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【不動産】マンション修繕積立金、家計に暗雲　3割が「不足」
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0001田杉山脈 ★
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2019/07/27(土) 19:30:37.95ID:CAP_USER
全国に約654万戸あるマンションで大規模修繕に備える積立金の不足に悩む例が増えている。国が初めて実施した調査で約3割が積立金が不足していると回答。余裕があると考えるマンションも見通しは厳しい。将来、家計の重荷にならないよう管理組合の場で早めに対策を考えたい。

【関連記事】相続放棄・高齢化… マンション空き家、悩む管理組合

「金額を引き上げたいが、反対者が多くて困っている」。6月末、東京都内で開か…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47811550W9A720C1PPD000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:34:34.76ID:Rjp+HraF
災害復興が続々と発生している中で、オリンピックまで連れて来ちゃったもんだから、
建築関係の値上げが凄いらしいね

修繕計画も、この想定外の値上げラッシュ続きで、大幅な見直しが必要だとか
0003名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:36:51.29ID:59s8GAio
中古物件買うときは、積立金を払っていたか調べることと全体の積立金が十分にあるかも調べないとあかんな
修繕費用が莫大に必要だと思われる高層マンションは、修繕積立金が安い新築から10年で売却することを視野に住まないとやばいな
0004名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:41:14.63ID:CPRIrncS
建築費がバカみたいに値上がりしてるからな
今工事しなきゃいけないとこはかなり割高で発注しないとだからな
0005名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:49:42.35ID:91nMAqcA
賃貸より分譲
不動産屋にカモラレタだけ
凄く割高
管理費も取られっぱなし
最後は永遠の管理費
もう遅い０
0006名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:50:21.18ID:3qlx4wQH
そもそも管理費・積立金は販売側が決定する
十分って所は皆無に等しいのが当然
マンションはババ抜きだから、終の棲家にはなりません
0007名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:51:45.16ID:SmShG40d
ちょうどマンション理事会の理事長を持ち回りでやってるけど
マンション販売会社は適当な長期修繕計画で売るからな
見直しは必要だよ
0009名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:53:57.45ID:OnGnMvIR
うちのマンションは修繕積立金と管理費と駐車場代と駐輪場代だけで4万やぞ、これにローンを毎月8万でボーナス20万。
39歳で残り34年ローン
0010名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:56:40.17ID:3qlx4wQH
>>8
全区分所有者を説得せよw
>>9
まさか、34年払うつもりなの？
0013名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 19:57:24.75ID:91nMAqcA
外国人の多いマンションは管理費も積立金も未払い
知らぬ間にオーナーが変わる
後々どうするの
0018名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:00:04.19ID:DAv4g8Zf
マンションを資産などと勘違いしてないよな？
マンションも車も負債だよ。
0019名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:00:09.46ID:KJ9vyqgh
32歳のおっさんだが、なぜか新入社員の女の子23歳に好かれてるみたい
今は様子見で気付かない振りをしてるわ
一生独身を覚悟してマンション買ったばかりなのにどうなることやら・・・

別の部署の女の子なんだけど
イケメンでも高収入でもない冴えないおっさんに
若い娘が惚れる理由が皆目見当がつかないんだよな
0020名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:00:26.19ID:kIUzz6je
戸建て買って寿命と供に家が朽ち果てるくらいが調度いいよな
マンション住んでる限り自分は死にかけでも金だけぶん取られてピカピカに修繕されてしまう
0021名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:00:47.93ID:OnGnMvIR
家買う奴ってコスパって単語知ってるの？
賃貸なら家賃払うだけで修繕も固定資産税も大家が払ってくれる。
0023名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:01:22.75ID:Rjp+HraF
>>9
途中で返済期間を延ばすのが難しいから、35年？にしているだけでしょ？
実際はどんなに長くても、55〜60歳までに退職金は使わずに完済するよね？
返済を始めたばかりなら、金利と手数料と減税を天秤にかけて、
早期に繰り上げ返済が効果的かと

新築なら、早期に修繕積立金の値上げをしないと今後大きな問題になり兼ねないので要注意

払えない層が住み続けて滞納をしたら、面倒な事になる
早期に将来値上げが不要と思われる額まで上げちゃった方が、
早々に売って出て行ってくれるよ
0024名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:01:48.10ID:jhkBr92I
戸建貸家最高
0026名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:03:15.60ID:UlNCKr+P
やっぱり賃貸でいいんじゃないか
ライフスタイルに合わせて家族がいる時は広い部屋を借りて、子供が独立したら狭い部屋に移るとかね
この先、空き家は増えていくんだから老後はボロボロの一軒家を買い取ってもいいかもしれん
0028名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:05:36.25ID:JJRYDdVU
あげ
0029名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:05:38.65ID:u0VaN2V8
戸建ては泥棒がなあ・・・セキュリティの高いオートロックマンションがこれからのトレンド。
0030名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:07:34.49ID:Rjp+HraF
団塊世代は都内・近郊に持ち家を持った人が多いだろうから、
その世代から相続する（長寿だから子の生活には間に合わないかも）孫は、
土地代抜きで上物だけ建てれば良いんじゃない？

