【経済】賃金が上がらない国になった、日本を待ち受ける「修羅場」
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0001田杉山脈 ★
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2019/12/07(土) 19:19:48.50ID:CAP_USER
アベノミクスが始まった2013年以降、法人企業の従業員1人当たり付加価値は順調に増加した。とりわけ規模の大きな企業で、この傾向は顕著だった。

 しかし、この間に賃金はほとんど上がっておらず、増加した付加価値はほとんど企業の利益に回された。

 なぜこのような現象が起きているのだろうか?

 それは、大企業で非正規従業者が増えているからだ。

「1人当たり付加価値が増えても賃金が上がらない」というこのメカニズムが、いまの日本経済で最大の問題だ。

従業員当たりの付加価値は増えるのに、
賃金は上がらない
 前回の本コラム「日本経済は『長期的な縮小過程』に入った可能性が高い理由」(2019年11月28日付)で、「就業者1人当たりの実質GDPが2018年に低下した」と指摘した。

 法人企業統計で見ると、どうだろうか?
https://diamond.jp/articles/-/222495
0003名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:27:40.61ID:1Q4JufYi
非正規比率を高めて収益性も上げる
これはパイの収縮期で売り上げの拡大が見込めない場合に
採用される戦略だ
であるのならそんなに簡単に賃金は上げられないよ
そうすると消費は伸びずパイの更なる収縮均衡ということで
社会全体でみればデフレ基調になる
0004名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:28:19.66ID:mljbaaBu
社員が終身雇用を望んでいて、他社に引き抜かれる心配がなく、高い給与を出す必要がない。
0006名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:31:34.25ID:ZpI//cBc
賃金上げたら増税するんだから、その後は日本経済は失速するだろ。
何十年こんなことを繰り返してんだよ、財務官僚。
お前らの給料だけが2倍3倍と上がって行くだけじゃないか。
0007名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:32:43.23ID:QRyHo118
簡単に会社辞めるような風潮になれば賃金は上がるよ
なんとか係数だか忘れたけど例えば明日首になる可能性のある年収1000万に対し、
絶対に首にならない正社員だとしたら、いくらまで給与が安くても我慢するか?って指数で、
先進国の中じゃ日本が最低だったって話だよね

記憶が正しければ、年収平均が300万ギリギリだった
0008名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:33:36.34ID:CtP+LlVJ
だから、うるさいんだよ。
日本は静かに貧乏に向かってるんだ。
平和で静かになりこそすれ、修羅場などありえない。
修羅場になるのはあんたら馬鹿チョンの方だ。
特に日本に残れば収入は低い、食い物は少ないで、あんたらは修羅場になるぞ。
悪いことは言わないから、今すぐ郷に帰れ!
0009名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:37:27.60ID:CiRpZ2+h
日本人がバカなだけ
0010名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:40:31.29ID:CiRpZ2+h
従属てればいつかは報われる・・・
我慢してれば天国出報われる・・・
結果、安く使われていらなくなったらポイ

これ、バカ以外の何物でもない
0011名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:41:53.60ID:Ct5RP4kS
>「1人当たり付加価値が増えても賃金が上がらない」というこのメカニズムが

これって賃金が実質的に下がってるってことでしょ?
同じ一枚のパンを買うのに必要な労働アウトプットが増加し続けているってことじゃん
0013名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:43:25.64ID:vYDf+3GC
給料上がっても税金も上がってる定期
何回言えばわかるのかな

税金下げろよ
日本に財政問題なんてないだろ
0015名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:45:26.99ID:Bk1rhlQw
俺の選択は正しかった
0016名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:51:11.30ID:gqbo6k8H
安倍とネトウヨは給与が上がってると自画自賛してたよね?
発泡酒からビールが飲めるようになったと言ってたw
0018名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:52:30.05ID:R5du6zGX
税収はバブルを超えて過去最高なんだよな。
欧米は綿密な統計と経済理論によって、最低賃金を上げて成長を続けているが
日本は30年間マイナス成長。
日本には理屈を理解できる人が少ないんだよな。
0021名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:54:34.95ID:1cpAJhSk
公務員は例外。
つまり公務員が悪い。
0022名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:55:13.24ID:PCgSjhBc
緩やかなデフレが続いていくなら経済
は安定するんじゃないかな
賃金が中国並みになって緩やかに反転。
なんの問題も無い。
中途半端にインフレ、金利上昇、円安
になる方がまずい
0023名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 19:56:36.66ID:fwgZJaxS
富を得ると言う事は誰かの富を奪うこと。
低賃金ならみんなが幸せということ。
0025名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:00:56.13ID:gqbo6k8H
安倍の発泡酒からビールの話は嘘くさいなぁ
0027名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:09:04.45ID:jKr7chD9
下に見てた香港シンガポールに抜かれ
マレーシア、タイに抜かれるのも時間の問題か
0028名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:09:23.37ID:rbTiz070
実質賃金が上がらないことには意味がない
0029名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:09:27.21ID:UkatqI0G
韓国よりマシだから心配する必要なし
0030名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:12:10.92ID:CWZ5M/2d
正社員なんてバカな制度はやめて全員非正規にしたらええんや。
終身雇用なんてバカな制度のせいで今働かない50代以上のバカみたいに高い賃金のせいで
若いのが搾取されてるようなものだもんな。もう日本は会社に人生やら結婚相手すらも委ねられるほどの関係にない
0031名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:13:58.81ID:8lmBCmHL
今までもずっと上がってないだろ
何をいまさら
0032名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:14:33.83ID:jLpLpV8f
MMTしか無理だぞ
年金も賃金もな
0033名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:16:29.46ID:Tzbacwzz
失われた20年は日銀の金融政策の失敗
誰も責任は取らない
0034名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:17:27.82ID:4j1po0oW
>>30
来年4月から同一賃金同一労働になるし今年既に大企業の正社員が45歳でバサバサ切られ始めた。
理系の若い人は給料が上がるよ。年功型は終わる。
0036名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:21:10.14ID:lstBiqZX
>>34
アメリカで最先端やってきた中国人には高給払いそうだな
0037名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:32:33.02ID:wOr7MAEj
>>1
民主党政権にしても自公政権にしても、この国を衰退の道に導くのが仕事だもんね。
0038名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:34:30.04ID:lstBiqZX
>>37
CIAが仕込んだ自社馴れ合いの55年体制は不滅です
0039名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:37:05.92ID:2fWj92U6
公務員以外に未来はない
0040名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:37:54.00ID:R7Sh2qDi
大企業を守りすぎてる安倍のせい
0041名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:40:41.88ID:PrLVopdH
こんな時に戦前の軍部が生きてれば安部友含む財界人を粛清してただろう
0042名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:50:42.87ID:OHUWvoqP
株主になれだとよ
0043名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:54:35.35ID:q9PLpgZY
50歳過ぎると賃金は今以上に落ちるよ。
成果主義なんだから。
子供が欲しいなら20歳代に。
0044名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:55:13.19ID:9Nhvpxuc
まぁ、金持ってる奴は支那みたいに金でも買っとけ
0045名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 20:57:51.95ID:nZ421QQ1
団塊のごみや元公務員みたいなのは介護は言ったら地獄だろうね
虐待や謎の転落しとか増えるじゃろね
下いびっておいて弱者様扱いしてもらえるわけがないから
0047名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:01:31.51ID:tCOGZiFo
金にこまってるやつは外資こいよ
金だけはもらえるぞ
セクションごとなくなるとかよくあるけど
0048名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:05:21.47ID:YyFvuuOB
>>46
フツーはスキルややれることが増えるから金が上がるんだよ。同じ仕事してて金上がるって思ってるほうが大間違い
0050名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:24:59.39ID:L++GQ1cp
新興国で安く作れるんだから低スキルの日本人の所得は
限りなく新興国労働者のそれに近づいていく。
これからが本番だぞ。
誰かが何とかしてくれると思うからずる賢い安倍らにだまされるんだ。
これからもだまされ続けるんだろうけどw
0051名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:25:22.77ID:V7Lb1+Hm
>>44
今は株だろ。
日経平均、今年だけでどんだけ騰がったと思っているんだw
0052名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:27:37.62ID:U7KymldA
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0053名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:28:28.81ID:V7Lb1+Hm
>>52
韓国人みたいにチキン屋やるの?w
0054名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:48:34.25ID:UDsq/S+W
日本の社会保障制度や税制が、雇われ人になったほうが圧倒的に有利にしてあるからしゃあない。ベンチャー企業なぞ生まれる土壌がない。
0055名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 21:57:30.93ID:V7Lb1+Hm
>>54
ベンチャー生まれても潰すしなw
0056名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 22:36:17.15ID:biel5lUh
ものが飽和してる時代に、いくらものを作っても売れるわけがない。
モノづくり大国の敗退だよ
0058名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 22:46:45.72ID:5pwjqcS9
インバウンドみたいな水モノに頼るなんて情けないと思わない?
そもそも日本は内需の国なんだから、内需を痛めつけたら傾くのは当然。
0059名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 22:55:29.86ID:EcrsaYEL
>>54
生まれる土壌なくてなんで成功者がいるんだよ
0063名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 23:11:25.92ID:Ehgvb4Wu
徴兵制復活だね若者が仕事にあぶれる事がないように
3つに分けて軍隊、災害消防、インフラ整備を一定期間担って貰う。
0065名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 23:47:35.94ID:6Mx8AKbe
日本はどうせこいつら転職しないだろうと経営者側が舐めているんだよね、だからなかなか給料を上げない、もちろん解雇規制も大きいが。
0068名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 23:55:46.97ID:YE2ys79/
経済政策は無駄ということか
企業の内部留保が増えるだけ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 00:01:36.50ID:0xxzK+Kd
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
http://diamond.jp/articles/-/155409

第T期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期

第U期 1990年代半ば〜2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期

第V期 2011年〜現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期  ((←今ココ!))


昔は会社の利益=労働者の利益になっていたが、
今は労働者の賃金を削って会社の利益を上げる経営になってしまっているんだな。
0070名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 00:19:10.17ID:I4QAz/cb
ですから派遣法と消費税をやった連中は国賊なんですよ。
0072名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 01:30:45.60ID:v7v4Ytp6
企業献金と政治家がズブズブの関係だからこの流れはずっと変わらないんじゃなかろうか?

変化が来るとすれば外資系からの参入だろう。
まだ給料の面で待遇が良いからな。
やがて国内はアメリカや中国などの外国資本傘下だらけになり、安い外国人労働者も増え給与水準も安い方向に引っ張られ亡国の一途を辿るだろう
0074名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 03:23:30.93ID:rzdhrKl9
実質下がってるからな
自己責任の国だから、貯金してなるべく金を使わないようにするしかない
0075名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 03:32:21.45ID:uRUA0Bb/
移民入れるから加速度的に修羅場になるのは確実
職を求めて東南アジアに出稼ぎの時代が来るかもね
0077名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 06:52:26.27ID:4JM8xKBo
>>59
いないだろ?
0078名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 07:32:16.78ID:BbDWFoON
【首相がバカか利口か】メルケル首相が、ホロコーストが行われたアウシュビッツ
強制収容所跡を初めて訪問。加害国の首脳として犠牲者を追悼し「この(ドイツの
)責任に終わりはない」と演説、過去を謝罪。他方、元徴用工問題の対韓輸出規
制で日本の化学産業を潰す首相。
0079名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 07:48:43.86ID:R22LsCkv
>このメカニズムが、いまの日本経済で最大の問題だ。

