X



【EV】EV特許の競争力、トヨタ首位 優位の日本勢は販売に課題 [ムヒタ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ムヒタ ★
垢版 |
2021/09/02(木) 06:07:39.81ID:CAP_USER
電気自動車(EV)の技術で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。ただ、EV販売では米テスラなどに出遅れている。技術力を販売につなげ開発投資の原資を確保する好循環を生み出せなければ、いずれ技術面でも逆転されかねない。

日本経済新聞が特許調査会社パテント・リザルト...
2021年9月2日 0:00 (2021年9月2日 5:38更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC05CR00V00C21A8000000/
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:13:18.22ID:Dzs9Zn8a
でもトヨタが自動運転で死亡事故なんて起こしたら米議会が大騒ぎするからね
中途半端なものは出せないよ
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:19:44.73ID:9CJTMN69
>>2
自動運転とEVとは別物だろ
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:31:16.18ID:Jz0MaxI3
プリウスみたいな代表的な車が出ればいいのに
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:33:24.31ID:8y9eQKZ5
運転支援ができてこその

自動運転のはずだ

市販車、量産車、普及価格帯車で

運転支援の「質」を高めてから

トヨタは自動運転を語るべき

自動車各社、自動運転を語るばかりで

先を急ぎ過ぎている
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:34:21.93ID:Dzs9Zn8a
>>3
テスラが売れている理由の一つが自動運転だろ
販売強化を目指すなら少なくとも同レベルの性能は持たせないと
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:38:43.02ID:/u1oXcRY
日本が先行すると充電設備の規格変更されたりイケズされるからなw
インフラ整うまで余裕の模様眺めだろ
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:38:45.21ID:iSWQ9yBv
>>2
プリウス訴訟は在米韓国人の仕業と判明したから同じ手は使えない
0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:40:30.86ID:7wjeWyF6
「トヨタはEVを作れない」
「日本はEVの技術が無い」

どうぞ。
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:41:29.01ID:Jb3qEoee
オレの場合、交通手段は徒歩と電車で間に合っている。
地域・場所によっては、自家用車を持っていないと、
とても不便だと思う場合もあるんだろうね。
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 06:56:22.96ID:fBwKpVKi
トヨタは世界で1番「電気がある車」にノウハウ持っているよ。
0013名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:03:46.60ID:4s1yRLEn
>>6
テスラの自動運転がボロボロで米議会から追求受けてるの知らんの?
”テスラがスゴい”って噂で各国でレベル3と4の実験区間で試してたのにボロボロで
いつの間にか、公道でのレベル3が正式許可出たのが日本が最初になったし、
ホンダが世界初の公式なレベル3認定車出して、次いでトヨタが認定受けた。

テスラマンセー君って、反ワクチンの連中と同じで現実知らんよなw
0014名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:05:00.25ID:q7gy/ODm
液晶だって、特許の9割以上を日本勢が押さえていたけど敗れ去った。
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:05:10.58ID:4s1yRLEn
>>12
ん?
テスラが今量産してる工場って、元トヨタのNUMMIって知ってる?
生産効率ガタオチさせてるけどw
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:10:18.56ID:zMIFvil0
テレビがー
スマホがー
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:22:24.39ID:B1SI6XCh
トヨタ叩いているEV信者がそっ閉じするスレ
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:24:41.31ID:VXGT9w3s
EVの時代は絶対に来ない。
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:29:10.69ID:ZMcsZ29G
>>12
車自体の出来はいいぞ
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:36:20.47ID:pM4npEIu
日本企業の特許は、難しいことをして性能をあげるって考え方
今の主流は、一昔前の簡単な技術を組み合わせて、拡張性の高いハードを作る
機能差別化はソフトウェアで行う
だから日本の特許が役に立たない
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:38:25.14ID:l3KuEoIe
>>13
現実と言えば大谷翔平の愛車はモデルxだよなあ
ネトウヨがキャンキャン喚いても現実はこれだもんな
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:44:52.16ID:9kvQI5Iz
ちゃっかりトヨタ、水面下でEV開発進んでるんだな
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:50:27.48ID:trFI9V6x
>>14
液晶パネルは製造装置の会社がすごいんであって設備買って置くだけはたいしたことない
日本が開発費を出して熟成
開発完了した設備を外国で安く売れるという話
あと特許は20年で切れるので特許取得したら速やかに商品化しないといけない
初期の液晶テレビは95年なので特許申請はもっと前、ようするに2010年頃には特許の優位性は薄い
その頃から負け始めたろ
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:55:13.66ID:q+jQ4UOJ
>>6
単純なイメージ宣伝にコロッと騙される典型
恥ずかしいね
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 07:58:39.20ID:nX+5I46c
EVよりガソリン車の方が利益出るから本腰入れて販売しないんだと思う
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:14:36.35ID:/y903h98
>>25
5chのネトウヨと大谷翔平だったら大谷選ぶだろw
それこそ単純な話だわwww
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:18:05.08ID:mz7v+9l4
なんだかんだで電動フォークリフトで基礎固めて
トヨタグループでHY技術を練り上げた
EVの土台技術力ならトヨタに追随出来るメーカーはない
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:23:15.83ID:zScbopmn
>>28
宣伝してないだけで高レベルなんだけど
世間知ろうぜ
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:29:24.21ID:KoR4ZJtF
特許だけ持っててもねえ
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:33:30.55ID:dXl6N6Jt
インフラが整わないと売れる気がしない
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:34:53.52ID:J6gE3iW2
個体電池でもトヨタが特許独占してるらしいな
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:51:45.09ID:TFL60Cbx
イーロンマスクって平気で嘘ついて金集めてるけど、よく信者いるよな

アメリカって詐欺って概念がないの?
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:52:45.70ID:h3/RRNL7
EV発展のためではなく
EV発展を抑え込むための特許戦略
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:58:59.07ID:Cjh/b35h
バッテリーのエネルギー密度や充電回数のロードマップが見えてるんで
消費者にとって最も有益なタイミングを見計らってシフトしているだけの話よな。
今のEVに使われるリチウムイオン電池の性能が低すぎてはすぐに今のEVはゴミと化すから
そんなのゴミを消費者に売りつけるのは割と倫理的に問題はあるからな

>>6
テスラの自動運転開発はLiDARを否定したので終わった
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 08:59:22.01ID:pbl8G+rr
>>9
国産最高峰の日産リーフがテスラの一番安いモデル3エントリーモデルと最低値段同じでスペック劣るという現実がある。
急速充電や制御ソフト含めると足元にも及ばないありさま。
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 09:23:02.54ID:22mMGEY7
EVなんぞバカバカしいわ

本気で環境を守りたいのなら、自家用車のエンジンは1000cc程度に留めるべき
それで十分に用を足せる訳で、それ以上は単なる自己満足でしかない
ましてや大排気量の高級車やスポーツカーなんぞ無駄に環境を破壊するだけ
真剣なら1000cc以上の自家用車の製造、販売、所有を禁ずるべきで、明日からでも執行可能だし環境にも遥かに優しい施策だが誰も言わない

現状のEVはエコでも何でもなく、無駄に大容量の電池と大パワーのモーターを搭載して、付属品がてんこ盛りで高価格路線
要するに金持ちがエコの気分に浸るだけの商品

そんなシロモノを真剣に議論するとかアホの極みだね
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 09:42:29.84ID:d+XTQufo
トヨタのEVを語るのは、スバルとの共同開発中のEV車が出てからだね
リーフより価格が安くて、走行可能距離が長いのを出せるかどうかがカギ
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 09:52:40.63ID:tFGRUCt3
2021年6月18日
テスラ車事故30件を米当局が調査、運転支援システム使用巡り
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-safety-idJPKCN2DU01J?il=0

2016年以降に発生したこれらの事故では10人が死亡したという。
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 10:00:37.09ID:j5Cj5aNi
>>2
わざわざ2で無関係なことを言うスタンス?
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 10:06:59.62ID:kBTBwBG2
だから…ハイブリッドはEVなんだよ。
それも高度な技術水準が必要なね。
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 10:12:50.92ID:U+347OLz
日本の道路事情ならEV。
ストップアンドゴーがめちゃスムーズ。
あとは航続距離だな。
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 10:22:38.12ID:HX6/Hnd1
固体電池、EV部品のリサイクル、国際規格・・・未だ未だの課題多いもんね
あと、充電インフラとその発電源も法整備含めて追っついてないし
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 10:54:34.09ID:G4jK4O6q
日本車はいまだにアナログ時計の世界よ、職人気質の古臭い価値観押し付ける。
ハイブリッド腕時計に歓喜した世代は一挙両得と信じて疑わないが、実は折衷案で無駄の極み。
世界はデジタル時計の廉価で寸分も狂わない電波時計とGPSを求めてるだけ、正確な時刻表示が単純明快な命題だ。
車は大量生産の工業製品であり工芸品ではない、廉価にコスパ良く大量生産できる所が生き残る。
ボッタクリ日本車の時代はそろそろ終焉間近だ、金にならない特許など絵に描いた餅と思わないのか。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 10:55:55.05ID:22mMGEY7
>>49
EVを全く分かっていない奴の戯言だね

ハッキリ言って日本はEVには向かない地域
・山岳が多い(坂道だらけ)
・四季があって冬は寒さが厳しい

EVは坂道になると、途端に電気の消費が多くなる
EVで箱根のターンパイクを走ると分かるが、あっという間に電気が無くなる

例えばテスラは暖房のため6kwほど電気を使う
家庭用の一般的な電気暖房だと1kw程度だから、それの6個分を使って居るってこと

EVに向いているのは平坦で、冬の寒さが厳しくない場所です
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 11:05:46.97ID:puIStkgG
2021年9月2日
米テスラのオートパイロット搭載車、警察車両に追突 フロリダ州
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-autopilot-idJPKBN2FX3TM?il=0

米道路交通安全局(NHTSA)は1日、運転支援機能「オートパイロット」を搭載したテスラ車がフロリダ州オーランドのハイウェイに停車していた警察車両に追突した事故が先月28日に発生していたと発表した。テスラのオートパイロット搭載車による緊急車両を巻き込んだ事故はこれで12件目。

NHTSAは先月、テスラが2014年以降に製造した電気自動車(EV)計76万5000台を対象にオートパイロットの正式な調査を始めたと発表していた。
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 11:14:07.07ID:kHCdDkup
>>43
それは無理
ライバルはアリア
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 11:40:09.32ID:j5Cj5aNi
>>54
クォーツをアナログ時計って言ってそう
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 11:50:21.06ID:O/Ik46rE
使えない車を本気で生産したらトヨタ潰れますよ
ほどほど作ってますでいいんですよw
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 11:53:00.73ID:O/Ik46rE
経済合理性のないものをゴリ押ししても反動があるだけです
ひとつだけいうけど
家電は壊れるけど、EV車は壊れないとかないです
最近、EV車回収しただけでまだ偉いです
いずれは、壊れたら買い換えろってなるんですからw 金持ち向けです
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 11:54:29.35ID:6mvQvPrY
こういうスレはテスラ憎しの揚げ足取りがGの如き這いずり踏み潰される迄がコントなんだけど
チョット頭捻れば判りそうな事まで裏読みできないのが5ちゃんねるゴミくず巣窟の住人らしいですね。
企業が表に出る、出す、情報の持つ意味とその後の展開
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 11:58:55.87ID:eIf/dU/B
ガラパーEVの中華産、貧相さは世界一かな、ガラパゴスEVでは珍しく個性はある
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 12:02:05.44ID:tN35V2ub
工作員のスーパー擁護が待たれる
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 12:08:07.03ID:cwW6XPvy
>>66
生意気言うんじゃねー!
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 12:10:32.45ID:eLbw8F0o
>>61
売れない車を発売したら儲からない
これは基本的なことだよ

トヨタの車種は下から上まで密すぎて同クラスのハイブリッド車より高くて不便なのに買う?

スバルならハイブリッドが殆ど無いし、有っても燃費が悪いハイブリッドだから「燃費はいいです」とアピールできるから。

実際evの燃費はそんな良くない。
hvでリッター30くらいあるとEVは負けることが多くなる(ガソリン代による)
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 12:25:28.40ID:mz7v+9l4
>>68
売れない=需要がない、だからな
出した処で意識高い系をはしゃがせるだけで
あんな使えないモノはアイツらですら買わないからw
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 12:29:14.99ID:22mMGEY7
>>68
それは三菱のiMiEVや、日産のリーフ、或いはGMやフォードには当てはらない、つまりトヨタだけの特殊な事情ってことなの?
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 12:38:26.16ID:j5Cj5aNi
>>69
そもそもトヨタなかったらテスラ作れたんかね
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:06:14.10ID:28cxr+Im
>>40 北米では、BEV+PHEV で 1〜2%くらいしか売れていないからね。 今のバッテリーじゃ買おうと思わないだろ。
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:09:22.02ID:YbGnKBYT
しかしトヨタが競争力のあるEVを作れてるようには見えないが?
特許ってゴミ特許ばっかりじゃないのかよ
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:14:14.25ID:28cxr+Im
>>58 バッテリー出荷数を増やすため。
バッテリーのコストは70%削減させる予定。
トヨタ bZ4X 、スバル ソルテラ
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:16:20.29ID:28cxr+Im
>>76 RAV4 PHV は売れてるみたいだよ。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:16:41.50ID:kfMz4fsL
>>70
需要はある
でもガソリンのほうが便利
便利な強豪があると売れなくなる

>>71
そりゃそうだよ。

世界で唯一の例外メーカーがテスラ

テスラの燃費とか話題にならない
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:20:46.63ID:tltJj3LW
安全快適なEV作って攻めていけよ
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:21:41.48ID:9vl8PpDz
EVは高性能電池と自動運転の2本柱
トヨタが全固体電池の量産化に成功したら
柱の一本取れるんだけどな
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:36:15.60ID:FPx6bPoE
テスラはすでに人工衛星打ち上げて世界中どこでも通信できるけどトヨタの技術じゃあと100年掛っても無理そうだね
意欲はあるんだけどw
https://response.jp/article/2020/06/26/335955.html
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:37:57.28ID:Im/qN5K/
リーフの電池が全固体になればリーフの欠点がなくなるか?
そんなことはないだろう?幻想だよ
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 13:54:30.98ID:FPx6bPoE
>>84
高いだけで全然駄目です
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 14:05:25.12ID:gMsegve6
>>84
HVからエンジン取ったらEVだしな
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 14:17:08.73ID:j5Cj5aNi
遅かったな
今頃来たのか
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 14:23:27.40ID:ck80j+42
>>87
ゴミは言い過ぎ、テスラが与太よりも廉価なBEV出してからが本番
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 14:26:55.23ID:TUkDGMX4
どのメーカーもテスラには勝てないんじゃないかな
テスラはエンジンに投資してない、他社はエンジンに投資してる。
2正面作戦は下策だろ?
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 14:32:11.08ID:M1I+xyTE
>>90
アキオちゃんの悪口は聞きたくない
CM社長の法則は最期まで圧し掛かる。
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:07:14.92ID:LQQr3KxW
>>12
UX300はカッコいい。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:07:57.15ID:h0cQYlwg
>>90
テスラは夏休みの工作みたいなもんだから
評価はそのレベルでの評価
どっかに売って終了
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:10:59.11ID:AhrKJUy1
>>93
まさに「iPhoneなんて日本はいつでも作れる」やなw

素晴らしいよその進歩のなさは
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:21:53.67ID:gMsegve6
>>87
テスラがどんだけバッテリー
積んでるか知ってる?
あれで良いならすぐに出せるわ
自動運転なんておもちゃレベルだし
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:23:13.76ID:AhrKJUy1
出せません
航続距離世界一はテスラ車です
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:30:49.75ID:PYIVfoZM
>>76
トヨタの戦略にど素人のあんたが見えるものは何もないよ
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:37:23.68ID:h0cQYlwg
充電池自動車のメリットも認めるよ?
燃料電池も同じだけど排ガスがない
これがメリット
エコなんてしるかよ
排ガスだよ排ガス
あの臭さが減ることには意味があると思う
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:40:46.67ID:j5Cj5aNi
排ガスってそんな臭いか?
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:44:53.51ID:h0cQYlwg
>>102
山奥とか、島とか排ガスとは無縁の生活をするとわかる
街に出てきて最初に感じるのはあの排ガス臭さ
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:52:17.94ID:j5Cj5aNi
そうまでしないとわからないなら別によくない?
俺は人いきれの方が嫌だわ
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 15:53:14.89ID:hb1EvEXs
山奥、離れ小島でEVねえw
使えんな
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 16:04:57.16ID:ef3uLTfl
販売の前に市場自体が課題じゃん
自動車販売全数のうち1/9の市場
これじゃあ参入するにはまだまだ時期尚早だわ
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 16:30:58.93ID:tyNvKNj1
>>1
> 特許調査会社パテント・リザルト

まーた日本の特許調査会社を使った日経恒例オナニー記事かよ
こんなのに騙される馬鹿いるの?
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 16:38:58.27ID:mju2GWwc
>>24
これ難しいよね。早く開発しても工業化や市場、ニーズが追いつかないと、せっかくの知財も無駄になるってことでしょ。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:17:21.89ID:ozJxmSYT
>>106
盛りすぎや、日本ではEV市場は1/100未満やw
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:26:52.28ID:I6a+Vy7Z
>>106
1/9も無い
昨年時点で1/30だ
中国の激安EV販売を除けば自動車販売全体の1/60くらいの市場規模じゃないか
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:35:28.50ID:e4m8H5rf
排ガスは臭いの問題か? もうね開いた口が塞がらない
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:40:04.66ID:j5Cj5aNi
>>111
臭いって言うから臭いの話しただけですが何か気に障りました?
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:44:05.01ID:e4m8H5rf
ここも落ちぶれてアレの品評会か
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:55:59.55ID:Q6imGXTy
>>115
それってなに?
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:59:16.27ID:pbl8G+rr
>>86
プリウスの電池容量だと5kmくらいしか走れない。
電気モーターも連続走行想定してないからEV化できない。
広州トヨタがEVつくるまで待つしかない。
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 17:59:21.66ID:q7EpehBv
>>114
補助金なくなったら売れないよ笑

米テスラ、中国での自動車販売が急減


ニューヨーク(CNN Business) 米電気自動車(EV)メーカー、テスラの中国市場での販売が大きく落ち込んだことがわかった。中国乗用車協会(CPCA)の発表で明らかになった。今回の発表は、テスラが世界最大の自動車市場である中国で支持を失いつつあることを示唆している。

CPCAによれば、7月に中国で販売されたテスラ車の数は8621台と前月比で約70%の減少だった。しかし、テスラの上海工場で製造された車両の輸出台数は2万4347台と6月の5017台から大きく増えた。全体でみると中国で製造されたテスラ車の販売台数は1%未満の減少だった。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:03:29.24ID:n5OqaN6N
場外ホームランやね
ゴミくず巣窟は本当や
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:03:33.31ID:J97t6E1I
>>6

テスラの「自動運転」は、名前が「自動運転」だが、中身は自動運転ではない。
テスラの「自動運転」で死亡事故が続いたので、今調査が入っている。

テスラの「自動運転」は、常にドライバーが監視して、危険な時は即座に運転を変わる必要がある。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:06:56.75ID:QvkZARZK
>>1
欧米は2台持ちとかするからEVが可能だし、近距離目的なら使えるというレベル。販売網ならトヨタは問題ない。あとはバッテリーと給電網の問題だろう。
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:11:29.50ID:NpEjmWr8
>>119
またEV信者が嘘垂れ流してる

プリウスPHV EVのみ走行距離 68.2km

通勤や街乗りに最適解なのがPHV
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:16:55.84ID:2b6M6muU
コレ

・日産リーフ EV  332.6万円 充電100V 16時間 ※要充電コードw

・トヨタプリウスPHV 338.3万円 給油3分
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:18:20.28ID:V1zWEoOz
滅多に手の内を見せないトヨタが
1年以上前に全個体電池について見通しを発表した。
少なくともトヨタは戦略的に動いてると想像してる
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:21:22.20ID:Hwgdof+3
お前ら、天下のトヨタ様連合会が来年以降に本格BEV販売されるんだが
いきなり高級車部門だぞ、序列はHVが下になっていつ迄乗ってんだ乗り換えろキャンペーンだ
飼い犬に手を噛まれなきゃいいが、お前ら尻尾振って応援するんだよな
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:29:23.17ID:yxlIVy6G
リチウム電池搭載のガラパゴスEVは淘汰されます。

性能が格段に優れる全固体電池へ世界大手車メーカーが開発加速中
・BMWとフォード・モーター
全固体電池を手がける米スタートアップのソリッドパワーに1億3千万j(約140億円)を出資、22年初頭にパイロットラインで生産開始する計画

・フォルクスワーゲンが出資するスタートアップの米クアンタムスケープは、VWとの合弁工場で全固体電池セルの大規模なパイロット生産ラインを設置する計画

・ステランティス、全固体バッテリーを搭載した電動車を発売へ…2026年
エネルギー密度や安全性などの面でリチウムイオンバッテリーよりも優れ、次世代のバッテリーとして注目されている。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:33:31.29ID:9e+U/1m/
EV自体は、中小でも作れるから
クルマ専業で世界トップレベルのトヨタが
EVの技術でもトップなのは別に当たり前の
ことだわな。

でも、格安PCを大量販売するメーカーに
IBMなどは売り上げをかなり奪われてる。
同じような事が起きるのが心配。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:39:17.29ID:GkU0A9mF
新技術は、米国が開発し、
日本が工業製品化し、
中国人が世界に販売する、
という構図がベスト。
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:48:20.96ID:YyfR8rkz
トヨタ 2020年の電動車販売台数
HV 190万5941台(シェア70.8%)
PHV 4万8513台(同5.0%)
FCV   1770台(同19.6%)
EV    3346台(同0.1%)

特許は持ってるけど、今のトヨタはHV全力でEVはやる気がない
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 18:56:04.27ID:4D7O1GhU
AVならまかせてほしいニダ。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:02:59.47ID:ZwLvJWjI
トヨタガーには理解できないのか、EVが売れてないのはユーザーがEV買わないから、な。ポンコツEVの低性能に呆れてるから当然だよね。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:04:03.83ID:DJpJXea8
>>136
そりゃ、Teslaが全世界で過去最高の50万台を販売と言ってた裏で、
しれっとカローラ140万台、RUV4110万台、ヤリス85万台だもん

消費者は正直だ
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:06:04.89ID:pbl8G+rr
そうそう欧米がEV化するのはほっとくと化石燃料車が白物家電化するから技術革新の必要を感じたからだがトヨタはHVと化石燃料車頑張ってつくってればいい。
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:07:45.74ID:Od0ljM9C
トヨタはHVの成功体験があるのにな
自社の技術を陳腐化させるような努力をするエンジニアには頭が下がるわ
まあそうしないと生き残れないんだろうけれども
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:08:24.77ID:xzxhYvYU
今トヨタをはじめとして全世界の自動車メーカが半導体不足で生産が滞っているよね。
コレの比じゃないくらいEVも滞っているの知ってる?
理由はシボレー・ボルトのリコール騒ぎ。
コレによってBYDやCATLなどの大手LIBメーカーが品質検査に手間取り出荷が落ちている。
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:08:56.43ID:l2TVTPo2
>>100
すごいな 悪の帝国化

物を見ず既得権に安住しようとした今どき日本典型の反動衰退企業の最大最後のやつの、最後の悪あがき断末魔
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:13:12.34ID:DJpJXea8
>>140
最低3トン近い500kWhの電池を積むテスラセミは通算3回目の遅延を表明したけれど、2022年の納品も更に遅れそうだな
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:14:03.97ID:pbl8G+rr
EV化はエコを建前とした自国産業保護政策なんだけど日本だけは化石燃料車つくってればいいさ。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:15:25.11ID:pkoKloVK
>>143
個人的にはサイバートラックのスペックが気になります。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:16:06.91ID:pkoKloVK
>>144
進次郎「欧州のトレンドはEVだ!」
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:16:33.91ID:DJpJXea8
>>142
文句が有るなら俺じゃ無くて、EVよりガソリン車やHVを買った消費者へ言えよ
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:18:22.65ID:xzxhYvYU
EVブームで覇権を獲ろうと、メーカーが迂闊に「不十分な」バッテリーを使った結果だよね。
リコール費用の2000億円以上に信頼も喪失。もうGMはトップになることは無いだろうね。
テスラだって、LIBが確保出来ないという理由だけでパナから「発火LIB」LGに切り替えたけど、どうなることやら笑
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:21:10.19ID:k3vdIQYu
>電気自動車(EV)の技術で日本の車業界が優位に立っている

