【自動車】クラウンのセダンタイプ終了検討 トヨタ、70年の歴史に幕 [田杉山脈★]

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1田杉山脈 ★2020/11/11(水) 21:52:40.27ID:CAP_USER
トヨタ自動車が、主力高級車「クラウン」について、従来のセダンタイプの生産、販売の終了を検討していることが、11日分かった。1955年に初代が発売され、現行は15代目。トヨタだけでなく日本の高級セダンの代名詞だが、近年は以前ほど販売が振るわず、てこ入れが必要と判断したとみられる。セダンとして約70年の歴史に幕を下ろす公算が大きい。

セダンタイプは、スポーツタイプ多目的車(SUV)やミニバンの人気拡大に伴って販売が低迷。特に若年層を中心に「セダン離れ」が進んでおり、クラウンもそのあおりを受けた格好。日本の自動車市場の変化を象徴する出来事となりそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c90f7baded79add0be2bc40dd0d4d70bb69fd0c

904名刺は切らしておりまして2020/11/25(水) 16:18:25.82ID:U3bGzPdi
お前ら日本にいるジャップはそうやって、朝から晩まで、ネットですら匿名で、
「デマを流し、相手を洗脳しようとしている。きちんと教育したらお前らが負けるとわかっているからだ。だから教育の機会を奪っている」
お前ら日本にいるジャップがやっているそれ、を差別という。

実際、お前ら日本にいるジャップは、アフリカ系のかたから教育を受ける機会を奪い、栄養を取る機会すら奪う。同じ条件下では勝てないとわかっているからだ。
お前らジャップは、義務教育の機会を奪っているし、そもそも義務教育が何のためにあるかを理解していない。

他方で、
お前ら日本にいるジャップは、俺が何度も懇切丁寧に人権および自然権について説明しているのに、とぼけ知らないふりをし、理解できない。
お前ら日本にいるジャップは、人類の普遍的真理である人権思想・自然権思想を理解しないばかりか、言い訳をしてとぼけようとする。

「お前らジャップこそがレイシストでナチなゴミクズカスダニだ」という証明を、お前らジャップ自身が行動で示している。
お前ら日本にいるジャップは、人類とは共存できない、人間ではない、得体のしれないエイリアン、だ。
お前ら日本にいるジャップは、ナチでエイリアンだ。

ナチは人間じゃない。ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。
ユダヤのかた600万人を殺したナチ。そのナチと同盟を結びアジアのかた2000万人を殺したのが日本。

日本および東京に、もっと東南アジアおよびアフリカから、移民のかたおよび外国人労働者さんを受け入れよう!

905名刺は切らしておりまして2020/11/25(水) 16:19:30.76ID:t4tvwn2O
>>903 警察はそれを200万そこそこでしか買ってくれないからトヨタ以外はみんな降りたんだろ

906名刺は切らしておりまして2020/11/25(水) 19:13:20.53ID:uRs1CZPK
>>903
君、まったく警察庁の事情が分かってない
誰か書いてるけど、入札情報を丹念bに読めば
皆さんがお乗りのタクシーよりも安価で契約してる

907名刺は切らしておりまして2020/11/25(水) 19:18:56.02ID:uRs1CZPK
>>905
その割に警察庁からの最低限の要求水準が厳しい
トヨタさんは名誉なんだから若干の赤字覚悟で札入れしてます
ヨタが千鳥足で与太り始めたら、さっさと撤収致します
パトカー本体価格は200万円程度です
実は〜社内に装備されてる特殊電子機材の方が車両価格を軽く凌駕
エエ電子機材搭載してまんがなw

908名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 13:16:19.64ID:NjK/86El
>>723
ビートルだってまた消える
>>731
そもそもこのコピーだって使われなくなって久しい

909名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 13:32:40.46ID:2zx6vE02
SUV化なんて話もあるけど、靴に例えればフォーマルシューズが欲しい人にとって
ただでさえどんどんハイテクシューズっぽい意匠になってってて腰が引けてるのに
挙げ句にアウトドアテイストとか取り入れられても困惑するだけな気がするが

910名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 13:35:01.68ID:2zx6vE02
まあセンチュリーを除けば、餃子靴かハイテクシューズかの二択で
最初からフォーマルシューズの需要になんて応えられてなかった感もあるけどね
アホグリルになる前のレクサスはいい感じだったかも知れんけど

911名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 14:41:05.05ID:SY222tWX
そのフォーマルシューズとやらのユーザが平均70歳、この先減る一方。

切り捨てられてもしょうがないね。

912名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 15:03:10.68ID:HkNMFhQ/
フォーマルシューズ求めてた人が年取って革スニーカー求め始めただけだな

913名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 15:11:50.32ID:+XZyrIAx
>>911
先代や現行に限ってもまだそんなに高いのかな?これで継続するなら価格帯をカムリやマークXのところまで広げて、初代ティアナみたいなモダンリビング路線をロイヤル、アスリートに続くテイストとして出していくとか。