そうなることは小泉内閣の頃からあらかじめ分かっていたことだろうが!
ダイヤモンド社はさすがの馬鹿さ加減だ。
0080名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 08:25:35.10ID:3NhSlU4F
その割にはアルファードをよく見かけるようになったわ、地方都市だけど
0081名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 08:29:49.62ID:DLFGLGSr
役員報酬は驚くほど増えてるけどな
0082名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 08:52:07.17ID:FQ48ivL6
解雇できないなら給料を減らすしかない
公務員になれなかった寄生虫の根絶は困難だ
0083名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 08:52:19.42ID:SWlmykvW
メカニズムって、他もあげてないからウチもあげないってその程度だろ。
0084名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 08:55:28.30ID:vwiTNOk3
すぐお隣に、賃金爆上げで「景気は絶好調(笑)」の国がありますね。
0087名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 09:41:42.23ID:oUZeTTNX
個人消費が増えない以上、もう他の国みたいな
成長は無理なんでしょ?
バブルなんてむこうぶちの世界でしか
知らないけど、あの時代みたいに
「なんとかなるさ」感がないとお金なんか
安心して使えないよ
0088名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 09:42:50.29ID:TrEpKADd
オリンピック後に日本経済は崩壊する可能性がある
2019年激変する世界と日本の針路(14)世界恐慌のリスク要因

島田晴雄公立大学法人首都大学東京理事長
0092名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:08:58.53ID:NM/gXjeg
世界的に見れば一日一ドル以下で生活してる人が何億人もいる。日本人は貧しくなったとはいえ、
縮小する自国経済であっても、そこそこの生活レベルを維持できている。
これ以上豊かになりたいのなら、世界の人々相手に売れるサービスや物を作って商売するしかない。
0093名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:10:13.59ID:MmSoPBbF
認知症の老人を安楽死させればいい
0094名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:10:49.46ID:TrEpKADd
モノ余りの時代にモノづくり主体の国だからな
0096名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:24:36.23ID:4raPjGi4
山口4区の有権者は一体いつまでボンクラに投票し続けるのか
いつまでたっても貧乏なのはお前らのせいだからな
0097名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:28:09.41ID:s3fApbD0
>>6
財務官僚もアウトソーシングの時代へ
0098名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:29:25.92ID:TrEpKADd
ノーベル経済学賞の受賞経験もある、アメリカの経済学者・統計学者であるサイモン・グズネッツや、
ポール・サミュエルソンが好んでつかったジョークに、アルゼンチンを象徴する言葉があります。

「世界には4つの国しかない。 先進国と途上国、そして、日本とアルゼンチンである」と彼は残しています。
0099名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:29:31.58ID:a9jZqN6K
>>19
歴史や海外に目を向ければ「この水準を超えたら終わり」という
閾値はどこかにあるのは間違いない
極端な話、来年から国家予算100倍にしたら流石に経済は終わる
0100名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:30:31.98ID:f88SdoqX
消費が冷え込んでるからだろ
低所得者をコケにした結果がこれだ
日本は金持ちだけで回ってるわけではない

底上げできないならこの国は終わる
中流以上は日本を離れていくだろな
その時期が訪れる前に予測つくわ
0102名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:33:09.09ID:zvdUuQRH
>>93
実はそれが出来たらほとんどの問題が解決なんだよね
0103名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:33:41.22ID:CYcaS4Kx
すでに殺伐としてますよニッコリ
通勤ラッシュなんてお客様同士のトラブル(喧嘩)でほぼ毎日止まってるからなw
0104名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:33:51.21ID:f88SdoqX
俺も低所得者で食っていくだけで精いっぱいだ
何一つ贅沢しないし
ただ働いて生きてるだけ
貧しい国から見ればそれもうらやましいのかもしれんがね
0106名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:35:18.94ID:BbDWFoON
これが、年に議員報酬 約5200万円をもらってる安倍晋三の答弁です。もちろん国民の税金から払われてますよ

殆どの日本人は、テレビで見る編集された答弁しか知らないから教えてあげよう
pic.twitter.com/0YxwcvHPxo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0108名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:39:28.94ID:f88SdoqX
最近死刑判決がひっくり返される裁判が続いてるけど
全てオリンピックに対しての印象を気にしてるんだろ
なんか日本は体裁とか外国を意識しすぎだろ
もっと内需に集中して景気回復をしろ
0109名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:39:31.76ID:EX6k1UV3
でも馬鹿だから与党に入れまぁす
0110名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:43:35.43ID:f65fShq+
>>1

最近仕事でアジア新興国のビジネスマンと一緒になるんだがもうまるっきり日本人と違うのよ
というか自分も含めて日本人ダメすぎw

語学力もだけど自分でなんとかしようっていう根性がほとんどゼロでリスクはとれない
将来的に苦しくなっても政府や会社がきっとなんとかしてくれるってしがみついてる

日本人の労働観が根底から変わらない限りムリなんじゃないか
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 10:50:36.14ID:jbN0r54Q
そもそも正社員なんていう概念があるのは世界でも日本だけだしな
正規非正規の身分制度があるのも世界では日本だけ
おかげで日本の最賃は世界の半分しかない
これじゃ国が衰退するよ
0112名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:52:06.82ID:rZY2oYQZ
今後、地震と津波のビッグイベントが待ってるからな

昔、日本列島沈没なんてのが有ったけど、
それに近い事がマジで起きるんだから怖いねぇ
0113名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 10:53:31.11ID:PW2mR+85
竹中平蔵「もっと日本人は貧乏を楽しむ努力をすべきなんです」
0115名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:04:13.33ID:jbN0r54Q
いや関係ない
最大の問題は正規非正規の身分制度
日本が封建時代に逆戻りしているのが最大の問題
0116名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:06:46.77ID:Sptedy0v
@賃金を減らすために外国人労働者を増やす

A祖国に送金

B国内で物が売れない

C利益を確保するために @に戻る

D外国人だらけになり国内が荒廃
0117名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:09:14.66ID:1XFAKbVd
>>7
プログラマーは、派遣で賃金上がると言われていたけど
極貧に落ちぶれだろ。

お前ら詐欺師。鬼畜だわ。
0118名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:11:15.23ID:3NjnxWv/
>>117
フリーランスだとめっちゃ稼げるよ
今最も人が足りてない業種
介護とか小売より足りない
0119名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:13:36.93ID:1XFAKbVd
>>118
詐欺師詐欺師。

20年前に、派遣緩和で
プログラマーの時代が来ると
営業は落ちぶれると言っていた
お前らに騙されて
プログラマーは無限地獄に突き落とされたまま。
0120名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:13:50.24ID:1XFAKbVd
>>7
プログラマーは、派遣で賃金上がると言われていたけど
極貧に落ちぶれだろ。

お前ら詐欺師。鬼畜だわ。
0121名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:15:45.15ID:3NjnxWv/
>>119
コボラーか?
0123名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:37:19.68ID:tyRrtaID
インフレ政策って、物価だけでなく賃金の上昇も込みの政策なんだけどね。
円安、増税、保険代アップにより、物価は上がるのに、所得は下がる一方。
これは当初嘯いていたアベノミクスとは、あまりにもかけ離れすぎだろう。
0124名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:39:04.82ID:msFAcJOb
でも、バングラデシュやイランとかより幸せに生活できる日本なんですがw
0125名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:53:36.00ID:xvHha/HO
>>20
つまり初任給はそこそこ上がってたも昇給が伸び悩んでるわけだね
0126名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:57:19.74ID:no+GDwRn
世界の途上国と戦って単価下げ合いしてるのに
給与が上がるわけないだろ
むしろこれからどんどん下がるわ
0127名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 11:58:43.58ID:no+GDwRn
>>3
その先はシミュレートするとどうなる?
0131名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:32:59.59ID:HZbqRO0N
非正規雇用が増えることにメリットは無し
そうなら元に戻せば良いのに
0132名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:35:19.94ID:t/In7XMj
給料減らせよ、人も減らせよ、在日認定 (5ch)
0133名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:38:53.69ID:5ewhnENX
非正規の最低時給は上がってるし、正社員の初任給ベースも上がってきてる‥それでも人が来ない‥どちらかというと新規雇用者向けのベースアップに企業の目が行ってて、人不足すぎて今所属してる人に目が向いてないんだよな。
本末転倒
0134名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:42:02.14ID:t/In7XMj
終身雇用制廃止しろよ、同一労働同一賃金でいいだろう、もちろん最低賃金でな (5ch)
0135名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:42:30.36ID:o4qtD+7U
いない人を募集してもくる訳が無い。
少子化なんだから。
0136名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:44:42.80ID:Ol8PBM/t
>>103
そろそろ年収で車両を分ける必要があるな
0137名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:46:07.99ID:t/In7XMj
「弊社は超一流なので、東大慶応早稲田しか採用しません」
     ↑     ↑     ↑     ↑
バカしか集まらない、仕方なので今は地方国公立大採用ブーム
0138名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 12:58:44.69ID:t/In7XMj
東大出身者と相場が決まっていた高級官僚(いわゆるキャリア組)も地方国立大出身者が幅を利かせてキタ
厚労省の元次官の村木さんも高知大やったやろ
0139名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:26:03.48ID:OeBoDYJf
>>123
金融政策で実質賃金を上げようってのがもうずれてるとしか言いようがない
実質賃金を上げるには生産性を上げなきゃ駄目だよ
0140名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:27:06.36ID:jbN0r54Q
日本がやってるのは、ゆるやかな社会主義の失敗だよ
半社会主義だからスピードが遅いだけ
新卒採用、年功賃金、終身雇用とか、社会主義と同じ
新卒採用、年功賃金、終身雇用、正社員とか世界のどこもやってないガラパゴス
0141名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:32:41.31ID:aseqqgGf
国内に財政出動することが緩やかに成長曲線を描く
0142名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:44:41.15ID:di0+IO3n
>>1

30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
https://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI
公務員の給与はこうやって決まる! 最強の「抵抗勢力」人事院のいびつ
https://ironna.jp/article/5070


財源不足だから増税? 財政赤字? ●世界最大の日本の【官民格差】(法令違反
(NHKは税金泥の倍) 日本民間全世代リス虎や4割非正規化した竹中・小泉改悪
以降も官民格差は継続する、日本の異常環境だ。IMFからも警告五回! 
民間の賃上げ同一労働同一賃金への取り組みと共に、早急に対処すべきである。
国会を無駄な事で国民の金や時間を費やすばかりな、現在の野党枝野現象は無策無駄だ
与党主体に財界が国民と協力連帯し知恵を出して改善に頑張れ。

輸出以上に大きな国内内需に頼る世界GDP2位な日本経済で、先進国最低な民間賃金や
老後社会保障まで先進国他国並みに改善するべき。そうすれば内需消費は増える。
デフレ傾向は改善する。 法人天下り渡り鳥も減らし、25兆円賭博
パチンコや宗教法人には課税するべき。医者報酬も先進国並みに適正化せよ

公務員給料適正化した分景気が鈍ると言うカバもいるが、財源財政改善で
増えたお金を社会サービス等に減税環境でより多く使えるから、庶民が
消費に使える金は増える。ますます経済は健全化する。少子高齢化で人不足傾向が
続く労働現場は、既に在日や中国人など多い日本でユーロの二の舞のリスクがほの見える
過剰移民では無く、機械化AI人口知能ロボット、ドローン、高速ブロードバンド
回線網などを組み合わせて、不足を余裕で補え。無論AI含め最終管理権限は人間
に委ねる。機械の暴走は許さない。

--そうやって対処すれば、新規産業を政財界で投資補助金の元に開拓したり
国内資源取り組み循環資源エネルギー型社会構築や経済政策の元
日本は少子高齢化人不足社会の元でも、過剰移民無しで経済成長可能だ。
既に人不足破綻が見えて来ている、介護分野も見事問題解消する事だろう。
AI機械化など国防分野でも人件費大幅削減や人命保護、効率化強靭化に有効だ。 それは既に日米その他で
研究が進んでおり、普及が始まっている。

仮想 近未来のとてつもない日本
https: //www.nicovideo.jp/watch/sm12315739
0143名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:49:09.91ID:TNZ8Aqbh
竹中平蔵のやった後遺症や
0144名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:52:58.09ID:di0+IO3n
香〇リカなんかとあってる小泉 ありゃ駄目だ 息子は輪をかけて

パソナピンハネ派遣のケケ中 あれは犯罪者だ
0145名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:54:29.94ID:g2G7J/PH
賃金も年収1000万円くらいになると、なかなか上がらないのは当然だろう。月収で83万円というと
一人当たりの売上が月当たりで83万円の10倍は必要。つまり830万円/月、すなわち42万円/日
くらいの日商い(生産)が必要な訳です。あなたが車のセールスをしていたらコンスタントに3〜4日
に1台の新車を売らないとダメということになります。そんなこと、簡単に出来る筈がない。
また、そういう商品はイノベーションに裏打ちされた画期的商品しかありません。
パクリを防止したイノベーションを行うしかないでしょう。すぐにスケール勝負してくる邪魔な中韓は
排除する必要があります。これは絶対条件です。
0146名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:58:24.03ID:di0+IO3n
日本は先進国中ダントツで民間賃金が低い上に、同一労働異賃金
そんな非正規に責任を追わせる。 社会保障も失業転職時を含め悪い

おまけに既に十分な重税国家である
0147名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 13:59:45.35ID:x3mePIEn
賃金は生活費によって決まる。
当たり前の話。
固定費の家賃や税金が上がらないと、賃金は上がらない。
変動費は努力でカバー論が出てくるから。そのせいでより不況になるわけだが。
家賃急騰の宮古島はちょっと前まで平均年収200万円台だったが、今はタクシー運転手で月35万、医師や建築現場管理で年収1000万以上の募集が出るほどなのだから。
0148名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 14:00:13.01ID:LVBSAtS4
>>9
そうだよ。
だから早く日本を見棄てて韓国に行け。
早く日本を切るよう文大統領に言え。
0149名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 14:01:16.61ID:BbDWFoON
非正規労働者と話すと

自分の年齢が「親が自分を産んだ年齢」を超えても経済的な理由で結婚出来ない事を悩む人が多いです。

気持ちはわかる、どうしても親と比べてしまう。

私が30歳の時の年収と親父が30歳の時の年収、後者の方が高いんですよ。企業規模は私の方が大きいのに。

貧困化する日本。
0150名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 14:15:15.31ID:PuwZH1Ws
貧困化を止めるための最終手段は
国会議員の力で省庁を解体し、産業システムを洗濯する
そういう方法しかないのではないだろうか
0151名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 14:50:51.95ID:g2G7J/PH
30年前というと1989年。景気は良かったが、崩壊の前兆はあったよ。企業の収益に占める
営業外収益が大きかったな。つまり本業以外での投資による収入が大きかった。本当に日本経済
が良かったのは1980〜84年頃だろうね。ただ、この頃の好調も今の感覚で見ると怪しい。
大企業グループ内の循環取引の割合が大きかった。粉飾決算の温床だな。あの頃に是正した
会社はその後も順調だったが東芝などの電気系は循環取引を引きずり退化した。循環取引を禁止
にすると喰えない大企業内子会社が続出した。大リストラ。で、非正規の比率がだんだん大きくなって
いった。そして現在なんだが、日本企業の体質はかなり改善した。中小企業も独自性を発揮できる
ようになってきた。もう少し時間がかかるが、そのうち日本経済は良くなる。今度は世界第4位か5位
くらいになるかもしれないけれど、試練の日々は過ぎようとしている。将来は大丈夫だよ。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 15:32:24.59ID:XPRhVsoG
企業や政府を味方だと勘違いした人間が多すぎたのが一因
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 15:34:12.20ID:2A1dq1ks
ぜんぜん違うじゃないか……! 「SNS写真VS現実」対比写真で完璧に見える必要がないことを知る
http://www.hy.indireggae.com/qeu/ukikc
0155名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 17:39:34.49ID:K0Kf0fHw
>>28
それに尽きるね
もはや国の統計とかどうでもいい
自分やその家族にまともな生活が確保できるかにしか関心ないわ
0156国民から搾り取る国賊嘘吐きチャウシェスク安倍チョン
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2019/12/08(日) 17:44:45.30ID:bQk3HksP
これが嘘吐き野郎下痢漏らし安倍
↓↓↓
http://bunshun.jp/articles/-/15834?page=1

触れないで欲しい、関係がある。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/179/02/N000/000/002/140267563360932629226_139910845119226664228_1_20121116161341s.jpg

安倍「あのですね、静かにしてください!私は、私はですね、便所では確かに便器で受け身ができなくてですね、便器の周りが下痢まみれになったのをきちんと反省してですよ、外交と国会では受け身受け身でいるのにですね、こんな下痢まみれになることはおかしいですよ!
いいですか、なぜならば、なぜならばですね.あーブリャブリャプリャバリバリブリャブリャ!!あゎー下痢が止まらないビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーッッッ!!!
いやああああっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアー…ブシャ! アアアアアッッッッ!!!!-
んはあ、下痢ッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!」

【 気をつけて 下痢漏らしは ジタミ系 】

在日朝鮮人の安倍を放置するジタミ(自民党)

日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・自民党(ジタミ)と、在日朝鮮人だらけの安倍一味
:.”'$/
0157名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 21:36:11.23ID:P8NMVeau
日本人はリスクを恐れすぎなんだよ。
だから社会が進んでいかない。

リスクを恐れないタフな人間になるためには筋トレが一番。政府が筋トレを推進すれば、もう少し良い国になると思う。
0161名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 21:57:51.63ID:RhHlVCqk
ありがとう、アベノミクス

○消費増税5%→8% →10%→(15%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7%減額
○国民年金料引き上げ
○自賠責保険料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○国民保険料高齢者引き上げ
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11.3%増額
○生活保護増額
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ5%増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料1万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化(※公務員は除く)
○死亡消費税導入
○年金支給開始75歳程度まで繰り下げ
○原付税2倍に増税
○出国税導入 ←NEW!!
0163名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:10:17.33ID:K8NeSmft
1964年の東京オリンピックは高度経済成長の幕開けだったが、来年の東京オリンピックは高度経済縮小になるのかな? そんな日本の姿を世界中に見られてしまうのか…
0164名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:11:18.71ID:ZkxQenRj
配当の伸び率、賃金を上回る
株主還元5年で2倍 18年度15兆円
減益でも増配、最多に 19年3月期 株主還元を意識
18年の日経配当指数、6年連続最高
上場企業の中間配当総額1%増 過去最高の3.8兆円
企業の配当、リーマン時の2倍
上場企業の配当5年連続最高、4%増12.4兆円 17年度
0166名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:18:57.49ID:Y4PMgCfD
安倍政権が消費増税して下級国民から集めた金で上級ホテルを50か所新設する
下級国民は上級国民のおこぼれにあずかれ
0168名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:19:51.53ID:ZkxQenRj
企業が儲からないで、どうやって給料が上がるんだって言ってた馬鹿が多かったな。
ほんと2ちゃんは馬鹿しかいない。
0171名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:21:24.14ID:K/AufIsL
全体に占める非正規の比率が増えているから全体では上がっていないようだけど、
正社員の平均賃金は上がっているだろうし、
非正規の平均賃金も上がっているだろ
0173名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:31:57.89ID:o8SSCN+s
そもそも、賃金上昇率って、物価上昇率とほぼリンクしてるからな。
デフレが続く限り、賃金は上がりようがない。
0174名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:36:22.60ID:emMxZZ/U
賃金が上がっても労働者に渡るとは
限りません
ピンハネ手数料も上がるんですよ
0176名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:47:01.16ID:aeSCRSEW
社会保険料むりやり奪い取っておいて「お前、たいして税金払ってないだろwwwwww」みたいな感じで言う公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1543406560/
0177名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 22:50:33.95ID:HuA6YZf/
(´・ω・`)加速してんね

出生数90万人割れ確実 少子化加速、過去最少
ttps://www.sankei.com/life/news/191206/lif1912060046-n1.html

2010年 107万1305人
2011年 105万807人
2012年 103万7232人
2013年 102万9817人
2014年 100万3609人
2015年 100万5721人
2016年 97万7242人
2017年 94万6146人
2018年 91万8400人
2019年 86万人?
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 22:55:01.21ID:ZkxQenRj
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 23:07:14.90ID:BFPXM36q
日本型民主主義の限界を見たな。どの党が政権を握っても同じだし、誰が総理をやっても同じ。
こんな国、他にないだろ
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 23:19:41.66ID:n62R2jhs
アグネス募金宜しく
0182名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 23:33:03.82ID:ZkxQenRj
伊藤貫
資本がいつどのぐらいの額が動くかというのは、全く予測不可能になりますから、どんどんどんどん不安定化していくわけですね。
でもう一つは、どこの国にも経済システムにはどういうふうに企業と労働者は関係を持つかというんで、これは文化とか歴史とか伝統に規定されるんですよ。
ところが、このglobal capitalismとかいうやつは、もう容赦無くreturn on capital、return on equityとか言ってね、
要するに株主資本(=equity capital)、もしくは総資本で、return(リターン)、利益率がどのくらいかというんで、ちょっとでも下がると「全部売り飛ばすぞ!!」というふうに脅かすんですよ!!
西部邁
うん。
伊藤貫
そうすると、日本の企業が例えば内部留保がもう何百兆円もあるわけでしょう。だけど、実質賃金はぜんぜん上がらないわけでしょう。
なんで上げないの?と言うと、「いや、それはもう株主が怖いから」と。
[*内部留保があっても実質賃金が上がらない日本 ]
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 23:38:05.29ID:NHLPQZzg
>>177
これを見て何を感じ取るかだな。
知らんぷりが関の山だと思うが、
しっかり原因を調査しようとか分析をしようという行動がないのが
未来を決定づけているよね。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 23:43:12.19ID:QM42E+S0
賃金が上がるから物価が上がるのではない。
物価が上がるから賃金が上がるのだ。
だから住宅建設を規制して新築に対して住宅ローンも規制すれば家賃や中古マンション価格が上がって、生活できないから企業が賃金を上げてくれる。
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 23:54:23.28ID:mJ8Jawco
このやり方でいくと、今後ますます非正規が増えて、コネ入社組のアホ以外は
みんな非正規になるだろうな。
0186名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 23:56:26.25ID:4kVHkH4L
上がらない、というより内部留保のために上げない
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/08(日) 23:58:13.22ID:mJ8Jawco
株主が力持ちすぎてるのが問題だね。
今のは本来の資本主義ではないだろう。
資本家主義だ。
これを改めるような政策が必要だ。
0188名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 00:08:27.59ID:PyW9ZrM/
>>6
それに加えて賃金上がらない底辺から順番に増税の後生活保護に落ちてるから増税した分保護費用が増えて無限のサイクルに陥ってる。
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 00:13:51.52ID:9LkC1JcE
あげ
0190名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 00:17:43.31ID:CRa5YNa8
首切れないんだから
必然の結果
だらだらしても金もらえるからね
社内ニート
0191名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 00:23:36.81ID:6ldDPFFq
例えばセルフレジ、導入が加速している。
最低賃金上昇や同一労働同一賃金に対応
よって賃金の総額は増えない努力がみえる。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 00:28:23.28ID:ssEOr8aI
小泉政権時代に経世会をバラマキと潰したのがその後の日本に禍根を残した。

田中角栄の流れをくむ経世会のバラマキは東京一極集中を是正して、一極集中による人と金のブラックホールを阻止するものだった。公共事業では無駄な箱物を町村に造り過ぎたが、それ以外は効果があった。
小泉政権が推進する規制緩和とグローバル化により地方の若者たちで年収200万円以下の非正規雇用が生まれ、彼ら彼女らは東京へ向かい、一極集中による人と金のブラックホール化で少子化問題が加速で経済に深刻な影響を与えている。
その後、自民党は東京で東京五輪の大規模公共事業を外国人労働者まで使い行っている。貴重な予算は地方で使う方が一極集中による人と金のブラックホールを阻止出来る。
東京一極集中政策と消費税増税など逆進性徴収政策と竹中構造改革の規制緩和で日本経済は30年不況に陥っている。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 00:30:41.83ID:ssEOr8aI
>>192
消費税減税5%へと全国一律最低賃金時給1500円と原発停止廃炉ビジネスで変わる。

解り易いし、諸問題を解決できる切り札にもなる。全国一律最低賃金時給1000円は今でも実現可能で経済や人々への実効性があり、実現すれば更なる「れいわ新選組」以外の賛同者を集められる。

