【自動車】ベンツ、EV攻勢スタート 第1弾「EQC」発表
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2018年9月5日 3:49 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34996320V00C18A9000000?s=2
【ストックホルム=深尾幸生】独ダイムラーは4日、高級車「メルセデス・ベンツ」で、電気自動車（EV）新ブランド「EQ」の第1弾となる「EQC」を発表した。2019年夏に欧州で発売し、米国や日本にも広げる。満充電での走行距離は400キロメートル以上。価格は19年春に公表する。19年から高級車メーカーを中心に始まるEVの新型車ラッシュの口火を切った。
ストックホルムで開いた発表会でダイムラーのディーター・ツェッチェ社長は「メルセデスの新時代の夜明けだ」と力をこめた。ダイムラーはこれまでも小型車「スマート」のEVなどを販売しているが、本格的なEV参入となる。
EQCは多目的スポーツ車（SUV）タイプのEV。2つの電気モーターを搭載し、5.1秒で時速100キロメートルに達する加速力を持つ。車内には大型のディスプレーを備え、「80%まで充電して」などと声で操作ができる。
ドイツ北部のブレーメンと中国の北京で生産し、19年末に中国、20年の初めまでに日本、20年の初めに米国でそれぞれ発売する。価格は未公表だが4万ユーロ（約520万円）弱からの既存SUV「GLC」よりやや高く、米テスラ「モデルX」の約8万ユーロより安いという。
ダイムラーは22年までに100億ユーロを投資し、10車種以上の新型EVを発売する計画を掲げている。小型車「Aクラス」相当の「EQA」や大型の「EQS」などを今後相次いで発売する。 >>220
全固体電池なら知ってるけど、全個体電池って何？正負の電極や電解質が独立してるとか？ >>221
本当にそうなら、通勤経路とかにあって毎日スーパーチャージャー使ってるテスラユーザーの電池とかはひどい事になってるよね
でもユーザーフォーラムとか見ててもそんな声は上がらない
要はやり方次第って事だろ 技術や経済性より政治を優先した壮大な実験の蓄電池EV車、歴史的にも結局は技術や経済が優先される。 >>229
テスラは大容量バッテリーつんでるからだよ。
バッテリーにかかる負荷は何%の比率で充電したかだから、分母が大きな大容量バッテリーなら問題ないし、そもそも急速充電の必要もない。
リーフのように、急速充電が必要な小容量バッテリーつんだEVは死ぬ。 >>232
モデル3だと60kWhモデルもあるよね(モデルSの60は実は75に制限をかけたモデルなので別だが)
40kWhであるリーフとそんなに差が出る？
逆に、今後出ると言われてるリーフの60モデルなら影響は薄い？ >>227
法的区分
原付一種 （50cc未満）･･･ 600W以下
原付二種（125cc未満）･･･ 1kW以下
軽二輪 （125～250）･･･1kW超
モーターの特徴
・回り始めから最大トルクを発揮する
・変速機の損失が無い
・エンジンの出力と違ってほぼカタログスペックどおり出る
これによって、モーターはエンジンと同じ最高出力なら、体感上は2倍程度のパワーがあると考えられる。 >>226
モーターは低速でのトルクがあるだけで高速ではトルクが出ないからギアで減速したら高速走れなくなる
お高い車にはモーター出力を高速時は増速するためのギアがついてたりする >>191
> EVってやたら加速力を謳うけど、そんな急に加速されたら超こええんだけど。。。
モーターのトルク特性からゼロ発進で内燃機関より有利なのはわかるけど
それが活きるほどの急発進＆急加速は快適な乗り心地とは言い難いわな >>233
テスラが積んでるパナの電池は本当に優秀
劣化率が他社と全然違うからヨーロッパじゃタクシー採用がどんどん増えてる 日本のメーカーのようにちんたらやっていないのが凄いわ >>235
