEVを15車種出すからでしょ
0057名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:51:08.59ID:ABNjjilh
というか、

ガソリン車が”ガラケー”のようになるってのは、

ありそうな展開に思えた

まーしらんkど
0058名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:51:11.27ID:ql6CZz4k
ヨーロッパの白人至上主義者の戯言なんて無視すれば良いのに
東南アジアでもアフリカでも欧州車なんて金持ちが乗ってるだけ
欧州車のシェアが下がれば技術投資もできなくなって欧州車はますますポンコツになる(もうなってるけどw)
0059名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:51:26.66ID:EMWaO9ef
充電1時間もかかって18キロしか走れないEVは、所詮EU用でしょうw 日本市場では売れない
0060名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:52:26.11ID:G/PkwIbZ
制御技術だけは中国に完全に抜かれてるんだよな
ドローンとかジンバル関連が中国メーカーからしか出てないのが驚異
今までは中国製でもアメリカ企業の開発だったのが
完全な中国製に置き換わってる
0061名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:54:59.72ID:ABNjjilh
メルセデスが急いでるのはやっぱり、テスラが高級車の需要を取ってるってことかなあ。
0062名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:56:03.98ID:ABNjjilh
ベンツや高級車はメンテナンスのサービス網が生命線だから、

EVやるならメンテナンスのサービス網と電力ステーションの整備など

急がないといけないのかなあ

まーしらんkど
0063名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 19:58:51.63ID:HAvzED6p
ヨーロッパがガソリン車やめることはわかった
しかし途上国やアメリカが右へ倣えでEVにするとはどうしても思えん
どう見てもねーわ
0064名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 20:01:41.81ID:xhMlSQKO
カローラSUV見てこりゃダメだと思った
トヨタはお笑い東南アジア風が似合うよ
0066名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 20:14:59.12ID:iYKGDqsm
2030年って遅くね?
良いのかそんなもんで
0067名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 20:19:55.40ID:b18byAb7
>>54
HVやFCV”だけを”売り続けるならの間違いじゃねぇの?
来年のbZ4X&ソルテラ発売を皮切りにアライアンスでBEVも売ってくんだから、投資は必要になるに決まってるじゃん。
それに、もしも電池が安くなるならHVやFCVの電池を積み増したりをプラグイン化だって考えられる。
0068名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 20:35:12.76ID:5UTyAVuT
>>63
テスラはアメリカの会社
先月 バイデン大統領令 9年後までに新車の50%をEV系にする

ガソリンの1/3の電気代で済み、メンテ費も安いEVは、年間総合で長距離を乗るアメリカ人や、低維持費を望む途上国で有用
どっちも環境汚染も大きい国
途上国用には既に中国の軽EV50万円、距離を走れるEV乗用車も100万円台前半

どう見てもEVだがな
0070名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 20:46:30.56ID:/n7oO7Xh
2030年が遅いって言うけど欧州メーカーの宣言なんて言うのは只のレベルだし。
大衆車価格で満充電で内燃機関並みの距離走れるEVはまだ無いから妥当だろ
0071名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 20:56:24.38ID:huBahjef
環境負荷だの言いながら、電池自動車を売る
電池ってもったいない。
0072 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2021/09/07(火) 20:58:00.76ID:AjdJarL2
>>4
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)ハイブリにしても電池は要るが、

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)今の電池は耐環境性やら耐久性には問題だらけだからな

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)欠陥品しか存在しないから研究するのは結構

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)だが実用化できるか出来ないかは別問題
0075名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:12:57.05ID:/H8983XL
トヨタ、新型ハイブリッド車から全固体電池を導入! 2020年代前半に市販化を目指す 世界初のナンバー付き走行も実現!
ttps://kuruma-news.jp/post/420657

トヨタの電池戦略

@新型「アクア」で導入したバイポーラ型ニッケル水素電池の搭載車種の拡充
これを各種のハイブリッド車向けに搭載するとともに、BEVやプラグインハイブリッド車での活用も視野に開発を進めているといいます。

A新型リチウムイオン電池の開発です。正極・負極の材料コストの低減や、新材料の開発などAI(人工知能)技術も活用した究極の材料選びを進めています。

B次世代電池の本命ともいわれる、電解質に固体を使う全固体電池についても2020年代前半にハイブリッド車への搭載を念頭に開発中とのことです。
0076名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:14:04.85ID:Txtl6GUt
全固体電池搭載車両
htt●ps://www.you●tube.com/watch?v=syOegAKcL9A&t=1s