かつて田中角栄は、日本列島改造論を引っさげて大都市の過密と地方の過疎解消を唱え総理に就いた。 均等なる国土の発展を目指した。

この案に地方の再生を託し田中派以外の多くの国会議員の隠れ田中派議員が生まれ、首相を退いた後の角栄はマスコミのバッシングに負けず倒れるまで闇将軍として君臨した。

「れいわ新選組」以外の地方の衰退を憂うる有志の方々に期待する。それと一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出が可能。令和の一次産品に所得補償で一村一品運動へ。

今の日本の衰退は東京圏を中心とした利権勢力の影響が強くて招いた面もある。

オール地方と庶民が立ち上がれば立て直せる。
0194名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 00:32:58.27ID:ssEOr8aI
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2019/12/post-eb62f3.html
>>193>>193
「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すの中の消費税撤廃は中小零細企業を守るためにもある。

時給1000円・時給1500円に対応できない中小零細企業を守れる。

1997年の消費税増税で力関係で増税を充分に転嫁できなかった中小零細の廃業倒産が続出した。

他に地方の実情に合わせ時給増に対応できない中小零細企業に補助金を支給予定とか。

消費税とは零細企業と庶民を直撃する悪魔の税である。


植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。

時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。

同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。

補助金で中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減出来れば、パートの厚生年金保険加入を促進出来、年金財政を維持できる。ブラック企業も少なく出来る。
0195名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 00:37:13.89ID:I4b6EO7o
物価上昇しないから、個人の技能や利益獲得能力が上がらないと
賃金も上がらないのは当然。
0196名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 00:47:00.97ID:ykxSZuoJ
>>180
失われた30年のうち野党はたった数年だろ
与党の責任の方がどう考えても重い
0197名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 01:00:16.65ID:ssEOr8aI
民主党は鳩山総理が辺野古移設問題で既得権勢力に潰され、後の二人が総理の椅子に座るの事で得権側に寝返る取引をして自爆した。
0198名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 03:21:42.79ID:tPxIc1Bg
全く生産性に関わらに政治家や役人がこの国の経済をけん引しているようでは経済が衰退するのは当然の事である
冷静に考えればせい
0199名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 03:48:18.11ID:yCIAuoX7
子供が減っている上に、
「我が子に就職して欲しい企業@プレジデント社しらべ」
1.国家公務員
2.地方公務員
3.トヨタ自動車

そんな国、ダメだろ
孫正義や三木谷を目指す子供が数千人出てこないと、
新しいビジネスが隆盛しない
0200名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 03:54:34.30ID:34+ZnMWE
>>197
公務員が総ボイコットしたからね
0201名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 04:17:59.16ID:pm+5B2yz
従業員に支払うべき金を内部留保して溜め込んでるから
給料は上がらない
0202名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 04:26:09.76ID:34+ZnMWE
>>201
そもそも日本で稼いだ金じゃないからね
外国人が外国で稼いだ金
支払うとしたら、外国人労働者
0205名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 06:34:27.90ID:SM1vOhmX
移民も給料安くて
日本には来ない。
0206名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 07:23:42.49ID:ZEJiIQ3K
西部邁
これよくね、「Abe-Nomics(アベノミクス)」といわれるでしょう。これおかしくてね、これね、アメリカのレーガンという大統領がいて、「レーガノミクス」って。

確か、あの頃のアメリカ経済がこんなふう(※下降線)になってて、経済政策が大問題ではあったのだけど、
もともと、エコノミクス、今の経済政策論ね、みんなしてアベノミクスの経済政策、消費税増税その他、うまくいくかいかないかワーワーワーワー騒いでいる。日銀の貨幣供給、インフレターゲット。

でも、もともとはこれ(Abe-Nomics)は『nomos(ノモス)』からきていて、ノモスというのは『秩序』というかんじかな。この世があるべき本来のあり方という意味でね『規範』ってのかな。

本当はね、アベノミクスで経済政策を論じるということ自体が、(頭をクルクル指で回して)ちょっと狂ってるんですよね。

佐藤健志
(ニヤニヤ)

西部邁
安倍さんは、どういうノモスを、国家の秩序を、そのうちの一面が経済問題で、経済問題は重要だけどもさ、『戦後レジームからの脱却』ってのはね、
安全保障問題だとか、憲法問題、教育問題、全部含んで戦後レジームでしょう。それが『ノモス(=国家の秩序)』ですよね。

藤井聡
そうですね。

西部邁
だからね、アベノミクスを経済政策だと(言うけど)・・・こんなの地引を引けば(それだけじゃないことが)すぐ分かるんですよ。
0207名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 07:30:41.62ID:MEzNcwvD
>>199
目指すにしてもこんな国では駄目だ
ホリエモンみたいに潰されるからね
さっさと海外行ってやったほうがまだ希望がある
0209名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 07:51:07.19ID:ZEJiIQ3K
西部邁
僕は何もね、全部やれって言ってるんじゃないんだけど、常識としてね、何かの対象を見るときにさ、物事を何か多面的にね、そうしないと、例の諺で言うと、群盲象を撫でる。

[*物事を多面的にみなければ群盲象を撫でる(群盲撫象、若しくは群盲評象=群盲象を評す)]

佐伯啓思
経済学の話で言うと、実際ね、かなり大きな弊害をもたらしている気もするんです。

[*経済学上の専門主義がもたらす弊害]

というのは、たとえば、この15年ぐらい『構造改革、構造改革』というように言われて、規制緩和みたいな話がありましたけども、
たとえば、「金融経済学者」にね、「金融市場はどうすれば効率化できますか?」というふうに聞くと、「それは自由化しなさい!」と。
銀行とか証券とか垣根を取っ払ってしまって、お金が自由に流れるように自由化しなさいと。

で、(自由化を)やりますよね?やると、金融市場は確かに効率化するけども、その産業に回るハズのお金が全て金融市場に流れてしまうから、経済全体としては産業の金が足りなくなってしまう。
そうするとそこで雇用は増えないから、『経済全体は悪くなってしまう』んですよね。

で、今度は「労働経済学者」に聞いて、「労働市場をうまくやるにはどうしたらいいですか?」と。そしたら、労働経済学者は、「労働市場を活性化するためには、労働者の流動性を高めましょう」とこういうふうに言う。

それは高まった。高まったけど、労働者はいつクビを切られるかわからないから、あんまり物を買いませんから、『経済全体がまたおかしくなる』んですよ。

西部邁
そうね。

佐伯啓思
だから、一つ一つの専門家は、専門の領域では、一つのことを言っているのだけど、『全体像が見えてない』から、全体像の中でそれを言わないと意味がない。

西部邁
0210名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 07:51:25.54ID:vQT6HFLq
>>7
簡単に辞められている介護業界見てれば決して賃金は上がらないのはわかるからな
解雇規制緩和すれば30歳でリストララッシュが起きるだけ
0211名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 07:54:08.89ID:6Vq4p0k1
賃上げは経営のリスク
0214名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 08:22:19.54ID:oMJSUP5X
>>6
いくら給料増やしても手とりが増えないんだなと社長が怒ってくれてるわ
とりあえずふるさと納税を社員みんなに説明して対応してる
0215名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 08:23:38.72ID:bLQX2756
運送屋は本当に悲惨だぞ
奴隷のように長時間こき使われ安月給でボーナスも雀の涙
俺も辛抱して5年働いたけどフラフラになりながら会社に戻ってきたら風呂上がりの社長がビール飲みながらソファーに寝転がってるのを見て
会社をやめた
0216名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 08:24:43.25ID:kR0txbo6
>>209
西部がアベされるわけだわな
0218名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 10:53:27.44ID:q2a65Tt7
>>116
そうそう。日本のインフラタダ乗り食い潰しで国内荒廃間違い無し。自分の国じゃないからどうなろうと知ったこっちゃない輩が移民して来れば日本の秩序なぞ崩壊。どう転んでも先は見えてるわ。
0219名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 11:03:48.76ID:+UkZ8Tf+
トヨタが衰退したら、日本は完全に途上国になる。そして、トヨタが衰退するのも時間の問題だからな。
あと、途上国では月給五万円とかが普通だからな。それが近い将来の日本だから、覚悟しとくべきだね。
0221名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 11:20:01.68ID:ONBaVbFw
賃金どころか45歳リストラが当たり前になるよ。
UPorOUTが当然になる。
0223名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 12:41:26.93ID:ONBaVbFw
>>222
お前が悪いw
0225名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 14:18:59.57ID:ohoEVZRz
飲み屋で知り合った氷河期おっさんは中大法卒なのにフリーター
イベント等で椅子を並べる仕事がメインらしい
タバコを恵んでやったら美味しそうに吸ってた
ああはなりたくないと思った
0226名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 15:15:17.92ID:wcdYXHgh
日本て経営者の無能を従業員が補ってる感じよな
ワタミとかも中国であれやったら従業員がみんな逃げ出して潰れてる
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 15:29:11.18ID:YTkzkfPX
経営者を叩くやつ多いけど
 
君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は?
 
選択肢を迫られた時の怖さ知ってる?
 
社長同士の接待や交流の大変さ知ってる?
 
その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる?
って言いたくなるわ
  
最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 16:35:11.97ID:CBCPY7nP
>>227
だよな、配当もろくに出さないし給料もろくに払わない無能な経営者は淘汰されるべき
0229名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 19:01:12.57ID:k/R8U5mJ
ライバルが欧米の企業ではなく、中国の企業なのだから賃金が上がる要素がないだろ
欧米の企業と競争すれば、欧米並みの賃金になるよ
0230名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 20:09:51.51ID:rLMI+zDC
欧米のit企業の給料が高いのは、儲かっているからプラス周りの家賃が高いから。
東京に給料が高い仕事があるのは家賃が高いから。
簡単なことさ。
経営者になってみればわかる。
作業者には最低限の生活ができる給料で十分。
バイトと正社員を比較する人がいるが、正社員もバイトも同じステージにいることを忘れるな。
0231名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 20:15:31.11ID:1W2zqrRQ
>>1
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している

あとは今の政策を粘り強く続けること

現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
https://i.imgur.com/qhfR3ye.jpg


給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円

民間給与実態統計調査結果
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2019/minkan/index.htm
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 20:50:50.47ID:YOfdCIcy
「政治家に文句言っても仕方ない。自助努力でなんとかするし
かない」と考える人が増えれば増えるほど政治家も官僚も財界も助かる。
怒りの矛先が向かってこないから。

普通の人はきちんと消費税減税や財政支出を訴える政党を選挙で勝たせた方が早いと思うよ。
0233名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 20:58:33.74ID:CiyacNxA
>>209
【増税緊縮】西部邁【たらんとした者】

安倍政権が国土強靱化をはじめとするインフラ投資に躍起になっていることは嘆かわしい

アベノミクスにおいて、安倍政権が国土強靱化をはじめとするインフラ投資に躍起になっていることは嘆かわしい。あまりにも近視眼的で、ただ橋を何本つくり替えるとかいった施策を進めているだけに過ぎないからです。
国のインフラ(下部構造)を整備するに当たっては、まずはスープラ(上部構造=日本社会の今後の方向性)についてしっかりと議論することが大前提。しかし、それがまったく欠如しているのが実情です。

 これで保守と言えるのでしょうか。

https://diamond.jp/articles/amp/144344?page=2
0234名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 21:00:15.16ID:CiyacNxA
>>206
【経済オンチ】西部邁【たらんとした者】

■消費税導入の真相【必見】
https://gamp.ameblo.jp/typexr/entry-11668215944.html

西部邁氏が竹下首相に消費税導入を強く迫ったという情報があり、そのソースとなった週刊新潮の実物を入手しました。
該当部分(p54-55)をスキャンしたものをアップいたします。