モーターのトルクがあるのは低速じゃなくて低回転だろ？
高速時はオーバードライブで増速すればモーターは低回転のままタイヤは高回転に出来るから
軽自動車が普通車と同じように高速道路を走れるようにギア付きモーターEVも問題無く走れると
思うんだが。 >>238
欧州メーカーは次世代を戦えるディーゼルもハイブリッドも持ってないからな。 メルセデスは電装系で良く故障するけど、エンジンは丈夫なんだよ
良かったねｗ >>239
> モーターのトルクがあるのは低速じゃなくて低回転だろ？
掲示板なんだからそれぐらいはよしなに解釈してくれ
> 高速時はオーバードライブで増速すればモーターは低回転のままタイヤは高回転に出来るから
> 軽自動車が普通車と同じように高速道路を走れるようにギア付きモーターEVも問題無く走れると
> 思うんだが。
お高い車には… って書いてあるでしょ？
そういう機構をつけると高くなる
モーターのパワーバンドが広いと言うメリットを打ち消すことになるわけ >>242
お高い車が高くて重くてハイパワーなモーターを高速巡航時に増速するのは電費を稼ぐためでしょ？
お安い車は安くて軽くてローパワーなモーターを低速巡航時は減速し高速巡航時は増速することで
モーターのパワーバンドが狭くても安くEVが作れるというメリットが生まれると思ったんだが。
要はディーゼルエンジンをモーターに置換するようなイメージ。 内燃車は速度ゼロから数十km/hまでの加速がドン亀なんだから、BEVの加速って普通にウリになるだろ
2Lセダンでも全然遅い EVにトランスミッションを追加するならハイローの2段で充分だろうな
エンジン車みたいに5段も6段もいらないだろ >>238
テスラの8年遅れですけど
しかも真似
ベンツもダサくなったな >>246
ってか、どこも全然追いつけてないよな・・・
ポルシェ タイカンだって、モデル3上級グレードレベルあるいは最初期のモデルS程度で、現在のモデルSにはさっぱり追いつかないし
「他社が本格的に取り組めばすぐに追いつく」ってほぼ全アンチが言ってたのにね パウチ型セルを使ったEVはこの程度の性能しか出せないんだよ >>246
>>247
ほんとテスラ信者って0-100加速しか見てないんだね。 >>249
航続距離とか見ろよw
むしろ、航続距離を語らずにBEV語るとかどういう思考回路してんの？ >>247
アンチがすぐにたような車出てくるって言うから待ってんのに、
出てきてもこれだもんな
2020年になってもテスラしか結局電池の劣化の心配無い実用的電気自動車の選択肢がねえ >>243
> お高い車が高くて重くてハイパワーなモーターを高速巡航時に増速するのは電費を稼ぐためでしょ？
違う、モーターの回転数が上がりすぎてパワーが出なくなるから
160km/hでの巡行を売りにするような車の話な
> お安い車は安くて軽くてローパワーなモーターを低速巡航時は減速し高速巡航時は増速することで
> モーターのパワーバンドが狭くても安くEVが作れるというメリットが生まれると思ったんだが。
だから安くできないって
ギア自体も必要だしそれを制御するハード/ソフトもいる
通常の車ならギアなんてなくても充分
> 要はディーゼルエンジンをモーターに置換するようなイメージ。
ディーゼル（って言うかガソリンエンジン含んだ内燃機関）はパワーバンドが狭いからギアは必須
モーターはギアもクラッチも要らないところに価格メリットがある >>251
まだEQCやI-PACEの実物を見たこともないテスラ信者乙。
みんな発売が待ち遠しいみたいだぞ。
メルセデスが発表しただけで、テスラの株価は下がった。
市場は、答えを出したよなww
車メーカーが本気出すと、EVは、こうも変わるんだよなあ。
ジャグワーとメルツェデスが、テスラとの違いをきっちり教えてくれるって。 >>253
株価（笑）