父母両方の祖父母、父母…相続物件は複数あるだろうから、
要らない物件を売って、上物代に充てれば良い
0032名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:12:20.68ID:hmGmFdaP
>>29
スパイダーマンといわれた泥棒とか、壁をつたってタワマン泥棒入った事件しらんの？
0033名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:14:54.72ID:D0xBCpAF
うちも大規模修繕だわ
もう築古だから建て替えたいのに老人が反対する
0035名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:16:50.12ID:TyBVx9sq
>>31
急に水が出なくなったり漏れてきたりクソナガレネーゼとかになるんだぞ
サビサビボロボロで見た目悪くなると雰囲気悪くなるし
コスパの良い修繕やるなら管理組合は管理会社の奴隷になってはいけない
0037名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:19:37.61ID:TyBVx9sq
>>30
団塊ジュニアは一人っ子世代じゃないから売って金にして分ける必要があるぞ
総取りしたければ場合によっては差額を払う必要あるし
0038名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:23:24.56ID:/JZf8YdK
>>35
ん、積立金が不足しているならできんでしょ？
それとも国が税金で面倒見るとかして、絶対に修繕させるべきってこと？
0039名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:24:48.16ID:BaN+K6t/
４０前半で戸建のローンが終わった俺は勝ち組だなぁ
早めに退職して細々とのんびり暮らしたい。
0040名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:25:02.21ID:o3icWljo
>>19
冴えないオッサンにはわからんだろうが好かれてても男としては見られてないのはよくあること
0041名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:25:51.74ID:M5qLOJiJ
>>3

というかマンション販売時に情報開示を義務付けるべきだな。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:26:26.69ID:o3icWljo
マンション買う奴は自分の家も自分一人でいじれない現実を受け入れろよ
0043名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:26:54.07ID:91nMAqcA
売れなければ
住まなくても
管理費と積立金
大規模改修に特別拠出金
改修できなければ命の保証もない
ナ〜ム
0046名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:33:30.30ID:ixKqrID/
札幌だと雪多いから戸建てよりマンションにしたい。
0047名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:36:54.41ID:LD6Ewbhy
>>39
　同じようなことを言ってた友人が福岡にいるわ
　大雨でどっぷり浸かったけどな　
0048名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:38:36.13ID:B9xbbpA4
交通の便がいい駅の駅近マンションなら価値あるけど、徒歩10分とかのマンションはもうお話にならんからな
立地の悪いマンションなんてただの負債
そんなところのマンション買うやつってただの馬鹿だろう
0049名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:39:34.61ID:TyBVx9sq
>>45
販売元が見かけの支払いを少なく見せるために修繕積立金を安く設定してるのが問題
金持ってるなら新築を15年くらいで売り払って転々と引っ越した方が賢い
0050名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:41:48.49ID:LRQx6CYi
地震や猛台風が頻発してるからなあ。
0053名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:55:22.10ID:w4FAUN8I
>>27
馬鹿なのか？
修繕積立金、つまり建物の修復や故障などを「お前らが賄え」って言うのが修繕積立金

災害や経年劣化などでのダメージ如何ではその支払金額は多くなるけどそういう契約だから文句言うなよ？
って事

賃貸は災害や築年数などによって賃料も変化するし、ボロ家ならもちろん安くなる

長期住宅ローンでマンションを購入した人は「将来の資産になる」「賃貸より断然お得」のセールストークに騙されて
結果的に大損する事を選んでしまった

築年数が経てば経つほど修繕積立金の負担は多くなる

気持ちは分からなくもないが、長期住宅ローンでのマンション購入組は大半が負け組
0054名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:55:25.68ID:hfbxLgKK
賃貸で２年ごとに引っ越しがいいよ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:57:58.97ID:8P7g2/51
「売れない貸せない」郊外ベッドタウンの空き家が深刻

昨今の住宅に求められるのは圧倒的に「都心」「駅前」「駅近」。住宅数の飽和に伴う空き家の増加や
「自動車保有比率の低下」「共働き世帯の増加」といった現象がこの傾向を後押しする。
賃貸、持ち家とも昨今求められるのは「駅徒歩7分以内」の立地だ。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20190702/biz/00m/020/007000c