■三木内閣の建設相だった仮谷忠男が昭和51年1月15日に急死し、その後任として初入閣したのが竹下だった。竹下は「佳境亭」で重大な政治決断を行なう

竹下先生は消費税導入を決断される前夜、東大教授だった西部邁先生と2人でうちで飲みながら大議論していらしたの。
その様子を見ていた総理秘書官の長野庬士さん(後に大蔵省証券局長)が、日本興業銀行出身で経済評論家の久水宏之さんにご相談に行ったんです。
その久水さんは上司の中山素平さん(元興銀頭取)にご相談され、中山さんもある方にご意見を伺われました。 そうしたらそのある方が、「竹下さんは地獄を見た方だから、消費税導入はできる。むしろ彼でなければできないでしょう」
とおっしゃった。ただちに長野さんがそのお返事を持ち帰って竹下先生にお伝えしたところ、竹下先生の目から涙がビューと、まさに噴水のように飛び出たんですよ。その時です、西部先生が、
「腹をくくれ!」
と竹下先生に激しく迫られました。
竹下先生は、
「くくった!」
とすぐさまお答えになったのです。
0235名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 21:35:37.56ID:HwBsm4mp
>>234
直関比率と言う意味では、消費税は正当だろう
今回の消費税増税だって、問題なのはタイミングだし
0236名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 21:37:51.08ID:HwBsm4mp
ほぼ免税状態の金満在日から徴税するには、物品税・消費税の類しかないしな
0237名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 21:52:42.18ID:BLh1tH5E
>>161
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ?
0238名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 22:04:20.63ID:wEgKx0p2
>>237
在日さん、成り済まし活動、乙です
0240名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 22:44:21.70ID:34+ZnMWE
>>239
昨年といっても、昨年の頭だからね
2017年といってもいいような時期
0241名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 23:04:35.94ID:6dXDvBJd
努力しなきゃ賃金は上がらない
0242名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 23:08:47.92ID:ssEOr8aI
弓月恵太@ssomurice_round2019年12月9日https://twitter.com/ssomurice_round

今マスコミが何を恐れているのか。

減税と財政出動こそが、最も効果が高い経済政策、という流れが国際スタンダードになることだ。

よって、トランプ政権の経済政策の中身は、マスコミどころか、保守系著名人もロクに口にしない。

国民が豊かになると困る人々が、利権を手放すまいと発狂している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0243名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 23:14:40.57ID:ssEOr8aI
小泉政権時代に経世会をバラマキと潰したのがその後の日本に禍根を残した。

田中角栄の流れをくむ経世会のバラマキは東京一極集中を是正して、一極集中による人と金のブラックホールを阻止するものだった。公共事業では無駄な箱物を町村に造り過ぎたが、それ以外は効果があった。
小泉政権が推進する規制緩和とグローバル化により地方の若者たちで年収200万円以下の非正規雇用が生まれ、彼ら彼女らは東京へ向かい、一極集中による人と金のブラックホール化で少子化問題が加速で経済に深刻な影響を与えている。
その後、自民党は東京で東京五輪の大規模公共事業を外国人労働者まで使い行っている。貴重な予算は地方で使う方が一極集中による人と金のブラックホールを阻止出来る。
東京一極集中政策と消費税増税など逆進性徴収政策と竹中構造改革の規制緩和で日本経済は30年不況に陥っている。

日本再生は三つの不況政策の打破にある。難しく考えずに不況になる三つの反対の方策を
0245名刺は切らしておりまして
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2019/12/10(火) 00:10:29.73ID:hTTDh/jY
>>4
日本の社会て複雑で、同業種の他社て敵視するようなライバルのような関係ばかりじゃないから
業界にとって都合の悪い社員は転職時にその業界から干されることもあるよ
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 08:32:38.18ID:Y2syKkik
アベノミクスの第三の矢が機能しなかったことからもわかるように、
日本の経済対策と言えば、目先の景気をよくするバラマキが中心だった。
ばらまきをするとGDPも上がってよさそうに見えるが、長期成長率は全く高まらない。

日本はいつも同じ間違いばかりやっているな
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 13:15:19.24ID:YI9t202j
あたりまえよ〜竹中安倍路線は移民や非正規増やすことなんだから〜
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 13:23:33.61ID:lzZqGEgU
>>246
安倍政権はアベノミクス「第三の矢」である「成長戦略」の柱として「観光立国」を掲げ、様々な施策を行なってきた
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 14:24:10.91ID:9XQpsNIR
12/10
【長期停滞】 なぜ、日本の物価が上がらないのか。賃金が上がらないのか 世界に取り残されるニッポン [219241683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575928778/
【画像】主要国の名目賃金、日本だけひたすら下がり続けてたことが判明 もうダメだろこの国 [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575908589/

12/6
【毎月勤労統計】10月の実質賃金、前年比0.1%増 人手不足で賃金上げ
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575606309/

12/3
【IT】同一労働同一賃金の抜け道、安い技術者を使ってITコストを削る愚行を恥じよ
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575355512/

12/9
【悲報】世界的経済学者バロー氏「文氏の政策は所得主導貧困」「最低賃金の引き上げや労働時間の短縮をやめ元に戻せ」ネチズン歓呼
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1575890423/
0255名刺は切らしておりまして
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2019/12/10(火) 15:07:17.77ID:YI9t202j
>>231
このデータが事実としましょう、分母が増えたということでしょうね〜つまりパートや非正規人口が
急増したと言えましょう!
0256名刺は切らしておりまして
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2019/12/10(火) 15:41:59.89ID:YI9t202j
>>250
観光立国とか言ってもお金落ちるのはドラッグストアとか限られてる〜
0257名刺は切らしておりまして
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2019/12/10(火) 16:30:13.91ID:hTTDh/jY
第三の矢以前に
異次元緩和と異次元財政出動がセットでやるはずだったのが、そこからすでに出来てないけどな
10年で200兆円の公共事業の公約を最初の数ヶ月で消した時点で、矢を揃えるのを自分で止めたようなもんだから
0258名刺は切らしておりまして
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2019/12/10(火) 16:45:27.33ID:hkhZ81M0
賃金は上げないのにyoutubeとかにいくらでも
広告費を払うバカ企業が一番のバカだろ。
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 18:23:06.94ID:YI9t202j
観光立国なんか地方じゃ意味ないし〜都会はドラッグストアだらけで急激につまらなくなったな〜
0260名刺は切らしておりまして
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2019/12/10(火) 18:34:46.20ID:QS+i5nfr
>>1
企業はもう何年もがんばって賃金を上げ続け、労働時間も減らしているのだよ。

手取りの減少は社会保険費用と税金の増大がカス政府!!!

嘘つくな!!!

「手取り収入の継続した減少」が日本の苦しさの要因

ttps://www.financepensionrealestate.work/entry/2019/07/11/215106
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 22:36:20.07ID:/QkDFzPA
>>260
社会保障費については高度成長期から高齢社会に対応するために右肩上
がりに推移している。

財務省 社会保障の給付の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei2507/img/figure02_04.jpg

内閣府 平均寿命の推移と将来推計
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2017/html/zenbun/img/z1_1_07.gif

 1959年(昭和 34年)の国民年金の開始時には想定できないほど長寿命
化しているので社会保障費が上昇するのはあたりまえ
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 22:54:45.48ID:YI9t202j
安倍NHK解体!
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/10(火) 23:13:51.76ID:ojAbqzdM
好景気⇒増税⇒ 景気減速=増税据え置き
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 13:37:57.14ID:wed2gawc
日本でビッグマックを買うとタイはもちろんパキスタンやスリランカで買うより安いとすると、
日本人の賃金が低すぎるのでしょう。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 13:59:18.58ID:iSlxFJmJ
儲けを全部上役が持ってってるから
それだけだよ
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 14:09:20.61ID:a/CkvvBK
日本だけじゃないよ。世界経済がみんなそう。
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 15:17:35.84ID:wGp4tKcj
桜で国会終わってしまったな

景気対策でさっさと補正予算うたなきゃいけなかったのに、国民は置いてけぼり

不服なら野党は不信任案出せばいいのにそれすらやらない
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 16:06:21.89ID:5bdEc3hz
>>231
諸外国は1.5倍位になってるのに
日本だけは全く上がってないって統計じゃね?
これって
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 17:20:50.08ID:SlpJklPz
>>270
先進国はね
後進国と先進国の差がなくなる
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 18:47:10.52ID:NdoHLK9h
デフレで給料も物価も下がってた時が正常な状態だった
余計なことせずそのままで良かった
株価も下がるけどそれは仕方ない
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 19:42:40.57ID:0fmF82wA
日本は消費者が厳しいから、提供側の労働者の賃金上げるのは駄目なんだよ
文句は消費者に言うべき、経営者ではないんだよ
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 21:14:43.19ID:vuR/VySr
結局時間給なんだろーな
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 21:16:32.90ID:ZfYsSFSG
韓国の半分の給与水準は是正すべきだが
ネイバーグループ在日5chによる「公務員給料貰い過ぎだろう」 洗脳から逃れられない日本人w

韓国の公務員(兵隊や警察消防の危険職はは公務員扱いされず)の30歳平均給与が900万円なのに
日本の43歳公務員は、たったの700万円w 5chは能力が高いな、嘘吐きだけれどw
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 21:18:52.32ID:9+QfcXgV
日本の公務員には、韓国では公務員扱いされてない高給取りの教師も含まれている
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/11(水) 21:36:46.26ID:AZSMzHv1
5chは、同胞企業の朝日新聞やTBS以上にニュースを捻じ曲げるかんな
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 03:21:42.86ID:LFMNNs8m
会社が儲けようが関係なく、ともかく法に反してでも薄給で人をこき使うよな
そこが問題
そんな事して企業は金を溜め込んでも貧乏人大量生産では全体としてマイナス
海外で稼ぐとかをメインとしない限り、最終的には企業もマイナス
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 04:59:27.12ID:GZu2bkW9
自分がやれる仕事なんだから誰でもやれるという認識を持て
そうすれば安い給料は当たり前
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 07:09:14.48ID:nY3rDDgH
派遣を禁止にして、自由解雇にすれば賃金上がるぞ。
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 07:12:52.81ID:wmo+xoxR
日本は年収1,000万円は高給取りになる様だが、海外では中産階級レベルです。
失われた30年で日本は世界から取り残されている。
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 07:20:53.06ID:VUYRMAjq
あと、食料品は少なく小さくなったよな
あんまん、にくまんのあの小ささは何々だ
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 07:21:52.38ID:mfPh+NNe
コト消費は増えてるだろ
0291名刺は切らしておりまして
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2019/12/12(木) 07:27:56.32ID:mfPh+NNe
働きもせず所得増える訳ないだろ
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 07:46:22.55ID:MVRPEPmy
数百年前にマルクスが言っていたことが起きているだけなのに 頭が悪い経済アナリストが多いな 
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 08:11:37.26ID:mfPh+NNe
派遣は失業対策から生まれたと分からないと
解決しないよ
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 08:27:20.68ID:+hd3OdPO
【宅配】ヤマト、宅配便現金払い値上げ 割安なキャッシュレス促す
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1567606146/

【宅配】ヤマトがアマゾン向け運賃を値下げ!2年前の値上げから一転…地方デリバリープロバイダ業者「全てがおじゃん」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571748373/

【出前】Uber Eats報酬引き下げで怒り
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575555375/
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 08:28:39.14ID:+hd3OdPO
日本政府「男性の家事育児への参画が少子化対策に繋がる」性別による役割分担見直し★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575339860/

そんな些事よりも、まず、労働基準法の厳守を徹底しろ。
で、国民の労働水準を押し下げている、外国人労働者を追放しろ。

経営者は、特に中高年非正規雇用に於いて「女性のほうが無難だから」と男性労働者を敬遠している。
経営者から見れば、簡単に辞めさせられる女性パートのほうが、
妻子を養うために必死にしがみ付いてくる男性社員より便利だ。
少なくとも大半の非正規は、女性のほうが待遇が良いんだから、男性が働く場がない。
今、非正規でない仕事は減っている。
いつでも辞めさせられる、
犯罪被害者にはなり得ても犯罪加害者にはなり得ない従業員しか経営者は非正規に求めていない。

【不審者】 公園のベンチに座っただけで通報されたおじさん ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559931888/
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 08:37:20.12ID:+hd3OdPO
働くのは、女だけで十分だ。