アップルの新製品発表後の株価見てれば何の参考にもならんことがよく分かるだろw >>250
>>246->>247が航続距離とか見てるようには見えないんだけど？
しかも今のBEVの電池エネルギー密度じゃ航続距離は価格との兼ね合いだし
実用的な航続距離を備えていたらその多寡は性能差とは違う評価軸に入るでしょ。 >>253
ベンツが本気だして中国企業と協力して出来たクルマだからさぞやスゴい性能なんでしょうねぇ >>254
信用不安がないアップルとテスラが同列ww
テスラの株価は、これからが本番だ。
直近は持ちこたえるだろう。
しかし、奈落は遅かれ早かれだ。
ザマー。 >>252
＞違う、モーターの回転数が上がりすぎてパワーが出なくなるから
＞160km/hでの巡行を売りにするような車の話な
同期モーターと違って高回転までパワー出せる誘導モーター使ってるEVは
回転数が上がりすぎてパワーが出なくなることを気にしないでしょ。
テスラだってDCモーター積んでた最初のロードスターは変速機入れてたけど
これって高速回転時の出力不足よりも誘導モータの逆起電力に起因する
電費の悪化を気にしたもので、現にACモーター使ってる今のモデル3とか
変速機入ってないし。 >>252
＞だから安くできないって
でもスバルがHVに使ってるモーターとか低出力の代わりに結構安いって聞くけど
EVモードでも走れるじゃん。
あのレベルのモーター使うんじゃ駄目なの？ テスラ信者って毎日追突したいんだな♪
軽自動車だってアクセル床まで踏めば普通は追突事故～
加速性能なんて犬の糞以下の価値!! >>258
誘導モーターだからと言っていくらでも高回転にできるわけじゃない
ロードスターとモデル3を比べてる時点で理解力がなさすぎる
>>259
あいつは高速域はエンジンで走れるから 同期モーターって故障して押したり牽引したりする時も回生ブレーキかかったりしないの >>262
どうなんだろうな ?
牽引している最中に、モーターから充電しそうだけどw >>253
中華バッテリーの車なんて恥ずかしくて乗れません
街で馬鹿にされます
俺は日本人だからPanasonicのバッテリーの車乗るわ
ていうか、乗ってる >>260
加速性能しかメリット無いんだよ
しかも加速性能なんて道路では必要無いと言う
EVは激安が求められる、高級ならガソリン車買えば言いのだ >>255
そんなの、君の勝手な思い込みやんw
調べてみろよ、他社が必死に目指してる「400km」なんてのはまさに「モデル3あるいは最初期のモデルS」そのものだからさw >>266
太陽光発電と蓄電池とセット運用が基本だろ
何言ってんの？
むしろ真の激甚災害ではガソリンの入手が困難になるわけで、BEVの圧勝じゃん
巨大な電池にもなるしな ＞太陽光発電と蓄電池とセット運用が基本だろ
関西も北海道も太陽光は全滅だよ？
太陽光なんて近隣家屋をぶち壊して業者はとっくに夜逃げ
所詮は太陽光発電はトイレのないマンションだからな
原発と違って廃棄物問題は解決できない EV信者の底辺バカは漢字が読めないんだなｗ
劣等民族か >>267
航続距離なんてバッテリー大量に積むだけだから、作るのは簡単だよね。
バッテリー価格が高いから大衆車の値段では作れないだけで。
モデル3も400万で買える廉価グレードは色も選べない話題作りだけだったし、大衆車のリーフはバッテリー容量少ないし。 >>272
簡単なのにテスラ以外のメーカーが実用400kmのEVを6-7年遅れでも出せないのが現実 テスラの破たんまで、もう少しじゃん。
パナは、テスラへ独占供給する縛りの強い契約ではないんだろ。
日本で乗れるころには、パナ製電池が出回ってるよ。
でなきゃ、パナが関連父さんしかねない。 >>273
作るのは簡単だが、値段が高くなりすぎて売れないから市販しないだけ。
テスラのように万年赤字なんてベンチャーだから許されてる。
普通の自動車メーカーだと株主が許さない。 >>272
なあ、物理って知ってるか?
