【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
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トヨタ自動車はハイブリッド車(HV)の基幹システムを中国自動車大手の広州汽車集団に供給する。海外企業へのHV技術の外販は初めて。中国では2021年からHVを省エネ車として優遇する。
日本勢は部品企業を含めてHVに強い。内燃機関の使用も認める中国の環境車政策をビジネスに生かす動きは、他の自動車メーカーにも広がりそうだ。
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65033470V11C20A0MM8000/ HVは枯れた技術だからそろそろ出しても大丈夫って話でしょ
トヨタもEVにシフトしてる >>56
幹部一人の意見だけで通る訳ないこと社会人なら分かるよね?
自分が気に入らないことはなんでも反日とか言うその姿勢良くないよ 案の定、ネトウヨが発狂してて笑った。
おまえらの浅知恵じゃ、トヨタの思惑は分からんだろ。 これから先10年15年は、HV・PHEVの技術で当面の環境規制を乗り切るしかないのが
世界の自動車メーカーの現実。
20年後くらいには、EVやFCVがだんだん主流になってくるだろう。
今すぐにでも内燃機関が淘汰され、世界はEVに代わっていく、内燃機関にこだわる
日本は取り残されると本気で思っている人は、頭お花畑すぐる。
現状ではEV用バッテリーが絶望的に不足している。
次世代EV用バッテリーが安く大量生産されない事にはEVも普及しようがない。
そこそこ走るEVが200万円くらいで出てこないと、普及しようがない(買えない)
のはおまいらが一番わかっているだろう。
トヨタは、HV・PHEVの技術をガッチリ固めつつ、EVが本格的に普及するときに向け
次世代バッテリーの研究を進めている。
したたか過ぎてクラクラするわ。
下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。
国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。
【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
(二)特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 @普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94%とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法(昭和 25 年法律第 211 号)に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
(以下「基準財政需要額」という。)及び財政収入額(以下「基準財政
収入額」という。)を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債(以下「既発債」という。)の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。
トヨタはHV技術公開してるんじゃなかった?EVだっけ エンジンは精密機器すぎて、中国はパクれないというか同じものを作れないらしい。
ただ電動機器に関してはどうだ。
今や中国のほうが遥かに上だろ EVはどこの車メーカーでも簡単にパクれた真似できたがHVは20年経ってもパクれなかった EVはガソリン車にコストで勝つ事ができるが
HVはガソリン車に逆立ちしてもコストで勝つ事ができないから
ガソリン車より安くなったEVが登場した時に真っ先に死んでしまうのがHV これ、イーロン・マスクが
「10年前なら価値はあったけど、今更HVは無い」
と言った技術だろ トヨタのHV完成車なんてゴロゴロあるんだからバラしてパクれるもんならとっくにパクられてる
部品供給だけなら完成車をバラすのと変わらないんだからリスクは変わらない
問題があるとしたら供給先の中国車メーカーの信用が増して力をつけてしまうことか >>1
中国はHV認めるのか?
完全にEV移行は欧州だっけ? >>4
甘いな
これでEVよりもHVが有利になる。
腐っても世界最大市場の中国で、割高低性能EVしか出せない欧州の車屋やテスラ涙目って事 バイデン二階政権の4年が山場
その後にチャイナに関わってる企業は消滅
車屋より先に狙われてる電気屋のほうだとパナソニックはレッドゾーンに近いね >>1
日本の企業が未だに中国で商売するからそこで働いてる沢山の日本人の駐在員やその家族が実質人質みたくなって中国から外交でも足元見られるんじゃねーの? 中国企業はとっくにHVを量産してる
そもそも世界で最初にPHVを作ったのも中国企業
自動車生産台数世界一なのは中国であり、2位がアメリカであり、日本は3位に過ぎない
「自動車なら日本が世界一に決まってる」という年寄りの戯言は笑ってしまう 世間一般には、HVはオワコンでこれからはEV っていう論評が人気だが、
これからの10年20年を乗り切るのは、HVやPHEVの技術だから。
これはもう人類共通の課題だから、独占せずにHV技術を開放しようとしている。
一見、EVで出遅れているように見えるトヨタは、HV・PHEVで電動車の技術を
しっかり磨いてる。
特にPHEVなんてのは半EVだから、高性能な次世代電池が安く大量生産することが
可能になったら、エンジン取っ払ってその分電池積めば、ハイ実用的なEVの出来上がり。
トヨタは抜け目ないよ。 PHVとEVは電池の容量が5倍違うから、車としては全く別物だね なんだかんだ紆余曲折しまくった挙句、結局HVが主流になるのか トヨタ株は今日も下落
そりゃね、敗北宣言みたいなもんだし 中国人、新幹線と同じで数年もしたらHVは自主開発とか妄言吐くんだろうな >>79
違うだろ
プロレスラーを相撲の土俵へまんまと引きずり込んだ状態 完成品をブラックボックスで売れよ
こういう売国行為を厳罰にできる法律も作れや
シナなんかに技術出したら盗まれるに決まってる HVは特許技術うんぬんよりノウハウで燃費が決まるから劣化トヨタにしかならない
あのホンダすら断った案件だろ
中国はダムが決壊寸前で崖っぷちに立たされてるから温暖化問題解決に背に腹は代えられないって受けたんじゃないのか 日本にはEVの技術が無いから、切り売り出来るモノが見当たらなかったんだね >>87
知ってっか?