記事をみて驚いたが、日経のステマ記事か
自動運転AIの技術で各社激しい主導権争いをしているのに、なんで家電レベルの技術の話をしてるんだ??
元記事にある関連記事には、
>5位にはデンソーが入り、車部品メーカーでは最も順位が高い。デンソーは電流を調節してモーターを高速から低速まで効率よく制御する技術に強く、その特許の競争力はトヨタの5倍に達する。
とあるが、それってインバータの性能でしょ?
洗濯機やエアコンにも普通に入ってる部品
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:25:12.51ID:k3vdIQYu
>>100
温暖化が起きている理由を認めない議員への献金っていうのは酷いな
世界のトヨタがここまでやっているとは驚きだ
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:28:27.84ID:xzxhYvYU
トヨタはEVの航続距離や充電時間なんか全く問題にしていない。
理由はバッテリーを可能な限り積めば上記の問題点はクリアー出来るからね。

それよりもトヨタが最も重要と考えているのは「信頼性」
トヨタはあのプリウスのリコールでかなり懲りただろうからね。

まあ、トヨタ以外のメーカーもボルトの件で目が覚めたと思うよ。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:28:47.75ID:UOXhhHSs
テスラはそんな広告費ゼロでおまけに特許も無償開放
そしてトヨタは不正車検だからね
まぁ実態とはいえ酷いもんだ
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:29:42.25ID:95UxiPEo
>>152
ウリ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 19:34:34.03ID:Npb0i9ce
>>154
ヨタに限らず日本企業は不正のオンパレード
叩けば埃のする偽善者の集合体
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:07:29.16ID:/y903h98
補助金補助金喚いてる奴いるけど、ハイブリッドの普及ももエコカー減税の恩恵受けてるだろ
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:12:25.63ID:YyfR8rkz
>>144
そもそも欧州は再生エネルギーが主流だし
化石賞貰うような石炭大好き国家とは目指すところが違う


2030年の発電コスト想定(1kWh当たり)

<IEA(国際エネルギー機関)>
原子力  7.6円〜13.1円
太陽光  2.2円〜4.4円
陸上風力 4.4円〜5.5円
洋上風力 4.4円〜7.6円

<ETIPWind>
浮体式洋上風力 7.1円〜10.2円

<経産省>
原子力  11円台後半
太陽光  8円台前半〜11円台後半
陸上風力 9円台後半〜17円台前半
洋上風力 26円台前半
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:14:13.80ID:yumNPb3x
>>152
ある意味フェイクニュースだよ
そういう議員『にも』献金しているってだけ
大企業なら様々な議員に献金してる
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:15:31.29ID:/y903h98
>>161
その言い訳は厳しいなw
温暖化対策に熱心な議員にも献金してるなら通用するかもしれんけども
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:15:44.78ID:OHAoKVZl
2000年
半導体メーカー社長「TSMC?あんな雑魚相手にならないよw」

家電メーカー社長「ハイアールなんて中国メーカーが売れるわけがない。日本最強!」
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:20:04.95ID:/y903h98
まあいくら特許の競争力が高くても売れなきゃ意味ないよ
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:20:18.51ID:pkoKloVK
トレンドはディーゼル!HVは流行らない!
DCTは夢のトランスミッション!
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:21:08.08ID:yumNPb3x
>>162
だからそういう話だよ
北米トヨタが献金している議員調べりゃ分かる
北米はずっとトヨタバッシングやってるからこれもその一環だよ
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:22:07.12ID:/y903h98
>>166
じゃあお前もソース出せば?
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:22:24.52ID:YyfR8rkz
>>162
ロビー活動なんてどこでもやってるからいいんだけど
章男ちゃんが問題なのはEVなんてまだ早い宣言の直後に発覚したこと
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:23:35.28ID:9c3fcZHc
宇宙にある元素の殆ど全てで電池に使えるか実験済だから
これから、桁違いの電池が出現することはない。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 20:42:06.82ID:W7XII67V
テスラは屋根が飛んでったニュースを見て以後、品質が上がってたとしても韓国車並みに怖い車だわ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 21:14:55.90ID:a51/I1Mk
テスラミサイル12発目 発射

2021年9月2日
米テスラのオートパイロット搭載車、警察車両に追突 フロリダ州
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-autopilot-idJPKBN2FX3TM?il=0

テスラのオートパイロット搭載車による緊急車両を巻き込んだ事故はこれで12件目。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 21:26:42.77ID:pbl8G+rr
>>160
日本の場合は曇りが多いからソーラーの発電効率悪いし敷き詰める平地が少ない。台風が来るため風力もコスト高はあってる。
原子力はリアルで発生した事故処理費用を加算してないため全部割高です。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 21:26:44.23ID:q7EpehBv
>>160
まさにお前みたいな馬鹿
https://president.jp/articles/-/42124?page=2

日本は環境後進国だ」というデマを、日本人はなぜ信じてしまうのか

例えば、日本人が、信じなくてもいいのに信じているのが、日本は環境後進国であるという説。特に、日本メディアが、「日本が化石賞を受賞しました」などと声高に取り上げているのは醜悪である。

化石賞というのは、環境NGOのネットワークであるCAN(Climate Action Network)が出しているパロディー賞で、COP(国連気候変動枠組条約締約国会議)にオブザーバーとして参加している彼らが、毎年やっている「悪ふざけ」のようなもの。

また、小泉環境相が脱石炭や温室効果ガス削減に積極的な姿勢を示さなかったからと言って、それがどうした? 資源エネルギー庁のウェブサイトによれば、「日本は2013年度以降5年連続で、温室効果ガスの排出量を削減しています。これはG20の中で日本と英国のみで、合計で12%の削減は、英国に次ぐ削減量であり、直近の着実な対策でも世界をリードしています」とあるではないか。

やることはちゃんとやっている。小泉環境相に落ち度があるとすれば、それをちゃんと発信しなかったことだろう。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 21:29:24.02ID:q7EpehBv
日本と状況の違う国の発電コストだして笑える。

その太陽光には、フォローの火力発電単価は入ってるの?笑

すぐ欧州に騙される文系は日本の癌だよな。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 21:53:01.95ID:iQF2hFCs
ソースが日経か
ゴミだな
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 21:55:35.91ID:pbl8G+rr
太陽光は乾燥気候で最大限のスペック出せるけど、日本では場所がないから熱海の斜面とかに設置しても日照が十分得られません。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 21:56:29.33ID:5mtssBwI
俺を飼い殺しにしてつぶしたトヨタ自動車だが、いまが絶頂かいなか
株価とかはかなり微妙だな
マスゴミともなかが悪い
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 22:33:50.70ID:rWDGyLzU
EV発売してないのに日経新聞からEV世界首位と認定されたトヨタ
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 22:38:02.53ID:7aRHczzr
>>20
トヨタのTHSなんてまさにそうだな
他社のHVよりシンプル
多少欠点はあっても、それを圧倒的に上回る効率性
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 22:41:49.56ID:5L/ViB0N
>>179
全然関係ない場に章男が乗り込んできて日経の社長に文句言ったからな
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 22:44:33.74ID:u9/FRM7i
>>173
無知はIEAも知らないお前みたいな馬鹿だよ

世界最安値の発電コストを今すぐ示してみろ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 22:46:42.62ID:hRKp2/s2
トヨタ 「いまはEVは時期が悪い」

10年後
トヨタ 「いまはEVは時期が悪い」

20年後
トヨタ 「いまはEVは時期が悪い」
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 22:50:40.95ID:q7EpehBv
>>184
あほやな。
それが何になるんだ?笑笑
それが日本に適用されるのか?笑


で、化石賞のデマには気づいた?笑
日本はイギリスの次に二酸化炭素削減割合高いのに日本に化石賞をだすヨーロッパの思惑わかる?笑笑

まじで欧州の思惑通り動く馬鹿やな。
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 22:57:26.14ID:UdTwJ97q
トヨタはエレベーターも作るつもりなのか
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:00:04.13ID:hRKp2/s2
日産、トヨタがベスト10「脱落」 EVメーカー世界ランキング
2021/02/09

2020年EV(PHV含む)世界販売トップ20社

順位 メーカー名 国籍 2020年生産台数
1 テスラ 米国 499,535
2 フォルクスワーゲン ドイツ 220,220
3 比亜迪(BYD) 中国 179,211
4 上汽通用五菱汽車(SGMW) 中国 170,825
5 BMW ドイツ 163,521
6 メルセデス・ベンツ ドイツ 145,865
7 ルノー フランス 124,451
8 ボルボ スウェーデン 112,993
9 アウディ ドイツ 108,367
10 上海汽車集団(SAIC) 中国 101,385

11 現代自動車 韓国 96,456
12 起亜自動車 韓国 88,325
13 プジョー フランス 67,705
14 日産自動車 日本 62,029
15 広州汽車集団(GAC) 中国 61,830
16 長城汽車(Great Wall) 中国 57,452
17 トヨタ自動車 日本 55,624
18 奇瑞汽車(Chery) 中国 45,599
19 ポルシェ ドイツ 44,313
20 上海蔚来汽車(NIO) 中国 43,728
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:00:22.18ID:q7EpehBv
電気は停電させないことが重要。

需要が1000あるとしたら、停電させないためには発電能力が1000必要。

例えば火力発電が1000あればそれでおしまい。

しかし、太陽光発電が1000あったとしても、雨や夜には発電能力が0になるから、0になったときの予備電力として、火力発電1000が必要なんだよ。

要するに二重投資なんだよ。

馬鹿は足し算できないんだろ?

世界一太陽光に投資したドイツがなぜ世界一電気代が高いのかわかってないんだよな笑笑

あと、中国やカリフォルニアで停電が頻発してる理由も分からないんだろ。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:02:37.36ID:q7EpehBv
>>192
だから、過去最高益なのかな?笑

トヨタ自動車が2021年4―6月期連結決算の売上高、営業利益、当期利益で過去最高を更新した。人気車種であるスポーツ多目的車(SUV)を軸に、生産を維持して米国をはじめとする主要市場で販売が大幅に回復。さらに販売、生産面のコスト削減や、20年に取り組んだ損益分岐点の引き下げが利益を押し上げた。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:03:20.39ID:hRKp2/s2
「水素燃料電池自動車最強」の現代自動車が世界市場の74%を占める
Posted December. 15, 2020 09:11, Updated December. 15, 2020 09:11loading

現代(ヒョンデ)自動車は、スポーツ・ユーティリティ・ビークル(SUV)やバス、トラックなど、さまざまな水素燃料電池自動車のラインアップに支えられ、昨年に続き、今年も世界の燃料電池自動車市場を主導していることが分かった。

市場調査会社・SNEリサーチは14日、今年1〜9月の世界の水素電燃料電池自動車の販売台数を集計した結果、計6664台が販売され、現代自はこのうち最も多い4917台を販売してシェア73.8%となったと発表した。
これは昨年同期より販売台数が61.3%伸びたものだ。

2位と3位のトヨタとホンダは、販売台数が昨年同期比61.8%減と27.2%減となり、販売台数はそれぞれ767台と187台に止まった。

現代自は、スポーツユーティリティ車(SUV)「ネクソ」、バスの「エレクトリックFCEV」の持続的な販売好調に加え、
今年はトラック「エクシアントFCEV」まで登場し、乗用と商用を合わせた水素燃料電池自動車製品群をそろえたことが、前向きな影響を及ぼしたとみられる。

一方、トヨタは、水素燃料電池自動車「ミライ」が今年で6年目を迎え、市場で老朽化した製品と認識されている上、新型コロナウイルス感染症で米国での生産・販売が中断された。

しかし、自動車業界の燃料電池自動車の競争は、来年から本格化する見通しだ。

トヨタは今月9日(現地時間)、1回の完全充填で最大で850キロ走行可能な「高性能セダン」を掲げて、第2世代ミライを日本で発売し、来年の米国での販売も控えている。

トヨタは、日本国内の135ヵ所に上る水素充電所のインフラや日本政府の水素産業育成政策を基に、年間生産台数を、以前モデルの10倍の3万台にまで増やす方針だ。

昨年は販売実績が皆無だった中国メーカーも、今年1〜9月に自国内のトラック物量の受注で100台以上の販売業績を上げ、来年も攻撃的に供給拡大に乗り出すものとみられる。
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:10:30.07ID:RNKTEMbC
テスラ本スレがピンチだから、工作員はさっさと戻れよ。またミサイルになってるらしいぞ。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:10:40.42ID:TshXuZcj
ここまで有料記事を読みたくさせる日経記事は初めてだ
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:12:10.35ID:hRKp2/s2
社名 株式会社パテント・リザルト
英文表記 Patent Result Co., Ltd.
所在地 〒113-0033 東京都文京区本郷2-15-13 お茶の水ウイングビル5階
事業内容 特許分析ソフトウェア、技術力評価指標の開発・販売、情報提供など
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:14:07.63ID:hRKp2/s2
これ韓国人笑うらしいな

671 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7575-aN2E [152.165.61.7])[sage] 投稿日:2021/09/02(木) 17:16:51.89 ID:TroeY6KO0 [1/2]
>>668
これは2011年時点の有機ELに関するパテントのランキング
日本は有機EL市場で圧倒的勝利となる未来しか見えない
スマホもテレビも日本の有機ELが世界を席巻してるに違いないよな
https://i.imgur.com/R92nCyJ.jpg
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:15:47.31ID:5mtssBwI
>>200
特許をエンジニアにつくらせて飼い殺し、製品はつくらせず
粗悪品で大儲けして、そのゴミを韓国人の馬鹿につくらせる

イギリスのアホらしい詐欺だわ
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/02(木) 23:36:01.38ID:hGZGjjy9
販売は欧州や鵜飼の中韓にしてもらって特許料で儲けるって事はないのかな
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 00:00:46.06ID:szytNUzO
>>1何この開戦前の帝国海軍の戦力が米海軍の戦力に勝るみたいなクソニュースは

クソスレ立てんなよカス
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 00:00:46.60ID:szytNUzO
>>1何この開戦前の帝国海軍の戦力が米海軍の戦力に勝るみたいなクソニュースは

クソスレ立てんなよカス
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 00:44:18.81ID:o9bF0KtC
EVの時代、トヨタは時代遅れになると散々騒いでいた自動車評論家ってどう言い訳するの ?
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 00:46:34.39ID:6vL7KKtp
>>209
まだ現実が見えない在ちょんwww
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 00:48:32.19ID:rZU0rl6g
大丈夫か?
というか不安で大丈夫じゃないからよくわからない情報で安堵するしかないのか
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 01:32:35.54ID:HpqcitEd
>>1
トヨタはEV作れるけど
技術とか環境とか実用性とか
色々、考えた結果として
現実的な落とし所としてHVを作った。
いま、EVが最先端とか思っているEVメーカーの
10-15年くらい先の技術が
トヨタには蓄積されていと思っている
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 01:54:45.61ID:rWAH2hTw
販売が課題というけれど、それはアメリカでもそうだった
テスラが自前で充電スタンドを整備した
最初はそんなことをしたら会社がつぶれるとマスコミに叩かれたが成功した
叩いていたのはマスコミだけで消費者はテスラを支持した
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 03:12:06.24ID:jkeSvBX/
>>204
実際勝ってるだろ?
アメリカの車の年間販売数の順位がピックアップトラック以外は1-20位までほぼ日本車
BIG3は壊滅したぞ?

まあこれアメリカからしたら面白いわけないんだよなw
だからテスラに補助金何千億円と突っ込んでるわけだ

企業努力とか自由競争とか話半分で聞いた方がいいよ?
西洋でも綺麗ごと建前には不足せんのだから

VWの排ガス検査回避だって酷いもんだった
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 03:13:00.85ID:9mVKNPRm
>>212
エンジン技術やパーツの調達口が壊滅した頃にヨーロッパ勢がやっぱやーめたって言い出しかねない
evなら中国が勢いあるだろうしヨーロッパ勢が抑えこめると思ってんのかな?
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 03:15:48.30ID:jkeSvBX/
日本人のくせに欧米のトヨタ叩きに同調してる奴って
奴隷以外のなにもんでもないんだよな

トヨタが糞なのは車だけだぞ?
販売力商品力は世界一の車会社だろ
タリバンに聞いてみろよw
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 05:57:07.05ID:zKFBNOuw
>>216
タリバンって誰だよ、なんで俺にされてんだ洗脳で
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 06:06:24.71ID:v5BnMrfO
トヨタが儲かっても日本人は誰も得しないどころか、日本人の資産を円安で分からないように希釈してその薄めた分がトヨタに吸い上げられてるだけだからなぁ
大雑把にいえばトヨタのせいで日本人は貧乏になったと言ってもぜんぜん言い過ぎではないもんな。馬鹿には分からないんだろうけどワロタ笑
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 06:07:31.10ID:zKFBNOuw
>>219
おまえ銀行の大ばかが役立たずからそうなるんだろ
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 07:02:22.36ID:YFOtTrFQ
>>219
馬鹿すぎる。
納税額日本一やし。
シリコンバレーのIT技術を日本の技術者に還元してるのもトヨタだぞ?
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 07:14:10.40ID:R9kCgwQ2
トヨタ信者キモすぎワロタ
何回このスレに書き込めば気が済むんだよw
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 07:28:56.70ID:7tqs9Kg4
>>223
負け犬の遠吠え笑える笑
トヨタ信者でもないし、マイカーも違うけど、日本人としては普通に擁護するよ。
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 07:38:25.18ID:e/LtyJXB
>>219
最近はそれを言う人が増えたね
以前はほとんどいなかった
日本は輸出産業を保護するために為替操作るなら国内に工場作らせればいいのに
メーカーはお構いなしに海外に現地化して、国内では非正規ばかり採用する
こんなのでトリクルわけない
円安で多くの人は損してるのに気が付きもしない
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 07:50:58.08ID:EP3pCWuo
>>224
全く関係ないのに擁護って時点で信者だろ、じゃなければ病気やで、おまえw
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 08:21:00.37ID:ZW49Qn4T
>>225
ただ、日本の失業率が最新でも3%とかなんだよね。
明らかに人不足になる。
金にならない中小は潰れてと
竹中が言っているらしいけど
こう言う背景はあると思う。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 08:52:09.06ID:NLhO6N1w
メーカーの特許活動見てたら特許の数だけでホルホルなんて出来んわ
日本なんてノルマ特許で9割
使い物にならないものばかりですよ
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 08:56:28.25ID:e/LtyJXB
この日経が出してる調査会社はちゃんとしたところ?
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 08:59:17.18ID:FwjM7KAh
>>229
知的財産権収入で日本は米国に次いで2位ですが
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 09:09:02.68ID:e/LtyJXB
>>1
当初は販売力でよかったけど、来年、テスラがモデル2を出すから、今後は販売力が価格競争力での戦いになる
日本企業にとっては最悪の展開
そこそこの自動運転機能のついBEVが実質200万を切る値段が買える
尚、日本が為替操作で円安にしてなければ100万円で買えてた
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 09:10:02.61ID:4LZSfrqV
販売に課題とか買いてるけど
本気で売る気がまだ無いんだから
ヨーロッパの脅しには乗らないよ
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 09:12:03.38ID:4LZSfrqV
>>219
トヨタが儲かると俺は儲かるから
なんの文句もないw
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 09:58:09.10ID:uuiZjsMA
>>225
ヨタ栄えて国民滅ぶ。って事? 終身雇用も切捨て内部留保溜め込む守銭奴企業って
解釈でいいの? ヨタ関係者以外の日本国民が負担迷惑してるけど国内販売価格は高止まりで
毟られてる状況なの? 消費税アップ賛成企業には美味しいカラクリがあるの?
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 10:40:36.59ID:E6Nha/zl
見たかパヨクめ
てめえらがいくら日本を穢そうとも日本の技術は世界一なんだよ
工作は諦めてさっさと祖国に帰りやがれ
トヨタは永遠に不滅
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 10:49:14.42ID:HLhe6iiH
おじいちゃん、お薬の時間ですよ
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 11:32:00.44ID:n4p26btg
EVの技術でハイブリッドで求められないものは高性能のバッテリーだけなんだから当たり前。
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 11:43:22.22ID:luKxuYIE
>>207 水素で運んでこれるんだよ。 日本以外の国で水素を海上輸送してる国はない。

しかし日本の発電量はあまりにも少なすぎないか? 省エネが進んでいるとは言え。
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 11:53:16.29ID:luKxuYIE
EVが普及すると発電量も比例して多くしないといけない。
そのコストは誰が持つんだ? 電気代が高くなるんだろうけど。

ガソリン車やFCVなどなら、発電所の負荷は増えない。

誰が考えてもどうなるかわかるだろ。
そもそもFCV(やe-fuel/ガソリン) とEVではエネルギー量が違う。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 12:00:37.58ID:yZN4fmvT
>>242
ヨーロッパは融通しあう中で無駄に減らしてんじゃね?
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 13:03:24.57ID:mODIV4P8
>>229
>日本なんてノルマ特許で9割
そのメーカーの研究職なんだけど、全ての新開発技術を全部特許化するなんてやらないよ
それぞれの企業は個々の戦略に基いて特許を取る
言い換えれば特許申請すらせず隠す事も平気でやる

そもそもトヨタは知財収入を事業の柱にでもしていたか?
だったら、ノルマ特許9割だなんて、馬鹿な話だと誰でもすぐ気付く
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 13:11:54.98ID:ZyK/6Y/x
>日本勢は販売に課題
販売出来るまともなEV車が無いのが現状(リーフ位)
トヨタが来年に出すEV車がどの程度の物かで決まる

日産は来年軽EVを来年出すから価格やスペックが出でいる
しかし、トヨタのEVはまだ開発段階で価格もスペックも全く不明

ホンダが2024年に軽EVを出す
スズキやダイハツはトヨタと軽EVを開発するはずだが全く進んでいないみたい
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 13:24:12.24ID:EP3pCWuo
>>237
日本しか関係してませんやんwww
だからお前みたいなレイシストに崇められてもトヨタも困るだろw
つーか、日本企業なら擁護するならソフトバンクも当然擁護だよな。納税額8位だし、お前の大好きなシリコンバレーにも投資してるしなw
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 13:56:30.57ID:luKxuYIE
スズキ、ダイハツは軽商用車からだろうな。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 14:03:13.03ID:EZHf2Ies
>>242
ドイツは国内のグリーン水素需要を自力で賄えないからアフリカから輸入するってさ

ドイツ政府は8月25日、水素経済の実現に向けナミビアとパートナーシップを結ぶことで基本合意した。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 14:23:50.32ID:7tqs9Kg4
国際化の世の中で国内だけで頑張れというのは無理な話。

トヨタはその中でバランスとってやってるよ。

君は何が気にくわないの?

トヨタの納税額、雇用してる人数、グループ会社、それらに関わるすべての人への雇用費用。
日本への貢献は計り知れないけど?

まぁ左翼は算数できないからな。笑
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 14:35:20.64ID:luKxuYIE
水素の未来を開いたのはトヨタだからな。
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 15:21:37.14ID:EP3pCWuo
>>250
無理すんなってw
すぐ人を在日認定するようなおまえは、ソフトバンクスレだとソフトバンクを腐してるってw
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 15:46:03.14ID:3Lk8OKEn
>>217
素晴らしい製品を作っててもXperiaと同じように負けるってこと?
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 15:49:48.96ID:hMDNJAQi
何年掛っても逆立ちしてもXperiaのOSは作れないのが問題なんだけどなw
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 18:10:21.76ID:8+d6SwfH
水素燃料にはトヨタみたいな高純度の水素ガス使う方式と純度70度の液体水素使う方式があるがどっちが残るかもまだわからないよ。
液体水素は燃油のようにタンカー輸送できるしマツダの試作車は液体水素とガソリン両方対応だったがどっちが残るかわからんね
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 21:09:06.63ID:irzyS7P0
>>243
FCVの水素をエコに作るには、同じ距離を走るEVのバッテリーに入れる3倍もの「電力」が無駄にいる これは原理的なもの基本下げられない
e-fuelにいたっては6倍

水素は空気中に浮いていて簡単に吸い出せばいいというようなものではまったくないんだよ無知文系 莫大な電力エネルギーで生成しなくてはならないもの 特に現代必須なエコな方法での生成では

バッテリーの性能が悪かった時代には代替として注目されたが、バッテリーが向上した今、
コスト、大無駄さがどうにもならないので、水素の乗用車使用などトヨタ以外ほぼ皆ドン引き

いい加減学べ
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 21:20:01.69ID:dF+KXIyB
>>259
ソース出さずに逃げて今度はこのスレかよ
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 22:52:07.18ID:luKxuYIE
>>259 おお〜い、ソースはどうした?
EVは、FCVの4倍のCO2を出すとも言えるな。
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 22:54:21.32ID:YFOtTrFQ
>>259
あほやな。
水素は保存、移動ができるんだよ。

電気で同じことしたら、何十倍もコストがかかる。

日本だけでなく世界中でなぜ水素に補助金でてるか理解できないの?
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 23:03:29.70ID:v5BnMrfO
水素爆発
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/03(金) 23:14:03.08ID:KGwoKSd4
日本勢が優位なんね
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:13:20.19ID:Npn9ESSU
>>183
コレw
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:15:45.37ID:Npn9ESSU
>>48
だからスルーされたんだよね、世界にw
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:20:00.43ID:Npn9ESSU
>>96
待ってるんですけどwww
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:21:05.22ID:Npn9ESSU
>>90
まったく正しい。
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:21:51.44ID:Npn9ESSU
>>94
正しい。
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:22:41.71ID:Npn9ESSU
>>98
10年以上前から言われていますねw
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:25:15.38ID:Npn9ESSU
>>133
頭はいいけど使えない人だねw
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:29:46.76ID:Npn9ESSU
>>154
トヨタバンバン広告出してるね。
バカな消費者が買うわけだw
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:32:57.18ID:6s9sSe03
俺みたいにマンションに住んでる人がEV買ってどこで充電すんだよwww
EVは時間かかるんだからガソリンスタンドの10倍は数が必要なんだわ
さっさと作ってくれないとEVなんて夢物語
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 02:56:04.41ID:3UJda5f+
>>274
充電池車より燃料電池車が優れている理由の一つ
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 03:28:56.85ID:CR89Itsm
>>55
回生ブレーキ使えば峠の消費減らせるし
エアコンだってヒートポンプなら2kwで済むよ
バッテリーのコストとマンション組の充電問題を何とかすれば大部分はEVに置き換わるよ
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 03:33:26.40ID:UF5ksUPG
ガースーにしろセクシーにしろ、解っとらんな。 そりゃ自工会が怒って当然。 自動車は自家用車だけじゃないんだぞ。
カーボンニュートラルに言及するなら常にエネルギーについて話すべき。

発電所はその時期にどうするんだ? 再生可能エネルギーがなければ輸出できなくなるんだぞ。
EUは再エネ発電が大きいから勝手なことを言ってるが、日本が同じ土俵に立てるのか? 石炭火力を捨てられるのか?


ガソリン車ゼロ「日本はクリアする」 小泉環境相が歓迎
2020/12/4
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201204/mca2012041403020-n1.htm
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 06:20:06.37ID:lejRCQFo
トヨタはEVを否定なんかしてなかったはずだけどな
EVと水素と軽自動車を用途で使い分けたほうがいいって言ってるだけで
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 06:32:12.99ID:FuhIFRcX
>>268
マーケティングで売れないのわかってるからね。

単なるパナソニックのバッテリーだしな。

マネジメントもすでにネタバレ
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 06:38:33.02ID:FuhIFRcX
テスラが再び赤字転落の危機、「クレジット」の買い手喪失で

EVメーカーのテスラは、ガソリン車を販売する自動車メーカーへのクレジット(温暖化ガスの排出枠)販売を収益源の一つとしている。テスラが直近の約2年の間、7四半期連続で黒字化を果たせた背景には、クレジットの外販がある。

しかし、最大の買い手である1社がクレジット購入の終了を宣言したことで、テスラの収益性に疑問が投げかけられている。

PSAグループとフィアット・クライスラーが合併して誕生した世界的自動車メーカー、ステランティスは先日、欧州の環境規制に対応するためにテスラと結んでいたクレジット売買合意を解消すると発表した。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 06:39:45.22ID:FuhIFRcX
米テスラ、中国での自動車販売が急減


ニューヨーク(CNN Business) 米電気自動車(EV)メーカー、テスラの中国市場での販売が大きく落ち込んだことがわかった。中国乗用車協会(CPCA)の発表で明らかになった。今回の発表は、テスラが世界最大の自動車市場である中国で支持を失いつつあることを示唆している。

CPCAによれば、7月に中国で販売されたテスラ車の数は8621台と前月比で約70%の減少だった。しかし、テスラの上海工場で製造された車両の輸出台数は2万4347台と6月の5017台から大きく増えた。全体でみると中国で製造されたテスラ車の販売台数は1%未満の減少だった。
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 07:07:38.91ID:Npn9ESSU
>>282
テスラは都内女子に受けて、
田舎ヤンキー女子にトヨタはバカウケだよなw
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 07:36:45.34ID:KqYKYJ7N
>>284
直近クレジット無しで黒字になったって発表してんだけど。

>>285
何度も出てるけど、テスラはバッグオーダーに対して生産量が追いついてないから、月毎に特定地域に車持ってって集中的に売ってんのよ。今年の春頃は欧州で販売台数急減してオワタ!言ってたけど今欧州でめちゃくちゃ売ってるだろ?
中国で7月に売上おちてんのはそれだよ。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 09:15:14.86ID:0mTVtL1b
他社もEV出し始めて
徐々に炭酸ガス排出権を買わなくて良くなっているからねえ。

車の出来は、既存車メーカーのほうが
良いのは当然だし、排出権も買わなければ
テスラは儲ける方法が無くなる。
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 09:44:57.97ID:87uzxRVf
>>274
>俺みたいにマンションに住んでる人がEV買ってどこで充電すんだよwww
EVを買う前にいえを買えば良い
EV車は自宅充電のできる持ち家の人から広まっていくんだよ

EVが増えれば高級マンション等は、駐車スペースに充電設備が出来るようになるよ
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 10:46:05.49ID:HvnH7nlE
>>290
中国なんかみんなマンション窓から延長コードを垂らして充電してたから
おまえもやればいいじゃない
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 11:06:04.16ID:87uzxRVf
>>291
俺は一戸建てだよ
日産の軽EVが出たら女房の軽を買い替えるよ
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 16:15:01.12ID:9X0+ivOX
でも米中もEVシフトなんでしょ? と言う人、あなたはマスコミの煽り記事に騙されている。
ttps://www.webcartop.jp/2021/08/759567/2/
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 17:25:21.34ID:4e1BKfRF
ホンダがエンジン技術者を大放出してしまったので
高効率エンジンを使用したHV&水素エンジンの時代来ちゃうよ。
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 17:38:53.39ID:nLLBpMF3
>>296
EV推しはホンダをベタ褒めw
どういう人達がEVを推してるかよくわかる。
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 17:40:40.30ID:2QwqLK5o
FCVなんて糞ほど売れなかったからしょうがないじゃん
水素押してるのは金のない人なんでしょうかね
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:00:14.69ID:4e1BKfRF
ホンダがGMと組んで使おうとしてるEVバッテリーアルティウムが
各地で火災事故起こしているLG製で割りとマジでホンダやばいのでは?
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:04:59.79ID:XT1PVm2a
>>6
極端に頭悪いな
テスラの自動運転はハッタリで現実的にはレベル2も危うい
最新技術も殆どない
現状では情弱がかって殆どが後悔するガジェットでしかない
アメリカでもモニター関連の欠陥と自動運転が公約通りにアップデート出来ないと発覚する前で半数以上がリピートしないと答えてる
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:18:20.17ID:weo3RX3h
>>294
「ヨーロッパに住む気はないので問題ない」

アホは誰かな
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:27:00.52ID:Enku+kW0
販売しなけりゃ意味が無い。
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:41:44.23ID:DWJNaQXB
水素自動車販売してるのなんて、トヨタ以外だとヒュンダイくらいだろ
これヒュンダイだけだったらどうせバカウヨはしこたま叩いてるよ
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:44:59.84ID:odKd9AFV
ハイブリッド技術がそのまんまEVに使える。
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:45:20.03ID:FuhIFRcX
>>301
EV推しはアホだよね。
EUなんてちょっと前までディーゼル押して、街中スモッグだらけのアホ国家だぞ?
パリ協定の二酸化炭素削減率もクリアラインいるのは、日本とイギリスだけ。
後は日本以下の国ばかりだよ。
なのに、日本に化石賞を送るとか馬鹿な真似までする。
欧州崇拝のおバカさんは現実見た方がよい。
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 18:45:57.03ID:qL7tlu/h
日本のバスはもう中国のEVになってるけどな
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 19:44:55.76ID:FuhIFRcX
EVの肝は電池なんだよな。

次世代電池技術で世界をリード、特許出願上位10社中7社が日本企業

欧州特許庁(EPO)と国際エネルギー機関(IEA)は、2000―18年の電池技術の特許出願件数の世界上位10社のうち7社をパナソニックやトヨタ自動車などの日本企業が占めるとする調査結果をまとめた。さらに14―18年にリチウムイオン電池関連の特許発明者数で日本は世界全体の4割にのぼることを明らかにした。日本が次世代電池技術の開発競争で世界をリードしていることが分かった。
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/04(土) 22:05:05.03ID:bboi6lBv
EV車は欧米だと5分10分で8割くらい充電出来るって本当?日本だと30分掛かるんだけど。
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 02:09:16.70ID:PfmnvQTl
>>309
ほんと
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 04:07:55.30ID:/YmeJWD8
>>309
日本やアメリカは、国民のほとんどが戸建てに住んでるから自宅のガレージに充電設備設置すればすぐにEVに乗り換えられる

ヨーロッパや中国は、国民のほとんどがアパート暮らし
自家用車は路駐
治安もあんまり良くなくて、ヨーロッパなんかは特に道も狭いので、EVに乗り換えたくても充電場所に苦労する
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 04:28:24.97ID:bvVb7UPH
>>309
超急速の350kw仕様(日本の急速充電は50kw)ならいけるかもだが、欧州で販売している車で対応している車は無い。
ついてもポルシェなどの一部の高級車のみ。
家での充電は普通充電なので数分充電とか無理。
家庭の水道の蛇口でプールの水をいっぱいにするようなもん。
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 07:01:32.21ID:bvVb7UPH
>>313
ポルシェのEVやテスラを趣味で買う層は飽きたらどんどん乗り換えるので問題にならない。
LCAだとかSDGsとかは知ったこっちゃない。
EVに乗るのがエコだから。
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 07:17:14.75ID:zwn2Wyo0
>>191
日本はあきらかに水力発電が足りないな
国土面積も降水量もフランススペインより上なのに
毎年の水害の多さもそうだがダム建設反対が効きすぎてる
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 08:17:58.28ID:9vpXwm2X
充電というのは電極付近の化学物質が反応すること。
どうしても場所によって反応のむらがあるから
部分的には過充電状態になったりして、
瞬間的に金属リチウムができて
周囲に溶け込んでまた消えるを繰り返している。

だから化学反応が間に合う程度にゆっくりと
充電するのが大事。

今の電池は早くなってるとは思うが
昔は10時間くらいかけて充電するのが目安。
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 08:20:25.60ID:9vpXwm2X
シチューやカレーでも
あまり火力を強くすれば焦げるだろ。

火力を弱めにして
よく混ぜていれば焦げない。

電池の充電もそんなもんだ。
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 08:51:43.33ID:CFk0EsVE
底辺文系丸出しw
トヨタは歴代で2000万台以上EV売ってる世界一のEV企業
2位はホンダ

EV販売は日本が独占中 テスラなんて虫けら程度の売り上げ
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 08:54:40.90ID:G4G6GP7L
こんなの前からずっと言われてたけど、なせかトヨタは負けてる遅れてるって大騒ぎしてたよな。
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 09:24:44.21ID:CLt/IUdy
言っとくけどプリウスはEVじゃないからな?ワロタ笑
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 09:29:38.91ID:CFk0EsVE
底辺文系丸出しw
トヨタは歴代で2000万台以上EV売ってる世界一のEV企業
2位はホンダ

EV販売は日本が独占中 テスラなんて虫けら程度の売り上げ
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 10:21:25.51ID:CFk0EsVE
>プリウスはEVじゃないからな

底辺非正規丸出しww
プリウスどころかワゴンRだってEVだよ?

低学歴バカはBEVだけがEVって思ってる
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 10:29:11.37ID:9vpXwm2X
最近は、欧州はHV、PHV、FCVを
HEV、PHEV、FCEVと言い始めたね。
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 10:49:09.82ID:hpSzxrJF
2030年、早すぎる特許は切れているというオチ?
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 11:26:24.07ID:v+wfs+aH
>>319
クリーンディーゼル詐欺の宣伝員に雇われていた奴らとまるっきり同じ言い回しとかだったから、例によってドイツに雇われた連中じゃね?

ドイツの大気汚染の凄まじさばかりが強調される結果になってすっこんだと思ったらまだ頑張ってたのねw
(ドイツはクリーンディーゼルによって世界一空気が汚れた国になっちゃった、って事実を書くと、自分たちででっち上げた統計持ってきてホラ東京と変わんないよ?って来るからまぁ見ててw
ディーゼル詐欺バレ以前は、上高地レベルの数値並べてクリーンディーゼルはクリーンだってやってたもんだけどね
最近じゃあ、東京レベルってことに調整し直したみたいw
おかしいよね
クリーンディーゼル詐欺がバレたあと、ドイツの空気は多少マシになってるのに、統計上は上高地から東京レベルに悪化してるんだからw
やってることナチスか、東ドイツメルケラらしくシュタージそのもの)
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 11:52:41.54ID:0Ie4Kmbm
>>321
EV 販売数歯科医ランキング

1位はテスラで、2020年に50万台を販売しています。
2位がフォルクスワーゲン、3位が中国のBYDが続いています。
残念ながら、日産自動車やトヨタはランキングのトップ5に入っておらず、日本ではまだEVの販売台数が少ないのが現状です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/28e250ebdf6b570a94ff8c09212be2891fb15c4c
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 12:05:34.01ID:YiWRw2Ng
>>326 HEVの方が実用的だからだろうが。 電動車だぞ。
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 12:07:27.93ID:d/3+fkNU
>>219

トヨタ栄えて 国滅ぶだもんな
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 12:08:33.62ID:YiWRw2Ng
BEVはいずれ限界が知れ渡りある程度のところで売れなくなる。
e-fuel が出始めればやはりHEVに落ち着くだろうな。
水素ステーションの数が多くなり、水素価格がガソリン並みになってくればFCV が売れ始める。
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 12:14:37.18ID:Biu5ROqa
BEV購入層はシンジロータイプの頭が弱く雰囲気に流される人だね。欧米好き流行好きがEVに釣られる程度
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 12:23:56.99ID:CFk0EsVE
>1位はテスラで、2020年に50万台を販売しています。
2位がフォルクスワーゲン、3位が中国のBYDが続いています。

それBEV EVの中のごく一部ww
EV全体だと1位トヨタ2位ホンダ3位スズキ
テスラがようやく4位
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 12:34:57.58ID:p82UN90Y
EVよりリッター50km以上走るハイブリッドを開発する方が現実では?
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 12:49:07.17ID:Lfr3TMLP
日本の自動車会社が今EV車に力注ぐわけないじゃん。
充電インフラ整っていないのに、大量に売れたら下手したら、ユーザーから
クレーム来るよ。自動車会社に抗議するのは筋違いだとおもうけど。
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 13:09:55.77ID:L1gX2EWH
クリーンディーゼル詐欺欧州自動車メーカーはEVを販売するにあたりトヨタはじめ日本企業に特許使用料を払うことになる
その分収益を削られる欧州及び中韓自動車メーカーと日本自動車メーカーとの差は広がるばかりだな
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 13:24:56.83ID:c5IchS+k
>>334
日本でEVに乗り換えたいなら自宅の車庫に充電器置けばすぐにでもEV乗れるじゃん
ヨーロッパみたいに狭い町に密集して住んでるとこは乗り換え難しい
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 14:00:39.99ID:cfGA10yU
英国ではエンジン車の禁止とEVの普及を目指しています。しかし、目標を掲げる政治家はEVに乗っていません。

・ボリス・ジョンソン首相は、年季の入ったディーゼルエンジンのトヨタ・プレビア(エスティマの欧州仕様)に乗っている。

・労働党党首のキア・スターマーは、マイルド・ハイブリッドのトヨタCH-R。

いずれもEV普及を目指す割には説得力に欠ける。
ttps://www.autocar.jp/post/724777
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 17:34:34.31ID:efqQd1Hu
クリーンディーゼル詐欺にも騙されて、ぼったくりのドイツ車を高級車つってドヤ顔で乗り回してたり?
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 20:40:47.57ID:yvccR+cL
>>274
フランスや韓国みたいに賃貸物件には充電設備義務付けになれないとダメだろうな
日本は世界で1番EVが普及しない国になると思う
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 20:48:15.62ID:YgqbHFFa
>>4
ミライ。。。
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 20:54:30.49ID:NpObK5iV
>>1
EVバカチョンはトヨタがEV開発でも世界一だって
当たり前のことを理解出来ないからなバカだからw
複雑なHV作れるのにEV作れないと思う馬鹿ってw
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 22:45:17.81ID:CLt/IUdy
作れないというのはちゃんと商売としてpayするような低価格で作れないという意味だぞ?実際に無能なジャップの車会社の多くが断念してんじゃん。
それからハイブリッドはガソリン車と一緒でヨーロッパで規制対象なのでEVじゃねえんだなぁ…

なんだこの知恵遅れはワロタ笑
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 22:50:20.85ID:84GZTAs5
ちなみに世界では元々ハイブリッドあんまり売れてません
トヨタの収益の柱は安い日本の期間従業員で作って販売なのでピンチ
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 23:19:04.70ID:DpFPUtvD
売れてるのかどうか知らんけどミニクーパーがモーターでもう実用的に走ってるんだから未来の話でもなんでもなくて現実だよ
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/05(日) 23:56:17.51ID:lVers6Nx
>>343
ぶっちゃけ日本はヨーロッパや中国みたいな大気汚染になってないからな
まぁハイブリッドのおかげ
つかね、ヨーロッパも中国も大気汚染をなんとかしたけりゃ日本みたいに自動車全体の1/3をHVにするだけでかなり改善するじゃろ
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 00:58:20.43ID:myIjPcap
>>349
過去最高益でごめん笑笑


・トヨタ自動車は4日、2021年4〜6月期連結決算(国際会計基準)を発表した。売上高が前年同期比72・5%増の7兆9355億円、最終利益は5・6倍の8978億円と4〜6月期として過去最高を記録した。

・ハイブリッド車(HV)を中心とするトヨタ自動車の電動車比率が2020年の世界販売で22.5%となり、初めて2割を突破した。同社がこのほど公表した同年の販売実績で明らかになった。


・欧州トヨタが2020年の販売台数を発表! コロナ禍もハイブリッド人気で販売台数を大きく回復

また、ハイブリッド電気自動車に対する顧客の需要は引き続き高く、37万2893台が販売されて総売上高の52%を占めました。この需要は西ヨーロッパに限定するとさらに高まり、売上の63%を超える結果となっています。
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 01:04:35.46ID:gT7qX6hj
>・ハイブリッド車(HV)を中心とするトヨタ自動車の電動車比率が2020年の世界販売で22.5%となり、初めて2割を突破した

あんなに今までハイブリッドってやってきたのに少なすぎて哀しいなぁ…
もう終わりやんこれ
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 01:08:06.34ID:gT7qX6hj
まさかトヨタのハイブリッド含む電動車の販売シェアがたった2割で
残りはガソリン車とか
そりゃ社長も泣いてEV反対活動するしかないわなw
もう終わりだよこの企業w
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 01:08:34.01ID:guMMz+j2
まぁまあタリバン需要はまだあるんじゃないのワロタ笑
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 01:10:56.27ID:8EvfVh5P
次世代自動車は中国勢に敵わないし
テスラはロボット製造会社だからトヨタじゃロボット製造できない
日本の自動車会社は衰退するしかないね
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 01:54:30.65ID:cKp2UkC4
電動車販売比率が毎年トップで100%のテスラ凄い
2020世界販売数、前年比36%増しで50万台のテスラ凄い
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 02:56:18.11ID:CM71ChEU
次世代車はBEVの方向性だよ、世界的な趨勢と言うよりも既に根回し済んでる状態なんだけど分かんない人はお気の毒様。
後は自動運転システムの絡みで日本車は今まで通りに単独でやれないよ、世界的な業界大再編は必修だね。
これからは変化できる企業しか生き残れないから傲慢な所は自滅だ。💕残念です
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 03:01:48.13ID:mrdS+Dn7
>>354
日本では4割近いんじゃね?
ほとんどの車種にハイブリッド用意されてるし、日本人はリッチで高価格帯のハイブリッドモデルのほうがよく売れるし
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 03:03:37.84ID:mrdS+Dn7
>>356
日本人は貧しいとか一部のケッタイな連中が言い触れて回ってるけど、
お高いハイブリッドが買える国民の豊さを持ってる国って、日本と他僅かなんやろうね
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 03:21:31.71ID:TJxFnBPR
>>359
イーロンは自動車を走るロボットだって言ってたね
ヒュンダイがボストンダイナミクスを買収した時は、映画トランスフォーマーみたいな世界をイメージしてるのかと冗談で言ってたが本当だったとは
日本メーカーと他のメーカーは見ている未来が明らかに違う
日本メーカー全滅あるな
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 03:30:49.43ID:TJxFnBPR
トヨタの敗因はジャストインタイム、カイゼン、、など、コストカット最優先主義
これは社内で付加価値つまりイノベーションを生まない最悪の経営手法
トヨタにチャンスはあった
ラインで組み立てや塗装やってるのは高性能の産業ロボ
私はどうしてトヨタは産業ロボを自社で作らないのかと20年前から主張してきた
なぜならロボット技術は次世代の産業をけん引していく最有力の技術で、トヨタはラインで即実用化できるあからである
しかし満を持して登場したのはデンソーの自動押印ロボでわたしはずっこけてしまった
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 03:57:15.39ID:SpWi3LAe
>ハイブリッドの導入以来、右肩上がりで大気汚染が改善していった日本

>ハイブリッド憎しの余り、クリーンディーゼルという詐欺に走り、右肩下がりで大気汚染が深刻化していったドイツ

これスキw
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:28:15.53ID:myIjPcap
>>356
割合とか問題じゃないんだよ。

顧客が求めるものを売ってるから、過去最高益なんだよ。

それが分からないのがテスラ信者の頭の悪いとこ
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:31:17.62ID:uc7Wh5NR
ほんまやw

米電気自動車(EV)大手テスラが26日発表した2021年4〜6月期決算は、売上高が前年同期比2倍の約119億ドル(約1・3兆円)、最終利益は11倍の約11億ドル(約1200億円)となり、ともに過去最高だった。中国が販売拡大を先導する構図が鮮明になっている。
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:36:02.96ID:O8WUqoCV
>>368
トヨタ最高益
テスラ最高益

テスラ凄いトヨタ終わり

これがわからない。
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:36:25.71ID:myIjPcap
>>368
中国の補助金頼み笑笑

米テスラ、中国での自動車販売が急減

7月に中国で販売されたテスラ車の数は8621台と前月比で約70%の減少だった。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:38:42.51ID:uc7Wh5NR
>>369
>・ハイブリッド車(HV)を中心とするトヨタ自動車の電動車比率が2020年の世界販売で22.5%となり、初めて2割を突破した
https://blog.evsmart.net/ev-news/2022-meti-japan-plans-to-double-total-electric-vehicle-subsidy/
>外部から充電できないハイブリッド車(HV)は含まれていません。つまり、経産省が示している「2035年までに新車販売に占める乗用車を電動車100%とする目標」でも、制度の大義としてHVは電動車には含まないと理解することができます。
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:38:51.87ID:VYTYhWS6
結局、客はガソリン車を求めてるんだよな。
トヨタのマーケティングのとおりの結果。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:41:31.83ID:VYTYhWS6
>>371
35年までに切り替えればいいだけだろ?
ヨーロッパで今脱炭素比率が大手メーカーで一番高いのはトヨタだぞ?