重くなれば車体へのストレスも増して補強増やしたり
事故時の衝突の衝撃も厳しくなるんだぞ 電池たくさん
重くなる
補強する
更に重くなる
燃費が悪くなる
更に電池たくさん～
この無限ループで重さ3とんの車♪ >>276
ピックアップトラックとか作ってるから、重い車を作るノウハウなんて腐るほどある。
ただ専用設計の車になるから高コスト一直線。
何度も言ってるが、作るのは簡単だけど商品価値がないってだけだろ。 テスラがモデルＳを作ってたころ
メルセデスが資本参加し、人材も派遣。
トヨタも資本参加を続けてた。
既存メーカーのノウハウが入ってたんだね。
全社が逃げだした後、初めて作ったのがモデル3だ。
形はできたけど、量産に失敗。
公言した350万も未達で放置。
で、テスラの裏も表も知り尽くしてる既存メーカーが本気出してきた。
今ココってヤツだ。 >>276、>>278
実際、テスラはモデルSも3も出来が悪くて乗り心地悪いらしいな
2tもあるテスラが、だからな
きっちりしたモノコック作って足を動くようにしてってやり始めると設計し直しだろうし、そもそもテスラにその技術はないだろうし モデル３の大ヒットで化石燃料車メーカーもだいぶ焦り始めてるが
技術的には全く追い付けずネガキャンしかできない状態だね >>281
モデル3の量産失敗で倒産直前のテスラなんて関係ない。
ZEV規制やNEV規制で一定比率のEV売らないと罰金だから、嫌々EV作り始めた感じだよ。
特に欧州メーカーはクリーンディーゼル不正がばれ、HVやFCVじゃトヨタに太刀打ちできず、EVにかけるしかない追い詰められた状況。 >>281
いや技術とか他社以前の問題としてテスラ自体に色んな問題があるよ
以下はテスラスレからだけど、こういう状態をおかしいと思わない方が変だよ
＞145 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4736-AODs [126.14.186.121]) :2018/09/08(土) 01:57:10.91 ID:QGRNvuL+0
＞・テスラ社，8月最終週のモデル3生産台数は4300台であったことが判明、8月末までの目標週産台数6000台を達成できず。
＞・テスラ社のマスクCEO、救出にあたったダイバーを今度は「小児レイプ犯」と罵倒。
＞・マスクCEO、ポッドキャスト収録中に大麻をスパスパ吸いはじめる。
＞・テスラ、会計責任者が1カ月で退職。
＞・株価つり上げでテスラとマスク氏提訴、空売り投資家レフト氏。
＞
＞なんかいろいろ一気に来たね >>279
本気で出してきたものが中華EVとどんぐりの背比べw モデルＸ相当で、価格を2、300万円？ 下げただけ。
これだけでＸ以上に売れるとしたら、とんでもないことだ。
車メーカーは、いたずらにスペックを追わない。
むしろ必要十分を見極める力こそが、ノウハウだ。
確実に売れ、確実に儲る車を作る会社だけが、生き残る。 >中華EVとどんぐりの背比べw
テスラの誹謗中傷はやめろ！！ BMWってEV出してたよな？
65 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-p4vb [49.98.7.90]) [sage] :2018/09/06(木) 23:16:43.56 ID:+NPVECL9d
ついでにBMW
結構モデル3にやられてるな
というか全米で、全モデル合わせてもモデル3の17800台に届かなかったのね。
https://insideevs.com/wp-content/uploads/2018/09/sales.jpg
本気のICEだろうがどんぐりの背比べ中華EVだろうが
ぜんぶまとめて撃破 大赤字の台数出しても笑われるだけ♪
作れば赤字が増えるだけ♪ >>275
ミライの赤字は許されてるのに？
>277
3tって何？
Sで2t、3で、1.8tとかだけど？
妄想で叩いてんの？
かっこいいな、お前w 乾燥重量持ち出すevバカがいるな♪