中国には自動車会社がたくさんあって技術力もバラバラなんだぜ
中国の自動車会社は中国の中で競争してんだぜ
広州汽車はもともとプジョーが中国で車を売るための代理店として立ち上げた自動車会社
プジョーの中国撤退のあとホンダが買い取って広汽ホンダブランドでホンダ車売ってた会社
今はトヨタ車売ってんだなw ハイブリッド車は日本とアメリカでしか売れないし、
そもそも利益が少ない。ハイブリッド技術でホルホルしてんのは頭の悪いネ卜ウヨくらい。 >>5
これに怒りを感じないのって、これがどういうことか理解できない馬鹿か支那人ぐらいだろ HVはEVとの競争で瀬戸際だから基礎技術はトヨタが全て公開してるよ
生き残りには台数売って既得権にせんと内燃機関自動車自体が無くなる 日本はアメリカか中国か、
どちらに向くかはっきりした方が良いぞ。
アメリカと中国の両方の顔色うかがい。
これじゃまるで韓国だわ。 すでにEVで中国にボロ負けの日本勢としては、切り売り出来るものを売って目先の小銭を稼ぐ事が先決だよね、分かるわ >>1
ヨタも支那も共産国だしw
何も不思議はない! 今日もトヨタ株が下落してるけど、せめて7000円台に乗せられるようにネトウヨ勢で買い支えたら?
え?証券口座一つ持ってないから無理?ですよねー >>35
ボッシュはまともなもの作れなくてワゴンR並みのハイブリットにバッテリー積むしか出来ないけどな。 >>72
エンジン以外リバースエンジニアリングされると思うけど、それ以降はどんな戦略がよい? >>56
会社の役員の名前とか顔とか見てみな
俺は元トヨタマンだが
そういう人間が多く出世するようになっていったぞ >>1
キリスト教の権威にしがみついた落日間近の古代ローマみたいだ
米公聴会で恥をかかされた怨念で独裁国家に触手を伸ばすのは自殺行為だぞ >>72
甘いな
HV が有利になっても
トヨタは不利になる >>93
単なるトヨタの焦りだろこれ
EV化が加速したらトヨタが困るから公開してHV勢増やしたいだけ
この判断に怒りを感じるならお前がトヨタの大株主になってトヨタを変えるしかないよ
支那人とか持ち出して意味不明 >>103
これは嘘だな
トヨタ本体じゃないだろお前 旗色が悪くなってきたネトウヨたちはトヨタをチョン認定シナ認定して現実逃避しようってわけか、パターンが決まり切ってるね 1へっぽこ立て子@エリオット ★2020/07/13(月) 12:15:50.31ID:CAP_USER
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素(CO2)と水素(H2)の合成液体燃料「e-fuel(イーフューエル)」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車(HEV)のCO2排出量で、電気自動車(EV)を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。
■カーボンニュートラルを実現
e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…
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2020/7/13 2:00
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61195360W0A700C2000000/
カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。
再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使えるカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。
内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く出来る利点がある。
軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも簡単と良いところずくめである。
太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒?でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。
カーボンニュートラルへ。 テスラ終わったなww
補助金出してくれるシナにはしご外されたってこと
株も暴落してるしね ヨーロッパの方では、この10年以内ぐらい?に化石燃料を使用する車が販売禁止になるとか。
持っていても先がない技術になりつつあるのでは? >>110
テスラの過去最高値502ドルに対して、10.7%低いだけだが、これが暴落?
もしかして株価チェックする事すら出来ない底辺ちゃんかな? テスラさえ居なければテスラさえ居なければこんな事にならなかったんだよ 欧米のGAFAでIT覇権を握ったグローバル派は、プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策で
最終的に韓・台・中へのアウトソーシングで日系ITエレクトロニクス産業は敗退に追い込んだ。
自動車に関して内燃機関のガソリンエンジンがノウハウの塊であることからアウトソーシングを出来ないでいる。それが日系自動車メーカーが世界トップレベルで生き残っている理由と思われる。自動車のオートマチック変速機に関してもノウハウの塊であるらしい。トヨタ自動車のハイブリット車の遊星ギアによる動力分割機構THS-IIもノウハウの塊であるらしい。
でも電気自動車になれば部品点数も少なくなり中国でのアウトソーシングが可能になって来る可能性が強い。
リチウムイオン電池製造とかのシェアは中国・韓国勢がもう日本を追い越している。蓄電池は内燃機関程のノウハウの塊でない模様。
グローバル派はエレクトロニクス製品と同じく中国・韓国勢に蓄電池の覇権を握らせて
自動運転のサービスで自動車の覇権を握る算段と思われる。EVになれば日本の出番は無い。G7も先進国も陥落する。代わりに中国と韓国が昇格する。
カーボンニュートラルしか生き残りの道は無いと思われる。 HVの特許をあえて無償公開したのに、どのメーカーも参入してこないから次の手撃ったんだよ HVは無視されて電気か簡易水素(トヨタが作ってる燃料電池ではない)がこれからの主流に成りつつあるって言うか、ユーロとかの国が強制主導しようとしている。
もう、その位地球温暖化は待ったなしのレベルまで悪化してるから カーボンニュートラルが明らかに蓄電池より地球温暖化に貢献する。
劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。
内燃機関やガソリンのリサイクルは容易。 この世代はチャイナリスクを見て見ぬふりの自殺志願者世代だな ヤオハン企業か?