その頃には、次世代電池が主流になって、物珍しさも終わったテスラはやばいんだけど笑
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:44:29.25ID:O8WUqoCV
>>371
補助金付かない=普及が進んでいるから付かない、なのに
補助金付かない→HVは日本の電動車に入らない(禁止対象だ)に違いないって脳内変換してる。

そのソースの内容はちゃんと読んだが良いぞ。
1次ソースを調べるにはいいけど、
記事自体はEVより過ぎて、記者の願望が入ることあるから:
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:45:19.77ID:myIjPcap
>>374
それが正しいとは誰もいってないけどな笑


テスラ車、中国で失速する理由

電気自動車メーカー、テスラ(Tesla)が中国で4月の卸売り台数は2万5845台で、3月と比べて約1万台も減少した。
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:48:25.02ID:myIjPcap
>>376
旧式電池のテスラは今のギガファクトリが負債になるね。

そして、今モデルSからタイカンに乗り換えが進んでるように、既存テスラ乗りが不具合の多さに嫌気がさして、他社に乗り換える時期でもあるな。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:55:12.13ID:SuiCBkL8
>>380
業績ならトヨタが販売台数世界一
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:56:50.81ID:n5BDY/Xv
出前も通販も昔からあったよ
何で今は外資にやられてんの
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 06:58:41.82ID:SuiCBkL8
>>382
それを負け惜しみというw
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:01:06.73ID:uc7Wh5NR
>>384

株価負けてるけど?
もう伸びしろ有りませんってことでしょ

トヨタの本気EV
https://toyota.jp/cpod/index.html
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:05:15.58ID:myIjPcap
>>382
2035年に本当にするかも分からない。
しかも、トヨタの販売比率が低いユーロ。
トヨタはあくまでユーザー需要にあわせて売っていくだけ。

旧式電池で先走ったテスラには未来ないでしょ。
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:05:56.51ID:uc7Wh5NR
トヨタが凄いとか言うから調べたら全然凄くなかった
販売禁止になるゴミしか売り上げがない終わってる企業だったよw
テスラは既にEV率100%達成してるのに
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:06:26.04ID:pT+qwWP4
>>383
それがEV車と何の関係があるの?
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:12:38.55ID:vf25kIZb
>>375
ドイツで補助金付かなくなった
ソーラーパネルは失敗とか言われてたよな

日本を除き世界中でソーラー普及という
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:15:24.04ID:vf25kIZb
>>346
リーフより航続距離短くて馬力もない
価格だけはモデル3を上回る

トヨタ最高ブランド
レクサスEVをお前は買うのかとw
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:22:20.78ID:TJxFnBPR
もう価格では絶対にテスラに勝てないところまで追い詰められてる
固定費の関係で、売れれば売れるほど価格は下げれる
テスラは今年80万台あたり
すでに直近で利益率は25%
今後さらに販売価格を下げてくる
既存大手が焦ってるのはそれ 技術力での勝負の時代は一瞬で終わったw
技術力でも圧倒的に引き離されてるのに、価格でも圧倒的に引き離しにくる
絶対に負ける戦いのなかで、アンチステマを大量投入の悲しさ
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:24:22.08ID:rHsF2mEH
現在の時価総額と売上・販売台数・売上÷販売台数・営業利益率 2020年通期

テスラ 80兆円 3兆円  50万台 600万円 6%
トヨタ 30兆円 30兆円  1000万台 300万円 8%
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:25:39.41ID:TJxFnBPR
既存大手のBEVは売れれば売れるほど既存のガソリン車のシェアを奪ってコストが発生する
売れるほど損する仕組みがある これは説明すると長くなるので割愛
つまり、売れれば売れるほど損するのにテスラに対抗するためにBEVを売って損しなくちゃいけない悲しさ
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:28:27.72ID:rHsF2mEH
テスラの成長率がすごい

EVの低価格化と大量生産が出来れば
テスラの年間販売台数が2030年には500万台くらいになってると思う
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:30:36.98ID:n5BDY/Xv
>>388
優位の日本勢は販売に課題

【格差社会】「日本人の3人に1人はまともに日本語が読めず、小学生以下の数的思考力しかない」という驚くべき事実 ★3 [ボラえもん★]
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:31:02.03ID:Y3i7r0wO
>>397
まあ米国株市場はバブルだからな
3万ドルという高値を更新した昨年12月からたった8ヶ月で3.5万ドルを突破
平均から乖離しすぎると元に戻ろうと動く傾向があるのでいつ暴落してもおかしくない状態だが
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:35:23.13ID:rHsF2mEH
2005年には薄型テレビの価格は
1インチ(25ミリメートル)当たり1万円だった
今や1インチ当たり500円くらいになってる

15年かそこらで 20分の1くらい?になった

〇日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」
日本経済新聞
2020/11/10
「2030年にクルマの価格は1/5になる」

〇2021年1月25日、日本電産の永守重信氏が、自社の決算会見の席上で
「EVの価格は最終的に30万円になる」と発言しました
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:36:45.41ID:Y3i7r0wO
>>399
そんな上手く行くわけがない
EVは問題点が多数ある発展途上な車
(問題点:充電が遅い、走行距離だんだん短く、バッテリーは有機溶媒であるリチウムイオン等)
その問題点を多く解決した会社が天下とれる
勿論テスラがいち早く解決すれば
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:42:42.67ID:pT+qwWP4
>>400
君、根本的に理解できていない。
日本企業も、日本の消費者も今現時点でEV車を
必要としていない。だからEV車に力入れていないんだよ?
テスラの販売数なんて、日本で悲惨なんだぞ?
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:45:05.68ID:n5BDY/Xv
>>404
EV特許の競争力、トヨタ首位

【格差社会】「日本人の3人に1人はまともに日本語が読めず、小学生以下の数的思考力しかない」という驚くべき事実 ★3 [ボラえもん★]
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:50:23.76ID:rHsF2mEH
ムーアの法則とは-半導体性能の原則

ムーアの法則(Moore's law)とは、
インテル創業者の一人であるゴードン・ムーアが、
1965年に自らの論文上で唱えた
「半導体の集積率は18か月で2倍になる」
という半導体業界の経験則です。

半導体の性能が18ヶ月で2倍になる
半導体のコストが18ヶ月で半分になる
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 07:54:32.99ID:pbtMP9P5
>>407
お前みたいなレイシストに崇められてもトヨタは迷惑なだけだからやめてあげてw
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:02:17.63ID:TJxFnBPR
テスラはオートパイロットの次世代バージョンであるフルセルフドライビング(FSD)から自動運転機能を常時アップデートしてくれる
これを月額制のサブスクにして販売価格を抑えてきた
BEVに特化した専業メーカーなのでとにかく動きが速い
エンジン自動車メインで自動運転スタートアップに出資してます!っていうような甘っちょろい考えで勝てるとは思えない
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:06:11.26ID:TJxFnBPR
テスラの今後の戦略は高性能BEVをとにかく販売価格を抑えて出すこと、だと私は考えている
これはアップルに対抗するためだろう
テスラはアップルをおそらく脅威にとらえていて市場参入までにある程度シェアが欲しいはず
その他メーカーは眼中にないが、その他メーカーはテスラを脅威に感じている。絶対に勝てないのに
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:16:22.18ID:noXJONgm
しかしこんなこといってもトヨタのEVのやる気の無さ、否定的なのは明白かつ異様だからなあ
いい加減どうにかすべきと思うが
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:21:49.44ID:c4LvOqtK
90年代スポーツカーのように
今普通に売ってる燃費の良い国産コンパクトカーの中古車を奪い合う光景が見える
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:37:07.78ID:Eos0gKSA
トヨタはEVができないんじゃなくて金にならないの判断でFCVに舵を取った
このままじゃHV同様また世界の覇権を取られると焦った欧州勢が水素普及には早すぎるスケジュールて規制を設けたが、いつでもEV作れるトヨタがbZシリーズ打ち出して対抗
トヨタ強すぎる
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:43:21.11ID:Qf8E+4lA
シェア1%未満のゴミ車EVのくせに偉そうだな
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:47:48.07ID:rHsF2mEH
煙草を吸う人間が
20年でどれくらい 肩身が狭くなったか
20年前では考えられないくらい 肩身が狭くなった

みんな他人に気にせずに スパスパ吸っては 駅の通路とかに吸い殻を捨てたりしてたもんだ

自動車が排気ガスを出すということが
これからはそうなるということ

排気ガスを出すということが肩身が狭くなるということだ
今はみんな気にせずに排気ガスを出しているが

私は気管支炎だったり喘息になったりするけど
自動車の排気ガスも影響してるだろう
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:48:36.73ID:I6fx7Ikl
日産とウェイモでいいし別に
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:52:06.98ID:n5BDY/Xv
スマホなんて売れない、で有名な馬鹿しかいない2ちゃん
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:54:00.36ID:olpKBmc7
>>417
本腰入れて「◯年までに全車BEV!」とかトヨタは言ってないでしょ
そういうこと
もちろんこれはある種の賭けだけど勝算はあるんだろう
というか買った後のリターンが大きすぎて怖い
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 08:54:37.92ID:I6fx7Ikl
>>407
機関車が電車に駆逐されたようなもんだ 自動運転が付いてくるなら喜ぶし
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:02:07.58ID:85hXViQ3
EVはガラパゴスな、人気なくまったく売れてないけど、何か勘違いしてるバカがEV
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:04:52.23ID:OLmrFm1S
EVって、充電1時間もかけて20キロしか走らないんだってな、使い物にならん
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:35:35.28ID:dfD/2ohG
>>5
だから、自動運転じゃなくて、EVの話をしてるんだろ
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:40:08.27ID:Opf2Zuc+
ヨタは過去の遺産で儲かって今がピークパフォーマンス、新商品開発の評価はこれからね。
テスラは低価格化に伴い売上総利益順調に進んでいるけど、何かインチキ遣ってる可能性を探りたいと皆思ってる。
だけどヨタ最大の失敗はイーロン・マスクと喧嘩別れした時に運命づけられた事よ
ただのホラ吹きアメ車野郎!と侮って先見性をくみ取れ無かったボンボンは人を見る目がなかっただけじゃなくて
プライドの問題点でしょうねぇ。
CM社長の法則は何処まで圧し掛かる、情けないことに莫大な広告費使ってメディアに毎日顔出すただの自画自賛野郎!でした。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:42:55.14ID:3Y7JK+JP
>>425
スマホみたいに一晩ほっとくだけで300km分充電できるんだから必要十分
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:44:30.56ID:4Z8gjgo9
急速充電なんかしたら高価な電池劣化が進むで、普通充電1時間で距離20キロがデフォや、EVは高価な電池の劣化に気を使わないとな
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:45:44.69ID:sO0RVyB7
どっちにしても結果は出ていないし、現状EVは使えない現実。
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:49:24.88ID:noXJONgm
>>416
> トヨタはEVができないんじゃなくて金にならないの判断でFCVに舵を取った
それ完全に間違い。FCVはどうみてもパナのプラズマと同じ道を辿る。自分らがそれが良いと思っても
皆が選ばなければ意味はない。高いしインフラその他で無理がありすぎる、はっきり言って見る目ない
工場作って大赤字出した某メーカーの同じ轍を踏むだろう。
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:49:48.23ID:PJke7/ZV
充電スポットは普通充電が7割以上やしな、EVは1時間もかけて充電しても20キロしか走れませんw

さすがゴミEV、売れないのも納得
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 09:59:51.77ID:ROFUzdR0
>>419
個人的には中らずと雖も遠からずと思ってる。
正に不都合な真実でしょう
実質的に空気も0円では無くなってますよね。
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 10:02:29.58ID:RRNtToVy
電力会社のEVが普及した時に充電スタンドや家庭の充電に対するキャパがあるかどうかだ
真夏の熱帯夜に充電とエアコンで停電なんて洒落にならん
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 10:06:15.47ID:1F0FoxMm
雪中で絶対死人が出る
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 10:07:53.22ID:Uaw4hFLc
日産リーフの小さいほうの40kWhバッテリーで満充電するには16時間だよ、一晩では足りませーん
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 10:26:24.60ID:fswvEUX3
>>438
結局、リーフも殆ど見なくなったよな
EVのリピート率の低さは全世界共通
欧州が政治力でどこまでやるかは知らんが確実に失敗するだろう
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 10:27:09.45ID:CuF8xMCA
もうEV反対フェーズなんてとっくに終わってんねんで
いくらEVで競争力がないからってそんなことしてても差が広がるだけや
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 10:28:39.05ID:rHsF2mEH
EVはないよ これから売れることはない ← まあ理解できなくはない

これからは水素だ ← ファッ?????? 
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 10:43:09.95ID:fswvEUX3
>>441
水素は役人相手にパフォーマンスだろ
天下り先の確保でコネ作り
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:02:25.87ID:L4SmYblH
HVのための バッテリはど う あ るべき か
https://www.jsae.or.jp/auto_tech/docu/auto_tech2018_04.pdf

来年のWRC ラリーレースからハイブリッド車が採用されることになった。 3年間は単一機種で平等に戦うがその後は各チーム毎の車で戦う。
全ての車がハイブリッドになるだろう。
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:04:27.78ID:wYgIVyS1
>>416
プリウス出す時点でも判断が入ってるな
結局、充電容量を大幅に増やして未来技術の高速充電を獲得するか(EV)、ガソリンタンクとエンジンを残すか(HEV)、水素タンクと燃料電池を積むかの話で電気部分の技術は同じ(バラメーター違い)だからねえ
30年以上地道に電動に投資してるトヨタが電動弱いって記事を書く奴が、アンチの溜飲下げるために日本貶しを厭わないってだけだからな
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:04:54.46ID:L4SmYblH
欧州では新車販売の60%がHEV / HV
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:07:50.92ID:wYgIVyS1
>>441-442
大型車や産業機械、産業分野で欧米が何を考えてるか調べてみれば?
BEVはディーゼルの実態がバレた時に慌てて打ち出した「実用的な蓄電池が思惑通り開発されなければ延期しても批判は少なかろう」という選択肢だから
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:10:11.19ID:L4SmYblH
>>443 ルマン耐久レースは既にハイブリッドになってる。
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:12:11.05ID:L4SmYblH
>>447 はあ? 新型ミライは航続距離850kmだぞ。
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:26:09.18ID:Aw0hCecR
>>409
一般人ですよ。

ちなみに東大生は自民党支持やし。
高所得が自民党支持なのは選挙データでわかっている。

下級国民の左翼はもう少し勉強しような
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:26:14.91ID:4LoraxTu
充電を1時間しても20キロしか走れないポンコツ車があると聞いて飛んできましたw
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:26:36.09ID:9q4k7WUw
特許とかどうでも良いからシトロエンのAmiを早く輸入してくれ
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:26:48.50ID:rIhGYblA
しかし、テスラ売ってポルシェタイカンに買い替える裕福層が猛烈に増えているからテスラも盤石ではないかな。


ゴーストブレーキが多すぎて、LiDAR積んでないのに、ミリ波レーダーをやめるなんて話もあるしよ。
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:29:23.32ID:5ttDoox8
>>451
Lucid Airも2100kgて書いてあるけど
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:34:25.28ID:5ttDoox8
>>459
俺は重量の話しかしてないよ?
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:42:18.52ID:fswvEUX3
>>457
テスラは欧州でもう一儲けしてトンズラする気でしょ
日米ではもう売れなくなってるし
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:48:14.00ID:5ttDoox8
>>461
ああ未来のほうが軽いじゃんって話をしてたわけね
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:49:02.58ID:n741WGaY
クリーンディーゼル詐欺欧州自動車メーカーは日本に特許使用料貢ぐ羽目になるってことでしょ
収益力でますます日本自動車メーカー有利
クリーンディーゼル詐欺の中心VWメルセデスBMWなどは中華資本に支配されて終了かな
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:50:38.58ID:fswvEUX3
>>465
その肝心の中華合弁自動車会社は全滅で潰れてるぞw
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:51:25.73ID:Pfy6pIHm
テスラは重たいよ、ヤリスの倍くらいw

車両重量

・TESLA モデル3 1,625-1,844 kg

・トヨタ ヤリス     940-1,180 kg 乗用車人気1位
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:52:32.36ID:JCi9HR2i
ここでEVマンセーしてる奴ってテスラとかリーフを所有してるんだよな?
もしかしてエアオーナーかw
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:55:17.69ID:cuktpZ1H
テスラの重さは、ヤリスの上にもう一台ヤリス載せて走る親子亀ヤリス2台走行なイメージ
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:56:21.48ID:LzGbiekw
日本国内の「営業」というのは
 要するに人脈コジキのこと
だから海外では通用しない訳だ
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 11:58:22.54ID:xDRixQ83
金にならなきゃ技術なんてゴミ以下
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 12:01:24.13ID:VMhow+gh
>>40
ゴミを消費者に売ったらブランドイメージが修復不可能なダメージを負うからな。老舗ブランドならテスラのような焼畑農法みたいな販売方法は出来ない。
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 12:03:53.58ID:U3cVEvOC
EVは電池だけで約500キロあるからな、重たいで、エネルギーの無駄そのもの
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 12:33:27.03ID:1/1gt3wG
>>474
マジで!?
ガソリンタンクって50リットル満タンでも40キロ、ガソリンエンジンは100キロだから、EVの重さは異常だね
こんなの絶対燃費が悪いから、温室効果ガスは減らないじゃん!

今度モデル2を買うか考えてたけどこんな環境詐欺な性能だったら、二酸化炭素対策に厳しい欧米諸国から笑われちゃうよ、やっぱりヤリス買う!
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 12:40:36.05ID:7++eo6eh
それでも寸法3辺合計が同じクラウンのが重いというw
ハイブリッドシステムだけで800キロあるじゃないか?
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 12:40:55.80ID:Dm6guC56
EV重すぎや、デブが走って誰得やねん

車両重量
TESLA モデルS 2,069 - 2,162 kg  距離伸ばしたら2トン大台超え
TESLA モデル3 1,625 - 1,844 kg 
日産EV リーフ  1,490 - 1,680 kg

トヨタ・ヤリス    940 - 1,180kg 乗用車人気1位
ホンダ「N-BOX」  890-1,030 kg  軽人気1位
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 12:46:44.53ID:NN/dPJC5
>>472
ドイツ自動車メーカーの詐欺クリーンディーゼル技術なんて本当にゴミ技術だよな
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 13:17:34.15ID:NJiQqmKt
日本も個体電池作ろうとしたり頑張ってるみたいだけどね
いきなり全部を置き換えるわけじゃないんだから大丈夫だよw
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 13:22:14.15ID:L4SmYblH
電池がいくら進んでもエネルギー密度はガソリンに比べると段違いに少ない。
それでユーザーを満足させられる訳がない。

e-fuel が理想だが、今は価格がガソリンの10倍位らしいから誰でも買えるようになるには2050年あたりだろうな。

兎に角HEVが一番ユーザーの満足度が高い。 将来性は水素だな。
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 13:32:37.23ID:5ttDoox8
>>477
これから更に重たいミニバンなんかも出るんやで
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 13:42:50.89ID:TOzXaDkf
ポジショントーク満開なら納得できる
天然なら既に終わってるヤバイ人達
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 13:52:57.48ID:NJiQqmKt
仮にガソリン車が2040年に公道を走れなくなったとしてもサーキットならいいんじゃないの?
そういうとこで走れるようにサーキット増やせばいいんじゃないの
モータースポーツが身近になればくるまない好きな人だって喜ぶでしょ
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 13:58:06.94ID:L4SmYblH
>>483 あり得ないよ。 EUでさえe-fuel や、バイオ燃料は許してるんだし。
既存車両はガソリンで走ってるんだし。 それをストップするなんて事はできない。 あくまでも新車販売なんだけど、ガソリンかe-fuel かなんて誰が判断できるんだ?

全てが無理無理すぎる。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 14:21:49.54ID:NJiQqmKt
乗用の新車の販売ね でも商用がEVになったらガソリンスタンドやってけないよね 一人当たりのおばちゃんが消費するガソリンなんかプロボックスやアルトバンの20ぶんの1程度だし(俺の感覚では)w
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 14:45:16.86ID:5ILxA++4
>>486
商用でもEV化できるのは近場の配達くらいじゃない?連続長距離使用前提のトラックや長距離バスはBEVと相性悪い。
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 15:34:28.32ID:0kaQIBmm
EVはアホしか買わないやろ、充電1時間で20キロしか走らんのに。アホしか買わない
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 15:47:07.59ID:L4SmYblH
>>488 だから売れていない、1〜2%が関の山。
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 15:57:45.70ID:M6tvGOi1
EVは充電1時間で20キロ走行可能w

トヨタヤリスHVは給油3分で約1300キロ走るよ
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 16:39:27.07ID:KoNB6X/Z
無理に販売する意味がないからなぁ
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 17:37:02.60ID:2RbQHyyu
>>453
お前東大生ちゃうやんw
そんなとこまで虎の威を借る狐とか悲しすぎやろw
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 18:09:37.17ID:g22Ouctk
まあ4年後EUがどうなってるか楽しみ。
25年からいろいろ規制が始まるんだろ?
EU民たち大変だねww
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 18:26:11.45ID:myIjPcap
>>493
日本の左は低学歴
日本の右は高学歴
というデータを示しただけですよ。

まぁ日本の右は、世界のリベラルで、日本の左は、ただの基地害というのは、みんなわかっているだろうけど。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 18:50:44.89ID:f4hUW7OH
>>496

https://youtu.be/QrzlDJpjhfc
LFP45kWh ブレードバッテリー 実走行300キロ 218万円

エンジン死亡w
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 19:01:42.45ID:1/1gt3wG
>>497
そのEV、1ミリも走ってないじゃん
プラモなの!?
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 19:05:53.77ID:f4hUW7OH
2022年ってなってるだろバカw
LFPバッテリーはkWhあたり2万キロ走るから90万キロ走る事になる
まじでエンジン死亡www
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 19:26:31.05ID:imR1hMAF
>>497
待ってました!
これぐらいで丁度いい
安さは正義、保証内容が充実してれば問題ない
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 19:51:03.84ID:iyHAKsfe
今のポンコツリチウム系電池では何出してもムダEVw 
ガラパーEVにしかならないからw
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 19:54:17.62ID:t1uvfsh5
ID:myIjPcap の引きこもり無職臭がスゴイなw
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/06(月) 21:33:01.03ID:1/1gt3wG
>>499
なーんだ、いつの日か90万キロ走れるようになれるんだね、
じゃあモデル2は買うことをやめたし、今度はヤリス買うわッ!!
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 00:13:51.14ID:o40j3swW
電池の規格化とかが問題かもしれないけどミニクーパーがきちんと走れるんだよ これはもう走れるんだよ値段は知らないけどw
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 03:10:41.40ID:S+KkSdX8
>>504
ヴィッツの方がなんちゃって高級車のCクラスより性能や快適さのあらゆる面で上になっちゃったねw
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 06:54:33.16ID:+v/5dyw9
書く必要有るか解らんが・・・
中国のEVはだいたい値段が近寄ってるのは気づいたかな?

共産党からの補助金や支援で、おおよそ似たような価格になるのよ。
この意味解ってるかなぁ
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 07:47:14.19ID:NUziTfMz
EV推しは5年持つかな?
10年は絶対に無理だろうな・・・次は何て言い出すのか興味深いw
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:11:18.73ID:nUGpgG+r
すでに10年持ったじゃんw
毎年増えててその頃よりさらに世界中で政府はすすめたり法制化してるのになw
いい加減現実見ろよw
大体、今の性能ですらEV使えないってのは一部の異常者だけでしか無い
問題なのは価格だけであってね
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:28:42.53ID:NUziTfMz
>>513
欧州、最近までクリーンディーゼルとか言ってただろw
日本じゃEVは減少中だよ
充電スタンドも減ってる
お前、EVに乗ってるのか?車種を教えてくれ
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:33:02.28ID:2ZLTA/w7
>>513
10年以上前からEVや電池の研究したり、EVを発売していた国ってどこだっけ?
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:36:26.47ID:nUGpgG+r
>>514
> 欧州、最近までクリーンディーゼルとか言ってただろw
欧州だけな、しかも短期間だし何の意味が?
大体、ディーゼルが熱効率で良いのは今も変わらんぞ?