全固体電池の開発状況について、2020年6月に全固体電池を搭載した車両を製作しテストコースで走行試験を実施し、車両走行データを取得できる段階に来たことを報告。
そのデータをもとに改良を重ね、2020年8月には全固体電池を搭載した車両でナンバーを取得し、試験走行を行なったことを明かした。
前田氏は「全固体電池では、高出力、長い航続距離、充電時間の短縮、などの嬉しさが出せないか、と開発しています」との印象を話した。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1349279.html
0077名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:15:22.63ID:tDi3mnfX
もはや温暖化が進んでEVどころじゃないわ
ギリシャでは最高気温49度、そんで山火事
アメリカもよく似たもの
ブラジルは水不足で電気代暴騰
チリは10年間メガ渇水ーーーアフリカによく似てきた
0078名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:21:28.88ID:L1HGjyCC
>>73
寿命が短いんだってよ
後出しでこんなこと言い出したから定期的な交換させる気満々だと思う
0079名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:32:16.84ID:z27+mfNj
>>15
国内売上金額は変わらないと思う。
輸出の売上金額はともかく台数は減ってるだろうな。
0080名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:42:57.45ID:PND6arhO
>>73
まだ寿命が製品レベルに達していないそうだ
少なくとも5年はかかるだろうね

https://jp.reuters.com/article/toyota-battery-idJPKBN2G30GT
全固体電池については、20年代前半に実用化する従来の方針を維持した。
前田氏は、現時点では寿命に課題があり、EVに搭載するには課題があると指摘。
解決に向けて鍵となる固体電解質の材料開発を続けるとともに、早期に実現できる
「HVにも適用したい」とした。
0083名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:51:02.71ID:bMxsEXM8
>>28
初め勝利しても後発ジェネリックにやられるかもだし
完全に賭けだよな
勝つのか負けるのか…
0084名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:52:00.03ID:yGsJwUbi
トヨタの株価がね、高水準を維持してる。
その一方で配当が安い。

色々と先行投資できるわな。
0085名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:55:25.72ID:jGBRNfWB
>>83
今のリチウムイオンの大量生産が一番の負けパターンよ。

次世代電池を積極的に進めた方がよい
0086名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 21:55:54.21ID:NBBEwWAP
安全で低コスト、全樹脂電池やれよ
0087名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:00:05.42ID:MlUcEesq
トヨタ終わった
EV本格参戦の瞬間に負け確定
NHKはテロップに出せ
0088名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:02:26.62ID:gfG47tww
テスラがパナと組んでギガファクトリー着工したのが2014年だからなあ
いつから作るか知らんけど、戦略が10年遅れてんじゃね?
0090名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:05:31.06ID:MlUcEesq
10年でたった1.5兆とかw
BEVのことが全く理解できず桁を間違えたトヨタ終わった
0091名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:05:43.66ID:z27+mfNj
>>63
北米全体は地域で差があるけど、CA州は積極的に進めてる。
ドイツのIAA2021が始まったけど、全固体電池を見せて欲しかったな。
0092名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:13:50.53ID:6ZT47m8A
>>1
パナに増資するなり日本企業とバッテリー協力すべき。
中国だの韓国で作るバッテリーなんて火災多発するからな。
0093名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:24:15.53ID:bMxsEXM8
>>85
先陣を切った東芝SDカードを思い出しな
後発ジェネリックに負けて会社がバラバラにされた
0095名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:37:07.84ID:cptVRSe7
いまさら1.5兆ごときでは・・・
0096名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:39:01.24ID:89HK7Si5
トヨタがEV関連特許をかなり押さえているという記事あったね
思いの外、焦ってなかったのかもしれないわな
0097名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:48:39.01ID:b18byAb7
>>96
現在「もう内燃機関の時代は終わり。これからはEVしか勝たん」
発売後「こんな高いクルマ俺の給料じゃ買えねぇよw」
こうなることを予見して、売れる分だけ投資しようって戦略じゃね?w
0099名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 22:55:58.29ID:+H1QDNGu
>>97
他社に作るだけ作らせたほうが特許で儲け出そうだね
水素自動車もそれをやろうとしてた側面あると思うな

資本力を考えれば実は出遅れていないのかもしれないと勘ぐっている
0100名刺は切らしておりまして2021/09/07(火) 23:00:32.30ID:L9YGe5vK
1ppmだけでもおこぼれ欲しい
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