大人５人と荷物200kg加えてね～ >>290
内燃車の高級セダンも3tですけどw
普通は車重で話するだろ
「軽が1.5t、コンパクトが2t」なんて話したら「はぁ？」って言われるわな これから物理計算しようってんじゃないんだから、乗員と荷物の重さ足して何がしたいんだかw
そんなの比較する上でノイズでしかないだろ 「BEVは3t」←こいつ最高に無能やな・・・
テスラモデル3 スタンダード
全長4695mm全幅1940mm全高1450mm
ホイールベース2850mm 重量1611kg
レクサスIS ハイブリッド
全長4680mm全幅1810mm全高1430mm
ホイールベース2800mm 重量1680kg
クラウン ハイブリッド
全長4910mm全幅1800mm全高1455mm
ホイールベース2920mm 重量1730kg >>129
今EV使って同じこと、言ってるよ。
基本左翼って馬鹿だからね。 >>290
バカの上塗り乙
ガソリン車はガソリン重量も加えなきゃね w >>290
お前のほうが馬鹿だわwww
ガソリン車も大人5人と荷物200kg加えろよw >>295
EVは満タンでも空でも車重はほとんど変わらんからなw
まあ、車重比較するのならガソリン車はガソリン満タンで比較するのが筋。
リーフぐらいなら45キロ程度追加しておけば、だいたい同じだろ 一般的に車両重量と言われるものは油水すべて含まれたものを言う。(燃料はタンク満タン時)
とりあえず乾燥重量とか今どき使いもしない古い単語を持ち出したやつはしね。 モデルS ２．２ton
モデルX ２．６ton
大人５人に２００㎏荷物載せたら３トンですねｗ
EVバカだから足し算できないだろうけどね 3トン以下のEVなんてただのご近所車だしな
冬に暖房かけたら隣町の往復がいいとこ
EVは暖房がとにかくダメｗ ガソリン価格が高騰すれば現状でもEV考えるけど今の所経済合理性がない
EVの性能が十分上がるまで切り替えを待てるのは社会にとってラッキーだ >>302
モデル3は1.6tだぞ？
クラウンは1.8tもあるのにw >>307
重い電池載せてそれってボディが華奢で装備も貧弱なんだろ。少し前にテスラの自爆事故みたいのあったけどボディが粉々だったじゃん >>289
トヨタってMIRAIのせいで万年赤字なんだっけ？ 太陽光発電などの分散電源と組み合わせればインフラに依存しないから大災害に強いはずなんだが
いまのところその長所を活かせていないな 「へえベンツ買ったんだ、どれ？」と聞かれて「EQ...」とだけは死んでも答えたくない。 良かった。
こんなゴミみたいなアホが、オレの周りにいなくてww >>313
「ベンツ買ったんだ」がAクラスだったりスマートforfourだったりするよかマシな気がする。 >>310
MIRAI一つでトヨタが赤字叩き出せるほどにコストかかってるなんて、MIRAIって車は買わなきゃ損なくらいコスパ良いな >>317
作るのに1億かかりましたと言われるグラスファイバーで作られた100万円の便器と
作るのに4万かかって5万で売っている陶器の便器だったら、
5万の陶器の便器選ぶわw >>318
グラスファイバー？
カーボンファイバーって言いたいのかな なぜグラスファイバーって製品があるのに、いちいちカーボンファイバーって製品出す人間って、アスペ？ >>320
風呂桶だとグラスファイバーの方が陶器より安く作れるからじゃね？ ＞国産車の軽すら買えないお前www
N-BOX 205万
ベンツA 298万
おじいちゃん 今はベンツは軽自動車とそれほど変わらないよ？
もうアルトは47万円じゃ買えないのよ！！ >>322
>価格は未公表だが4万ユーロ（約520万円）弱からの
EQとの比較の話でなんでAと比較 ?
ガイジ ? >>214
添加剤でおけ。
灯油とハーフミックスとかではだめ。 俺のプラグインハイブリッドは電気の時だけでも相当早いぞ。
まぁ24kmくらいしか走らんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