どうしても住宅は購入派て人は駅近以外は手を出さないことだな
0056名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 20:58:15.70ID:Rna+dO0f
みんな澄ました顔で暮らしてるけど値崩れした時にパニックになる住民が大半
0059名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:02:06.43ID:MVlBNNw2
>>11
くだらねーな
一軒家も一等地以外は相続放棄されてるよ
借りてもいないし相続もされない
取り壊し費用で数百万かかる呪いのようなもの
0060名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:02:44.48ID:w4FAUN8I
>>56
長期住宅ローンの分譲マンション購入なんて殆どカモみたいなもん

ま、10%利息のリボ払いよりマシかもなw

低金利だけど建物の負担は後払いで全額賄えよってか？


殆どカモ同然
0061名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:03:10.19ID:BHoeFN70
>>38
>>31が修繕しなくていいじゃんって書いてるから>>35は修繕しないとどうなるかを書いてるだけ
そのリスクを受け入れるのか頑張って積立るのかはそこの住人で判断しろってこと
税金とかアホすぎるw
0063名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:08:21.93ID:dTaZTsfF
>>54
ｹｺｰﾝして子供ができるとそうもいかんな。
0064名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:14:00.58ID:gEWBlWi8
>>57
なら国家公務員上級職でしょ
数年おきに全国を異動するが官舎があるので安く済む
幹部になったころにローンを組んでも退職金と天下り先からの収入で返済に困らない

東京医大に息子を裏口入学させて失脚した文科省の局長を見ればわかるとおり
５０過ぎてから億ションを買える
0065名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:20:07.48ID:G28HGng1
古くて実態に合わない制度や、
物理的に残された老朽化した建物とか、
まともに将来のことを考えて積立をしていないとか、

老害が自分らだけのことを考えて逃げ切ろうとした負の遺産多すぎでしょ。
マジでこれからの日本の若い世代大変すぎて潰れると思う。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:30:52.80ID:4H9tB8d+
URだけど、家賃＋共益費だよ
比較的安いのに極端なボロじゃないのに、住めば余裕で都なんだよ
家賃に固定と修繕費が含まれていようとリーズナブル？でしょ
共有地(中庭とか通路脇の花壇とか)は掃除おばさんや庭師みたいな業者が活躍して綺麗さが保たれているよ
0067名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:34:20.63ID:PbKQj2dk
貧乏人は一戸建て買えよ
無理して買うから数万程度の修繕積立金も払えなくなるんだよ
0068名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:36:10.94ID:515nj1c9
URは案外狙い目なんだよな
URがズラッと並ぶ中で一つだけ分譲マンションにしてるパターンがたまにあるけど
最初は同じくらいの見栄えなんだろうが、築15年位になってくると、キレイなUR,、ボロっちい分譲マンションになる
URは行政がこまめに修繕、分譲は所有者がケチりながら修繕だから

あれホント笑ってしまう。分譲に住んでる人には申し訳ないが
0070名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:42:35.59ID:4H9tB8d+
>>68
なにより糞面倒臭そうな管理人やら住人集まっての会議とかが皆無(UR業者がビジネスライクに遺恨の生じる余地なくやってくれる)だからな
0072名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:51:31.47ID:ImfqAgGh
うちのマンションに管理費と積立金を毎年５％ずつ下げていこうぜ！ってバカがいたわ。
他の住民全員から無視されてたけど。
0074名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:53:40.47ID:cMa8Ey0R
何で新築マンションて修繕積立金数千円で売るんだろ
一回目はそれでいけるのか？
0075名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:56:41.75ID:BHoeFN70
>>53
> 修繕積立金、つまり建物の修復や故障などを「お前らが賄え」って言うのが修繕積立金
マジでそんな程度の知識で語るなよw
恥ずかしいと言うか痛々しいぞ
0076名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 21:59:29.90ID:BHoeFN70
>>74
行けるかどうかなんて関係なくて売っちゃえば勝ちの世界だから
ちょっと考えたら足りるかどうかなんてわかりそうなもんだけど、実質0円で得したーって言うような国民がワラワラいる国ですしw
0077名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:02:44.82ID:hnD7Kxnd
>>74
購入の諸費用にひっそり何十万単位で修繕積み立て前払金みたいなのが入っているからじゃないか？あれローンで金銭感覚麻痺してるし先払いするだけみたいな謎理窟で疑問に思わないんだろな
0078名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:05:03.80ID:TIEB5eRg
チーナやチョナンに買われた田和マン飛散やろうな。
日本人だけ年収まで厳格に調査されたJMANなら売れるだろうな。
五輪後は半額セールだろうね。
0080名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:08:41.77ID:kIUzz6je
>>58
うーん
住宅の総数に比べたら誤差みたいな数字じゃね？被害も予め目星つけられた豪邸なんだろうし
0083名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:19:17.68ID:i6908us3
修繕費の高騰も問題だが、マンション総合保険もバカ高くなって。
0084名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:20:23.26ID:YNALxwpa
>>79
管理組合の総会で決議しないといけない
反対が多いパターンが多いので積み立て不足が増える
0085名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:20:35.41ID:i6908us3
>>80
一戸建ての空き巣被害なんて、結構な数が田舎の「普段鍵なんか掛けてない」ところばっかじゃねーの…
0086名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:21:20.68ID:YNALxwpa
>>77
購入時前払いはない
0087名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:22:01.57ID:i6908us3
タワマンって最初は購入価格総額をやすく見せるために、わざと修繕積立金を不当に安く見積もってるんだってな。
0088名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:22:31.50ID:YNALxwpa
>>74
段階的に値上げする前提だから
0089名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:23:29.07ID:YNALxwpa
>>85
ガラス割られても結構ある
0090名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:24:41.49ID:4H9tB8d+
>>69
自分の住んでいる市内で同程度の大きさのマンションを調べたけど、同じくらいのがちらほら高いやつが殆どだったぞ(スーモ調べ)

まあ少しくらい安かろうと、UR並に開放感ある空間が共有地としてないと俺は嫌だな
0091名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:25:45.39ID:Usv4Ox8g
>>84
管理会社から理事会に、値上げを提言される。
このままだと足りませんよと。
実際新築マンションは買わせる為に修繕積立金の額を低めに設定している。
管理会社から提言があるのは新築から5.6年後だろう。その頃になると、総会の出席者も少なくなっていて、総会に欠席して理事会に一任する住人が多くなる。
そうして修繕積立金の値上げが決定する。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:26:29.15ID:Q0YKXcQ5
>>89
昔の家は防犯のための投資なんかしないからね
最近の家はシャッターやルーバーがあるから入るのは面倒くさい
さらにインターホンや防犯カメラも随分手頃になってスマホ連動も出来る
0093名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:28:36.60ID:YNALxwpa
>>92
一人で時代が先に行き過ぎてますね
0094名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:38:57.44ID:gEWBlWi8
発売時には、ディベロッパー系列の管理会社が管理を引き受けているところは管理費を高めに
そして修繕積立金を低めに見積もる傾向にある

だから、
・管理組合はなるべく早いうちに長期修繕計画と積立金財政を見直すこと
・建築やマンション関係の業界に詳しい住民がいないか調べ、修繕専門委員会を立ち上げる
・管理費にあるメスを入れて黒字分を積立金会計に算入できないか検討する
・共用部の光熱費や設備の点検費用を見直すと、けっこう改善の余地がある
・業者選定を管理会社に全面的に頼らず、できるだけ組合でやるようにする
・一定金額の物品やサービスを発注するときは必ず合い見積もりをとる
・駐車場とか各種設備の利用料金も見直し、それに応じて使用細則を修正する
0095名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:43:13.19ID:4sJ+ovlh
マンション所有者
「もうこうなったら売ってやれ、1000万円まで下げれば簡単に売れるだろ。」

労働者の4割を占める低年収の非正規達
「金ねンだわ、年収180万円だから1000万円のローンなんか組めない…」
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/07/27(土) 22:46:39.50ID:8DpJeQVV
うち、築16年目だけど中古でも買ったときと変わらない額で売りに出てる。
それでも瞬殺で売れるみたいだし、中古で売るのを待ってる方々がたくさんいらっしゃいますとよくチラシもはいってる。
3LDKで90平米ら管理費修繕積立金あわせて1万5000円、別に駐車場は1万円〜1.3万円。
昨年大規模修繕もした。
最寄り駅まで徒歩10分、マンション前にバス停有り。
0097名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 22:48:27.35ID:IvcgrTcR
>>25
契約金も年棒もたんまり貰ってるくせに、さらにオレたちからも取ってんのか
二刀流にはかなわねぇわ
0098名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 23:14:50.85ID:mucN9m1h
>>2
それは短期的な理由だから、オリンピックが終わればある程度は収まる。

問題は少子化。今は70代80代は普通にいるが、その人たちもいずれいなくなる。

その時には本当に人がいないので、金があっても修繕とかには時間がかかることになる。
0100名刺は切らしておりまして
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2019/07/27(土) 23:16:15.20ID:mucN9m1h
>>41
さてね。

そうしたら、大規模修繕の改修内容を少なく見積もるだけでしょう。
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