> 日本じゃEVは減少中だよ
ソースはないと
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:36:52.54
>>514
そう言えば、EVは寒冷地でエアコン点けると直ぐ残量が無くなるし、充電時間も半端なく長いから、結局、ガソリン車に戻ってるな
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:39:39.31ID:jF/QwaUA
>>513
法制化した国のソースを頼む。
乗り入れ禁止とかじゃなく、ガソリンディーゼル販売禁止な。
単に目標を立てるのは法制化と全然違うからね。
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:44:34.13ID:NUziTfMz
>>518
もう、こっちじゃEVは全滅状態だよ
一番、EVを見かけたのは10年ぐらい前だな
iとかリーフが出てた辺りがピークw

充電スタンドもコンビニ系のはほぼ消えた
残ってるのはイオンの駐車場の数台分だけ・・・しかもいつ行っても誰も使ってないw
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:47:02.19ID:nUGpgG+r
>>519
> 法制化した国のソースを頼む。
いっぱいあるだろ予定でね
てか、お前は明日でも文句を言いそうなキチガイだろうなあw
アンチは明らかなことでも今日できないなら未来永劫出来ないというキチガイばかりだからな
電池や航続距離も容量も昔から増えてない、今後も距離も一ミリだって伸びないと強弁するしw

> 乗り入れ禁止とかじゃなく
なんで?あとディーゼルは大型には当面残るよ、当然だろうがな
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:51:13.86ID:2GHU0x48
特許の効力15年しか無いから
特許が有効な間にデファクトスタンダードを作って
アドバンテージ作っておいた方が良いよ
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:53:46.40ID:jF/QwaUA
>>523
法制化してる(した)と法制化予定
天地ほど差があるわ。

お前は世界中で政府が法制化してると言ってるじゃん。
ソース無いならそれもう嘘だぞ。

1番EV化進めていると言われている欧州がコレ
これを法制化と呼ぶのかw

欧州委員会が今回示したのはあくまで「政策文書」であり、これをもとにEU加盟各国の議会とEUの立法府である欧州議会での協議・調整を経て、最終的に立法化される。

そのため、現在出ている欧州委員会の素案がそっくりそのままEU法として効力を持つことはまずありえない。加盟国の意向が強く反映された形で修正されることになる。
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:53:59.71ID:o40j3swW
どのみち原油を精製するときにガソリンが出来るんだけど 余ったガソリンは何に使うの?
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 08:57:28.79ID:NUziTfMz
EV推しは心の病のヤツしかおらんな・・・

欧州勢は中華工場が全滅してるんだから相当ヤバイ事になってる
時間稼ぎにしてもこんなEV推しじゃそんなにもたん
どんな法的な嫌がらせをしてくるかな?
ルール変更で戦うのは欧州のお家芸だしなw
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:03:43.70ID:jF/QwaUA
>>523
今年完全EV化予定のコスタリカが1番法制化早いはずなんで、多分ソースよろしくお願いします。ちゃんとEV化やったよね?

化石燃料ゼロの目標を打ち出した国に中米のコスタリカがある。同国はすでに電力の99%を再生可能エネルギーで発電しているが、二酸化炭素の4割が自動車から排出され、この部分での対策が必至だった。そのため、2018年には2021年までに輸送分野における化石燃料の使用を終わらせる計画に着手すると発表している。

https://www.sustainablebrands.jp/sp/article/story/detail/1203698_2141.html
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:11:35.33ID:NUziTfMz
>>531
北国じゃEVそのものがもう走ってないぞw
完全にレア車のたぐい
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:15:40.31ID:G9JgbJOP
>>497
LFPは三元系のニッケル・コバルト・マンガン(NCM)と比べると、作動電位が低い(前者の3.6〜3.7Vに対し3Vに低下する)ので性能的には間違いなく落ちます。
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:17:03.33
>>529
そう、カリブ海の島国なら、冬季にEVの充電が切れて凍死することも無いし、強い太陽光も降り注ぐから発電も楽だしな
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:21:24.55ID:jF/QwaUA
>>535
都市国家でかつクリーンエネルギー100%。
EV化できて当たり前の環境。
これが計画通りいってないとヤバい。

世界に先駆け完全EV化してると思うのだけど、完了したというソースが見つからない。期限まであと4ヶ月あるからかなあ。
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:29:02.17ID:a2nYZTG3
トヨタEV隠してるだけで
EV時代になればすごいのを出してくると思うよ
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:29:30.69ID:NUziTfMz
>>536
エコ関連とかEVもそうだけど
グーグルの検閲酷いからな
ブックマークとかしてないと検索にはどんどんヒットしなくなってる
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:34:25.29ID:wo3+N7Hp
>>2
テスラでは人死んでるぞ
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:34:58.75ID:jF/QwaUA
>>538
昔の記事とか見つからないよね。
ヨーロッパがクリーンディーゼル全盛の時の日本の専門家マスコミの記事とか探してるんだけど、少ない。削除されているのかもしれないが。

コスタリカは化石燃料での輸送をゼロと言っているのだから、トラックはおろか今走っているICEも全部EVに入れ替えるとも取れる。そうなると結構ハードル高くなるな。
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:37:30.35ID:O3DWMUky
トヨタは他社が上手く行ったのを確認してから動き出すのが常套だろ
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:44:19.42ID:99ZfAhC9
EVの事故が絶えない。日本はバッテリー技術がダントツだからね、慌てる事はない。苦しんでいる先発企業どもの眼前に、後出しジャンケンで、安全確実なEVをおもむろに出してやると世界が飛びついてくる事確実だよ。
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 09:49:51.05ID:2qlqzpxD
モーターにも強い日本
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:04:52.78ID:nUGpgG+r
>>526
> 天地ほど差があるわ。
ない。そもそもお前は明日でも今してないからという狂人だろ?
何の意味があるの?

> お前は世界中で政府が法制化してると言ってるじゃん。
だからそう宣言してるじゃん。明日でも今日でなければ違うというキチガイはこれだからw


> 1番EV化進めていると言われている欧州がコレ
これとか意味不明なんだがw
結局俺の言う通り、今日でなければ絶対ないというキチガイなだけだと自称してるだけw
現実見れないキチガイには困ったもんだw

>これを法制化と呼ぶのかw
それを呼ばないでなんと言うんだ?お前は国会で決まって来年施行するものでも
まだやってないから違うというキチガイなんだろ?
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:05:39.76ID:nUGpgG+r
>>529
> 今年完全EV化予定のコスタリカが1番法制化早いはずなんで、多分ソースよろしくお願いします
ならいいじゃん、何のソース?自分がそう言ってる時点で馬鹿としかw
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:06:18.16ID:nUGpgG+r
>>531
排ガス 積雪とかで検索すれば?
てか知ってて言ってるんじゃないのかこのキチガイはw
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:15:10.13ID:nUGpgG+r
大体、今やってるやってないとかいう話などしてないのに、そういう小学生みたいな詭弁を言ったところで
現実は変わらんのになwどこにという理由で否定してる記事や専門家がいるのやら
今やってないからやらないとか、そういうネットでしか通用しない小学生みたいな事を言う時点で敗北は明らか
だし誰からも相手にされないのよね。
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:16:54.19ID:xWxLUkSm
アンチは平然と虚言に妄想でお話になりませんよ、もう論点はどの国のどのBEVがいつ輸入されて来るのか
価格帯別で比較検討の段階です。購入は来年以降の補助金と減税も大きく関与します。
既に無利益で騒がしい外野に耳を傾ける人はいない、いつ迄も排気ガス出す古臭い車に購入意欲がないので少々の負担は厭わないです。
まぁ頑張って最期まで喚いて無為な時間をお過ごし下さい。
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:24:56.51ID:9XmrM0mS
北国だが、一時リーフのタクシーをよく見たけど今は全滅状態だな。
寒くなってヒーター使うと走行距離が極端にへって、その上充電時間もかかるんで、
タクシーとして稼ぐには効率悪すぎっぽい。
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:26:00.84ID:lkbeaWoy
>>548
まあこれが現実だよなぁ

バスではすでに1億のFCVと2000万のBYDのEVバスでは価格で勝負がすでについたし
商用にEVバンを輸入するニュースもでてるしなぁ
家庭用でどこまで日本製が頑張れるかなだけ
いくら特許あっても安く作れなきゃ家電とスマホと同じ運命をたどるだけだし
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:26:06.75ID:1SAoT2th
>>549
あれは補助金絡みだった気がする
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:27:53.14ID:xWxLUkSm
リーフの文句は日産に言え!
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:28:03.81ID:lkbeaWoy
>>549
リーフはケチって空冷にするから熱でへたって寿命が一気に縮んで商用には使えない

こういう大事なところをケチってゴミ化するのが日本の悪いとこだよなぁ
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:31:35.54ID:6hKiIM7u
世界ラリーのWRC は、2022年からバイオ燃料とe-fuel の混合燃料となりCO2 フリーな内燃機関となる。この燃料はF1でも使われる。

Rally1 は、HV となり、1.6L のエンジンに100kwモーター、3.9kwhバッテリーを積む4WD
次のクラスのRally2 もハイブリッドになる。

https://m.youtube.com/watch?v=fUKrwAAkeOA&;feature=youtu.be
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:38:38.58ID:6hKiIM7u
>>537 既に新しいリチウムイオン電池を作ったよ。ヤリスハイブリッドに使われ始めている。
中空三元系
電池の量産体制も整った。

スバルとの共同開発のEV bz4x にも使われるはず。
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:45:11.97ID:8efEsbzm
>>544
見苦しいな
法制化と目標掲げるのでは天と地の差がある
特に欧州は目標掲げただけ
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:45:20.06ID:jF/QwaUA
>>544
正式決定もしていない、法制化もしていないことを決まっているかのように吹聴するのはおかしいのではと言ってるだけ。ましては欧州はブレブレだし。
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 10:56:51.53ID:6hKiIM7u
>>544 どんな国でも法制化なんてされた国は知らないな。
EU はZEV になったら良いなというだけで、e-fuel の扱いについてはほっかむりしている。
自動車メーカーはe-fuel + HV に向かってる。欧州での新車販売の60%がHVだぞ。
FCVについてはおくれにおくれてる後進国。 それでバスやトラックが走らせられる訳がない。

全てはCOP26 が終わらないとはっきりしてこないだろう。
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 11:05:17.62ID:8xZGCk9y
おじいちゃん、お薬の時間ですよ。
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 11:09:54.24ID:jF/QwaUA
>>545
そのソースは
コスタリカが2018年に
2021年までに全てEVにする計画を立てたとしか書いていないん実際の状況がわかっていない。

で、今は2021年。12月までに達成するなら、
@ICE禁止の法制化したソース
A現在のコスタリカで稼働している車のEVのシェア
これくらいは欲しい。

あなたが言うように政府が宣言通りEV化を実行している前提だ。
今日明日の話ではなく、すでに法制化していないとおかしい話だよ。
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 11:15:21.46ID:yCzRXP+y
>>553
そこらへん、Teslaは凄いよね!
なにしろ600kgものリチウムイオン電池を温める為に、最大7kWものPTCヒーターをてんこ盛りッ!

真冬の寒冷地だとホットプレート7個同時全回の莫大な電力を一晩中焚きっぱなしって豪快過ぎるよね!

電気代が世界一高額なドイツとかどうなるんだろー(棒)
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 11:15:36.32ID:g8lz6wGO
(´・ω・`)ショボ暮れたオッサンが法整備語るとはこれ如何に 夢幻闘乱のつもりか(笑)
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 11:23:28.72ID:jF/QwaUA
>それを呼ばないでなんと言うんだ?お前は国会で決まって来年施行するものでもまだやってないから違うというキチガイなんだろ?

もう何もいうまい。
言葉遊びはしたくは無いが。

法制化
読み方:ほうせいか

制度や規則を「法律により定めること。」「法律を制定して」規則に法的根拠を持たせること。
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 11:31:04.08ID:qDpN2yap
トヨタが水素エンジンのCMを流している。
この水素高圧タンクをMCHの水素キャリアにすれば普通の金属タンクを使えて、燃料電池よりもコスト的に有利なる可能性があるらしい。
落としどころはe-fuel合成燃料と水素との混合燃焼エンジンになるかもしれない。
水素との混合燃焼になるだけでも排気ガスは綺麗になる。
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 11:48:54.68ID:n/wC4bhv
トヨタはBEVの負け組
いや日本のトヨタ連合は負け組
まだ日産の方がまし
誰でも知ってること
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 12:32:22.47ID:6hKiIM7u
>>565 BEV なんて1〜2%しか売れていないんだぞ。
Chademo ステーションもほとんどないし、EU並みの高速充電設備なんて皆無。
充電ステーションのほとんどは、15A 200V のコンセント型。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 12:34:31.89ID:jF/QwaUA
>>566
日本じゃ1%以下だよ、BEV。
新車販売シェアで1%以下だから流通しているシェアだともっと低い。
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 13:04:11.30ID:lLBOTjU7
>>566

・200Vで15Aの場合、充電の電力は「3kW」、1時間で「3kWh」を充電できます。

・日本公正取引協議会によると一般的なEVの走行距離 平均的電費 6km/kwh

・1時間で、電力3kW×距離6km、18キロ

EVは充電1時間で平均18キロしか走れません。
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 14:09:03.34ID:eixcldpM
かつての電機メーカーが、商売で中韓台に完敗しても、まだ技術は日本が上とかやってたら、あっという間に技術でも抜かれて、
いまじゃなにも残って無いんだが
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 14:25:19.25ID:qDpN2yap
最後の砦が内燃機関や変速機構関連のいろいろなノウハウ。
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 15:01:00.15ID:yCzRXP+y
>>569
>>570
9年前(2012年)の記事
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に

>温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
>携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。(大西康之)
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
0572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 15:32:32.58ID:6hKiIM7u
>>569 B to C からB to B に変わったから、庶民に見えづらくなってるだけ
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 16:00:00.96ID:nUGpgG+r
>>556
> 見苦しいな
頭のおかしい苦しい言い訳のお前がなw
どこにおまえみたいな幼稚な論理を展開してるキチガイがいるのやらw

> 法制化と目標掲げるのでは天と地の差がある
全くそうは思わんが、そもそもそんな話はしてないんだが?
欧州はそうするという話をしてるわけで今日してるかという話など最初からしてないんだが
そういう幼稚な話で現実が変わるわけもないのにw
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 16:05:32.86ID:nUGpgG+r
>>558
> >>544 どんな国でも法制化なんてされた国は知らないな。
その小学生みたいな詭弁やめたら?どこにそれでだからやらないという話をしてる奴がいる?
言ってて恥ずかしくないのかねwどうせ遅れるとかぐらいならともかくなw
要はまともに現実を見れないからそういう幼稚な論理を展開するわけだろ?
その時点で誰からも相手にされんよw

>>560
>コスタリカが2018年に
>2021年までに全てEVにする計画を立てたとしか書いていないん実際の状況がわかっていない。
日本語が変で意味がわかりにくい上に、凄くどうでも良い、俺の話と関係ない話をしてるようにしか思えんのだがw
顔真っ赤で何を力説したいのか知らんが、もう少しまともな日本語で書け。
そして俺の話との関連性とそれを俺に言う意義をちゃんと説明しろ。現時点ではどうでも良いわ。
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 16:11:29.69ID:nUGpgG+r
>>563
> もう何もいうまい。
うそつけ。悔しくて続けてる癖にな。

> 言葉遊びはしたくは無いが。
小学生みたいな幼稚な論理を展開してるのお前の方なんだがなw
世界的に規制するという話をしてるのにどこの世界にお前みたいな今日してないから、という
小学生みたいな事を言って逃げてるキチガイ記事や専門家がいるのやら
そもそも俺はお前の言ってる意味で言ってないのに、今やってる国はとか、いつ言った?何時何分何秒だ?
みたいな小学生詭弁wそんな誰も言ってない、ネットでしか言えない子供論理で現実が変わるわけもないw
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 16:29:21.59ID:NUziTfMz
EVやエコ、トヨタ関連のニュースには必ずキチガイが湧くな
EVなんてシェア1%以下のニッチ商品じゃねーか
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 18:23:12.36ID:iMwMlM8x
走らせてるね。 コロナがなければ普通車でもお披露目できてたと思うけど、時期が悪かった。
一応仕上がってきてるんだろうな。
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 18:53:19.17ID:AuHTe8Ok
トヨタの全固体電池、HEVから採用だってよ、いよいよだな

トヨタ前田CTOは20年代前半の実用化を目指して開発中の全固体電池については、「耐久性などの課題も明らかになってきた。まずはHEV用として早期実現を図りたい」とし、当初はHEVに採用する方針を明らかにした。
ttps://response.jp/article/2021/09/07/349254.html
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 19:57:22.82ID:fnkd0VU3
>>580
20年代後半までに電池コスト30%下げるといいつつ固体電池の期限はきらないってことは当分固体にしても容量辺りのコストが下がらんってことだと思うぞ

容量少なくてもすむHV電池でとか言ってんのも目処たってないからじゃねーかな
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 21:31:25.60ID:pWm6bGxX
全固体電池だってリチウムイオン電池の
一種でしかないんだから
容量が劇的に良くなるはずはない。

むしろ全固体電池のいいところは耐熱性や安定性。
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 21:40:21.05ID:Txtl6GUt
トヨタ 全固体電池試験車両公開
2021/09/07
htt●ps://www.youtub●e.com/watch?v=syOegAKcL9A
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 22:00:38.36ID:yGsJwUbi
トヨタの強みは、その収益力のための組織力が強い。

クルマそのものの技術力に注力し過ぎる日産と
そこが違う。 その結果、NISSAN-GT-Rのような
破格の高性能車が生まれた。 その一方で、ゴーン
事件が起きたwww
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/07(火) 22:13:04.11ID:6hKiIM7u
>>588 あと一歩だな
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 02:20:29.22ID:MsA0Yf7m
>>485
EUの場合、既存のクリーンディーゼル車を公道走行禁止処分にするだけで
EUの中国並の大気汚染は解決出来るんじゃないかと思うんだが

EUの大気汚染の主要因はドイツのクリーンディーゼルなのだから
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 02:21:31.26ID:MsA0Yf7m
>>517
そのクリーンディーゼルのせいで、ドイツは世界最悪水準の大気汚染に陥っているんだよ
ドイツ行くと変な咳してる野郎だらけでビビると思う
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 02:23:32.55ID:MsA0Yf7m
>>526
欧州議会には何の権限もない
欧州委員会(官僚の6割がドイツ人、ドイツの好き勝手に法案や規制を作ってる)を追認するだけの単なるイエスマン
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 02:25:08.50ID:MsA0Yf7m
>>528
いや、ヨーロッパはドイツのクリーンディーゼルのおかげで大気汚染が尋常じゃないほど悪化した
その責任を問われることを恐れて、言わば訴訟回避のためにEV連呼祭りを開催してるんだよ
市民からの突き上げを交わすための方便、それがEUのEV
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 06:24:06.98ID:h6R4OH21
>>593
そのドイツの自動車業界が反対してるのだが…
欧州の政策はドイツ官僚の一存で決まるのかい?

産業界も欧州委員会の方針に反発している。ドイツ自動車工業会(VDA)のヒルデガルト・ミュラー会長は、欧州委員会が政策文書を公表する直前の7月7日に行われた記者会見で、ガソリン車の製造ラインが失われることで20万人近い雇用が失われる可能性などを指摘、急速なEVシフトを掲げる欧州委員会に対して慎重な見解を示した。
0597名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 06:49:06.61ID:gyXXbcSV
日産は経営陣の主導権争いがひどくて
その技術力もかき消された。

なにかうまくいくと、それを潰そうとする派閥が現れて
車種そのものがなくなったり、その技術をやめたりすることが多い。
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 06:54:41.28ID:gyXXbcSV
いいもの、新しいものを育てて行くのは
社内の人事が安定していることが必要。

派閥でつぶしあいをしていたら
だめになっていくのは当然。

リーフも潰される寸前だったからね。
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 06:55:37.77ID:h6R4OH21
>>595
その計画(グラフ)だと2030年でHEV8割、BEV、FCV2割だね。
EV先進の VW、ベンツ、アウディがグラフ描くと
2030年でほぼ100%BEVになってるのかねえ?
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 07:10:24.43ID:MSL7GZM0
特許でクルマが売れるんなら水素自動車が
売れてるだろ。社会的背景に車が一致してなきゃ
クルマなんか売れんよ。
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 08:35:37.30
>>595
数年前までトヨタ関連の仕事してたけど、非レシプロ系のR&Dは凄い規模だったな
トヨタのR&D投資って経産省の予算規模よりでかくて、これは他社ではできないと思った
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 09:16:15.29ID:B/LXehtG
>>599 あり得ないよ。バイオ燃料やe-fuel は残る。
ガソリンスタンドがなくなって困るのは国民だよ。

彼らは2021年排ガス規制をクリアできないからBEV を出さざるを得ないというだけ。
トヨタとテスラ以外は全滅。

トヨタはHEVで楽々クリアしている。 欧州のメーカーもHEVを作り出すようになればHEV をe-fuel で動かす方が合理的と考えるようになるだろう。
レースでは既にe-fuel + ハイブリッドの方向に舵を切ってる。
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 09:27:29.31ID:h6R4OH21
>>602
トヨタ以外は純EVで○○年販売100%!って目標掲げてるんだけどね。ちゃんと2025、2030年マイルストーンを示して欲しいなあ。できればグラフ化して。

カーメーカーごとのEV目標

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC236740T20C21A4000000/
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 10:26:37.22ID:nODeoxjN
>>602
今度はEVは難しいからおいそれと開発できないという主張フェーズか
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 10:41:43.37ID:k5iAT3Ei
>>602
ヨーロッパのメーカーはハイブリッド作れないからクリーンディーゼル詐欺に逃げたわけだ
ハイブリッド作れないからEV

つい最近ベンツが出してきた1000万近くするHVモデルがマイルドハイブリッドで失笑を買ったばかりだったろ
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 11:52:25.70ID:B/LXehtG
>>603 ホンダも日産も純EV じゃ無いよ。
ホンダも取り敢えずこう言っとくというだけで、e-fuel やHVを否定してる訳じゃないと言ってる。
日産はe-power を電動車に入れてるし、どちらもFCEVも入っている。

今現在世界が混沌としてるんだから、何かに絞るのは愚か。
e-fuel やバイオ燃料がなくなる訳がない。世界のレースで使われ始めてるし、自動車メーカーも燃料工場を立ててるし、F1や耐久レースなどではe-fuelもハイブリッドにも移行中。

どこも自国に有利なゴールポストを立ててるだけですぐに移動するよ。
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 11:55:34.99ID:B/LXehtG
>>604 今まではマイルドハイブリッドでも排ガス規制を逃れられたが、2021年排ガス規制からは逃れられない。だからEVを出すしかなくなったというだけの話。
折角トヨタがHEV特許を解放したんだからHEVに移行すれば良いのにな。
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 11:58:02.16ID:nODeoxjN
>>608
ああ、全滅ってのは作るけど売れないって意味か
それを言ったらテスラだって売れてないような気もするけど
0610名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 12:00:36.48ID:h6R4OH21
>>607
ホンダは2040年にHVも認めない方針(トヨタは不明)
欧州みたいに口だけならまだ良いけど、本気でエンジン捨てるならヤバい。
0611名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 12:16:28.90ID:B/LXehtG
ホンダはなんだかんだ言いながらF1にエンジンを供給してるからな。
F1 でe-fuel が使えるようになると、VWもポルシェもF1復帰だってさ。 これが何を意味するのか。
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 12:43:28.98ID:DtXqRna3
コマーシャルで水素エンジンが放送中されているが、水素高圧タンクがコスト増要因だが、MCHという水素キャリアを使えば既存の金属燃料タンクで済み、FCVよりも水素レシプロエンジン車がコストで有利になるらしい。
水素との混合燃焼でも排気ガスは以前よりも綺麗になる。中国もEVを進める要因は大気汚染らしい。
水素との混合燃焼エンジンに落としどころ持って行けるかもしれない。水素エンジンの方が欧州にとってはHVよりも故障とかの面で難関でないかもしれない。
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 17:30:24.47ID:+r0MjcQM
>>577
> EVやエコ、トヨタ関連のニュースには必ずキチガイが湧くな
その通りw政府と同じ事しか言ってないのになw
実際の所、政府や世界の対応を見れば明らかなのに、いちいち子供みたいな論理で発狂するからねえw
キチガイどもの論法で行くと世界中の政府はキチガイということになるw
ほんと反社会的思想のキチガイしか否定しないw

> EVなんてシェア1%以下のニッチ商品じゃねーか
今普及して無ければ普及しない、ってのはキチガイの論理ですけどねw
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:02:28.23ID:2avSSEvB
>>613
毎年、毎年、増えてるってグラフを出してるけど
実際のシェアは減ってるEVなんてギャグの世界だよ
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:20:30.97ID:gzPVKk4F
賃貸駐車場に充電設備つけるのサポートでもしないと日本では流行らん
マンションの立体駐車場や機械式駐車場でも充電設備つけんとね
ケーブル絡まないように機械式駐車場に充電設備つけるのどうすんだろ
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:21:41.67ID:UenWZkUq
>>613 EVが増えてると言っても、シェアではほとんど変わりはない。 つまり売れないままが続いてるんだよ。
高くて、充電時間が長くて遠出できない不便な車を買うのは2台目ユーザか買い物需要。

軽自動車には良いと思うよ。
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:22:40.60ID:+r0MjcQM
>>614
> 毎年、毎年、増えてるってグラフを出してるけど
俺は出してないけどなw
まあ増えてるのは事実だが

> 実際のシェアは減ってるEVなんてギャグの世界だよ
ソースは?増えてるという話しか聞かんが?
大体、お前の論理で行けば政府はキチガイということになる話はなんら変わらんぞ、
当然お前が頭のおかしい現実見れない反社会的人物なのもな
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:23:14.32ID:+r0MjcQM
>>616
> >>613 EVが増えてると言っても、シェアではほとんど変わりはない
増えてるならシェアは変わってるわけです、それも分からんとか小学生なの?
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:25:59.99ID:UenWZkUq
軽自動車も一気にBEVには行かないな、金銭感覚はシビアだから、やはりHEVからだろうな。
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:28:25.17ID:UenWZkUq
>>619 EVが2倍売れました。 その間全自動車販売台数も2倍になりました。
はて? シェは同じですね、不思議ですね?
0622名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 18:44:38.50ID:9A12v09E
>>13
違うだろ
現実を認識できないのは同調圧力に騙されて
異物混入起こした不良品の初期ロットワクチンを接種してしまって
焦りと恐怖から気が狂って反ワクという架空の敵を作り出してるおまえのようなアホだよ
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 19:12:10.06ID:cBS3aq1O
>>622
そーやって”架空の敵”と戦うところも反ワクチンの連中と全く同じやなw
というか、オメーは反ワクチンやってる連中そのものかw
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 19:19:49.36ID:2OTdJuSG
>>571
そこだけが拠り所みたいね
0626名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 21:00:03.05ID:y68Ekc3f
そりゃトヨタは25年位前からモーターで駆動する量産車を市販してモーターの使い方についての技術力は飛び抜けてるからな。
EV作るだけならテスラみたいなおもちゃメーカーとは比べ物にならないくらい高品質なものを作れる。
0627名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 21:01:59.18ID:UenWZkUq
トヨタはHEVだけで1800万台も作ってるからね。他とは段違い。
0628名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 21:06:48.86ID:X+kuycjy
>>625
嫌なの?
クリーンディーゼル詐欺欧州の黒歴史とそれを持ち上げていた胡散臭い評論家は今後忘れないようにしないと
0629名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 21:53:45.20ID:IEyxnKU7
>>612
50kmしか走らない
水素エンジンに何を期待してるのやら

エンジンは水素で劣化するから
レースのように
毎回エンジン交換する用途でしか使えない
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 21:58:45.39ID:IEyxnKU7
>>626
モデル3より高価なのに
リーフ未満のスペックのEVしか作れてないけどw

そのトヨタ版劣化リーフを
レクサスと称して販売する厚顔無恥さ
0631名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 22:03:16.55ID:IEyxnKU7
>>594
劣化しないはずだった全固体電池だったのに
既存の電池よりも劣化して
EVに使えないとトヨタが公式に発表してたぞ

高い、容量少ない、劣化が激しい
全固体の賭けは大失敗に終わった
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 22:26:20.07ID:2avSSEvB
>>624
スレ違いだぞ
だいたい、コロナ禍なんて信じてるとか子供向け特撮と現実が区別出来ない様な奴だけ
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 22:28:19.05ID:7YT8nGIP
日本メーカーに供給能力無いだろ
どうせ納車に3年以上かかる
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 22:31:18.08ID:xpByKpvP
自動運転って、そもそも必要なのか?

EVカーは、地球温暖化対策として意味あるが
自動運転実現のために過剰な製造コストがかかる。

実際には自分で運転したい、死んだ時に責任とって
もらってもそんなに有難く無いので安いほうが良い
とか多いんじゃねえか?
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/08(水) 22:39:06.46ID:eoxvLRmQ
パワーコントロールユニットにアルミテープを貼るようなのも
EV関連特許の一つとして数えられてるんやろか・・・?
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 00:07:16.65ID:p5ONvh5X
例のアルミテープだろ、あれ考えた奴は商才あり過ぎよ。
ヨタ純正部品だからぼろ儲け、プラ部品ほとんどに貼り付けてある
スバルの吸気系裏にもご丁寧に貼り付けてるぐらいだから一台分でいかほどかは知らんけど
全車で相当な売上高は間違いない
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 03:17:33.96ID:sS+WbHSW
>>631
欧州はトヨタに開発させて成果は盗み盗る腹積もりだったよね
iPS細胞の産業スパイ事件みたく

>>635
高速だけでも可能なら長距離や高速苦手な人には良いかも
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 06:50:13.31ID:181dpiC7
全固体電池は、最初はアクアのHEV用バッテリーとして
販売が決まりました。
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 07:02:39.14ID:jFfHejDO
>>641 嘘だろ。 アクアに積むのはバイポーラニッケル水素電池だよ。
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 08:19:45.77ID:axIOdAU8
嘘吐きの集積所
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 09:03:05.10ID:gg50cT1D
>>633
とまぁ、こーゆう妄想と現実の区別が付かない奴が、他の人が言い返さないだろうと思ってる内容で、テスラマンセー、国産批判をしてる訳ですなw
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 09:22:52.85ID:9ZrLx06h
大人げない自己肯定感
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 16:46:36.80ID:D8oBLfEc
>>621
ソースは無いし何の意味が?意味不明に近い
EV率は10年前は勿論、数年前と比べても増えてるよね?年々比率が下がってるというソースを出してよ
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 17:13:50.09ID:Mt0afJjw
>>621
リーフ販売台数を見ればEVの販売数の傾向が判るが全然増えてないぞ
2018年が最大で25,722台
2021年は販売台数が1万台を割る見込み
EVのシェアは低水準のまま推移してる

http://greenmute.com/leaf_daisu.html
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 21:24:06.31ID:TRUEgKS/
>>1
記事読んでないけど
国際特許だよね?
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/09(木) 21:42:15.00ID:68TIsuQW
特許の数で勝てるなら今頃はGAFAじゃなくIBMの天下だったろうさ
有効な使い方が出来ねぇんじゃ宝の持ち腐れだろうね
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/10(金) 18:33:09.83ID:rET1oh/S
>>647
リーフ単体じゃなくてEVだろ
リーフとかゴミ例出して何の意味が?
お前の言ってることは売れない車だけ持ってきて自動車はいずれ消滅すると言ってるのと変わらんが
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/10(金) 21:44:43.20ID:khAOD3s5
>>654
売れないと言っても年間1万台以上売れてたたろ
ほかのevなんて数百から千台いってねーだろ
少なくとも今年まではevなんてほどんど売れて無いどころか減ってるんだよ
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/10(金) 21:47:25.45ID:t9jwvIZs
>>655
日本で売れてるのは軽自動車だから
貧しくなって増税されるガソリン車はこれからもっと売れなくなりEVが売れますってことにしかならないが
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/11(土) 16:00:40.36ID:NFBeXVNf
そもそも日本の特許は数だけ多いゴミが多いからなw
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/11(土) 16:59:46.06ID:miMSltp5
>>655
> 売れないと言っても年間1万台以上売れてたたろ
関係ないEV全体で無ければ何の意味もない

リーフ単体じゃなくてEVだろ
リーフとかゴミ例出して何の意味が?
お前の言ってることは売れない車だけ持ってきて自動車はいずれ消滅すると言ってるのと変わらんが
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/11(土) 21:44:26.37ID:dQlWLNdN
>>659
日立造船と組むんだろうか? 日立系はあまりオススメ出来ない気がするんだが
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/11(土) 22:40:58.17ID:08AhMYkR
>>660 組まないよ。 別物だもの
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/11(土) 23:48:08.59ID:jqH8v2wI
経団連の機関紙である日経の、強引なトヨタ推しは見え透いているのだよ。普通の頭の人間であれば、こんな記事は真に受けず、日本のEV技術が海外より10年遅れている事を理解している。
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 01:08:53.53ID:zw2Op5v9
>>659
EVには劣化しない全固体が必要と
トヨタとマスコミが
夢の電池のように吹聴していたのに

電池容量は少ない、
寿命は劣化しないどころか、今までのものより短い
それで製造費用も高いという
ゴミのような電池だったw
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 08:10:57.57ID:KbtkNWz5
単に小さい容量のにしてるだけだろ
最初はHVからと言ってるし何というかとことんEVをやりたくない、広めたくないんだなあって
昔、蛍光灯を開発した会社が電球の利益を確保するためわざと普及を遅らせたみたいな
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 08:23:42.99
いい製品でも
マーケティング力とブランディングがダメだと売れないよ
オリンピックの電通の仕事見れば素人でも理解できることだ
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 08:24:34.84
電通を独占禁止法で解体して競争させればいいんだよ
電通が日本経済をヘンテコにしてる
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 08:37:22.42ID:iLkUWXEn
電解質固体にして容量増える理屈がないからな。なんで固体じゃないと活物質変えられないの?

さらに言うなら今でも使えない言われてる活物質は体積変化が厳しいからなのに、固体にしたら界面保つの余計難しくない?っていう。

更にはどうやったって今の設備はそのまま使えないだろうから固定費高く付くよね?

ていうの考えると固体電池は筋がわるいわ。
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 08:56:30.93
トヨタは個体だしたらバッテリー10年保証とかやったほうがいいな
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 09:01:57.69ID:3w9o7z8G
電動自動車が参入が容易で簡単に作れるなら特許押さえてるトヨタは焦る必要ないわな。市場分析を行い、あとから完成度の高いモデルを投入するだけで勝利できる
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 09:31:31.82ID:FAfrhi0Q
労省
9/7(火) 11:47配信

 米ノババックス社製の新型コロナウイルスワクチンについて、厚生労働省は7日までに、早ければ2022年初頭から約1年間で1億5000万回分の供給を受けることで、国内の生産、流通を担う武田薬品工業と契約した。

 田村憲久厚労相が同日の閣議後の記者会見で明らかにした。

 同ワクチンは開発途上で、薬事承認を受けることが前提となる。武田薬品とノババックスは、既にワクチン接種を終えた人に追加投与する「ブースター接種」への使用を視野に開発を進めている。 
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 18:57:59.31ID:OiVkGLvI
>>662
知能低いやつがEV遅れてると勘違いしてるよな。

胆の電池技術はトップクラス。
全固体電池での公道走行はじめ、バイポーラニッケル電池など、既存電池の技術も高い。

モーターについても、ネオジムレスモーター等の特許各種。

マーケティング的に売れないから出さないのを遅れてると勘違いしてる。
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 19:05:42.41ID:8e2kcRrU
>>669 bZ4X では保証をしそうだよ。 それで宣伝してるんだから。
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 19:09:25.85ID:8e2kcRrU
>>675 保証のレベルが違う。
10年後90%保証か、8年後80%では桁違い。
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 19:20:55.25ID:6GumQXsz
売れなきゃ粗大ごみ
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 19:21:30.21ID:xLU8WRgz
テスラモデル3

バッテリーとドライブユニット保証 電池8年70%までを保証

70%!なw

※一般的にリチウム電池は8割容量切ったら寿命といわれ交換時期ですw
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/12(日) 20:44:12.89ID:iie4oJVk
この記事トヨタが書かせたんだってな
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/13(月) 03:18:09.62ID:8oLxaVSW
>>666
逆にゴミみたいな技術、ゴミみたいな製品でも、
国ぐるみで詐欺に全力で突っ走って
それなりの技術、それなりの製品に見せかけたり
そんなものもあったよね、割と最近

クリーンディーゼルとかいうw
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/13(月) 08:39:00.36ID:DzeZmQY2
638 ザナミビル(ジパング) [US] [sage]

航続距離1000kmのEV発表
一方日本で4割もシェアを占める大人気の軽自動車の航続距離は500km
終わりだよこの国
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/13(月) 11:08:09.25ID:vhjogmQu
米議会民主党は10日、米国内の労働組合を持つ工場で組み立てられた電気自動車(EV)への税額控除を大幅に引き上げる内容の法案をまとめた。米自動車大手3社(ビッグスリー)に有利な措置となる。
バイデン米大統領は新車販売に占めるEV比率を2030年までに50%に引き上げ、労組に加盟する就労者を大幅に増やすという目標を掲げており、税控除拡充はその主要施策の1つとなる。ホンダ<7267.T>やトヨタ自動車<7203.T>など外資系の自動車メーカーは反発している。
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/13(月) 12:10:56.13ID:becF2nkQ
>>685
ジャップオワタ
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/13(月) 19:03:36.01ID:F3pUQIS1
特許いっぱい取って出来たのがレクサス ux300eなんですよw
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/13(月) 19:23:20.00ID:vYhK39PJ
>>685
日本車というよりはテスラ対策に見えるけど
こうでもしないとシボレーボルト(37000ドル)なんてゴミ車が
売れるわけないもん
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 00:03:10.86ID:1fw5J1WV
>>322
なんでそんな必死なの?
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 00:04:39.27ID:1fw5J1WV
>>687
泣けるw
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 02:08:02.57ID:wSs9HSRu
要するに特許などいくら持っていても
実車が作れなければ何の意味もないということだな
そもそもEVは充電インフラを含めたシステム全体で勝負だから車体だけ作れても意味なし
トヨタはそこが分かっていないのでビジネスモデルとしてHVが限界
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 02:42:56.40ID:U9uG5i70
製品があろうがなかろうが発明に対して排他的な独占権を有することは極めて有利でしょ。
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 09:22:31.49ID:Z5fwfkUn
どうせ日本企業あるあるな一応取ったゴミ特許がいっぱいなんだろ
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 10:35:48.86ID:5xkN64ao
トヨタと京大がフルオライドイオン全固体電池の原型品を作ったそうだ。
リチウムは使わない。 コバルト、ニッケル、銅
リチウムイオンの7倍の理論容量がある。

1回の充電で1000キロ走れる電気自動車が実現できる
電気をためる容量でリチウムイオン電池を上回る
電池の重さ当たりエネルギー密度はリチウム電池の7倍が目標
リチウム電池と違って固体電解質を使用するので燃える心配がない

http://www.uchimoto.jinkan.kyoto-u.ac.jp/wp-content/uploads/2020/08/20200810NKMTJM70136831.pdf

、、、、
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 12:30:24.47ID:LM2ypERt
日本のEV全然売れてないじゃん
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 12:36:12.49ID:5xkN64ao
急速充電器といっても50kw じゃもどかしい。
世界は150kw以上に動いているのに。
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 12:48:41.26ID:BN3XFPlQ
>>700
今どき急速充電50kWのEVを出した
トヨタ(笑)

レクサスを名乗っておいて
50kWだからな航続距離も短いし
テスラより高い
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 14:01:56.00ID:rpBoxQ6J
トヨタが一見遅れて見えるのは、ラインナップにHV車が多く
カーボンクレジットに余裕があるからや…海外各社は必死

日本勢でもマツダ、スバルはヤバイ
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 14:38:29.55ID:wSs9HSRu
>>694
いくらでも回避できる特許をどんだけ持っていても意味ないだろ
いま世界で売られているEVは全部トヨタの特許を買っているのか?
そもそもトヨタ自身がその特許を使った世界一のEVを作ってみろよ
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 14:43:16.61ID:5xkN64ao
クロスライセンスって知ってるか?
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 15:24:27.97ID:jZbDGmd+
トヨタも含めて世界がEVに移行
 ↓
トヨタはやっぱり大儲けだが
日本の自動車産業の半分は逝く


世界でトヨタだけエンジンメインを貫く
 ↓
携帯作り続けた日本メーカーと同じように
トヨタは市場からフェードアウト
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 15:29:41.52ID:5xkN64ao
>>708 全ての製品を儲けられる時期に出すと言うだけで、世界の1〜2位の自動車会社としての地位は当面揺るがないだろう、

ターニングポイントは自動運転になるだろうけど、これはどこが主導権を取るか難しい。
機械から知能に重要度が切り替わる。 EVなんてチイセーチイセー
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 15:34:40.77ID:U9uG5i70
>>708

発想が飛躍し過ぎ。
電動化が進み、その先に自動車のゼロエミッション化によって
EVやFCVに移行していくというのは避けられないが、
それはあくまでもゼロエミッション規制による先進国の
新車製造に限定されたものであって地球全体が一気に
シフトするわけでは無い。

ゼロエミッション規制があろうがなかろうがマーケットに対応できない
企業は潰れる。
0711名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 15:39:08.68ID:naiV6R2p
電気そのものはゼロエミッションじゃないからねえ。
0713名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 15:53:49.49ID:rv3iYpV/
使えない特許いっぱい持っていても
話にならないだろ
特許の取りすぎは技術流出と紙一重だよ
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 16:10:37.27ID:U9uG5i70
>>711
ゼロエミッション規制は北米や欧州の都市部で検討されている規制であって
「電気そのもの」とか意味不明です。
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 16:38:41.02ID:5q6bbrTf
部品点数が少なく水平分業に向いた電気自動車に対向しうる内燃機関の有利な面はオイル交換すれば30万キロ位は走ることかなと思う。エンジンは蓄電池よりも長期の耐久性がある。

それと液体炭化水素燃料がエネルギー密度が高くても金属タンクに入っているので漏れて空気の酸素と混合しない限り急激な爆発を起こさない事。
エネルギー密度が高く、酸素を調達して走るのでエネルギー保管部分の体積や重さを最小限に出来る事。液体なんでエネルギー補給時間も短い。
0719名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 16:46:33.82ID:9cb3r2X8
特許だから技術使うなって言えばいいんじゃね?
0721名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 17:10:47.58ID:ZcrXZ95a
>>717
5年もすりゃブッ壊れる外国製電池自動車より
20年30万キロ走る日本製エンジン車がSDGs
0722名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 17:14:28.97ID:9CAWr6sz
>>721
テスラはもう5年以上経過していますが中古価格も高いままですね…
ちなみに日本製電池自動車は性能低下が酷いのでゴミみたいな価格と扱いです…
そしてトヨタミライは水素タンクの寿命が製造から最大で15年しかない上に中古価格もゴミ扱いですね…
ご存じなかったようなので知識のアップデートをお願いしますね
0723名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 17:42:26.77ID:G/kcEB17
テスラ、新車販売少ないのに中古の球数は多いな

新車で買ってもすぐ売られてるようだねw
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 17:45:41.60ID:9CAWr6sz
販売数から言ったらトヨタミライのほうがずっと多いですね…
それは都合が悪かったですか?
0725名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 17:48:58.39ID:/2mhM0tA
中古テスラ ワンオーナー 令和2年 走行200km 

などで売られてんな、そんなに気にいらなかったんかwww
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 17:50:28.74ID:9CAWr6sz
下取りが全くつかない日本車と比べて買取業者も力入れてるんでしょうねw
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 17:54:18.30ID:9CAWr6sz
ちなみにテスラは販売を伸ばし続けて今年2倍達成でスバルを抜いてしまいましたけど
スバルは伸びるどころか低下してたのでこのまま潰れそうで心配ですね…
https://car.motor-fan.jp/article/10017854
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:24:26.16ID:9CAWr6sz
>>728
トヨタのハイブリッドカーって25年前から売ってるのに
トヨタ自身でもシェアたった2割切りそうなくらいしか売れてないですけど…
ちなみに水素は悲しいくらいうれてないですけど7年前から売っててフルモデルチェンジもしていますが…商売の基本ってのは嘘?
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:25:58.97ID:9CAWr6sz
まぁまったく売れなくて失敗が確定したトヨタミライはこれから販売終了になるって事なんですかね
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:30:45.10ID:Y2C16MFU
中古テスラおもろいな、走行距離200キロとか500キロとかで売られてやがるwww 使ってないから値段も下げにくいわな
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:34:55.46ID:9CAWr6sz
>>731
トヨタミライも見たほうがいいですよw
もっと笑える状態なんでねw
あんな笑える車はないと思う
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 18:36:04.47ID:9CAWr6sz
まぁ製造から経過年数で使えなくなってもう終わった車だから見る必要もないって意見もわかりますけどね
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:29:22.67ID:U9uG5i70
>>729
「たった2割切りそうなくらいしか」ってwww

HVの量産化に成功してわずか25年で販売シェア20%までに
成長したというのが正しい。
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 19:35:43.21ID:9CAWr6sz
すいませんもうEVに抜かれますねw
テスラは100%BEVですけどわずかな期間でスバル抜いてしまいましたね
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:10:01.27ID:U9uG5i70
2020年
トヨタの販売台数はおよそ1000万台
テスラの販売台数は50万台程度
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:12:01.80ID:9CAWr6sz
1000万台販売しても企業価値で惨敗するなんてもう勝ち目が永遠の0って事やねw
0740名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:17:33.44ID:9CAWr6sz
ビジネス板なのでべんきょうしてくださいね
あなたが的外れですw
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:18:56.21ID:9CAWr6sz
まぁ悔しければ勝てばいいだけなので
自らそれを諦めたってことでしょうかねw
0744名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:19:29.36ID:U9uG5i70
>>740
どこの板であろうが販売台数に言及している相手に対して
「企業価値」とかそれこそ的外れ。

ってかそれがまともな反論と思っているなら頭おかしい。
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:20:00.90ID:9CAWr6sz
>>744
すいませんいくら言い訳しても負けなのでw
負け惜しみはみっともないです
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:26:02.93ID:JxtCUMxN
PER(株価収益率)は?