中国企業が成熟すれば、トヨタなど、中国市場から駆逐されるだろうよ。 コロナも欧米では感染増で長引きそうだし
トヨタでさえ厳しい状況なんだろ >>1
<丶`∀´>「ウリに供給しないでキャベツニダ!」 中国でハイブリッドを製造なら
とうぜん部品系も現地生産へ?価格競争になるかな・・・ >>19
技術を売るんだろ。
半製品は既に現地で作っている。
その半製品の横流しものを組み立てられて中国製HVを作られる。
ソフト部分は向こうのほうが開発が速いから負けてしまう。
それを防ぐのに技術を売る,ライセンス料をと・・・りたい。
多分払われずに,こちらの技術を陳腐化されて・・・
トヨタはシャープのように親会社ができる ヨタ関連のスレ立つとヨタの工作員がワラワラ湧いてきて草
車の売り上げは右肩上がりになる事は二度と無いんだからハロワでも行っとけよw
早くヨタに退職届出して退職金もらえバカw 20年前の技術なんですでに攻略済みだと思うけどそうでもないのか? >>80
というか、HVの方がEVより難しい。作るの。 >>92
日本人はホルホルなんてしない。というかホルホルってどうやるの? トヨタはなに考えてるんだ
頭おかしいのか
人類の敵チャンコロを徹底的に潰せ >>128
特許が切れる前に恩着せがましく教えるんだな >>128
中国でも自社開発出来るのは時間の問題だから技術供与で金になるうちに売っぱらうんだな。 中国に売らないと利益が出ないんだろ
それくらい日本の市場は終わってる EVは電池さえ安くて良いのできれば、すぐにでも作れる。
プリウスPHVからエンジン外して、デカイ電池積めば完成する。
EVに出遅れてるとかいう奴は文系バカだろうな。無知すぎるw 中国にとってはお宝だがテスラのあるアメリカから見れば枯れた技術。だから中国にうると >>128
特許切れてるのでコピーし放題だが、HVのセッティングは難しい。
初期のヒュンダイなんか、ガソリン車より燃費の悪いHVまで出てた。
だから有料でセッティングしてあげるが、セッティング方法はノウハウの塊なので教えない。 >>128
インターナルギアっていう特殊なギアが作れないw
シナってボールペンの玉すら作る技術がない国だよ? 5年後トヨタ車そっくりの中国車が20万円で市場に出て来て
トヨタが全然売れなくなるまで読んだ >>116
特許なんだから無償公開されてるのは当たり前だろ >>92
利益がマイナスのEVよりはるかにマシなんだが >>145
だよな
オワコンHVを中国に導入させてEV化の足を引っ張る作戦だろうなこれは
終わったとか馬鹿じゃねぇのとか言ってる奴らは5chでHVがオワコンだと叩かれまくってるのを知らない情弱さんなんだろうなwww
時代はEVなんだからHV技術とかどうでもいいだろうにw 典型的な「イノベーションのジレンマ」だね。
何故大企業は破壊的イノベーションを保有する新興企業に優位性を失うのか。
HVが旨く行き過ぎて系列サプライヤーや人員、設備の切り捨てが出来ないと。
テスラ社の場合有能な少数の技術者による短期間の開発が可能だからな。
自動車生産を外部委託せず部品についても極力内製化してるので、統合型ECUについては既存の自動車会社の5年先を行ってる。 テスラに未来が無いことは物理法則で証明できるw
電池100kg ガソリン4kg 水素1kgが同じエネルギー
1トンの荷物を運ぶテスラは効率が悪く高価になる
iPhoneみたいにタダなら売れるよ?テスラ ハイブリッドはトヨタが強すぎる、なので中国はハイブリッド政策に前向きじゃなかった。
トヨタがハイブリッド技術をオープンにして中国企業も利用できるようになったから、中国もハイブリッド政策を行うようになった。
要するに中国市場が大事ってことだよ。 >>138
ブラウン管テレビと同じだな。
基礎技術は公開されていて、発色や画面ブレの少なさが各社独自技術になっていた。 HVはもう枯れたってことだろ
持って10年
もう覇権は終わった >>146
おいおい、5chの情報だけで物事判断するを情弱って言うんだろ。
大丈夫か? >>63
EVが来るからHV技術はコモディティ化したとの判断。
あと10年ほど稼げるだけ稼いだ方がいいとの判断。 >>143
https://toyokeizai.net/articles/-/277169
「トヨタ自動車、ハイブリッド車開発で培ったモーター・PCU・システム制御等車両電動化技術の特許実施権を無償で提供」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています