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【経済】同一労働同一賃金に抵抗する日本という「身分差別社会」★2
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0001ノチラ ★
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2017/10/12(木) 07:47:55.41ID:CAP_USER
欧米の会社はスペシャリストとバックオフィスが厳密に分かれているので、投資銀行家やプライベートバンカーは医者や弁護士と同じく、会社の屋号を借りている自営業者です。彼らの報酬は成果主義で決まり、儲かれば社長以上の報酬が支払われますが、損失を出せば即解雇です。しかしこれは「非情」ということではなく、自営業者に雇用保障がないことを考えれば当たり前の話です。

 ところが日本の会社ではスペシャリストとバックオフィスの仕事が一体化していて、専門的な仕事をする社員と、しかやらない社員がまったく同じに扱われるという奇妙なことになっています。これが「サラリーマンは“職業”ではなく“身分”である」という意味なのですが、働き方がグローバル化するにつれて機能不全を起こすのは当然です。

 本質的に自営業者であるスペシャリストを、バックオフィスと同じマニュアルで働かせることはできず、マックジョブであるバックオフィスを、スペシャリストと同じ成果主義で評価することはできません。こうして能力のあるスペシャリストは、自分の仕事がバックオフィスと同じにしか評価されない(頑張っても報われない)ことに愛想をつかしてさっさと会社を辞めていき、社内には「バックオフィスより高度な仕事をしているものの、スペシャリストとしての知識や技能を持たない」中途半端な人材が滞留していきます。これが、日本の会社で「ゼネラリスト」と呼ばれるひとたちです。

こうした状況には、もちろん経営者も頭を悩ませています。そこでどうするかというと、バックオフィスの正社員を非正規に置き換えようとするのです。その結果日本の会社では、まったく同じ仕事をしながらも、「正社員」と「非正規」という異なる身分ができてしまいました。こうして「同一労働同一賃金」が政治課題になるのですが、問題はたんに給与だけではありません。

「欧米の企業は社員の雇用を守らない」とされていますが、これは一面的な見方です。欧米でもバックオフィスは「会社の仕事」をしているのですから、一方的に解雇されてしまえば生活が成り立ちません。そのため業績不振によるレイオフ(金銭解雇)を認めている場合でも、その手続きは厳密に定められ、できるかぎり雇用と生活が守られるよう配慮されているのがふつうです。

 ところが日本の場合、バックオフィスのうち非正規社員はたんなる請負契約ですから、雇用の保障などなにもなく、契約期間が終われば問答無用で解雇されてしまいます。これほど虐げられた働き方は、先進国ではとうてい考えられません。なぜこんな理不尽なことになるかというと、日本では「正社員という身分」が実質的に解雇できないよう手厚く守られているため、非正規社員の処遇を正社員と同じにすることができないからです。その結果、非正規社員ばかりが増えて雇用の質はますます悪化していきます。

 こうした状況を変えようとして提案されたのが「残業代ゼロ法案」と批判されている高度プロフェッショナル労働制ですが、その趣旨は人件費を減らすことではなく、日本の会社でもスペシャリストとバックオフィスを明確に分けて、スペシャリストに対してはグローバル基準の報酬や待遇を提供できるようにすることです。しかしなぜ、こんな当たり前のことが実現できないのでしょうか。

 それは多くのサラリーマンが、「スペシャリストもバックオフィスも正社員ならみな平等」というこれまでのぬるま湯が“破壊”されることを嫌っているからです。彼らは「残業代ゼロ」に反対しているのではなく、逆に、残業代をもらえる立場になることを恐れています。なぜならそれは、自分の仕事が非正規社員と同じだという証明なのですから……。これまで「正社員」の既得権に安住してきたバックオフィスのサラリーマンがこの法案に反対するのは当然です。

 しかし、成果に応じた高給が期待できるにもかかわらず、スペシャリストのサラリーマンまで法案に反対しているのはなぜでしょうか。手厚い解雇規制で「身分」が保障されるうえに、成果主義で給与も増えるならまさに一石二鳥です。

