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【不動産】「一生賃貸」にひそむリスク。リタイア後も続く家賃の支払い
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0001ノチラ ★
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2018/05/20(日) 14:15:25.67ID:CAP_USER
家を買うというリスクを冒したくない、住みたいところに住み替えしやすい、などの理由から、『一生賃貸』でいいと思っている人もいるでしょう。でも「買わないリスク」というのもあります。どんなリスクがあるのでしょう。また、『一生賃貸』に向いている人とはどんな人なのでしょう。不動産を通じたライフプランに詳しいファイナンシャルプランナーの永田さんに聞いてみました。
一家の稼ぎ手に万一の事態があったときにリスク大
持ち家:住宅ローンの支払いは「団体信用生命保険」で残債が「ゼロ」に
賃貸:家賃が払えず「引越しを余儀なくされる」ことも

「よく比較される賃貸と購入ですが、お金の面では住居費の総額は条件次第で変わるため、一概にどちらがトクかは断言できません」という永田さん。では『一生賃貸』のリスクはというと、まずは「万が一のときの保証」が挙げられると言います。

「借り続けることへの対抗軸に上がるのが、住宅ローンを組んで購入すること。この住宅ローンを組む際には多くの場合、団体信用生命保険に加入します。万一、ローンを組んだ人が亡くなった際、残債がゼロになる保険です。その結果、残された家族には住み続けられる場所と資産を残すことができます。賃貸の場合は世帯主が亡くなっても家賃を支払い続けなければなりません。家賃を抑えるため、引越しを余儀なくされることもあるでしょう。そのため『一生賃貸』を選択する場合は、生命保険の加入や、日ごろからの貯蓄などでリスクを軽減するための備えが必要となるでしょう」(永田さん)

住宅ローンが払えないvs家賃が払えない。どちらが大変?
持ち家:返済が滞り事故情報が登録されると信用も毀損
賃貸:事故情報が登録されなければ再スタートを切りやすい

「どちらも大変なことですが、住宅ローンのほうが厄介なことになることが多いです」(永田さん)。実は住宅ローン(住宅購入)を原因として破産した人は近年増えており、10年間で約1.5倍になったという統計があります(※1)。低金利もあって頭金を入れずに無理な住宅ローンを組み、支払いができなくなったり、共働きを前提にして購入した場合、離婚や病気などで片方が働けない状態になってしまい、支払えなくなったりするケースが増えています。住宅ローンの場合、支払いの滞納を続けると、借入先の銀行等の金融機関は一括返済を求め、任意売却などをしない場合は、競売に向けて裁判所から現況調査が入るなど大変なことに。また、「ローンの事故情報が登録されると、しばらくの間、住宅ローンやカードローンあるいはクレジットカードの利用が難しくなるなど、その後の生活に支障が発生することも考えられます」(永田さん)

一方、賃貸の場合も、滞納が続くと督促のうえ、保証人、保証会社も巻き込むことになりますが、「事故情報が登録されることがなければ、支払い完了後に家賃の安い部屋に引越して住居費を抑えるなどで、再スタートを切りやすいかもしれません」(永田さん)。住宅ローンのように巨額のお金を一括で返済ということがない分、支払い滞納時のリスクは少ないと言えるかもしれません。

※1:2014年破産事件及び個人再生事件記録調査(日本弁護士連合会)

年金を当てにする試算は持ち家前提。DINKSはリスク軽減策を
持ち家:住宅ローンがなくなり生活費だけの負担に
賃貸:年金ベースの試算では家賃+生活費の支払いは難しい

「『一生賃貸』のリスクは、年金生活になるリタイア後も家賃の支払いが続くことでしょう。生活費と住居費を年金でまかなうのが難しくなるので、退職までに貯蓄しておく必要があります」(永田さん)。必要な貯蓄額は家賃によって変動しますが、例えば総務省が発表している家計調査(平成28年)では、2人以上無職・世帯主65歳以上世帯の支出は住居費を除き、生活費は25万3152円。一方、年金などの収入は20万5682円で、毎月4万7470円は貯蓄からまかなう必要があります。65歳から90歳までの計算で1424万円になります。これに住居費が加わるのですが、例えば家賃10万円の場合、25年計算だとすると合計3000万円。つまり約4400万円が必要になります。
http://suumo.jp/journal/2018/02/01/148430/
0300名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:27:11.44ID:PPEEE42w
管理費やら保険やらメンテナンス費やら結局払うわけだけど‥
そんなこと知らないわけないよね
買わせようという魂胆でしかねえよ
0301名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:27:55.57ID:8L8XDBCt
政府が高齢者の賃貸契約の規制をやったら、
家はもっと売れなくなるだろうね。
心配なのは年とってから契約ができるかどうかだけだろうから。
0302名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:29:04.91ID:S4qWYfJj
今でもアプラスの契約をさせる仲介会社をかます大家はCICの事故情報の記載のある人をはじいてるので、
属性の良い店子だけと契約したいが本音だろうと思う。
0304名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:30:11.14ID:pckra3Df
>持ち家:返済が滞り 「事故情報が登録されると」 信用も毀損
>賃貸: 「事故情報が登録されなければ」 再スタートを切りやすい
ん?これ結局同じことじゃない?
どっちも登録されるとヤバくて、登録されなきゃセーフってことだろ
0305名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:30:18.16ID:8L8XDBCt
>>299
自分で親の介護をやって車椅子を引いて生活しての選択。
病院のそばで、自分で車椅子で自由に生活できるのが良いのでしょう。
だって2階建ての戸建ては普通に大変でしょう?
0307名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:33:04.67ID:8L8XDBCt
>>306
普通の戸建ては2階に部屋もあるから。
行政から補助がでたとしてもエレベータなんてつけないし。
0308名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:33:28.96ID:b/0zeosT
気軽に転居できる利点には同意するけど、賃貸って持ち主のローン・管理費・修繕費・固定資産税を月割りしたものに利益を上乗せした賃料に、仲介業者のコストまで払ってることに目をつぶる人ばかりだよね。
0309名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:34:05.21ID:mBvD7hTj
>>292
家の周りの坪単価250万×持分8坪が数十万なら納得が行かない。
0311名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:34:29.42ID:t88/pA2/
>>115
そこに補助金出すという保証はないね
少子高齢化でとにかく金が無くなるから

持ち家を手放して高齢者が賃貸に入れば
持ち家分の固定資産税は入らなくなる(これは市税だが)
たしかに空き部屋にしておくより家主からの所得税は多くなるが
補助金出したら収支マイナスになりかねん
0312名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:34:29.69ID:TfKgVs3X
政府が賃貸住宅の規制なんかできません。法的根拠がないから。一括借り上げで
第三セクターが老人に貸すとかならできるが、地獄のアパートになるだろな。
0313名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:34:34.25ID:HvIE/rYo
>>298
接着剤に使っただけの扇面との話されてもなぁ・・・

近代の鉄筋コンクリートの例として世界的に有名な
軍艦島のアパートで千年持たないのは実証されてる。
0316名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:34:54.47ID:QoI4CVgM
>>7
調布市内の駅から10分程度の1LDKでも10万近くする
周りは畑ww
だからマンションだけど買った
0317名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:35:22.12ID:9nsRYjsr
一生ホームレスでいいじゃん
みんなで河川敷に暮らせばいいよ
0318名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:35:40.58ID:I1Pt4ln7
500万円くらいで売りに出てる田舎の空き家に住めばいい
500万くらい出せば結構立派な家が多い
0319名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:36:19.01ID:TfKgVs3X
>>309
それは都心ですか。手数料とか諸々持ち分から引かれるんだが、そこまでの額なら
数百万でしょうね。
0321名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:36:52.81ID:8L8XDBCt
>>310
年取って調子が悪くなると2階に上るのも大変みたいだよ。
実際に介護をして戸建てはきついと思ったのだから否定のしようがない。
0322名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:36:58.57ID:zAgtFCzF
>>304
持ち家におけるローン(負債)の返済が滞ると一発でブラックリスト入り、当然すべての金融機関から警戒されるし信用もゼロに
今後の融資の相談や信用情報の開示の時にも大きなハンデを背負うことに。
一方、賃貸の場合はあくまで家賃遅延扱い。普通1月や2か月ぐらいの遅延でブラックリストに載ることはない
もちろん1年も2年も遅延してたら大家も怒るし仲介業者も何らかの法的処置に移るだろうけど
持ち家ローンの返済滞りに比べると全然重くないのが現状
0323名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:37:13.21ID:Qfz9JoyZ
>>314
雨漏りさえしなきゃね。
0324名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:38:57.52ID:8L8XDBCt
将来は車上生活ができる車が増えそう。
0325名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:39:35.01ID:k7EF2Jy5
>>321
だからなんで二階を生活の動線に入れるんだよ。wアタたま悪いにもほどがある。俺の建てた家だけじゃなく、親の建てた実家(築45)ですら一階だけで生活してるよ
0326名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:39:40.32ID:eFyjNOqn
高齢者には貸してくれないったって、
そうなったとしても今住んでるところには住み続けれるんだから問題ないだろ
0327名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:40:41.31ID:8L8XDBCt
ようはもっと安い戸建てができればいいだけでは。
地震が起きても地上にあるダンボール箱は壊れない。
にもかかわらず数千万円の戸建ては倒壊。
地震の多い土地で頑丈な家は不要だと思う。
0328名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:41:07.60ID:t88/pA2/
>>298
パルテノンは石積みじゃなかったか?
鉄筋コンクリートにはたしか100年未満の寿命しかない
鉄筋がコンクリの水分で自然劣化する。これは構造上の宿命

ちなコンクリが海砂だともっと早い
0333名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:42:06.88ID:TfKgVs3X
>>326
耐震強度を高めろと自治体から言われて建て替えなり大規模修繕なりしたら、
小金持たされて追い出されるよ。世田谷はそんな老人が結構いて、だから
伊豆や埼玉の地方に移そうと行政が四苦八苦してる。
0334名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:43:12.97ID:8L8XDBCt
>>325
頭が固いのはあなたのほう。
上階に不要な家があるより、段差のない家がいいだけでしょう。
段差がなければ全部、部屋として利用できるんだから。

戸建ては室外、屋外に段差があるの。
0335名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:43:14.68ID:tHRWuw2O
ローマコンクリート、法隆寺のを例に、木造、コンクリートの話をするのは大きな間違い。
0336名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:43:31.90ID:TfKgVs3X
>>331
なるほど。詳しいね。
0337名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:44:52.45ID:Qfz9JoyZ
この前、住むとこ無くなって、若い頃買い込んだボロ狭小別荘に住んでますってテレビでやってたなぁ。
景色だけは最高だけど水道は簡易水道とかで買い物とかどーすんだ僻地。
0339名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:46:11.12ID:k7EF2Jy5
>>334
わざわざ片付けて利用しないといけない理由は全くないが?
子供が出ても子供の荷物はおいてあるだろうし。たまにはもどってくるだろうし。
0340名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:46:53.38ID:tHRWuw2O
>>337
バブル時代の遺産をうまく活用して、僻地の人間を集めて、街を作ればいいと思うんだがなぁ。
ナマポとかもそこに集めればいい。
0342名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:47:56.47ID:Cg+BDGrK
>>79
つまり二回家買えるってことだなww
0343名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:48:17.32ID:TfKgVs3X
>>338
補強は学校や病院とか公共施設は積極的にやってるね。でも工務店やゼネコンは
民間には勧めない。そもそも修復工学の専門家が少ないし彼らは発言力ないから、
建て替えに誘導されてしまう。それでダブルローンになって……。
0346名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:49:49.83ID:Qfz9JoyZ
田舎で広い土地あれば、本宅ほっといて隣にプレハブ平屋の部屋での設置すればよいような。
0347名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:50:35.07ID:zAgtFCzF
>>333

完全に嘘
今は少子化と分譲住宅の供給過多で
集合住宅(アパートマンションなど)の空室が異常に目立ってきている

どこの大家も空き室にしたくないから仲介業者と相談してリフォームしたり
家賃を下げたり民泊などふくめ多数が検討している現状

これから高齢化が進むのは目に見えているわけで
こういう層をいかに取り込み空室を減らすかが勝負となっている
0348名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:50:46.50ID:tHRWuw2O
>>343
修復工学なんてものは無い
少なくとも建築の耐震補強というカテゴリーでは。

なんで無知な人程、専門用語を使いたがるのか。
しかも間違っているし。
0349名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:51:25.89ID:8L8XDBCt
エレベータをつけると上下階でどーんと面積とられる。
0350名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:52:05.00ID:8L8XDBCt
数十年で価値なくなるなら、安いプレハブで充分だと思うよ。
0351名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:52:33.15ID:Qfz9JoyZ
>>349
外付け+部屋への接続ブリッジでン千万?
0352名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:53:01.54ID:tHRWuw2O
>>345
戸建はないわ。
こないだウェルスペーシアを使ったけど、住宅用じゃない、もろもろで500万くらいかかった


住宅後付ならこみこみ150万くらいでできるんしゃね。
0354名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:54:44.94ID:TfKgVs3X
>>348
おっ、いろいろ湧いてきたな。面白いね。修復工学は京大が有名だけどね。
阪神では被災マンションの補強にご活躍でしたよ。ゼネコンに邪魔されながら。
0355名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:54:59.49ID:t88/pA2/
>>347
どんなに空き室があっても高齢者を入れたがらない大家は多い
理由はそもそもそういう賃貸に入る高齢者は訳アリで、孤独死した挙句
阿鼻叫喚トラウマものの現場を作って修繕金も払えず結局大家が支払うから
0357名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:55:27.12ID:EpBEAdS+
金があっても住むだけで済まないのが駄目だな
煩わしいのは仕事と家族だけで十分だわ
あとはとにかく所有したくない
特に処分しづらい物ならなおの事持ちたくない
0360名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:56:12.06ID:RS48G3UU
やだよ。どんなことがあっても移転できないなんて
0362名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:56:41.59ID:jK3EVJzf
わかってないやつたくさんいるな
働いてるうちは賃貸
リタイヤ後は河川敷でテント
これが最強
0363名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 18:59:13.52ID:tHRWuw2O
>>360
売るなり賃貸収入なり手段はある。
上モノは微妙だけど、土地は資産だからな。
子供にもそのまま残せる
0364名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:00:05.83ID:6Ll1ianw
定資産税って評価額の1.4%と都市計画税に収束するんだよね
住み続ける分には上物も土地も評価額安い方がいいと思う
実際うちの実家は築32年で上物評価額1/6になってるけど土地含めて年20万超で計算出来る
0365名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:00:13.47ID:TfKgVs3X
>>347
リフオームしたまっさらのアパートに単身老人なんか冗談じゃねえよってのが実態です。
世田谷区は老人向けの格安区営住宅を整備してきたが、もうそれではおっつかないので、
どこか地方へ移転させようとしてるわけです。住宅課に行って話聞いてきたら。
0366名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:01:41.48ID:Qfz9JoyZ
すごいな。修復工学なんてのがあるのか。

ところで、修復工学って素人のオレがググっても環境修復とか里山修復とか組織修復って検索結果ばっかなんだが。
その、地震で壊れた建物の修復工学ってどこを調べりゃいいんだ? 文献教えてくれよ。
0368名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:03:05.68ID:zAgtFCzF
>>355
老人の孤独死・・・を例にってw
そんなこと言ったら若い女の恋愛関連のリストカット自殺とか
バカ親の育児放棄の小さな子供の餓死など別に高齢者に限らず
悲惨な現場など数多くあるじゃん

なぜ老人の孤独死だけを大家が気にするんだ?wちょっと強引すぎ
0369名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:06:00.47ID:gY1v+rdL
戸建て買ったが自治会が大変だよ
回覧板だの町内掃除だの祭りの手伝いだのゴミ置き場の掃除だの全てが強制
一生賃貸が楽やね
金があるならマンションが良いと思うけど
0370名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:06:06.97ID:t88/pA2/
>>368
リスカや虐待よりも可能性がずっと大きいんだよ
第一そこかしこで起こっているありふれた事象なんだ
0371名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:07:51.86ID:HWe/2pOw
>>7
狭い学生向けの駅から遠いとこならもっと安いな
0372名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:08:55.19ID:B/qPbr9T
安いところに引っ越せばいいだけ
それもいやなら生活保護
ホームレスも自由だよ

家があったら身動きが取れない
富裕層が恒久的施設を国内に持つこと自体リスクだよ
0373名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:09:25.15ID:VipIuKR/
持ち家は持ち家で古くなってくるとそれなりに修繕に金かかったりするのにこう言うの書く奴ってそこには触れない奴が多いよね
0374名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:12:52.85ID:TSE4/83n
家が売れなくて困ってる方が多いみたいですなぁ
もう賃貸の方が得だってバレてるから無駄ですよ
持ち家が正義だったのは昭和の時代
0375名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:14:43.13ID:6Ll1ianw
>>372
でも一生賃貸だと根無し草になるリスク抱えながら生きないとな、大家の意向等不確実性
おじいさん世代だとネガティブな印象の根無し草生活w
0376名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:15:00.36ID:zAgtFCzF
>>370

老人の孤独死とその他すべての死亡と比較してもずっと(老人の孤独死数のほうが)多いって言ってるんだよね?

そんな強引なソースよろしくw
0378名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:22:33.30ID:KXuW+9Oh
父が一戸建てに住んでるけど
近隣の子供たちが俺を含め、皆引っ越し
老人街になっている

限界集落ならぬ限界街だな と思わず言ってしまった
0379名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:24:27.25ID:o0U/b8Rg
結局老人ホームにぶち込まれるんだから、賃貸で良いよ
0380名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:26:11.98ID:z8dvPPeQ
マンション購入が一番負担が大きいだろう。
土地の権利なんてほとんどない。
購入費のほとんどが建物代とデペロッパーの利益
しかも建物なんてメンテが必要だし、建てた時から劣化していく一方
0381名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:27:13.43ID:caOAFzBq
一生働いて、自分の家も買えない奴なんて社会的に信用されない。
マジで年寄の借家住まいなんて地域の困り者だぞ
0382名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:29:00.45ID:t88/pA2/
>>376
はぁ?リスカ死と虐待死を言ってるんだが?

おまえさんにはわからなくても他の人には解ってるよ
もう相手しないからな
0384名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:30:41.04ID:50HV9scb
分譲マンションは住まなくなっても管理費修繕費は発生するから手を出せない
一戸建てのほうがまし
賃貸は若いうちいいけど、高齢になったらどうなるkな
0385名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:31:10.61ID:qQz9rihu
>378
>老人街になっている
業者が開発した住宅地はほとんどがそうなるよ。
今現在真新しい若い人ばかりが住んでる住宅街も30年後、40年後にはそうなる。
で、その頃に家を新築する人はその時に開発されたばかりの住宅地に建てる。
地方では建物だけじゃなく土地も使い捨て。
0386名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:33:09.85ID:OTUbiTlr
>>100
太陽光発電はメーカーの試験では30年前のが動いているぞ?
0387名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:34:58.17ID:qQz9rihu
>>378
昭和時代に開発された住宅地でも最優良な立地の住宅地は売りにでるとすぐに買う人がいて新しい建物が建つ。
だからそういう地区は地区50年近い古い住宅と新しい住宅が混在してる。
そういう地区の土地は高い。だから家を建てるのならそんな地区に更地が出たら買って建てると良い。
間違っても新規開発住宅地に建ててはいけない。30年後には老人ばかりに街になり売れなくなる。
0388名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:35:39.46ID:3cAV4N5k
金持ち(または個人事業主)が賃貸に住むのと、金ないので賃貸に住むのとでは、まったく話が違うからなぁ
そこを騙され40代になった頃にうっかりリストラでもされようものなら…
0389名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:35:57.18ID:NK+pv+dP
激安な分譲だと周りの民度がヤバいし
やっぱそれなりのお金かけないと分譲でも賃貸でもお金とは別の不満点が生まれる
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 19:37:01.89ID:0MyRn6pj
★賃貸貸し渋り
★ナマポ超厳格審査開始

あと5年したら
ホームレス100万人の予測
wwww
0391名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:37:50.80ID:qQz9rihu
>>386
なんで太陽熱温水器は普及しないのだろうか?
補助金なしで元が取れるはあれだけなのに。
まあ胡散臭い業者が多いのが難点だが。
あれこそ政府が認定制度つくって修理代に補助金出してくれれば良いのに。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 19:38:01.78ID:O7QXaqGu
これから寿命で死ぬというときに、
住むはずもない建物修繕のための費用を積み立てるってのがねえ。
それが負担で買わない人が多いのだから対策も必要なのかも
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 19:38:36.14ID:8XIJcNya
毎度同じ話ばかりでもういいよって感じだな
0394名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:39:14.20ID:NK+pv+dP
>>387
その意見に同意
一か八かで将来優良物件エリアになる事を見込んで新興住宅地付近に家を建てるなら
駅前が必須だね
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 19:41:59.22ID:O7QXaqGu
収入が減ったり、離婚率が高くなって、みんなが年金も少なくなってる。
生活保護も人数が増えれば、保護じゃなくて普通の政策にせざるを得ない。

だって独身多数、離婚率3割ぐらいなんでしょう?
独居ばっかりで、今の少額の年金ぐらしが成立するのだか。
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 19:42:22.20ID:hTDMNjja
>>1
固定資産税がいくら掛かるのか知らんのか?
馬鹿にはできんぞ!
0398名刺は切らしておりまして
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2018/05/20(日) 19:43:59.01ID:6Ll1ianw
>>393
厚生年金ですら
40年平均年収500万で基礎含めて月14万と見込んで先を考えないとな
その年金も全然信用無くて現役で収入あっても滅入るぜ
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