一株当たりの利益率
一株あたり、何年持ち続ければ元が取れるかの指標。
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:30:30.26ID:U9uG5i70
>>745
販売台数に言及している相手に対して 「企業価値」などと的外れなレスして
「負け惜しみ・・」ってさらに意味不明ですw
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:30:32.16ID:LVdfsUkC
すでに現時点でEV技術はトヨタが世界トップだ。いつの間にかトヨタが
技術力でもトップになっていた。
販売は、それこそトヨタのお家芸だ。販売力でトヨタに対抗できる企業は
ない。それに世界一の技術があるわけだから、どうしようもないな。
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:30:57.86ID:JxtCUMxN
例えば100円の株を買って、毎年10円の利益が上がるなら
10 年持ってりゃ元が取れるわけだね。
この場合、PERは10になるわけだ。
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:32:10.57ID:9CAWr6sz
>>747
このまま勝てる気がしないから話題を逸らしたいんでしょうけど
それが負け惜しみで子供が意味不明とか言ってみたところで現実は変わらないんです
負けです残念でした
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:33:14.02ID:9CAWr6sz
確かに負けは確定してるけど別に自分のことじゃないんだからそんなに恥ずかしがらなくてもいいのに
彼にとっては悔しいのかな?
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:33:44.73ID:U9uG5i70
>>743
世の中のクルマはほとんどが内燃動力なのに販売シェアが
わずか1%程度のBEV専業の新興メーカーが偉そうな口を叩くな。
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:33:46.16ID:Lu30fm6b
>>744
>>747
図星過ぎて論点逸らしに必死なだけだから、俺みたいにNGすれば良いじゃ無いかw
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:34:53.33ID:9CAWr6sz
確かにビジネス板レベル以下の連中はNGが良いですね
レベルが低すぎますw
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:35:35.86ID:9CAWr6sz
一応トヨタは日本一らしいですけど世界では雑魚扱いなのもレベルの低さを表してますよねw
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:50:36.21ID:8dVDd2Fi
>>756
ID:9CAWr6sz [19/19]

テスラマン、また今日も発狂してる、どのレスが悔しかったんだ?今日はw
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 20:54:44.40ID:Lu30fm6b
>>758

俺は>>752に一票だな
この上期、テスラは0.3万台は売れたそうだから1%って言うのが頭に来たんだろう


あ、トヨタって今年半期で5.5百万台は売れたよね、なんでも過去最高とか
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 21:12:57.37ID:pBmBRimT
その前に半導体なんとかしろよ無能政府!
TSMCなんかに騙されて日本企業の足ひっぱりやがって、とんだ迷惑だよ!
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 21:13:13.68ID:YDZuvUQm
煽ってるのは、テスラ信者に見せかけたドイツ工作員なんすけどねw
あいつら、もう後がないからなぁ

ドイツの銀行が破綻しそうで(まぁ、すなわちユーロの崩壊を意味するんだが)
コロナばらまいたような連中ですわ
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/14(火) 21:14:51.18ID:ABy9uYVp
>>1
トヨタはEVを限界がある車と判断している。
ハイブリッドの次に来る車はEVと見ていない。
EVに対する技術面での投資は怠りないが、
販売面で全面的な信頼感を置いていない。
だから、水素も含めて様子見をしている。
分からんか> チョン!!
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/16(木) 02:37:27.06ID:mnFMFduU
>>764
30年前にHVを実用化、さらに量産化して今やほぼ全車種にHVモデルが用意され日本全体の三割以上がHV
おかげで日本は欧米のような大気汚染ともほぼ無縁

HVは複雑過ぎて作れなかった連中がEVを作ってる
技術レベルではHV>>>>>EV
世界が30年掛かっても追い付けなかった
コレが事実なんだよねw
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/16(木) 02:55:51.78ID:PmFMYqjW
>>756
結局、日本国内の経済を潰して北米で商売してた日本メーカーが間違いだったってことでしょ
自国を守るなんて当たり前なんだから
そもそも円安誘導で自動車メーカーを優遇して日本人を貧乏にしてた政策もあり得ないわ
転換時期に来ている
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/16(木) 03:07:14.03ID:PmFMYqjW
BEVはソフトウェアでの戦いになるから、機械としてのHVとBEVを比べても意味ないでしょ
制御系はECU
自動運転はビークルOS
あと、それらをネット回線で更新するOTA
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/16(木) 08:29:22.25ID:es5KdRMn
>>756
民主党の出した法案に反対しただけじゃん
トヨタもホンダも工場があるのは共和党の地盤
特にトヨタはテキサス、ケンタッキーだから共和党鉄板州
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/16(木) 16:25:13.77ID:oLzwprsG
こういう発表からはEV化に乗り遅れているトヨタの焦りしか伝わってこないな
かなり追い詰められているように見える
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:14:30.99ID:2U0Ixa+r
いまだにリチウムイオン電池を水冷する事すらできないのに?ちょっと無理のあるニュース記事だなぁ
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:22:18.23ID:2U0Ixa+r
自動車メーカーにとっての競争力ってのは、販売台数や利益率や時価総額で表せるのではないかな?
トヨタ自動車はそもそも競争力のあるEVをラインナップしてないし
ハイブリッド比率もせいぜい2割ちょっと
時価総額はテスラ82兆円に対して、トヨタは32兆円
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:25:05.38ID:CvCGa0HT
PERとかPBRが株価価値の指標だね。
株価あたりでどれだけ利益を上げているかの指標。
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:27:39.23ID:2U0Ixa+r
企業って特許数を目的に運営されているわけではないし、ましてや「民間調査会社にどう評価されてるか」なんて事は特に意味なしかと
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:33:23.32ID:CvCGa0HT
テスラ PER 1182
トヨタ PER 12

何年の利益で株価に達する、
つまり元が取れるかの指数。

トヨタは12年保有すれば元が取れる。
テスラは1182年保有すれば元が取れる。

株の資本がどのくらい利益のために
有効に使われているかを示します。
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:34:12.93ID:2U0Ixa+r
トヨタ自動車がまだ勝ってる事だけをピックアップしてホルホル大はしゃぎして現実逃避ってわけですね
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:52:48.88ID:MDtnHSu7
>>778
テスラやアマゾンのような成長企業は
新規投資に金を使って利益を残さないのでPERで分析はできません
常識です。
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:55:40.89ID:CvCGa0HT
>>780
amazon per 60
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 13:57:41.08ID:2U0Ixa+r
トヨタの販売台数が崩壊するとかいう英語圏のソースはけっこうあるんだけど、逆に「トヨタが実は逆転大勝利します!」っていう主張してる英語圏のソース、ある?
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 14:01:30.03ID:2U0Ixa+r
販売に課題って、ようするに売れてないって事だよね
レクサスが満を持して発売したUX300eが月販103台だから、うん、ちょっとお話にならん数字だ
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 16:23:18.69ID:2U0Ixa+r
>>785
もうちょっとしっかり負け惜しみできませんか?

>>786
レクサスUX300eが出たのは昨年ですけど、知らなかったのかな?

EV否定派が無知揃いである、って事は今のところ明らかなようです
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 16:25:31.41ID:qf8hR+j9
>>784
中国規制対策でとりあえずだしたEVってのは、馬鹿でも分かるかと思っていたが、ここに馬鹿以下がいたか
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 16:25:59.62ID:2U0Ixa+r
>>788
ネトウヨを対象にした文字が大きなYouTube動画のことかな?
白内障や老眼で視力が衰えた老人世代を相手にしてるみたいですもんね
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 16:26:08.73ID:qf8hR+j9
>>787
もう一回書くな笑
中国規制対策でとりあえずだしたEVってのは、馬鹿でも分かるかと思っていたが、ここに馬鹿以下がいたか
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 16:26:40.75ID:2U0Ixa+r
>>789
中国企業とトヨタで合弁・提携して中国本土でEVを大量に売ってますけど、これまた知らなかったのかな?無学極まってますね
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 16:28:29.33ID:qf8hR+j9
>>792
大量に売ってるの?笑
それはよかったじゃん笑

基本中国は、提携しないと売れない決まりなんだよ。
テスラは、提携しないかわりに何かを中国に差し出したんだろ。
0794名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 16:30:34.11ID:2U0Ixa+r
>>793
ここまでお宅さん5レス、知識一切無いよね
この後も薄っぺらーい遠吠えをひたすら連投でしょ?NGだねお疲れさん
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 17:00:11.20ID:gHQhKp2f
Appleがヒュンダイ?キア?と協議してるって記事出たとき、協議打ち切ったのに。
トヨタに相談してるって出たときはそのままスルーしたなw
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 17:06:36.20ID:2U0Ixa+r
トヨタはEV作る能力が…ねぇ
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 17:17:51.85ID:hM6ePSPG
>>796 Apple はかなり前からトヨタと共同研究をしてたからな。 神奈川県当たりに研究所があっまはず
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 17:34:18.76ID:qf8hR+j9
>>797
電池は世界トップ。
回生ブレーキは、テスラの比ではない。
ハイブリッド等電動車への知見は高い。

売れないevに一生懸命じゃないだけ。
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 18:03:37.32ID:qf8hR+j9
トヨタの戦略は明確。

売れる商品で利益を稼いで未来への研究投資。

韓国みたいに焦ってEVだして発火するような間抜けな真似はしない。


電気自動車(EV)の技術で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。ただ、EV販売では米テスラなどに出遅れている。技術力を販売につなげ開発投資の原資を確保する好循環を生み出せなければ、いずれ技術面でも逆転されかねない。

日本経済新聞が特許調査会社パテント・リザルト...
2021年9月2日 0:00 (2021年9月2日 5:38更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC05CR00V00C21A8000000/
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 18:04:13.58ID:qf8hR+j9
トヨタ自動車は7日、ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)に搭載する車載電池について2030年までに1兆5千億円を投資すると発表した。具体的な新工場計画などは明らかにしていないが、中国や米国など主要地域での投資を想定する。国内ではパナソニックとの共同出資会社プライムプラネットエナジー&ソリューションズ(PPES)などと生産能力を拡大する。脱炭素化に合わせて急拡大する電動車の需要に対応する。


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD075G30X00C21A9000000/
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 19:50:16.18ID:qf8hR+j9
韓国地獄


米GM、EVシボレー・ボルトの生産停止を10月中旬まで延長

GMは16日、12件の発火事故と3人の負傷者が報告されていると明らかにした。

GMは8月、シボレー・ボルトのリコール対象を14万台以上に拡大。現時点でコストは18億ドルと見込まれている。バッテリーサプライヤーである韓国のLGに補償を求めるとしている。
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/17(金) 22:26:35.55ID:Q1CumHtn
EV黎明期に販売がんばって日本メーカーが覇権とったら
EUはいろいろ理由つけて電気自動車の使用を禁止してくるし
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 10:25:45.66ID:aQuRUIhw
あれ?その設定なら、トヨタが圧倒的な性能のEVを今出せばいいだけでは?余裕でできるんでしょ?笑
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 11:52:32.75ID:DF0Lk4MC
>>804 まで需要がない、急速充電ステーションがない。
150kw迄は旧Chademo でいけるが、Chademo3.0/Chaoji 規格(900Kw迄可能)のステーションが皆無だから、車の方もどれに合わせるかまだ微妙な段階。
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 11:59:31.88ID:aQuRUIhw
>>805
レクサスが満を持して発売したUX300eは50kw充電が最大ですので、負け惜しみネタとしてはコントレベルですねえ…笑
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 13:39:25.66ID:+AClXFi+
>>769
ハイブリッドこそソフトウェアによる制御技術の塊じゃん
アメリカはそのソフトウェアを理解出来なくて、暴走事故でっち上げて無理やりソフトウェアのソースコードをトヨタに開示させて盗み読みしたくらいだ
トヨタもハイブリッド技術を公開するといいつつ、ソフトウェアの著作権(使用料)については公開も無償化もしないから
他国の自動車メーカーは、制御技術の根幹たるOSをトヨタに握られると思って、マイルドハイブリッドみたいな中途半端な出来損ないで仕方なく我慢してるんだろ
0810名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 14:22:46.38ID:aQuRUIhw
>>808
日本でしょぼいEVを発売して月103台売れるとどう中国規制に対応するのですか?具体的内容を伴った負け惜しみよろしく
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 14:36:10.16ID:EdlWoMYx
何でこいつの頭の中ではトヨタが万を持してUX出したことになってるんだ
専用プラットフォームですらないのに
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 14:41:27.30ID:aQuRUIhw
えっ?
いまだに専用設計のEVすら作れていないのですかあ?そりゃ箸にも棒にもかからない状態ですね…
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 15:10:54.90ID:rodZ0chx
>他国の自動車メーカーは、制御技術の根幹たるOSをトヨタに握られると思って、

この点に気付いてる人少ないよね
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 15:25:11.50ID:j/w/P/Ru
10年前のハイブリッドの知識しか無いトヨタ信者のジジイばかりだな
0816名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 15:44:42.26ID:aQuRUIhw
>>815
月103台の販売台数であるレクサスUX300eをご存じないのですか?もうちょっと辻褄のあう遠吠えをしましょう
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 16:21:52.25ID:aQuRUIhw
ちなみにRenaultメガーヌPHVの燃費が83.3km/Lだけど、これを超える日本車あったっけ?
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 16:23:59.55ID:gV4jircG
ないです。イキってすいませんでした
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 17:16:34.34ID:RxbuWjYn
>>816
馬鹿だな。
専用プラットホームでもない。
コスト低減車でそれだけ売れれば十分。

トヨタとしては、売れようが売れまいが関係ないビジネスモデルやしな。
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 17:18:04.80ID:RxbuWjYn
「UX」はハイブリッドの「UX250h」が768台で圧倒的に多いが、EVの「UX300e」も103台で好調。ガソリンの「UX200」が73台なので、これを上回る結果となっている。

ガソリン車より上。

そういうモデルなんだよ
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 17:19:48.19ID:aQuRUIhw
>>820
感覚的なフワッとした遠吠えじゃなくてもうちょっと具体的な内容を伴った負け惜しみできませんか?
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 18:39:05.87ID:3FF20YpW
>>822
お前の方こそ、フワフワなんだけど笑

レクサスUXって中国規制向けの一台を取り上げて、国内販売は限定販売135台なのに、月103台〜とか主張されても、知能低いとしか思えないですけど笑笑

君、低学歴でしょ?
0825名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 18:40:33.72ID:UGVBacYN
取り上げても何もそれしかないんじゃないですか
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 18:43:04.22ID:aQuRUIhw
>>824
わずか18kwhの電池が確保できずにRAV4phvを受注中止した惨めなメーカーがあったんですけど、どこだか覚えてます?
18kwh程度の電池が確保できないなら、そりゃEV量産は夢のまた夢ですよねえ、これ理解できませんかね?
他に何か負け惜しみあります?
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 18:45:24.85ID:3FF20YpW
>>826
さっきから、トヨタは全方位戦略だから影響ないいってるけど、理解できないみたいね。

RAV4は想定以上に売れて嬉しい悲鳴なんだけど。


でさ、君は低学歴だよね?
質問から逃げるのかな?
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 18:46:40.58ID:aQuRUIhw
>>827
えっ?
全方位なのにEVを量産できずに100台しか売れないんですか?
完全に矛盾してますけど
他に負け惜しみネタ無いなら、邪魔なんで消えてくれないと
0829名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 18:51:32.64ID:3FF20YpW
>>828
経営戦略としてのシナリオプランニングとマーケティングとしてのセグメンテーションが分からない低能には理解できないだけ。

なんですぐにEVに取り組まねぇの?
って奴は、文系馬鹿なんだよね。

で、低学歴?の質問から逃げてて笑える笑笑
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 18:52:19.63ID:aQuRUIhw
>>829
んじゃ約束通りゴミ屑さんNGとなりますお疲れさま
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:10:11.85ID:RxbuWjYn
EV信者が論破されて逃げるの何回見ただろう。
確かに低学歴で、他人の意見に耳を貸さないね。
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:14:13.06ID:aQuRUIhw
もう負け犬同士で慰め合いするフェイズですか…
最低限の知識が無いのにスレ参加しちゃったら、そりゃ論破されて当然では
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:29:51.54ID:RxbuWjYn
>>834
お前が最低限の知識ないじゃん。
トヨタの経営戦略すら知らないで数字遊びしてどうするの?

だから、低学歴ってバレるんだよ。
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:31:08.10ID:aQuRUIhw
>>835
トヨタの戦略って2020年の東京オリンピックに合わせて全固体電池で一発逆転するってことですか?
2020年ってもう過ぎてますけど…
お気の毒さまですが二人目のゴミ屑NGですね
0837名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:37:01.48ID:aQuRUIhw
「トヨタが電気自動車への移行を遅らせようと議会に働きかけている」との報道
https://gigazine.net/news/20210728-toyota-electric-vehicles/

戦略ってこれだったかな?まあどっちでもいいですが笑
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:44:11.02ID:sTGeYHbH
あんまりトヨタの戦略を馬鹿にすんなよ
一生懸命トヨタが考えたんだからさ
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:48:04.53ID:3FF20YpW
未来への投資=電動車や燃料電池車
今のユーザの需要=EVは補助金ないと1%程度。補助金あっても10%以下。


さて、今することは?

・今の技術で量産化に投資
→低能なEV信者がしたがる悪手

・肝である電池技術等研究関係に投資。量産化への投資は売れ行きをみながら徐々に行う。
→まともな知能あれば理解できる。

お前は低学歴だから目の前の枝葉の数字に一喜一憂するんだよ。
0841名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:55:16.67ID:/B+63U7R
これだけ投資と研究(結果も)はしてるが量産はしないってことは、
トヨタは現状のリチウムイオンバッテリーではEVの時代は来ないと考えてる事がわかる
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:56:40.98ID:aQuRUIhw
いまになって電池に1.5兆円投資と報道されてますので、はい、負け惜しみ失敗ですね
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 19:59:21.16ID:sTGeYHbH
ぐぬぬ…
電池の生産予定戦略より増えてるくやしい…
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 20:01:23.38ID:sTGeYHbH
それなのに製造戦略は減産してる…
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 20:04:57.96ID:sTGeYHbH
くやしいがトヨタの戦略負けや
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 20:05:23.00ID:YNdigvUj
>>832
クリーンディーゼル詐欺もまんまと引っかかってたよねw
あいつらにドイツの空気がどれだけ汚いか説明してやってもまるで聞く耳を持たない、というか理解できる知能を有していないような印象を受けたね
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 20:07:15.87ID:aQuRUIhw
インチキとか隠蔽とか捏造とか不正車検とかリコール隠しと言えば日本のお家芸なので、それを棚に上げて他国批判ってのは恥ずかしいことですね
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 20:09:31.86ID:RxbuWjYn
>>842
あら?まだ理解できなかったの?

それこそが、需要状況みながら徐々に増産する計画じゃん。

やっぱ、馬鹿には理解できないか。
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:01:45.09ID:j7+VG6ac
最先端の事を学んで来た人材が毎年入社しているのにEVのノウハウが無いわけないだろ。
会社の方針でエンジンにこだわっているだけで損得でEVに舵を切ればその流に乗るよ。
アキオくんの550万人の雇用にこだわっている発言を叩く奴もいるけど、この550万人の雇用が失われて金の流れが無くなればそこに関係している飲食店や何やらに金が回らなくなって大変な事になるんじゃないかと思うのはワイだけか?
豊田市内にアルファードやら高級車に若いママが乗っているのを見ると社員はいい生活してるぞ、叩いている奴らよりもな
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:19:47.52ID:aQuRUIhw
たら・れば ではなくて現実の話をしましょう
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:35:18.46ID:g0OkpmLq
>>847
そうかい?
クリーンディーゼルもそうだが、EUの燃費規制をテストする際、欧州企業の車は骨組みだけにして坂の上から転がして計測してテストクリアとかやってたでしょw

だから>>818みたいな数値も出るわけさwww
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:38:02.47ID:aQuRUIhw
燃費と言えば、日本の10・15モードやJC08モードがあまりにもインチキで実燃費と隔たりが激しいという事で、
ここ数年はWLTCモード、つまり世界統一試験サイクルが採用されるようになりました
日本のインチキがあまりにも酷いというその一例ですね
で、何の話でしたっけ?
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:39:25.75ID:aQuRUIhw
そうそう、メガーヌPHVの燃費はもちろんWLTCモードですので、日本のインチキモードではありません
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:42:02.37ID:QbHaffiL
トヨタがコケるとスバルもマツダもダイハツもスズキも共倒れだからな
トヨタが政治家にロビー活動して政策ねじ曲げようするのは自由だけど
周り巻き込んで全滅になったらどう責任取るんだろうね
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:45:39.10ID:3NyTUMqT
イーロンマスクは火星移住を成し遂げた人類の英雄として名を残し
豊田章男は日本を滅ぼした戦犯として名を残すだけ
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:47:29.60ID:j7+VG6ac
最先端の事を学んで来た人材が毎年入社しているのにEVのノウハウが無いわけないだろ。
会社の方針でエンジンにこだわっているだけで損得でEVに舵を切ればその流に乗るよ。
アキオくんの550万人の雇用にこだわっている発言を叩く奴もいるけど、この550万人の雇用が失われて金の流れが無くなればそこに関係している飲食店や何やらに金が回らなくなって大変な事になるんじゃないかと思うのはワイだけか?
豊田市内にアルファードやら高級車に若いママが乗っているのを見ると社員はいい生活してるぞ、叩いている奴らよりもな
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:51:31.42ID:j7+VG6ac
>>856
三菱を忘れちゃダメだぞ
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 21:58:15.44ID:aQuRUIhw
2040年までにトヨタの世界シェアが半分以下になるといった海外の記事はありますけど、逆にトヨタが今後伸びるっていう予測って見た事あります?
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 22:07:45.06ID:v+qNxW7x
EVみたいなのは市場シェアを押さえたもん勝ちなんて要素は無いから
後追いでも十分挽回可能と踏んでるんだろ
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 22:49:33.89ID:RxbuWjYn
現実。
なんで理解できないんだろ。

・トヨタはEV特許で世界一

・EVの肝である電池開発も世界一

・電池資源については、2008年には鉱山買い占めにはしる。

・ただし、EVはユーザー需要が低いため研究優勢で需要みながら増産。

・2021年上半期はこの戦略で過去最高益。その後の減速はコロン関係なので戦略には影響なし。
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/18(土) 23:48:45.30ID:a512FuIa
>>841
トヨタじゃなくても皆知っている
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 00:04:37.38ID:AefI6Lit
>>841 豊田社長と吉野さんの対談では、豊田社長はバッテリーの耐久性に一番重点を置いてるといってたな。
もちろんパワーを害わずに。

未だそんな電池が出来上がっていないだけの話。
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 09:50:31.96ID:cuxXmJh2
国内の馬鹿たちはそれで誤魔化せたかもしれんけどね
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 10:09:10.29ID:tOaWsGSU
結局、自家用車はともかく商用車やトラック、重機のEV化はかなり先だからな
トヨタのBEVとFCVの二本立ては経営的にも技術的にも正攻法
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 10:39:52.54ID:bVIupTcn
近距離用の商用車なんて一瞬で中華製EVに入れ替わるんでないの。
佐川のEVが本当に型式認定とれて200万程度で出されたら軽貨物は一瞬てしょ。
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 11:02:44.66ID:Ra1j+VLF
>>865
耐久性もだけど、信頼性もだよね。
ボルトEVは発火事故数件で数千億の損害だからね。

EVの欠点とされる走行距離と充電問題は、より多くの電池を積むことでクリアーできるけど、
重量増と信頼性低下は避けられないからね。
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 11:08:23.65ID:Ra1j+VLF
>>869
「ラスト1マイル」を担う輸送こそEVが最も適した分野だよな。
タクシーとか小口配送用途とか。
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 14:30:48.34ID:aOo+On3k
どんな実績??
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 14:32:37.56ID:IaKsHZ7J
>>867
欧州の馬鹿達はディーゼルで騙されて、今度はEVで騙されると。

数学力ない馬鹿は、すぐ騙される。
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 14:35:13.33ID:aOo+On3k
すいませんやっぱり実績なかったんですね
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 14:55:51.33ID:IaKsHZ7J
現実。
なんで理解できないんだろ。
実績も沢山ありますね笑笑

・トヨタはEV特許で世界一

・EVの肝である電池開発も世界一

・ハイブリッド車も世界一

・ブレーキ回生技術も圧倒的1位

・エアコン等の省エネ技術も高い

・全固体電池で世界で初めて公道を走る。

・資源については、2008年には鉱山買い占め。

・ただし、EVはユーザー需要が低いため研究優勢で需要みながら増産。

・2021年上半期はこの戦略で過去最高益。その後の減速はコロン関係なので戦略には影響なし。
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 15:06:53.27ID:biVyY3GN
>>871 C+pod はかなり評判良いね。2022年以降に一般売りもするようだな。

https://toyokeizai.net/articles/amp/439523?display=b&;amp_event=read-body

スズキ、ダイハツも商用軽EVの開発に乗り出すみたいだから、漸く実用的な車が出てくるかな。
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 16:50:24.30ID:bVIupTcn
>>878
数十台しか売れてないもんで評判いいもクソもないだろ。
つべこべ言い訳せんとさっさと一般向けに売れとしか感想出てこないけどね。
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 18:19:06.30ID:wfHb9FzX
セブンイレブン、ローソン、ファミマ/FC小型トラック導入へ
2021年08月10日
https://www.lnews.jp/2021/08/n0810030.html
セブン‐イレブン・ジャパン、ローソン、ファミリーマートは8月10日、店舗への配送車両について、新型「FC小型トラック」導入、実証実験を行う等を発表した。

セブン‐イレブンは、栃木県の水素ステーション併設型配送センターで、新型「FC小型トラック」を導入し、8月11日から配送を開始する。

新型車両は、トヨタ自動車「MIRAI」のFCユニットを搭載し、走行距離約260km、水素貯蔵量約10kg、最高出力は120kW以上の車両で、異なる温度帯の商品を積載できるとともに、FCユニットで発電した電気は冷蔵ユニットの電源にも使用する。

トヨタ自動車、日野自動車が共同で開発したFC小型トラック。実用性・利便性を検証するため、7月30日より、東京都内のローソン約20店舗への弁当やおにぎりの配送に使用している。

FC小型トラックは、日野「デュトロ」をベースに2代目MIRAIのFCユニット(FCスタック・水素タンクなど第2世代FCシステム)を活用し、動力と冷蔵・冷凍用ユニットなどの電源を燃料電池化した。

愛知県岡崎市にあるファミリーマート岡崎定温センターを起点とした1日3便の店舗配送コースを予定しており、車両はトヨタ自動車といすゞ自動車が共同開発した燃料電池(FC)小型トラック(最大積載量3トン・2室式)を1台使用して実施する。
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 21:47:52.95ID:ofrQf4W/
半導体問題解決が見えないのにEVなんかで遊んでる余裕ないだろ
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 21:51:10.11ID:QD+n0j4B
>>872
まだハイブリッドがEVより難易度高いと思ってんのか
一台の難易度高いとかもう意味ないって分かれよなw
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/19(日) 22:43:03.74ID:AefI6Lit
>>882 わかっていってるのか? 敵は炭素なんだぞ。
石炭石油系火力発電が無くならない限り、BEVはカーボンニュートラルになり得ない。

何がカーボンニュートラルへの近道かな?
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 09:57:04.66ID:ugZ8cHHm
そのカーボンも又必要な物質だったりするのにね
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 10:23:28.44ID:+w6yEPAN
炭酸ガスが減るとそれを材料にする植物の
生育が悪くなり砂漠が増える。
砂漠は白っぽくて太陽光を反射しやすくなり
地球の気温が下がる。
また、砂漠で大気中の水分が少なくなり
地上からの熱をとどめずに宇宙に放出する為
気温が下がる。

まあ、そういう仕組み。
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 10:23:48.57ID:NtZsIoom
>>884 そのカーボンを水素と一緒にして燃料やプラスチックなどを作り出す。
石油製品が置き換わっていく。
これにより更なるCO2削減にも寄与する。
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 11:08:46.21ID:AKG0L+QP
減産減産ってトヨタってまともに生産すらできなかったんだね
同じ時期でもテスラは絶好調なのに生産工程考える頭もないのかなぁ
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 12:24:52.84ID:eod9k4WA
もう9倍くらいしか差がないけど?
どんだけ事実誤認しているんや
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 12:31:31.54ID:VduX8f0I
トヨタ約1000万台、テスラ約50万台
桁だけで言えば2桁とも言えるな。 普通はそんな見方。
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 12:33:03.74ID:eod9k4WA
今年90万台ペースだけど…?
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 12:50:00.98ID:VduX8f0I
>>892 誤差の範囲
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 12:54:31.72ID:eod9k4WA
そんな程度の生産管理だから工場がストップしちゃうんだね
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 14:44:36.79ID:ugZ8cHHm
懲りずにまた出て来やがったw
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 15:14:27.24ID:JzaJos9V
>>886
50年前から二酸化炭素排出量が7倍に増えた結果
大気圏、海水の二酸化炭素濃度は上昇しつづけ、水蒸気量も二酸化炭素の温暖化効果で増え続けているのが今の地球の状態
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 16:07:36.44ID:ugbP0e6D
特許があっても作れません
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 16:31:38.28ID:Ps981klG
治験を行ってないワクチンをインフルエンザ位の風邪を2種に指定してロックダウンとか経済封鎖を行い、副作用が強いワクチンを打つ情報操作。

二酸化炭素は農作物の育成に不可欠なのに日系自動車メーカーのハイブリット車やガソリン車を目の敵にして廃止する情報操作。

マスコミや大手ネット企業もグルになって推し進める。

二酸化炭素を地中に埋めて二酸化炭素不足で農作物の生育が悪くなったらどうするか疑問。

ワクチン接種で1000以上も亡くなっても厚労省は因果関係がないと接種を12歳まで推進。
誰も責任を取らない。狂っている。
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/20(月) 16:35:09.16ID:Ps981klG
今になってPCR検査でインフルエンザとコロナウィルスとの判別がつかないのでPCR検査は止めるとのこと。ロックダウン規制自粛させた迷惑を誰も言わない。謝らない。責任を取らない。
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/22(水) 21:02:46.79ID:VQ1L7izp
トヨタはリーフe+よりも出力の大きいEV走行用モーターを14年以上量産市販車で運用し続けてる
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/23(木) 02:17:30.50ID:05MpMfbI
>>903
日産リーフe+のモーター最高出力は160kW(218PS)/4600〜5800rpm

14年以上量産市販車で運用し続けてるリーフよりも出力の大きいEV走行用モーターって何?
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 10:36:18.24ID:4RGv5o7L
ハイエースのEVまだ?
0910名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 10:58:30.73ID:FLD92yL5
EVは作れても作らない
アイシン、ジェイテクトその他星の数ほどの下請けが一瞬にして吹っ飛ぶから
日本電産に提携を強いられるから
絶対、絶対、EVは作らないからな―――〜〜〜〜〜〜っっっ
いーーーーーーーーーーーーー〜〜〜〜〜っっっだ!!!!

豊田章男 談
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 12:17:03.58ID:008gXQPP
>>908
別にリーフの出た時期は関係ないやろ。
14年前から出てた今のリーフをこえるモーターを出せって話でなんだし
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 12:43:46.29ID:ZA8FSICT
>>912
うわぁ・・・ごまかしたつもりなんだ・・・www

あと、出力を大きくすることによるデメリットも理解してないんだなw
と言うか、モーターの出力ってどう上げるか解ってるのかな?w
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 16:57:21.99ID:ZA8FSICT
>>910
というか、トヨタは愛知万博の前からEVもFCVも市販してる。
売れなかったから知られてないけどw

そもそもトヨタは産車でEVなんて何十年も前から当たり前に売ってるw

EVに未来を感じるとか、バカが騙されてんなぁって印象しかないなw
ちなみに、日産のePowerなんざ、重戦車マウスで採用されてたレベルの骨董品システムなんやでwww
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 18:07:35.48ID:hkToEm86
>>915
日本の歴史をみると
EVが先に売れたけど、その後、ガソリン車に駆逐されたんだよ。

その時の弱点である3分で満タンにならないは未だに健在
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 19:01:15.01ID:/lvwxRBe
>>917
電力食わせるか、コイルの巻き変えるだけで手軽に上がる程度の事って知らんのやろなぁ・・・w

EVで使うには電力の無駄喰いや重量に影響するから、バランスが重要・・・って事も知らんのやろなぁ・・・w
MIRAIに至っては、2トンにも満たない軽いEVで、同じ出力でも意味合いが全く異なるのよねw

まぁ、その程度の知識もないバカがEVマンセーしてる訳だw
0919名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 19:03:15.81ID:ZA8FSICT
>>916
ID:008gXQPP がそんな事知ってる訳ないじゃんw
そもそも電車という歴史有るEVが先にあるわけで、そんな骨董品の”出力”で有頂天になってるバカやでw
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 19:20:11.13ID:ITMcYobb
100万円以上のパーツであるの電池でリコールだしたら悲惨だよ。
10万台、100万台でいくらになるんだ。
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/01(金) 22:22:08.65ID:008gXQPP
トヨタがリーフより出力の大きいモーターを量産市販車で運用してる!いうからそれどれよ、つーだけなんだが。

それをモーターなんて電力食わせればとかコイル巻きあげればとか言われても。そうやって運用してた量産市販車て何?

日本語が理解できないのかな?
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 08:41:25.64ID:ys13PkDR
>>915
そうやって言い訳ばかり章男社長は、日々発言、配信しているんだけど
今の世界的な状況を見るなら、当たり前にラインナップの一角にでも純粋EVを加えて
日本でも売ってみればいい
技術的リソースは最初から充分過ぎるほど持っているんだから
何故やらないのか?みんな分かってるように話は簡単
それが売れてしまったら困るんだよwww
ゲームチェンジャーに自らなってしまったら、日本の既存の自動車産業を大縮小、雇用大リストラ
末端の従業員をクビにして殺したのはトヨタだと言われる
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 08:52:27.43ID:ys13PkDR
日々、改善ムダ取りに邁進してきたと言っても
そうやって工数を減らしても終身雇用で従業員をクビに出来ないのが
日本の産業の決定的な矛盾、二律背反なんだな
よく頭おかしくならないよね
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 09:04:56.61ID:ys13PkDR
マスク
「アクスルフレームね、アルミダイキャストで一体成型することにしたから、中国工場は、このライン無いよ」
従業員
「なんじゃ、そりゃーー〜〜っっ!!」
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 10:58:01.30ID:+p5rzJ6J
>>923
EVの普及に何が必要かも解ってないバカは黙ってろw

”EV先進国”w、の中国の電力事情すら知らんやろwww
というか、君、miraiが100%純EVって事も理解しとらんやろwwwww

ホンマ、君みたいなバカがシッタカせんほうがええでwwwww
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 11:06:43.01ID:+CpAeIlZ
殆ど3kw で、50kw かちょこちょこ、90kw は殆どない。
150kW 以上は外車メーカーのステーションしかない。

つまり国内にまともな急速充電ステーションはないんだよ。 誰が買うんだ?
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 13:43:27.67ID:TSAjqQUm
>>929
イギリスでトヨタのmiraiは車としてはとても評価が高い反面、イギリス国内に水素ステーションが九つしかなく、購入推奨はされてない状況。
それと同じなんだよなぁ・・・

そもそも、BEVをそんなに増やしたら電力不足は元より、配電網すら再整備が必要。

頭の悪いEVマンセー君は現実を全く見えてないwwwwww
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 17:00:14.73ID:V5bUpjuo
>>931
イギリスだともう新車の19%位がBEVだけど、まぁ大丈夫なんじゃね。知らんけど。

んでモーターの仕組みがどうしたの?
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/02(土) 19:48:24.72ID:B3mV6H/z
>>933
イギリスは補助金頼りで売られてて、20年の新販売台数でBEVは6.6%だが。
21年は補助金の枠組みが変わって、BEVが9%、PHVが8%で合計で17%
今後はPHVが延びる見込みだが、補助金は23年に打ち切り予定。

君、シッタカも程々にねw
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 05:47:48.65ID:HDhwn+D1
車体、燃料込のトータルで
補助金なしでEVのほうが安くなるとき。

そのときがEVがガソリン車より
エコロジーになったと言える。

高価ということは、材料費や人件費などが
たくさんかかるということ。
つまり炭酸ガスがたくさん排出されて
いるということだからね。

エコロジーを唄っているが高価なものは
詐欺を疑ったほうがいい。
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 05:51:43.67ID:HDhwn+D1
最近では比較的コストが下がってきた
HVもあまり走らなければ
普通のガソリン車と比べてもエコロジーではない。
少し前は6万キロ以上走らないと
ガソリン車より良くならないと言われていたね。
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 16:37:58.44ID:I5tt/pWU
>>932
最新のミライやレクサスEVなら
骨董品のリーフくらいは超えてほしいね

どちらもリーフ未満の馬力しかなく
リーフより重たい車なのに
レビューなどでは馬力は必要十分とか
無理矢理擁護してたのは笑ったけどw
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 19:22:29.46ID:NIrgs/uS
>>938
モーターのパワーは、電力を増やすか磁石を変えるかコイルの巻きを変えるかで簡単に上がります。
反面、消費電力量と重量が増します。
EVに使う場合、この消費電力と重量がとても大きな問題になります。

そもそもBEVの重量問題ってのは制動問題でもある訳で、EVを語る上でモーターパワーだけを語るのはナンセンスすぎるのよねw
君らの大好きな、”自動車のスマホ化”で言うと、重く大きく熱く、バッテリーが1時間足らず無くなるし、熱暴走ですぐOSごと落ちる、けどCPUGPUはハイパワー(モーターがハイパワー)・・・ってのと同じなんやでwww

ホンマ、頭悪すぎでオモロいわwwwwwwww
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 19:42:11.61ID:I5tt/pWU
>>940
簡単なのにしない
ミライもレクサスもボッタクリ価格なのに
いつものようにケチっているのか?w

バッテリーは少ない、馬力もない
それで重いくて先進機能もない
ゴミのようなトヨタ車
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 19:46:11.33ID:I5tt/pWU
>>940
あと充電スピードも遅かったな
何年も前の車に勝てないのは流石にね

バッテリーは少ない、モーターに馬力もない
それなのに重くて、リーフ未満の性能
価格だけはテスラより上という
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 19:46:15.90ID:tNvqxs15
>>940
横レスだが
モーターやインバーターのスペックなんて各メーカーそれぞれ違うだろう
から電力を増やすか磁石を変えるかコイルの巻きを変えるかでパワーの
問題が簡単に解決するなんて思えませんけど
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 19:50:38.12ID:POaljfIA
モーター出力上げるのなんて簡単なので今モーターの出力低いのは問題ないっていう主張なら別にそう言えばいいと思うよ。

14年前に既に出力が今のリーフのよりでかいのを市販してる!ていうからそれどれよ?てだけで。
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 19:55:42.42ID:HDhwn+D1
>>940
モーターには定格がありますので
定格を超えないように使用してください。
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 21:22:05.67ID:tNvqxs15
>>944
「思う」程度で現実にモーターやインバーターの開発をしているわけじゃないよね?
量産化することを前提に開発されたモーターやインバーターを改造して
安全にしかも耐久性を維持して出力上げるなんて簡単なことでは無いですよね?
0947名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 21:50:41.30ID:POaljfIA
>>946
俺はそう思うけど、モーターの出力なんてどうとでもなるらしいよ。省エネ性と出力のバランスが大事ってのもその通りなんだが。
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/03(日) 21:55:10.52ID:tNvqxs15
>>947
「どうとでもなる」ってどこからの情報なんでしょうか?
>>946 で指摘したとおり量産化に必要なさまざまな条件をクリアして
モーターやインバーターを改造し、出力上げるなんて簡単なことでは
無いですよね?
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/04(月) 07:18:31.40ID:tKt77OL9
この程度のことも知らずにトヨタ叩けると思ってたの、誤魔化せると思ってるのかな?www
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/04(月) 08:11:57.91ID:pfF7Qk74
HEV = エンジン+ モーター
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 05:52:18.53ID:QyjLk08g
電車のことも知らずにEVに未来を感じるとか低脳にも程がある
反ワクチンとか、反マスクレベルの知障かねぇ
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 09:13:59.24ID:QyjLk08g
>>956
EV(Electric Vehicle)は、広義で”電動輸送手段”、狭義で”電動車両”を表す言葉って当然知ってるよねw

狭義の時点で電車もEVですよw
更に言えば、技術の構成要素に差はないぞw
戦後によく使われたトロリーバスって知ってる?
新幹線ですらバッテリー積んでるの知ってるかな?

ホンっとに、バカって思いこみが激しいよなぁwww
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 11:05:31.46ID:QyjLk08g
英語もマトモに理解してないバカが必死でおもしろいwww
単純に電気自動車だけを指す場合は、下記になるねw

electric automobile
electric car

ちなみにBEVと呼ばれてるものに限るとbattery carなんて表現もあるなw
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 13:35:27.82ID:QyjLk08g
>>964
EV=Electric Vehicle=電動車両

ホンッとに解ってない池沼なんだなぁ・・・w
あと、電車と電気自動車の構成技術の差の話は無視なのねwww
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 13:40:54.73ID:QyjLk08g
>>964
vehicle=乗り物(主に地上を走る車輪の付いたもの)

って事ぐらい知ってるかな?w
ホンっとに面白いな、君wwwww

EV=電気で動く乗り物=電動車

なんやでw
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 15:06:43.87ID:QyjLk08g
ちなみに、鉄道車両には、電車以外にもディーゼル車があります。

ディーゼル車の鉄道車両と自動車の技術的な違いって何だろうねw
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 17:23:17.45ID:DkNV/01b
くだらん話はもうやめろ
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 20:31:24.70ID:8foG6163
車はゴムタイヤだから走行抵抗が大きいが
走破性も大きい。

鉄道は鉄だから摩擦が少なく抵抗が少ないが
傾斜や雨などで滑りやすい。
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 21:02:29.88ID:QyjLk08g
ゴムタイヤの電車もありますよ、都民ならゆりかもめの事ぐらい知ってるよね?w
他の新交通システム系でゴムタイヤ電車は多いぞ。
モノレールは元より、札幌の地下鉄はゴムタイヤ形式しか存在しない。
バッテリー駆動ゴムタイヤ車両の電車まで存在します。

電車と電気自動車の違いって何だろうねぇ・・・w
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 22:59:09.76ID:QyjLk08g
ちなみに、鉄道にはレールバスなんてものもあってバスの車体をそのまま電車に仕立てた代物まで有ります。
それぐらい、気動車と自動車の違いは曖昧だったりしますw
電車と電気自動車も同じ事。
求められる技術要素は双方似通ってます。

で、モーターパワーが何だって?w
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 23:13:42.84ID:MMbBWFf5
一般的な大きな差は、電力の供給方式の違い。 
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/05(火) 23:53:50.54ID:MMbBWFf5
>>975 なんでモーターを売る必要があるんだ?
モーターは買うものだぞ。
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 06:11:11.07ID:IUpAxejP
>>978

EV=Electric Vehicle=電動車両 → 電気で動く車両全体の大きな概念、電車も含む

Electric Train=電動列車 → 電気で動く連結車両、基本は電車だが連結自動車も含む

Electric Car=電気車 → 電気で動く単体の車両、誤解されガチだが電車も含む

Electric Automobile=電気自動車 → いわゆる電気自動車、電車を含まない


そもそも、自動車も電車も、馬車から発展していったもの物なので語原が重なりやすいのです。
技術要素も当然のように共通要素だらけ。
そして、エンジンよりモーターの方が古い技術なのよねw

モーターは出力だけ上げるなら、簡単に上げられます。
何ならモーターの数増やす手段もあって、ホイール内装備で4発モーターって手もあります。
問題なのは電気自動車向けのバランス。
特にバッテリー搭載車は重量問題で難しいバランスを求められます。

なんて事も解ってないんだろうなぁwww
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 07:28:00.58ID:IUpAxejP
補足で鉄道車両の展望車の事をObservation car(日本ではパノラマカーとか)表現します。
これは列車(Train)の中の1両だけの特別な車両(Car)と言う意味です。

ほんっとに、君らの勘違いした思いこみは面白いわwwwww
技術を知らんのは仕方ないにしても言葉も知らずにマンセーしてるんだからなぁ・・・wwwww
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 07:42:46.68ID:T9kka6Ek
いつまでも下らん話をすんな。
BEV で考えろ
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 07:49:08.79ID:AUCNsFc3
>>979
そだねぇ、電気自動車では出力と省エネ性どちらも求められるからバランス大事だわな。
んでトヨタが出したっていうリーフより出力の大きいモーターが載ってる車ってどれ?

ていうところでもうすぐスレ終わるし良かったね。
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 08:12:56.45ID:IUpAxejP
>>982
モーター出力なんて技術自慢にならんし、電気自動車の性能を表す指標でもない。
それが理解できない君をあざ笑ってるだけですよw
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 08:16:11.80ID:IUpAxejP
ちなみに、今後、モーター単発の出力を押さえて小型軽量化、複数モーターレイアウトが電気自動車の目指すべき姿になります。
電気自動車の一番の問題は重量とバランスだからね。

にも関わらずモーターパワーとか言ってて腹痛いwwwwww
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 09:41:49.29ID:IUpAxejP
>>985
必死すぎて面白い

Trainは連結車両のこと。
転じて列車。

ぶっちゃけて言うと、英語で鉄道車両と自走車両の区別は曖昧ですw
当然だわな、両方とも元々は馬車なんだからw
走る場所が鉄道(railway)かどうかの差でしかないwww
使う技術も馬車時代から全く同じwww

君らがEVを輝かしい未来技術のごとく語ってんの、バカすぎて笑えるわwwwww
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 10:07:39.60ID:IUpAxejP
>>981
BEV=Battery Electric Vehicle=バッテリー搭載電動車両で、これも電車を含みますw

実際に、架線から電源を取らないバッテリー駆動の電車も存在し、Battery Electric Vehicleと呼ばれますw
なにせ、路面電車や小規模地下鉄に使われるケースが多く列車(train)じゃないからなw

ほんっとに、君らの思いこみって・・・wwwwww
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 10:19:09.61ID:IUpAxejP
ちなみに、テスラのやってる車台に大量のバッテリーを敷き詰めて上に客車空間を乗せる方式は、古臭い電車方式そのものですw
新しい技術なんて何もないwww

君ら、ホンッとに詐欺師に騙されてんなぁ・・・wwwww
0990名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 10:35:50.52ID:wIzpBofp
EVは電車だと頑なに主張しているバカって
慰安婦や募集工が日本政府に強制連行されたとか言い張っている鮮人と似てるなw
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 10:45:58.86ID:IUpAxejP
>>989
英々辞典でも読んどけw

Train=連結車両=列車、Car=単体車両
連結バスもTrainに含まれるし、車両単体なら電車もCar。

オメーは、オメーの思いこみでしか語ってねーんだよwwwww
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 10:47:00.30ID:IUpAxejP
>>990
むしろ、君が君の思いこみだけで語ってる意味で、そいつらそっくりだぞwww
だから、バカすぎて面白いから、あざ笑ってんだよwwwww
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 11:25:08.57ID:IUpAxejP
>>993
あぁ、モーターが電気自動車しか存在してないと思いこんでる池沼さんですか・・・w
トヨタが産車も作ってることも知らんのねwww

まぁ、そのレスは俺が書いた訳じゃないが、高出力モーターなんてゴロゴロあるぞw
疑うなら産業車両で調べればいいwww
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 11:54:31.31
Tesla's NEW Carbon Wrapped Motor is REVOLUTIONARY!
https://www.youtube.com/watch?v=e1C7arjJBWA

自動車業界はパラダイムシフトが起きちゃったから
トヨタの社長みたいに従業員や下請けの雇用を守るだと
スマホみたいに車も作れない国になるな
日本はこれから何で食っていんだろう
アメリカの傀儡政党の自民党を解体しないと何も変わらないから
このまま発展途上国になるしかないんだろうな

429 :名無し募集中。。。 (ワッチョイ) [] :2021/10/06(水) 11:44:42.48 ID:PytUKkjW0 (6/8) [PC]
パラダイムシフトが起きて
今までトヨタの強みだった製造部門の人材やシステムが
足を引っ張る感じになって弱点に変わるんだろうな
こういう場合はどういうレトリックを使えば組織を変えられるんだろう
日本土人には超上流のフレームワークを構築する知能や能力がないから
難しいかもしれないな
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 11:55:12.44
トヨタがダメになったら日本の経済・産業が死ぬ
アメリカの傀儡政党の自民党を解体して
早く復興するような政治体制にしないといけないのに
ただ長く生きてるだけでなんの知恵もない糞ったれ爺たちが利権握ってるから
変われないんだよな
日本土人はホント知恵遅れ民族だな
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 12:08:40.69ID:IUpAxejP
EVになってもトヨタの競争力は変わらないってのが >>1 の記事なんだけどねw

願望や憶測でまとめた資料ばかり見てると君らみたいになるんだよw
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 15:19:49.31
自動車メーカーはEV車黎明期に優秀なフレームワークを設計出来る人材と
雛形になる優秀なプログラムを組めるプログラマを確保したところが生き残るんだるな
逆にこれが出来れば半導体業界みたいに車の製造なんかしなくても儲かるんだろうな
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/06(水) 16:50:27.88ID:IUpAxejP
フレームワークw
とか解った振りしてるバカ達が、シッタカ妄想大炸裂のスレでしたねw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 10時間 42分 49秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況