【社会】働くアラサー女性の約6割「貯金100万以下」 「お金がたまらない」8割が実感 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557862912/
【青森】浅虫の海で発見された遺体は母子と断定 育児悩み無理心中か「育児に疲れた」「養育に不安がある」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559170220/
【仙台】2歳長女を3日以上放置し死亡させた疑い 母親(25)を逮捕 「育児に疲れた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561922686/
【最高裁】劇薬で乳児殺害、懲役8年確定へ 25歳母親の上告棄却 「自由に遊びに行きたい」→実子に劇薬
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569074757/

どうせ、男は雇ってもらえないし。いくら稼いでも孤独しかない。

【不審者】 公園のベンチに座っただけで通報されたおじさん ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559931888/
【芸能】フィフィ、炎上・加藤紗里の「男で稼げないならクズ」に反応「似た考えの女性少なくない」「玉の輿に乗りたい〜とかね」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574910840/
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【社会】未婚女性が結婚相手の男性に求める年収とは......理想と現実の大きなギャップ 年収500万円以上の収入を望んでいる ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561754403/
【テレビ】前澤友作、剛力彩芽との別れの真相「ついてきてほしい僕と、仕事をしたい彼女」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575549932/
【芸能】神田沙也加と離婚、元夫の離婚理由が物議 「子供産まないことが後ろ向きなこと=ダメなこと?」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575466523/

子供が居ないのなら、友達で十分なのではないですか?
お互いに束縛されないで済みますし。

【米国】アマゾン創業者 ジェフ・ベゾス離婚、史上最大の財産分与に…妻に株式4兆円 総資産額12兆3000億円に減少も世界1位
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554424061/
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 08:38:40.30ID:mfPh+NNe
非正規を失業対策と見たら
この国は人手不足どころか
失業者であふれかえっている
ことになる
だから人口は減るんだろ
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 08:52:44.92ID:v3L3zdQ/
派遣業は民間じゃなく国営でやってみなよ。
で時給2000円以上、財源は国債で。
トリクルダウンより直で底上げした方が少子化対策にもなるぞ。
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 09:35:54.55ID:nTnlWYWv
派遣業は失業対策への政府の怠慢だから
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 09:54:47.44ID:i0nBUpjC
インドネシアや中国との経済格差が急速に縮まってる
驚愕する速さ

株でいうところのここ数年で株価(国力)が10倍20倍になったということ
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/12(木) 12:25:51.10ID:Qnf82l2m
>>251
12/10
価格が映す日本の停滞 ディズニーやダイソー世界最安
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO53046270W9A201C1SHA000
安いニッポン(上)価格が映す日本の停滞 ディズニーやダイソーが世界最安値
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO53150550Q9A211C1MM8000

12/11
暴騰ニセコ、それでも世界31位 外需頼み成長にもろさ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53124260Z01C19A2SHA000
安いニッポン(中)暴騰ニセコ、それでも世界31位 外需頼みの成長にもろさ
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO53202560R11C19A2MM8000

12/12
「年収1400万円は低所得」 人材流出、高まるリスク
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53122660Z01C19A2SHA000
安いニッポン(下) 「香港なら2倍稼げる」 人材流出 高まるリスク
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO53248390S9A211C1MM8000
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 03:34:49.87ID:KeNFQrf4
阿鼻叫喚!
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 09:26:35.72ID:fm0aXySa
インドネシアやベトナムに1人当たりGDPで抜かれることも有るのではないか?
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 10:47:57.02ID:VA4zkrjj
「政府が決めたことだから、自分一人が駄々をこねて反対しても仕方ない。黙って従い、その中で自助努力して最善を尽くすだけだ。それが大人の態度だ」

しなくてもよい戦争に連れ出されて、無駄死にさせられるような種類の人間の考え方。

この種の人間が多いことに起因する社会的厄災限りなし。
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 16:54:57.83ID:kfSrxvGd
ローゼンとかあなたとは違うんですってやってた頃のまったりした感じが懐かしい
なんだかんだで景気良かったもんな
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 20:38:52.28ID:qCIYfcyv
>>308
インドネシアは産油国だから、実はとっくに1人当たりGDPでは抜かれてる
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/14(土) 08:20:34.29ID:BPdJWZRK
上がらないだけじゃなく下がるんじゃないの?これからは定期降給
定期降給の少ない会社か初任給が高く降給の早い会社にするかとか
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/14(土) 13:42:27.25ID:9hIdk6+S
>>308
東南アジアはシンガポールがダントツ
その次がブルネイ、マレーシア

残念ながらベトナムもインドネシアもまだまだ
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/14(土) 17:21:24.69ID:redaI1dl
戦後、経済が好調だった時期は公務員年収は低かったが
今の日本は公務員の平均年収(民間の2.5倍)が高すぎるせいで優秀な人材を公務員にごっそりととられてしまい
特に地方の民間企業では優秀な人材が不足している。
急速に成長している世界に比べると、日本は優秀な人材の不足という重大な欠陥を抱えて30年間も成長できず
日本企業の国際競争力が相対的に低下を続けているから実質賃金は下がり続けている。
ユニクロ柳井氏が怒っているように「最悪ですから、日本は。この30年間、世界は急速に成長しています。
日本は世界の最先端の国から、もう中位の国になっています。ひょっとしたら、発展途上国になるんじゃないか」
という悪化状況は作為的な必然ともいえ公務員年収の大幅な削減の改革が最低限必要である。


主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング
1位 日本   2.3倍
2位 イタリア 1.5倍
3位 カナダ  1.4倍
4位 アメリカ 1.3倍
5位 ドイツ  1.2倍

公務員年収 914万円、 民間年収 412万円。
日本の公務員給与は民間サラリーマンの 2.3倍 (今は2.5倍)

http://i.imgur.com/CisLuRR.jpg

ソース (国会、そもそも総研、テレビタックル)



実質賃金指数の推移の国際比較
https://innovatenation.net/blog/wp-content/uploads/2019/02/471123e876be2ba58b9aba9979982251.png
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 07:51:05.54ID:NP4NWY89
公務員でも民間でもそうだけど昇給はあっても降給がないところが日本には多いから
ここ三十年毎年のように変わったのは昇給体系だけで、年々昇給がゆるやかになってきただけ
つまりベテラン社員はバブルの頃から比べてもそんなに減ってないが
逆に若者は悲劇的に慎ましい額になっていて

転職や契約など降給機会が増えた民間平均となると400万円台という惨状に
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 07:53:30.94ID:NP4NWY89
格差って言われてるものの正体は世代間格差だったりが多くて
アメリカなど欧米諸国のような出来る人に富が集中して出来ない人に富が集まらないわけではないのでは?
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 08:14:35.23ID:sChJmBf+
資本主義は労働者を消費者にすることで内部の矛盾を緩和してきた
グローバル化で国内の消費者に売る必要がない企業が日本人労働者の給与を上げるわけがない
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 08:53:21.76ID:ZMXcqiE4
>>318
日本企業は子供の初任給が親の時と変わってないからな
そりゃ、出来る連中は外資やらコンサルに行くわな
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 09:38:00.47ID:L4/j4X6r
>>321
25年前、親が40歳の時よりも今の40歳のほうが賃金が低いからなあ。
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 09:46:04.40ID:h0H5AOxh
最低賃金をあげたらバ韓国の二の舞になるだけ
一律の賃上げは百害あって一利なし
成果に応じて特別ボーナスや金一封をやらなければ逆効果
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 09:48:30.82ID:aNABpcHf
>>322
低いってレベルじゃないだろうな。
25年前ってトラック運転手とかでも千万レベルはゴロゴロいたから。

統計弄っているから実感ないだろうけど金の移動は倍以上は確実に違うという感覚
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 09:55:58.73ID:FPCfvrGJ
非正規でも転職らくじゃないから。もっと流動化すれば賃金の高い所へ移動する。時代の業態変化にも対応しやすくなるし
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 12:53:21.18ID:kHVrF/Xf
>>317
商売の才覚のない人物が役人や政治家になるんだよ。

彼らにはコスト意識がないから、無駄遣いが大きいほど「経済効果が大きい」などと言う。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 13:21:01.15ID:kHVrF/Xf
>>318
民間企業の場合は高齢になるほど賃金カーブのグラフは水平に近く寝るし、
役職定年などを設けて、ベースとなる賃金を切り下げるようにしているよ。

50歳より55歳がレベルの高い仕事をして生産性が上がるとは限らないから。
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 13:41:24.95ID:tIsw3q0i
>>324

佐川急便でも「月収100万以上可」とかで募集していた。
0329名刺は切らしておりまして
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2019/12/15(日) 13:43:39.40ID:tIsw3q0i
役に立たない中間管理職ばかり増えすぎたんだよ。コレステロールつまりすぎ
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 16:11:30.14ID:iYS9d7R+
どうしてこの国はこんなにも人を育てることを嫌がるのだろうか。教育することを嫌
がるのだろうか。なぜ人を訓化訓練することばかりに拘るのだろうか。教育とは人間
の未来を創ること。だから国の奴隷を作りたい連中は人々を教育から遠ざけるんだろうな。
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 16:47:40.91ID:SbvL/l4G
>>330
> どうしてこの国はこんなにも人を育てることを嫌がるのだろうか
→上級国民以外は全て国の奴隷にさせたいから。
で完結しているんだろう
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 17:42:58.45ID:a+W8LkZo
11/12
ニッポンの製造業から消えた400万人労働者の行方
「高まる女性の労働参加率」の裏側
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/111900213/
 すなわち、90年代以降、製造業は400万人以上の雇用を削減し続けており、数字の上では、この400万人は、
ほぼ全員が非製造業に吸収されたという姿となっている(図2)。

 日本の製造業における雇用削減の最大の特徴は、(米国型の)レイオフやリストラではなく、
主として採用の抑制を通じて実現されてきた点にある。

 つまり、労働力の部門間移動の一部は、「1990年代以前であれば製造業に入職していたであろう労働者が、非製造業、
特にサービス業に吸収される」というプロセス経て進行した。

 こうした事実が示唆する400万人の労働力移動を媒介した第2のチャンネルは、「20年前であれば専業主婦を続けていたであろう女性」が、
ある程度の不就労期間を経て、労働市場に参入、ないしは再参入し、非製造業、特にサービス業で働き始めたというものである。
 よく知られている事実と思われるが、パート・アルバイトなどの「非正規雇用比率」は、雇用拡大が著しいサービス業で相対的に高い。
さらに、パートを含めた非正規労働者に占める女性の割合が高いこともよく知られていると思われる。これまで成長ペースが速かった
サービス業や医療・福祉といった業種の多くは、他業種対比、もともと女性比率が高い業種であった。

 すなわち、「賃金デフレ」は、中高年男性を中心とする比較的高賃金な雇用が徐々に減少し、新たに低賃金(低年収)の雇用が増加する
ことで、マクロ的な平均賃金が引き下げられた結果の現れである。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 20:19:38.65ID:8orExNPN
>>323
ば韓国は上げすぎ
年率5%以上あげると
国が滅ぶ
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 20:23:15.18ID:JqzHTMO9
中小勤務だけど、昨年度から全員5%/毎年の昇給となった

これまでは一律3000円の昇給(笑)

カスみたいな昇給額で我慢してた中堅一歩手前の若手が大量離職したw

会社ガタガタになって噴いたwww
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/15(日) 20:33:02.00ID:ANH2IQT1
労働者は景気が良い時には退職し,より良い待遇が得られる企業に転職しているが,不況時には退職せず,失業しないようにしている。同様に企業も不況時には過剰な労働者を解雇し,労働調整をしている。

解雇率,退職率,および離職率の推移(2002〜2017年)
https://imgur.com/9IocIe3.jpg
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/16(月) 00:43:52.52ID:WNxOjkZk
長期政権、経済は好調
1000日超、改善の指標96%
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO52477390S9A121C1EAC000?s=4