914名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 15:28:02.48ID:en2buJLM
vipカーとかやってたマイルドヤンキー層を取り込もうと
先代クラウンで最初からオラオラな改造車風味にしてみたけれど
結局そいつらはアルファードとかに行っちゃって
元来のユーザーからも倦厭されて、終了って感じかいね
浅ましいこって

915名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 16:48:14.39ID:BVcd3RK5
>>913
カムリでいいじゃん
車種を分けるには、セダン市場は小さすぎる

916名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 18:42:06.29ID:+XZyrIAx
>>915
そうなるだろうけど、今のカムリじゃ端正さが無さすぎだろ。
昭和の応接セット(ロイヤル)も>>914の言うvip風味(アスリート)も受けないんだから、アッパーミドル以上のつもりの連中が大好きなイタリアor北欧家具風味や和モダン風味で、ゴルフよりちょい高いくらいっていいんじゃないかと思ってさ。

917名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 19:42:55.79ID:gbuYUpq/
昔はクラウンよりゴルフの方が高かった

918名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 19:44:50.87ID:FbZzhGX6
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは5000円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大しろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。 ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

919名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 20:21:33.84ID:gbuYUpq/
マークXはオーナーズカーだが
クラウンはオーナーズカー兼ショーファードブリンとしての役割も果たしていた

920名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 20:29:51.98ID:gbuYUpq/
ドブリンx
ドリブン◯

921名刺は切らしておりまして2020/11/26(木) 22:03:50.65ID:eHZR9Y9/
マジェスタをやめた段階で、ハイヤー的な需要は捨ててたやろ
残すはせいぜい個タクぐらいだろうけど
そういや現行型のタクシーって見たことないかも・・・

922名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 12:25:48.74ID:Pj6g9/0J
>>917
アルカンターラすらない大昔は国産高級車のシートがいかにも合皮やナイロンばかりでハンドルはビニールだったので、ヨーロッパ製大衆車に内装が劣っていたのだ。

923名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 12:44:26.42ID:XraNT3RJ
内装の素材なんてあまり関係ない
組付けからユルユルで話にならなかった
走りも当然柔らかいだけの腰砕けで煮詰めていない足まわり
シートもビニールや東レのナンタラよりビニールでも疲れない欧州車
数え上げれば多過ぎる
ロイヤル→セダンは主に社用車、ショーファードリブン
アスリート→ハードトップは主にオーナーズカー

924名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 12:45:47.42ID:XraNT3RJ
今はマシになったが欧州車に比べると余りにぼったくり

925名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 12:47:30.01ID:XraNT3RJ
トヨタ馬力と揶揄されるエンジン

926名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 12:55:59.19ID:Pj6g9/0J
>>923
1989年の当たり年に、GTR32、セルシオ、NSXが出るまでは日本車はアジアンカーでしかなかったからな。セルシオでようやくベンツに並んだといわれた。

927名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 12:59:00.27ID:Pj6g9/0J
耐火証明のあるファブリック素材が少なすぎでいかにもビニールみたいな内装だったな。
エアコンとカーオーディオは後付け前提のためデザインの一体感もなかった

928名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:07:41.89ID:XraNT3RJ
セルシオなんてベンツの足元にも及ばなかった
ボディは少し太いタイヤをはけばカローラ以下になった
プアで小さいブレーキ
やはり柔らかいだけで路面との感触を遮断することによって乗り心地が良いと思わせてた足回り
安物のエンジンの音とフィールを遮断して静かは高級と思わせてた
ベンツはなんと言ったか「我々は高級車メーカーたるを望まない」
そして開発したのがW210だ
ベンツは安っぽくなったと非難をあびた

929名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:10:34.83ID:XraNT3RJ
アジアンカーで安物で良かった
当時の日本車は安いなりの正義があった
安物で楽しかった
今より日本車は楽しかった

930名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:13:31.56ID:SqOekhe9
>>15
お前みたいのが今のトヨタで巾木化してるのだろう。

早晩方針で路頭に迷うな。

931名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:15:47.34ID:SqOekhe9
大体アルファードみたいな類って人貨をたくさん積める以外走りは糞だろ。
でかいし邪魔だしライト眩しいし、周りに迷惑かけて存在できてる部類じゃん。

932名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:16:09.61ID:XraNT3RJ
AMGやALPINAがいくら速くてもポルシェに成れないようにR32やNSXも速さでは欧州スポーツカーに追いついたがフィールはまだまだだった
でもそれで良かった
安さが正義だった
ワイルドスピードでスープラがフェラーリをブチ切るようにそれが日本車の痛快さでもあった

933名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:25:36.45ID:qhILFgbY
>>107
まん中はゾマホン?

934名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:34:48.31ID:imq2zb/x
アメリカみたいにインターセプター・ユーティリティみたいなパトカーが出来るのか?セダンタイプはトヨタ以外のメーカーから調達?
たしかパトカー仕様はトヨタ以外は出してなかったような

935名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:45:44.04ID:XraNT3RJ
セルシオの正義はベンツとは比較にならない安物ダメ車でベンツのシェアを奪ったことだ

936名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 13:49:33.15ID:mPNmmJby
>>839
レクサスESが4気筒とはショッキングな話だ。

昔は6気筒FRのラインナップだけだったのに。LS、GS、IS、SCも全部。
何がプレミアムなんだか分からない販売店になっているんだね。

ハイブリッド車に乗る人はパワートレインにこだわりがなくて、
3気筒でも2気筒でも許容するんだろうか?

937名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 14:02:42.07ID:XraNT3RJ
安物6気筒より金をかけた4気筒の方が良い
安物DOHCより金をかけたSOHCの方が良い
トヨタが直6からV6に変わった時そのスムーズさと低振動にのんで今までトヨタは直6にこだわったのかと思った
バランサーシャフトやカウンターウェイトで大衆エンジンなら振動はなんとでもなる
4気筒の方がパッケージングしやすい
必要な馬力と高級感が出せればエンジンは小さく軽い事に越したことはない

938名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 14:04:07.77ID:Sl8jMz4u
トヨタ名で出すのはマツダの新型FRの直6をバッジ換えて売るんだろう
レクサス高級 トヨタ庶民のイメージにしておかないと泊付かないもんな

939名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 14:24:11.15ID:XraNT3RJ
4気筒、6気筒、DOHC、SOHCとかカタログようの文字なんかにこだわって
もっと大事なクランクシャフト剛性とか、燃焼室の形状とか、バルブの角度なんて誰も気にしない
それをよく知るのがトヨタ

940名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 15:38:24.17ID:otrSSkyQ
ミニバンはコーナリングでどうしても出るロールが受け付けない。エルグランドはうまくできていたけど。まあセダンでいいわって感じ。

941名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 15:45:51.67ID:bqdqWga1
パワートレインに拘るから4気筒や3気筒になる
6気筒に拘るのはカタログしか読まない車音痴

942名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 16:03:01.75ID:dsWHwHyD
V6と直6をいっしょくたに6気筒として語る奴も大概w

943名刺は切らしておりまして2020/11/27(金) 18:36:20.80ID:PvqEg6Jb
若い人だとJZ系やRB系を体験する機会も無かったのに、フロントヘビーとか、長過ぎ邪魔とか、吹き込まれて食わず嫌いになっちゃってる場合もあるのかな?

944名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 01:03:42.70ID:0iD2jCuv
よし間をとって5気筒を作ろう

945名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 01:15:54.30ID:/E6XGL7g
ついでにFFミッドシップにしよう

946名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 03:40:56.56ID:hryz/qXi
昔ノンターボな1JZのマーク2乗ってたけど
アイドリング中でもなんかプルプルしてたし
直6の良さなんて特に感じなかったな
V6が出だした頃にちょろっと後ろに乗せてもらった
V6のクラウンは、エンジン止まってんのかってぐらい静かで
ビビったもんだ

947名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 05:26:55.01ID:ES+ayIY8
>>935
フィーリング部分は置いとくとして、エンジンやボディー強度など冶金技術はドイツの方が依然高度だが、日本車はにわかなりにパッケージングの工夫と下請けいじめにより実現した高精度部品と派遣工の労働力を注ぎ込んだ工賃面のハイクオリティを実現したのだ。
ただし近年のベンツはEクラスまで北京汽車との合弁会社に造らせてパッケージ良くしてきたからトヨタといえどもヤバそう

948名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 18:52:34.18ID:5oA/BAXo
>>926
NSXの発売は1990年
1989年はまだモーターショーに参考出品車 NS-X が出た段階

949名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 21:50:54.88ID:fqRhd3JV
>>936
メルセデスのCクラスやEクラスも今やメインは2Lの4気筒ターボがメインで
6気筒自体がAMGや4WDの特殊グレードのみですよ。

950名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 22:03:53.15ID:0iD2jCuv
>>946
それはエンジンマウント劣化の症状だな

951名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 22:15:50.55ID:ES+ayIY8
>>646
当時のクラウンV6はヤマハ製

952名刺は切らしておりまして2020/11/28(土) 23:57:38.68ID:ES+ayIY8
最も恐れていた事態だが、ベンツが本国技術と中国の安い労働力を組み合わせて車体組み立てに手間をかけるようになったら、派遣工の安い賃金で品質保ってる日本車の優位性がなくなる。

953名刺は切らしておりまして2020/11/29(日) 00:24:35.32ID:onK6ZsSo
メーカーが販売の主流にしていることと、エンジンの回転フィールの上質感が優っているかはイコールでは無いと思うけど、残念ながらクラウンですら乗り比べる経済力が無いんでなぁ〜

954名刺は切らしておりまして2020/11/29(日) 08:24:21.85ID:bJ1SOBc6
>>646
クラウンとかレジェンドなんて海外では失笑物のネーミングだけどな
日本人に英語感覚がなかった時代の産物

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