 その理由はもうおわかりでしょう。そもそも日本の会社には、スペシャリストなどいないのです。そんな彼らにとって、「スペシャリスト的な仕事が優遇される法案」などなんの意味もないばかりか、自分になにひとつ「スペシャル」なものなどないことが暴露されるだけなので、彼らが必死に反対するのもやはりきわめて合理的なのです。
http://diamond.jp/articles/-/143625?page=2

【経済】同一労働同一賃金に抵抗する日本という「身分差別社会」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506468028/
0142名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 05:49:02.04ID:Qsxx9Fb6
同一労働同一賃金にするには契約書で仕事の範囲とかを明確に決めて
「自分は○○の仕事をやる条件で契約しただけなので自分の仕事以外の他の仕事はしません」
ってのを雇う側は認めなければならない

そういうの嫌だから企業はやらんわけでしょ
0143名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 05:54:03.39ID:Qsxx9Fb6
>>141
アメリカでも再就職が簡単なのはシリコンバレーの技術者とかごく一部の話だろ
だからこそ雇用雇用言ってるトランプが当選したわけだろ
0144名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 05:55:30.80ID:YPm0G+AC
コピペ工作員が大連投してる時点でお察し
0145名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 06:44:05.96ID:AfGpq21Y
>>140
アメリカも強欲金融機関や怠け者ビッグ3を税金で救済しとりますがなww
0147名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 14:47:06.21ID:ESiX7YYB
日本が不幸なのは、欧米では子供でも知ってる同一労働同一賃金について
日本では労組の人間でさえ良く分かってないこと
正規の賃金に合わせるとか非正規に合わせるとかトンチンカンなことを言っている
そもそも欧米には正規・非正規の区分など無いし日本のような正社員=職能型労働も存在しない
日本型雇用というのは世界標準から見て極めて異質なものということを知らない
全く話にならないよ
0148名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 18:47:34.51ID:ESiX7YYB
一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
江戸時代にチョンマゲと士農工商が当たり前と思っていた日本人と同じ
開国したらチョンマゲも士農工商も世界には存在しないことに気づいて撤廃した
今の日本の労働環境は幕末と同じだよ
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに多くの日本人が知らないまま
そもそも正社員=職能型労働なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識で労働者の基本的な権利なんだよ
0149名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 00:22:00.36ID:rgBKP+t1
日本の場合、
企業=藩主
正社員=御家人
非正規=浪人
みたいなものだろ。
正社員の最優先の仕事は、会社に忠誠を誓うことであって労働ではない。
また、忠誠の観点からいって正社員と非正規が同レベルになることはないんだよ。
0150名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 02:56:01.78ID:1+AKk0FP
昔の日本は世話好きの日本人に忠誠誓ってたから幸せだった
人生が保証されてたから
大東亜位からは糞無能売国奴
戦後からは白人ユダヤ支那チョン在日
に支配層が入れ替わった
こいつらに忠誠を使っても幸せになれない
それが今の日本
小手先のミクスだの同一だのは根本的解決ではない
0151名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 06:12:00.33ID:jPkkWF7/
そもそも論だが、日本にしかない「正社員=職能型労働」と同一労働同一賃金は共存できない関係なんだよ
正社員制度を続けるなら同一労働同一賃金は無理だし
同一労働同一賃金を実現するなら正社員制度をやめるしかない
同一労働同一賃金が基本の欧米先進国では正社員なんて言う概念は無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
欧米では職務型労働が基本
今のようなグローバル時代には世界の常識に合わせるしかない
欧米先進国は景気がいいが日本はデフレ少子化が止まらず不景気が続いている
0152名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 07:52:30.48ID:/Q4cHtcx
>>151
少子化は先進国に共通したトレンドだし、欧米の景気がよかったのも上層部
しか恩恵を受けられてないしww
問題なのは、この同一労働同一賃金はかつての能力主義とコインの表裏なん
だから、当然失敗するのが目に見えているww
0153名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 10:50:36.47ID:jPkkWF7/
いやいや、日本の労働者の賃金は先進国で最低だよ
最低賃金も先進国で最低
欧米とはまるで違う悲惨な状態
0154名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 11:13:52.00ID:jPkkWF7/
デフレ少子化の原因は日本型雇用にある
非正規+名ばかり正社員で7割を超えて8割になろうとしているからね
でも(大手正社員の既得権と公務員の既得権維持が目的の)連合がバックの野党には
日本型雇用を変えることができない
同一労働同一賃金を実現できない日本型雇用では労働者の賃金は先進国で最低
このまま日本型雇用を変えなければ日本の衰退は止まらないだろう
0155名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 11:57:36.92ID:c80rlENu
>>149
なぜみんな武士なんだ?
壮絶な勘違いをしてないか
0156名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 11:59:14.31ID:c80rlENu
だいたい非正規は結婚すらできないんだから
現代のえたひにんだろ
そっから逆算していけばいい
0157名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 12:05:40.68ID:NXKCSNDp
>>145
あんまりデカくなると、民間企業であっても社会のお荷物にしかならないんじゃね?
0158名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 12:56:18.91ID:UVJH7ib5
自分年収800万が維持できればどうでも良い
0159名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 13:00:27.00ID:/Q4cHtcx
>>157
東芝は国策の原発で傾いたんだから、救わにゃ暴動が起きる罠ww
0160名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 13:18:02.73ID:vW3uAU5f
欧米の方がクレカ作れないとかそういう感じになるんだが
0161名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 13:39:32.81ID:FBRoPbOM
日本型企業
労働者が搾取され
経営者が報酬低く
株主も得しない

じゃあ何故続く
そりゃ消費者還元型だからだ
まあ結局それがデフレを定着させてんじゃねーの?
でもそのままの方がマシだと思うよ
0162名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 13:41:13.94ID:FBRoPbOM
要するにおもてなしの価値観さんがされてないだけってことさ
0163名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 13:54:05.61ID:oLWFcTFd
使えない中高年解雇して使える若い人材に高い報酬払うだけで相当成長出来るのにな
使える中高年なら転職出来るし社内で再雇用しても良い
訳の分からん年功序列と解雇規制で日本が崩壊していく
0164名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 14:00:41.47ID:DGz2tkmH
正規も非正規もどっちも勤め人だからな
正社員様wは特権階級でもなんでもなく
農民、それも土地を持たない水呑み百姓
無制限の労働力提供元と税金垂れ流し天引き財源である正社員をなくさない為に
エタヒニンとして非正規が存在してるわけだから差別は無くならないよね
0165名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 14:02:08.30ID:HYlRHEHs
マージン率の公開については、フランスにおける平均マージン率は 13 %であるが、派
遣労働者の関心は、均等待遇原則に基づいて、派遣されるポストの労働者と同じ報酬が得
られているかにあるため、マージン率についての関心は日本のように高くはない。
派遣労働のコストについては、派遣先は均等待遇原則により、本来正規社員に支払うべ
き報酬に加えて、派遣会社に派遣料金を支払うことになる。さらに、派遣労働者が期間の
定めのない雇用契約に移行できなければ、不安定雇用手当の費用も負担しなければならな
い。そのため、企業にとり派遣労働者を雇うことはコスト的には高くつくのである。加え
て利用事由による制限もある。そのため安易に人件費の抑制のためだけに派遣労働者を使
用することはできない。
また、日本では、派遣会社がデータ装備費等の不透明な費用や、仕事に必要な物品に係
る費用を、報酬から天引きしていたことが問題となったが、フランスでは、派遣先企業が
正規労働者と同様の必要な物品を支給することとなっている。労働法典では給与からのそ
のような天引きを認めていない。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2010pdf/20101101013.pdf
0166名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 14:15:31.75ID:7scgKXyI
同一労働同一賃金っておかしいだろ
本当に同一労働なら市場原理で自然に同一賃金になる
わざわざ法律で市場を歪める必要などない
正すべきなのは解雇規制の緩和と派遣社員の待遇改善
0167名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 14:21:16.23ID:pDxhk2UZ
と言うか、無能正社員と労組の連中は日本の発展とか考えて無いからな
先ずは無能正社員と労組を殲滅しないと日本の発展はない
0169名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 14:48:42.17ID:DTeDfowE
ちなみに、バブルの頃は非正規の方が給料が良かったからね。ちょっとだけど。
0170名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 15:19:45.94ID:1+AKk0FP
しかし2ちゃんは工作員だらけ
反日在日売国上級には一切触れないでコピペコピペだからな
0172名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 15:27:21.95ID:1+AKk0FP
と言う事にしたい反日在日
これだけ在日優遇の糞社会で無関係とか
日本人の富と権力を搾取して来たから
今の反日在日売国上級がある
0173名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 18:23:55.02ID:jPkkWF7/
一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに日本はあまりに遅れているし
そもそも正社員なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
0175名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 07:25:43.76ID:FKV8c2bv
今の日本型雇用は世界的にも特殊で労働者の権利が極端に低い
欧米では同一労働同一賃金が労働者の基本的な権利になっている
日本の労働者の権利が先進国でも最低のままで、非正規と名ばかり正社員で全体の7割に増やしてしまった
つまり貧しい労働者が激増している
これではデフレも少子化も止まらない
0176名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 12:12:26.87ID:wxTAFYge
   今 治 市 民 の 税 金 、 騙 し 取 ろ う と し て る

なんで専門家が見て坪70万でできるものが、坪150万もするんです?
それ今治市民の税金、騙し取ろうとしてるんじゃなですか?
森友問題で籠池ご夫婦って6000万円の補助金詐欺で逮捕投獄されてるんですよ。
今回、坪単価150万が本当なんだったら、50億円ぐらいの補助金詐欺なんですよ。
それを加計孝太郎さんがやってるということは、
トップでやってきた安倍総理大臣が、一緒にやってきたということじゃないですか。
それ知りませんなんて認められますか、税金泥棒じゃないですか。

山口4区 黒川あつひこ候補 第1声
https://www.youtube.com/watch?v=26Palae47eI

   安 倍 首 相 の 頭 撃 ち ゃ い い ん だ よ

福島県福島市佐原で安倍首相の第一声とのこと。
福島駅からのタクシーの運転手さんが
「田園風景バックでやるんだって、街中でできないんだよ、みんな文句言うからね。
機動隊いっぱい来てたよ、安倍首相の頭撃ちゃいいんだよ!
日本はそういうことしないね、誰かすればいいのに」だって!過激!
https://twitter.com/makomelo/status/917548403520708608

   一 度 , 公 務 員 は 全 員 ク ビ

[2191]
職の無い若者や,職があってもブラック企業で刑務所よりひどいところで働いている人もいるだろう.
そんな状況で弱者救済など,公務員の偽善としか思えない.
副島先生がおっしゃるとおり,一度,公務員は全員クビにした方が良いと思います.
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
0177名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 12:14:20.97ID:utwE+OMV
しかししつこいね
こんな安楽な日本式が嫌なら欧米行けばいい
0178名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 12:37:04.70ID:FKV8c2bv
【経済】日本企業に一体何が起こっているのか BBCがリポート★2

もう古い日本型システムが限界にきている
時代に合わない
一刻も早く合理的で効率的な欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる
0179名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 12:57:05.23ID:FKV8c2bv
知らない奴が多数いるが
今の日本は非正規+名ばかり正社員で7割を超えて8割になろうとしている
だからデフレも少子化も止まらない
企業の競争力もガタ落ちだよ
もう日本型雇用のままでは日本は滅びるよ
一刻も早く欧米型雇用に転換しないとダメだよ
0180名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 13:28:11.90ID:3Tqfgm/k
滅びてリセットされ高率的な企業だけが再編選別される社会になるほうが日本のためです
0181名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 14:34:29.77ID:dYG1sA9y
結局、今の団塊世代=リーダー層が
高度経済成長期の成功体験が忘れられないだんろうな
時代はとっくに変わってゼロ成長で失われた30年になっているのに
失敗体験を反省するのは簡単だけど成功体験を変えるのは難しいんだよな
官僚の前例主義と同じで方向転換ができない
結果としてダメな方向に突き進むことになって、いずれ破たんする
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しなければならない
0182名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 14:44:55.78ID:YEquXs+q
>>166
ほっといて市場原理で同一労働同一賃金になるわけないじゃん
価格ドットコムですべてのオンラインショップで同一商品の価格が同じにならないのと同じ話
一物一価なんて空想上の世界だけの話だ
0183名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 15:02:57.22ID:utwE+OMV
ダメなやつと同じ賃金とかないわ
0184名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 15:15:13.30ID:FKV8c2bv
【日産】日産 問題発覚後も無資格検査続ける
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/18(水) 16:52:04.60ID:FKV8c2bv
経済同友会代表幹事「日本のものづくりの評価崩れた」
10月18日 16時35分 NHK
0186名刺は切らしておりまして
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2017/10/19(木) 01:57:57.67ID:F47t47xJ
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 10:32:36.96ID:oRYLXTnm
欧米の景気がいいのは、労働市場が効率的だから
欧米は同一労働同一賃金を確立して転職が当たり前
正社員=職能型労働なんていう硬直的で非効率な社畜奴隷制は無い
同じ意味で非正規なんていう身分も無い
日本は労働生産性も先進国で最低で、最低賃金も先進国で最下位
いかに日本型雇用が異常なものか分かるだろう
一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 11:06:03.53ID:9Qk59tEl
日本の解雇の難しさは日本企業の持つ強力な人事権に対する労使のバランスをとる為に司法が解雇権の濫用防止定めているに過ぎない

雇用契約を締結する時点で職務内容を明確に定義しておけば使用者側は労働者の能力が職務遂行するに満たないことを証明すれば解雇できる

それなのにあれやってこれやって勤務地はどこになるかわかりましぇん
と、明確に定めないのに解雇も簡単にしたいれす!

ってのはただのワガママ

解雇したければ人事権、指揮命令権なとを権利放棄すればいいだけの話

企業はそれをしたくないから難しいだけ
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 11:26:27.43ID:rEvuX0Hl
要はマインドの問題。今の日本の思想形態では欧米化は難しい。責任は個人が持つアメリカと違って、責任が会社や社会にあると考える日本人の思想は、教育理念から欧米とあまりに違う。
0192名刺は切らしておりまして
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2017/10/19(木) 12:23:07.64ID:9Qk59tEl
>>191

>責任は個人が持つアメリカと違って、責任が会社や社会にあると考える日本人の思想

生活保護に対する意識調査の結果や三馬鹿、湯川後藤に対する自己責任論の強さをみればむしろ逆だと思っていたが勘違いかな?
0193名刺は切らしておりまして
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2017/10/19(木) 14:56:58.49ID:oRYLXTnm
勘違いしている奴がいるが、正社員(職能型労働)廃止は日本の発展の為に不可欠
景気のいい欧米は同一労働同一賃金などの労働者の基本的な権利が確立していて
正社員=職能型労働など存在しない
日本は世界の常識に合わせないと競争に負けて益々衰退していく
0194名刺は切らしておりまして
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2017/10/19(木) 16:04:58.39ID:Alu0ysg3
このコピペ工作員はやっぱり反日在日売国上級か

13: 名無しさん@1周年 [] 2017/10/19(木) 01:50:19.30 ID:XlVUgOFT0

>>12

ナニ勘違いしてるんだか。
.

- [外務省ホームページ] _ 「外国人の受入れと社会統合のための国際ワークショップ」 _ 2014年2月21日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/local/database/pdfs/workshop_houkoku05.pdf
「『多様性』を重視し外国人留学生を多く採用したところ,企業の環境改革に大きく貢献した。
外国人社員が組織の意思決定に参加できる管理職に登用されることによって,
長時間労働,古い風習,女性の活躍の場など日本企業において長年解決できなかったことが,
一瞬にして解決される可能性を秘めている」

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508341678/13
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 17:46:00.19ID:oRYLXTnm
欧米は職務型労働で業務内容が定型化しているから同一労働同一賃金を実現されている
このメリットは自動化、AI化しやすいということ
ますます効率的に仕事ができるようになり労働生産性が上がる

逆に日本の職能型労働は企業ごと個人ごとに仕事のやり方がバラバラ
業務内容が曖昧で定型化もできず同一労働同一賃金を実現できない
当然、自動化やAI化もできず、それでなくても非効率労働なのに
ますます欧米に遅れることになる

結果、日本はどんどん衰退していく
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになる
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/20(金) 11:26:39.85ID:goC7XMcs
「赤原製作所」では従業員の7割が外国人だ=神奈川県座間市
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171019000686_comm.jpg
神奈川県座間市の板金加工業「赤原製作所」は、従業員50人のうち7割が外国人。ブラジル、ペルー、ベトナム、マリ……。みな正社員だ。
「国籍なんて関係なく技術を継承していかないと、日本は立ち行かなくなるよ」。大型金属の切断や曲げの精度、納期の早さで業界トップを狙う赤原宗一郎社長(47)は力を込める。
人材不足に悩む同業者に採用の秘訣(ひけつ)を尋ねられると、属性に関わりなく人柄を見ること、待遇で区別しないこと、と答える。
日本で働く外国人労働者は昨年100万人を超えた。その3割が製造業だ。「彼らのハングリー精神に学ぶことは多い。長く安心して働いてもらえる政策を進めてほしい」(写真・文 川村直子)
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/20(金) 11:31:08.36ID:9ihpaGwo
>>1
>日本の場合、バックオフィスのうち非正規社員はたんなる請負契約ですから、
>雇用の保障などなにもなく、契約期間が終われば問答無用で解雇されてしまいます。
>これほど虐げられた働き方は、先進国ではとうてい考えられません。

他の先進国のほうがよっぽど無慈悲に解雇されるらしいけど・・・

今の人手不足日本で問答無用に解雇されるような人はよっぽど無能な人くらいでしょ・・・
0198名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 11:37:21.42ID:9ihpaGwo
>>195
業務を暗黙知で遂行してるんだよね。
結果すべての業務がブラックボックス化。
コネや学閥なども複雑に絡んでる。
だから高齢者が高給取りにならざるをえない。
年功序列なのもこれが理由。
なんだかんだ、利益の源泉が高齢者の功績になるシステムがそこにある。
0199名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 12:23:58.66ID:goC7XMcs
【自動車】日産社長、不正が「組織的に常態化」
0200名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 12:46:01.26ID:1UpebzER
他人は自分の鏡
他人に冷たい社会は己にも冷たい社会
0201名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 12:54:34.31ID:goC7XMcs
景気が良くて人手不足になると賃上げより廃業を選ぶ日本
不思議な国ニッポン
永久にデフレも少子化も止まらないよ
0202名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 16:28:17.47ID:rLrrnWpr
>>20
実際に上級国民は交通事故で市民を殺しても逮捕さえされないじゃん?
0203名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 19:12:50.86ID:goC7XMcs
欧米は職務型労働で業務内容が定型化しているから同一労働同一賃金が実現されている
このメリットは自動化、AI化しやすいということ
ますます効率的に仕事ができるようになり労働生産性が上がる
逆に日本の職能型労働は企業ごと個人ごとに仕事のやり方がバラバラ
業務内容が曖昧で定型化もできず同一労働同一賃金を実現できない
当然、自動化やAI化もできず、それでなくても非効率労働なのに
ますます欧米に遅れることになる
結果、日本はどんどん衰退していく
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになる
0204名刺は切らしておりまして
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2017/10/20(金) 19:18:50.92ID:8TaPWi1F
別に非正規は状況によっては正社員より高くても構わんのだけど
なんで上限を線引きしたがるのかね
0205名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 05:59:13.30ID:AU2Eh0kI
分ってない奴が多いね
まあ、野党とマスコミの情報操作だけど
日本の労働の問題は非正規じゃないんだよ
名ばかり正社員
名目は正社員だけど中身が非正規と殆ど同じな労働者
この名ばかり正社員が膨大な数いる
正社員だが労組にも入ってない
これが本当の社畜奴隷
この人達は結婚も消費もできないからデフレや少子化が止まらない
0206名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 06:38:45.88ID:0lovAZgz
86名無しさん@1周年2017/10/19(木) 19:34:20.72ID:baqhpns60
愛国って日本に都合の悪いことを隠蔽することなのか?なあ答えろよアホウヨ
0207名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 10:03:35.51ID:zQ2F7hcG
スペシャリストとバックオフィスって話も違うと思うし、職能で賃金決まれば解決って感覚もない。
国内メーカー→事業廃止→中国企業下請と経験した技術屋だけど、
派遣の技術者は使える人のみ安い金で継続、あとはポイ捨てで実力主義な一方、
管理する大企業正社員は、製品売れなくても解雇も降格もなく、
その管理職は事業傾かせても他事業や吸収先で甘く生きてたりする。
下を実力主義にしても、上が違うから、競争力のないモノ作っちゃう。
結局、大企業やその幹部の雇用慣習が一番の問題だと思うけど、そこを変えちゃうと、
既得権ある人にとって不利だから絶対やらないってのが現状だと思う。
ま、そんな状態だから中国企業とかに負けたんだけど。
0208名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 12:14:21.22ID:frs9qdKW
>>192 もとより本質的な責任を日本人が持っていないわけではなく、個人差があるのは事実。
それを加味しても責任の対象と、考え方の真理が異なる。
0209名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 12:17:26.31ID:CqfZ/Udf
仮に雇用習慣があっても、そんな勝てない体質が長々と自然に続くのは本来はありえないわけで
継続させてしまう原因は、大企業をギリギリまで追い込もうとしない国の体質でしょう
普通に経営不振になれば、今の法律でもリストラは可能なわけで
0210名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 15:25:31.88ID:uDAv8xBJ
欧米型同一賃金推すのって新原理ネトウヨかなんかか?
0211名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 15:30:00.80ID:KWBgRlaS
今のままでいいんじゃないの
仮にうまくいってこういうのが是正されたらされたで今度は顔の作りとか身体的特徴とかそういうどうしようもないガチモンの差別が横行するようになるだけ
0213名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:55:43.09ID:oJ2to3Sf
勘違いしている奴が多いが
欧米には正規・非正規という区分は無い
日本型正社員=職能型労働も存在しない
職務型労働だから同一労働同一賃金が実現できている
無知が多すぎる
日本型雇用というのは世界標準から見て極めて異質なものということを知らない
全く話にならない
合理的で効率的な欧米型雇用=職務型労働に転換すれば多くの問題が解決する
0216名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:56:07.42ID:UdQ5eQ38
職務定義で組織を運営するってのは大陸人の近代社会の感覚・思考ベースでこそ可能だからなぁ。

どだい封建ムラ社会のやり方考え方を当たり前と思ってる人間が過半数を超える日本では無理でしょ。
体裁だけ同一労働同一賃金にしたら残業制限と同じように不整合が起こりまくってますます日本の死亡が早まりそうw

おれたちは自分達がどんだけものすごく頑固な封建石頭か自覚ないんだからそこほぐすとこから始めなあかん。
たぶん日本が滅ぶまで間に合わないけど。
0217名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:10:39.80ID:s6HbQ4Gj
同一職層でも入社年次が1年でも違えば
先輩/後輩という身分差が発生し、退職まで引きずる
これが中途入社だと非人扱いの捨て駒要員として汚れ役を引き受けさせられる
基本的に日本の会社は村社会なんだよ
こんな組織で合理性や効率性が達成されるわけがない
同一労働・同一賃金というハードルは高すぎる
0218名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:59:19.79ID:BMmzwAnx
がび‏ @gaby6100 1時間1時間前
その他 がびさんがリーガン美香をリツイートしました
オーストラリアなんか投票率95%ですよ…。罰金制度があるからなんです。20ドル
(約1800円)払うくらいならひとは投票に行くもので。ただし20日以内。21日以
上払うのを渋っていると今度は50ドルになり、それでも渋っていると裁判所から召
喚状(費用は自分持ち)が来ます。
https://twitter.com/gaby6100/status/922005773688889349
0219名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:54:45.66ID:2HYqumFA
>>202
チノパンが駐車場で一般人引き殺しても逮捕すらされなかったからな

あれで上級国民は確定したからな
0220名刺は切らしておりまして
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2017/10/25(水) 20:44:04.80ID:Mf1nfACi
憲法違反
0221名刺は切らしておりまして
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2017/10/25(水) 22:35:36.31ID:ZPh5X3f4
毎月3日位病欠で突発休みの社員にはボーナスが支払われ無欠勤の臨時さんはボーナスがない
0222名刺は切らしておりまして
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2017/10/26(木) 04:00:55.15ID:V0wf3Jm3
>>221
正社員にもランクはあるから
あんまり早退や欠勤ばっかだと、減給や解雇も視野に入る

まぁ反日在日売国上級様なら関係ないけどね
勤怠はおろか、犯罪しても何の咎も無いし、仮に解雇でも、依願扱いとか、移籍扱いとか
反日在日売国上級には糞甘な国だから
0224名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 09:08:34.96ID:nvwSRI24
いや逆
欧米には日本型正社員=職能型労働という概念が無い
同じ意味で非正規という概念も無い
つまり、非正規が存在する理由は簡単で正社員が存在するから非正規が生まれる
非正規を無くすのは簡単だよ
正社員を無くせば自動的に非正規が消滅する
欧米には正規・非正規の区分は存在しない
0225名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 10:48:44.44ID:Yhawfx7y
正規非正規の制度を廃止すれば良いだけ
経営者と労働者
この二つの概念だけで良い
経営者=会社を立ち上げて運営してる人
労働者=働きに来た人、労働条件はみんなバラバラで自由

これで良いんだよ、固定化された労働契約が時代遅れ
0227名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 15:20:48.35ID:nvwSRI24
>>225
だね
そもそも世界標準の欧米型雇用には正規・非正規の区分は無いから
日本だけが異常な封建的身分制度をやっている
0228名刺は切らしておりまして
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2017/11/06(月) 17:43:48.32ID:/FIQXZy7
30年以上前の日本は、おおまかに二つしかなかったわけで
じゃあ何で財界が、社会問題が噴出する非正規を増やしている目的を考えれば
オール非正規を目指してる途中経過だって分かるだろ
0229名刺は切らしておりまして
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2017/11/07(火) 06:03:00.65ID:bKHE0MNI
??
オール非正規?
欧米先進国には非正規なんていう存在は無いけど
何で日本だけ非正規を増やすの?
欧米型雇用になれば非正規は無くなるよ
0230名刺は切らしておりまして
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2017/11/07(火) 06:31:42.41ID:wjGTUL5V
オール非正規になったら正規なんて概念なくなっていいことじゃねえかw
経営者と労働者だけになってすっきりする。
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/07(火) 06:46:31.80ID:CEBM1zDe
労働条件のフリーランス化が手っ取り早いかもね
固定化した労働条件の契約という物が無く、経営者は応募してきた人一人一人と条件を交わして互いに納得した条件が労働契約となる
こうすればいい
Aさんは週3日勤務の9:00〜17:00までの勤務で報酬10万円の条件を出しました
Bさんは週5日勤務の12:00〜16:00までの勤務で報酬20万円の条件をだしました
Cさんは週1日勤務の9:00〜12:00までの勤務で報酬3万円の条件を出しました
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/10(金) 00:04:59.43ID:ryDdvDWd
壊れかけの建物で身分とかアホかよ。

〜様とか本気で馬鹿馬鹿しくてやってられない。
0233名刺は切らしておりまして
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2017/11/10(金) 07:54:08.51ID:39fo1o50
欧米は職務型労働で業務内容が定型化しているから同一労働同一賃金が実現されている
このメリットは自動化、AI化しやすいということ
ますます効率的に仕事ができるようになり労働生産性が上がる
逆に日本の職能型労働は企業ごと個人ごとに仕事のやり方がバラバラ
業務内容が曖昧で定型化もできず同一労働同一賃金を実現できない
当然、自動化やAI化もできず、それでなくても非効率労働なのに
ますます欧米に遅れることになる
結果、日本はどんどん衰退していく
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになる
0234名刺は切らしておりまして
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2017/11/10(金) 13:26:35.20ID:o40tJ4+f
同一労働同一賃金って要は賃下げだろ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/10(金) 13:41:19.07ID:pxme+3Y+
>>234
そら、無能正社員は下がるだろう
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/12(日) 07:56:10.82ID:GfFnLqHC
一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
江戸時代にチョンマゲと士農工商が当たり前と思っていた日本人と同じ
開国したらチョンマゲも士農工商も世界には存在しないことに気づいて撤廃した
今の日本の労働環境は幕末と同じだよ
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに多くの日本人が知らないまま
そもそも正社員=職能型労働なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識で労働者の基本的な権利なんだよ
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/11/12(日) 09:23:51.52ID:6R3SqZ4D
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