安倍晋三首相の通算在任日数が20日で桂太郎を超え、憲政史上最長となった。首相の経済政策「アベノミクス」への評価が政権への支持を下支えしてきた。
政権の長さと経済はどの程度、関係があるのか。精緻なデータがそろう1960年以降の26政権で日経平均株価や実質国内総生産(GDP)など5指標の変化を調べてみた。
0340名刺は切らしておりまして
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2019/12/16(月) 07:54:05.22ID:iEOaB+aS
>>326
役人は後天的にコスト意識の薄い公務員感覚で物事を考えてしまう習慣が
身に染み付いてしまう悲劇で、勘違い発言を悪気なしにしがちであるが
才能の無駄遣いの事例といえる
0342名刺は切らしておりまして
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2019/12/16(月) 13:14:54.24ID:Jtj3sMm/
人生、下り坂サイコー!
火野正平



坂の上の雲、よりもコッチの方が今の日本に合ってると思う
0343名刺は切らしておりまして
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2019/12/16(月) 14:20:50.32ID:3/dzCMgv
日本人は赤信号みんなで渡れば怖くない的なメンタリティがあるから、日本全体が
下がるのはそれほど脅威ではないかもな。
0344名刺は切らしておりまして
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2019/12/16(月) 19:20:18.38ID:pByDoJlc
テレ朝は、がんばってる
「海外の観光客が多い理由。日本の物は安いから来てる。日本だけが経済成長していない。世界的に日本だけが給料も上がらず貧困国になってる」という現実をはっきり言ってる

この現実を国民に知らせるのは良いこと。あの内容の番組を観て、なにも思わない人は救いようがない
0345名刺は切らしておりまして
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2019/12/16(月) 19:26:19.66ID:7/EhH/DS
非正規にするだけで金払わんでいいからな 正社員とやってる事なんかかわんねーよ
0346名刺は切らしておりまして
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2019/12/16(月) 21:28:16.98ID:7apPtVsV
給料もあがらないが
会社がなくなる
0347名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 07:50:53.34ID:zz852sty
>>294
うむ、それ本質だな
0348名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 08:04:37.94ID:KRRU7ECb
・下がらない仕組みになった株価
・悪しき慣習の継続を告げる新卒内定率
・1人頭で割らないGDP

これらが景気の指標として出されてる時点でイタイし
ツッコミできずにスキャンダルでしか叩けない野党も無能
0351名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 08:46:32.86ID:NQ71KAJV
なんで岩手の派遣時給900円なんですか?1000円に届いていませんよ?
0352名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 09:16:03.66ID:oXYkkgOp
安倍政権は発展途上国の独裁と似ていて、独裁者と取り巻きによる税金の略奪だ。
今の日本を見る時にこの視点が最も重要である。改憲などの右イデオロギーは目く
らましに過ぎない。いま起きていることは「独裁者と取り巻きによる税金の略奪」
だ。この国の民主主義は途上国レベルに後退したのだ。
0353名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 09:22:10.51ID:OrrsmiBM
>>351
給料は高いにこしたことはないんだけど
需要がないのに給料だけあがると、企業は必要以上の人員を働かせることは無理なので
1時間当たりにやとわれる人が減り
働く人が減ってしまう
0354名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 09:25:47.46ID:wd25/nTG
安陪総理はリベラル(革新)ではないだろうか?

最低賃金引上げ、賃上げ要請、働き方改革、幼児教育無償化、私立高校の無償化、奨学金の拡充、自由貿易の推進、金融緩和、大きい政府

これら
は全てリベラルよりの政策です。

実際に生活保護受給者数は5年間で13%減少し、低所得層の賃金は上昇しています。

東大生の自民党支持率の推移
1988年~2017年
https://stat.ameba.jp/user_images/20170629/17/akiran1969/1e/58/j/o0572040313971368895.jpg
0355名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 09:41:21.10ID:0pDlAOix
在日を日本から追い出したら改善するよ。
在日朝鮮人が日本のがん。寄生虫だから
0358名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 12:59:34.21ID:4zMIj3nW
>>355
日本の政財官学を支配してる在日様が居なくなって大丈夫か(爆笑)
0360名刺は切らしておりまして
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2019/12/17(火) 18:03:37.85ID:Zfo221Mr
>>116
間違いない。東京のコンビニなんて外国人のマネー発掘場になってる
0361名刺は切らしておりまして
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2019/12/18(水) 03:58:10.92ID:wTzLFs0c
消費税アップで、賃金は一割減で沈金へ
0362名刺は切らしておりまして
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2019/12/18(水) 06:17:20.57ID:/5cL1Hwn
超低金利政策、20年続ければこうなるわな。
当然の帰結。
0364名刺は切らしておりまして
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2019/12/20(金) 07:27:09.25ID:fMuS0jre
超低金利だが規制が多過ぎて借り手がいない
みんな真面目なんだな
イノベーションが起こるはずがない
中国は勢いよく金使ってるから伸びてるよ
10年で日本のバブルの規模の100倍越えてるだろ
0367名刺は切らしておりまして
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2019/12/21(土) 23:05:09.94ID:i6YZu1l5
人手不足で最低賃金が上がってるわけではない。
生活コストが上がったから最低賃金上がっただけのこと。
正社員はストが起きない最低の金額で従業員を働かせることが資本主義の目的だから、生活コストが上がっても正社員の賃金が上がるはずがない。ストをしない国なのだから。
0368名刺は切らしておりまして
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2019/12/21(土) 23:20:37.45ID:1GFke7Yo
これじゃあ財布の紐は緩みませんねぇ
馬鹿が仕切ってると下々は苦労します
0369名刺は切らしておりまして
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2019/12/21(土) 23:21:30.07ID:dvID2nxf
内需は消費税アップで、雇用者の所得減少、支出アップ
自動車は電動になり国内雇用者減少
どうすんの
0371名刺は切らしておりまして
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2019/12/22(日) 08:27:46.94ID:RS5nvENc
>>363
「規制のせいでイノベーションが起きない」という説明は嘘だと思っている。
規制は無視して構わない。

行政と喧嘩しても規制に立ち向かう経営者がいないというのが日本社会の現実。
「規制が正しいかどうか」というのは、行政が決めることではなく司法が判断することだ。

いま現役をリタイヤしている世代は、不合理な規制に立ち向かってきた。
例えば酒類業界だと、国税が強硬に反対する中で、お酒の四合瓶を普及させた。

もし業界が行政の言いなりになっていたら、今でもお酒は一升瓶しか存在しなかっただろう。
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/22(日) 08:33:05.46ID:0aT9bLDA
日本は国内需要での国
一番賃金に五月蝿いのは消費者だな、何でも高くなるからな、労働者に安く働けと間接的に消費者は言ってる
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/22(日) 13:00:35.74ID:xXbsGoAo
ぶっちゃけ、海外出て行った方が
稼げるだろ、所得税も低いし
優秀な人材はみんな海外へ出て行ってるけど
全体的にそれがスタンダードになってくる
0374名刺は切らしておりまして
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2019/12/22(日) 13:03:37.65ID:ioDKieWz
>>371
規制と戦う?
コインハイブの例みたいに逮捕されちゃうじゃん
0375名刺は切らしておりまして
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2019/12/22(日) 13:26:16.66ID:auhCAIhq
>>367
勝ち目の無いストはやっても意味無いからな
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/23(月) 07:01:01.38ID:jQArfxhS
全ては日本人が悪い
0378名刺は切らしておりまして
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2019/12/23(月) 07:12:18.81ID:D8yXer2N
竹中平蔵「正社員はいらない!!」
0379名刺は切らしておりまして
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2019/12/23(月) 07:34:02.56ID:iocHxuGh
130万の壁が改革されたら上がるよ
0381名刺は切らしておりまして
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2019/12/24(火) 19:06:05.05ID:iPywCeel
細野豪志 Goshi Hosono
@hosono_54
飯田泰之さんの「日本史に学ぶマネーの論理」を読んだ。面白かった。

特に面白かったのは、新井白石が改鋳によるデフレ政策を取った理由の仮説。

「負債・借金そのものへの嫌悪に由来」というのが第一の仮説。朱子学者らしいと思ったが、個人の借金と政府の負債を同一視する誤りは今も見られる。
午後10:13 2019年12月22日
0383名刺は切らしておりまして
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2019/12/28(土) 17:07:51.23ID:UqrcY8Hj
>>1
厚生労働省「国民生活基礎調査」より
・世帯人員1人当たり平均所得
1996年:225.8万円
2013年:205.3万円
2017年:222.1万円
・世帯人員1人当たり平均可処分所得
1996年:188.1万円
2013年:168.1万円
2017年:178.7万円
0384名刺は切らしておりまして
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2020/01/10(金) 23:09:32.78ID:5yi8R0bO
時給おじさん
0385名刺は切らしておりまして
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2020/01/10(金) 23:14:32.18ID:W5/9bPBg
>>380
それ消費税や物価上昇率を加味してないんだろ?
0386名刺は切らしておりまして
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2020/01/11(土) 11:43:22.27ID:+dVUXXrs
>>380
>国税庁が発表した2017年の民間給与実態統計調査。

あたしゃ統計偽装屋の与太話は信じないねwwwwww
0387名刺は切らしておりまして
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2020/01/11(土) 12:00:09.79ID:u49WLzhl
地方の遊園地や観光都市、マジで外国人頼みだな。安倍による日本人の消費力低下ハンパない。
0388名刺は切らしておりまして
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2020/01/11(土) 12:17:33.20ID:WRZ7N0M2
>>380
経団連傘下の大企業だって定昇を含んですら2017年に2.5%も増えてないのに
全体平均で2.5%も増えてるって明らかにおかしいだろ
0389名刺は切らしておりまして
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2020/01/11(土) 21:25:38.83ID:jTsgfbZc
賃金が下がっているのに
どうして、賃貸住宅や住宅の値段が高いとか、税金が高いとか、
医療費の負担が大きいのでしょうか?
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 05:46:58.66ID:7A1qPgqR
9/7
【経済】消費増税 ロスジェネ世代、収入増えず「生きるのに精いっぱい。負担しかない」
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1567859392/
12/31
【経済】トップ1%の収入は下位50%より100倍速く増えていることが調査から明らかに、その勢いを可視化するとこんな感じ
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1577797780/
12/6
【経済】日本の劣化が止まらない、「所得格差」が人の心と社会を破壊する
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575628639/

12/3
【IT】同一労働同一賃金の抜け道、安い技術者を使ってITコストを削る愚行を恥じよ
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575355512/
12/25
【社会】「中高年社員はお荷物」に疑義 賃金カーブ傾き急に
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1577274293/

1/11
「26歳手取り13万円、給料日が来るたび惨めになる」正社員で年収300万以下の女性たちの嘆き★3
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578723693/
【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★10
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578711328/

【意見】「海外に出ない」日本の若者が気付けない自らの「貧困」 - 磯山友幸 ★3
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578735057/

1/10
【意見】日本が「失われた20年」から脱却する3つの理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578650571/
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 08:00:40.22ID:oFThSQXV
給与が増えない原因は社会保険料だよ。

社会保険料の値上げで、給与据え置きでも企業が負担する人件費(給与+社会保険料の会社負担分)は増えてる。企業は給与を維持するので精いっぱい。

社会保険料の値上げは、老人を延命するほど儲かる人たち(医師会、厚生労働省)のせい。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 10:52:20.49ID:Rd8e68Gw
MMTの話すると必ず円安ガー ハイパーインフレガーって言ってくるやついるけど何なのだろうか?
貴方はMMTをどういう物だと思っているのか?と聞くと、際限なく
財政赤字を垂れ流す理論だー!とか言ってくるし。

累進課税の話をするとポピュリズムだー!
富裕層 企業が海外に逃げるー!
って
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 11:02:08.46ID:CnjWSMUp
>>1
派遣ピンハネ業は人道上の罪やで!!
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 15:10:07.52ID:rZX2Xr5H
>>394
MMT反対派=金持ち重税賛成派
ではないか?
金持ち重税賛成派=貧乏人で
貧乏人は財産=現金だと思っている
現金に絶対的価値を認める連中はMMTを批判する
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 15:16:02.53ID:rZX2Xr5H
>>390
そのグラフは所得段階別で作成されている
所得段階が移動しても移動先にプラス勘定される
>・給与所得者数は371万人増加
>・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
累積数を出すのは間違い
人口がスライドしているだけで、給与所得が増えたとは限らない
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 16:04:37.04ID:wXxOsxKc
>>14
もう財務省をケーキ屋でバイトさせろよ
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 16:56:03.64ID:wmiXBLRb
自民党は経団連企業の法人税を下げて
政治資金としてキックバックさせている
その企業で働く人たちの給与損失は政治資金となっている
政治資金もいろいろと問題で
ガソリーナやドリルンやらで議員個人のふところにも消えている
そして消費税という不明の税にも召し上げられている
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/12(日) 23:15:57.55ID:7ZaS4wf0
人が多すぎ
資源のない島に一億人とか無理なんだよ
さらに移民を入れようという
政府や経済界が欲に狂ってる
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/13(月) 07:49:06.00ID:TCb8+AZR
日本の外需は製造業、内需は土木建築
他国の主力は金融サービスやIT情報産業へ時代と共に移行中
何十年も変わらないからGDPも伸びる訳がない
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/15(水) 11:22:12.56ID:ciptpIdU
ゴーンとか誤魔化していた金額だけで年10億ぐらいいくから平社員の給与なんて上げる余裕ないでしょ
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/17(金) 21:58:22.45ID:cQWJIrx6
>>147
宮古島は雇用が多くて景気が良いのですか?
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 02:34:47.06ID:NOJ7oVp8
内部留保しても意味がないですよという状態にしないといけない
そのためにはヘリコプターマネーが有効
インフレが定着したらやめればいい
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 10:16:25.08ID:SUkT8nmo
企業の内部留保は先々の変動に備えてのもの。
これが潤沢にある企業はオリンピック後も悲惨なことにはならないだろう。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 19:34:25.99ID:1wlQZ8YT
内部留保をためる理由はオリンピック前後の短期的なものだけでなく
人口減少による長期的内需縮小に備えてのことも入れてるから
内部留保をためたところで、必ず負け企業は出るよ
内部留保を貯めて延命して、市場が過当競争になるくらいなら
早めに合併したほうがいい
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 19:58:54.75ID:nMsTjgwy
ほんとため込むよねー
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 20:18:15.75ID:SUkT8nmo
>>408
ソフトランディングのための原資ですよ。
リストラするにも金と時間がいる。身売りするにも素寒貧では足元見られるだけ。
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 20:48:12.72ID:ZCK61mfl
>>406
内部留保って、毎回、内部留保が現金だと勘違いする人が
やたら多いんだが、内部留保ってのは会社が大きくなったときに
増えた資産でもあるのよ。
だから現金じゃなし、とっくに海外の工場になってたり、製造装置に
なってる。
だから内部留保を貯めるなって言ったら工場を解体して従業員を首に
して減らさないとだめなのよ。
それに、今はたまたま、異次元緩和で企業の業績が一時的によく
なっただけの話で、2012年までなんか、企業が資金不足で瀕死
状態になり、従業員の首を切りまくったり、公募増資で株主に大損
させて必死に何兆円も資金調達をやったくらい、企業は瀕死なのよ。
日本も、オリンピックが終わり、異次元緩和が縮小したら、不動産が急落し、
借り入れの金利が上昇して瀕死状態になるから。

こんなの『内部留保 現金えはない』でぐぐれば48万件も解説が出てくる
くらいあたりまのことなに、5ちゃんの中って、ほんとに自分でググらないよね。
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 21:00:25.59ID:SUkT8nmo
>>411
内部留保は現金及び換金可能な等価物を指すでしょ普通。生産設備とかは資産とはいっても内部留保とは云わない。
むしろ内部留保ばかり言い立てて借入金や負債を考慮してないことのほうがどうかと思う。
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/18(土) 22:51:53.99ID:rkXcfoqy
内部留保。

企業統計の最新版https://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/2019.7-9.pdfによれば、現金預金が資産合計に占める割合は12%。利益剰余金に占める割合は43%。
ただし規模合計。内部留保に対応するのは、おそらく利益剰余金だろう。

ついでに1年前との比較をすると、法人企業は受取手形・売掛金を回収して10兆円、利益剰余金を積み上げて18兆円、合わせて28兆円を調達し、負債を12兆円減らし、固定資産を17兆円積み上げている。
現金・預金の水準に変化はない。利益をため込んで、現金・預金を増やしているという実態はない。
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/19(日) 12:06:49.49ID:xFisyreS
>>412
それがみんなの勘違い。
たとえば、内部留保が100億円の企業が、銀行から200億円借りて
工場を作り、機械を買ったとする。
でもそれは内部留保で支払うわけじゃない。
10年、20年のローンで返済をするから内部留保は100億円残ってる。
で、内部留保を100億円も持ってたら儲け過ぎだぞ、って言ったって
その企業は借金も200億円持ってるから、別にお金が余ってるわけじゃない。
これから毎年返済するわけで、巨額投資が赤字になったら内部留保がどんどん縮小する。

こんなのいちいち議論するようなことじゃなくて、『内部留保 現金ではない』って
ぐぐれば何十万件も解説が出てくるから、いちいち議論するようなことじゃない。
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/21(火) 13:02:06.10ID:ls2hs+Mw
1/11
【意見】「海外に出ない」日本の若者が気付けない自らの「貧困」 - 磯山友幸 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578735057/
1/14
ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578996484/
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/22(水) 09:52:40.21ID:bJAN9gh8
>>415
ほんとにこれって海外にしょっちゅう行ってる人は誰でも気づくのよな。
たとえば、日本の一人当たりGDPはかつて世界2位だった。
海外に行くと、パリのホテルってこんなに安いの?ミラノの高級ホテルも
安いじゃんって感覚。
でも今は、日本でランチを食べると、海外より激安だぞ、ビッグマックなんか
アジアの貧困国より安いぞ、ディズニーランドの入場料も先進国よりぜんぜん
安いじゃんってレベル。
ビッグマックの値段なんか年収が140万円程度のタイより日本のほうが安い。
で、所得も低くなってて、オーストラリアの最低賃金は1500円だが日本では一番
高い東京でも1000円で800円程度が多い。

アメリカの低所得層の定義は州によって変わるが、たとえばNYだと900万円程度で
サンフランシスコだと1300万円以下。
でも日本の平均世帯収入は550万円でアメリカの基準だと日本の家庭の大部分は
低所得層になるし、『非常に低所得層』になってしまう。
さらに日本では無貯金世帯が5300万世帯のうち1500万世帯も存在してて、
3軒に一軒近くが生活すらやっとの状態。
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/22(水) 20:50:22.51ID:rXamyb8e
金に対する飢餓感は何を生むんだろうか
確かに若い人たちは金に対する飢餓感がある
ただ金だけが目的なのは、ちと危険ではあるが
せめて良い方向に向いてくれればいいのだけれど
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/22(水) 20:56:50.83ID:9zmpk8sQ
よく車が高くなったって言われるけど、そうじゃない、俺らが貧乏になっただけなんだよ。
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/01/22(水) 21:05:33.58ID:uAZeGoPk
>>420
日本の自動車の販売価格上昇率は北米の賃金の増加率と比例してる
相対的に賃金のあがらない日本人からみると高くなったようにみえる

自動車の主な販売対象はもはや日本人ではない
0422名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 21:08:20.27ID:N5So+lhv
This is アベノミクス
0423名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 23:28:01.33ID:bJAN9gh8
>>418
>年収1300万円でも「低所得」 米サンフランシスコの実情
2018年07月20日
報告書によると、サンフランシスコ市とサンマテオ、マリン両郡では、11万7400ドル
の年収がある4人家族は「低所得」となり、7万3300ドル(約820万円)の場合は「非
常に低い所得」に分類されるという。これは米国内で最も高い水準になる。
0424名刺は切らしておりまして
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2020/01/22(水) 23:48:56.16ID:twXZtMxR
車はガソリン、車検、税金、通行料、駐車場、保険、最近じゃレコーダーだのなんだの取り巻いてるタカリが多すぎてうんざりする。
0426名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 11:11:06.16ID:/3oIF7GF
>>425
アメリカは他の地域でも900万円から1000万円以下が
低所得層に分類される地域が多いし。
白金なんて人口1万何千人のちっちゃい町だし。
日本に住んでると平成の30年で給料は下がってない。
だから、日本人は貧乏になったって実感はない。
でも、現実はその30年で、アジアの振興国の給料は5倍、10倍n
なり中国でも10倍以上になったから、日本だけ世界の中で貧乏になってる。

日本の物価の安さは世界でも有名。っていうか価格を上げるとまったく
売れなくなる。
例えばビッグマックの価格はこうなってるが、日本の価格はスリランカや
タイ以下だから。
そのくらい高い価格の商品が売れない。

順位 名称 価格
1位 ??スイス 712
2位 ??アメリカ 624
3位 ??スウェーデン 585
6位 ??イスラエル 518
7位 ??ウルグアイ 507
8位 ??ブラジル 500
11位 ??レバノン 469
17位 ??コスタリカ 428
18位 ??タイ 420
19位 ??チリ 416
20位 ??韓国 415
21位 ??チェコ 405
24位 ??スリランカ 396
26位 ??日本 390


ディズニーランドも今や中国より安いし。

>価格が映す日本の停滞 ディズニーやダイソー世界最安
2019/12/10 2:00 日本経済新聞
日本経済新聞は世界のディズニーランドの大人1日券(当日券、1パークのみ、10月31
日時点)の円換算価格を調べた。東京は7500円でカリフォルニア(1万3934円)の半額
ほど。パリ(1万1365円)や上海(8824円)と比べても安さは群を抜く。
0427名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 12:52:49.49ID:t1vBBVRT
>>426
安倍政権が円安にしたせいで、日本在住の日系ブラジル人の半分以上が日本を去った。
日本のように低賃金の国では働きたくないからだ。
0428名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 16:33:27.33ID:vmiT8wh3
#モーニングショー
#消費税 の議論

片山「奈落の底にいるかを今、見ているんですよ」

地獄に突き落としている事を明言したな。。。
0430名刺は切らしておりまして
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2020/01/23(木) 23:33:32.28ID:Deglr4Ir
>>178
そりゃそうだべ。
ヒトモノカネというが順番通りのヒトモノがすべてよ。
カネはその道具でありマヤカシ。
力の集中の方便。
0431名刺は切らしておりまして
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2020/01/25(土) 12:13:38.33ID:ebtbCWtC
お金は社会の中で価値の流通をスムーズにするための道具。動いてなんぼだわな。
流れを止めるようなことをしたら意味ない。
0432名刺は切らしておりまして
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2020/01/25(土) 12:36:12.65ID:3aAE3SZ2
>>18
はぁ?
0434名刺は切らしておりまして
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2020/01/28(火) 09:41:17.52ID:qASbzE4X


生産性が劣ってるから賃金が低いんだよ

馬鹿にカネを払うくらいなら機械を導入するよ
それくらい劣ってるから現状があるんだよ
0436名刺は切らしておりまして
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2020/01/28(火) 18:30:34.56ID:X8vs5KQB
働いても働かなくても負けか。
0437名刺は切らしておりまして
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2020/01/28(火) 18:32:56.43ID:jSsbCBGQ
はたらけど はたらけど猶 わが生活 楽にならざり ぢつと手を見る
0438名刺は切らしておりまして
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2020/01/28(火) 23:39:50.81ID:fgmpxtyJ
よし!ほしがりません勝つまでは
0439名刺は切らしておりまして
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2020/01/28(火) 23:42:09.62ID:hfL/Z4xz
日本の衰退は100年続く
0440名刺は切らしておりまして
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2020/01/29(水) 04:34:25.45ID:3Sim+Yxe
ピンハネ竹中が悪い
0441名刺は切らしておりまして
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2020/01/29(水) 04:58:14.32ID:jYtcxXIR
大企業から勤続年数にあわせて一定の賃上げを義務付けるべき。
働き方改革で忙しくなったのに残業が減って賃下げの人が多いだろ。
0442名刺は切らしておりまして
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2020/01/29(水) 05:01:08.75ID:jYtcxXIR
うちは働き方改革なんて関係ないし、残業はしっかりつくからかなり恵まれてるが。
まぁ、36協定の時間が迫ると残業を少なく申告することはある。
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