【アパート経営】オーナー２９人、レオパレスを提訴 「家賃収入から修繕費を払っているのに建物の修繕が不十分」 修繕費返還を求める ©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アパートの修繕費を払っているのに、約束した頻度で屋根やクロスの塗り替えや交換をしていないとして、東海地方に住むオーナー２９人が２９日、サブリース大手の「レオパレス２１」（東京都）を相手取り、計１億４７４３万円の支払いを求めて名古屋地裁に提訴する。関東や関西などのオーナー約７０人も同様の訴訟を検討する。同社は「適切な修繕をしている」との立場だ。
原告側のオーナーは、いずれも自らが建てたアパートを同社が一括で借り上げ、空室に関係なく一定の家賃収入を得る「サブリース」契約を結ぶ。訴状などによると、オーナーは毎月、修繕費として家賃収入の平均７・２％を同社に払っている。同社は塗り替えや交換の目安として、屋根は１０年、クロスは４〜５年、カーペットは３〜４年などと文書で示しているが、オーナーのアパートの大半は築１０年を超えるものの、屋根を塗り替えた物件はゼロ。また、調べた限り、目安通りにクロスやカーペットが全面張り替えされた部屋はないという。
一部オーナーで作るＬＰオーナー会代表で、原告の前田和彦さんは「目安通りの修繕をほとんど行っておらず不当」と批判。現在の契約形態になった２０１１年以降の修繕費の返還を求める。
同社の原英俊執行役員は「（文書で示した期間は）あくまでも目安で実際の物件の状況を見て必要な修繕を行っている。オーナーの負担だけでは足りず、会社負担で行っている修繕もあり、批判は当たらない」と話している。
http://www.asahi.com/articles/ASK8T560BK8TUTIL01Q.html ＞空室に関係なく一定の家賃収入を得る「サブリース」契約
ちょっとそれも虫が良すぎるよ。 横浜ですが、北隣のアパート棟なんて、
3/6 部屋しか借り手がいないみたいだし（不動産会社の所有だとか）。 >>12
実際はアパート建てる前にレオパレスが話持ってきてるんでしょ
あんたが金出して建てたアパートの運営はヲラするぜって
じゃなきゃ同じ様な間取りのものにならないでしょ
入居者が少ないってのはレオパレス側の宣伝不足と見通しの甘さが原因なんだから自業自得 >>1
レオ側は、あくまで目安というが、３〜４年が目安なのに、
１０年で一度もないのなら、明らかに目安を無視した義務違反だろ。 >>14
債務不履行っぽいよね、だって社会通念上一定スパンで行うべき修繕やってないんだもん 馬鹿だなぁ……サブリースってのは、不動産投資じゃなく、小金持ちから合法的に土地や金を奪い取るためのシステムだよ？
ネットワーク商法とかHYIPと呼んでも、マルチ紛い商法はネズミ講なんだよ。 どうせその「目安」とやらより早く修繕した事例なんかないだろ レオパレスだろ仕方がない
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も レオパレスって、稼ぐだけ稼いで後は逃げ出すつもりじゃないかって前々から噂あったよね
修繕メンテナンス手付かずとか、やっぱ言われてたとおりかってとこ？
裁判は時間稼ぎで、蓋を開けたら資産ほとんど残ってませんとかになってそうｗ 全部経営者と営業マンの給料にしてしまったので会社にはお金ありませーん。 上の人午前1から洗濯で
寝れない。メラメラ殺意の波動。 >>23
大東の多田はんは既に会社売って逃げてるがｗ このモデルはわりと長くもったと思う
破綻はもっと早いと思ってたんだけどね
もっとも、まだしばらくは保つんだと思うけど 部屋借りてた3ヶ月間、苦情の文書が隔週でポストに入ってきた
ウチへの苦情じゃないんだけど、みんな頻繁に管理会社へ連絡してんだなーと怖くなった レオパレス建ててる所みたけど、
軽量鉄骨だと思ってたが実際は木造なんだな レオパが建てると断熱材は使わず壁紙は1メートル200円の安物、エアコンなど家電は型遅れ。
リフォームはやらず退去者に請求。
昔からでCMで田舎者を釣り高額請求。
リフォームの仕事してれば大体の人は知っている。 雨戸の無いアパートの物件は要注意だな。
大家が建設費をケチっているし、防災設備もケチっている可能性がある。 >>33
大家が建てたなら仕方ないがレオパが建てる物件は契約した大工だから手抜きしかない。 大東建託がアパートのペンキ塗装補修に４００万円かかると言うので払ったが
他所の業者なら、その半分で施工してくれたらしい。
大東建託ってボッタクリの会社なんか >>38
中抜きされてるよ
業者直接のが交渉しやすいし安くなる テレビCMやってる会社ほどやってることがえげつない >>38
大東の下請けの指定業者に１００万で発注ってとこかなｗ >>44
マジかよ
借り主が保護されやすいから無茶苦茶だなw >>45
サブリース打ち切りになると
設備自体、特殊規格だから
市販品を入れれないという
そのためにすごいコストがかかるから
保証家賃値下げにしてもリフォームにしても言いなりにならざるを得ない >>39
シーリング補修せずに外壁塗装する
会社なんてあるのか？
クラックを直さずそのまま塗装する業者は多いけどねｗ パナホームや大和ハウスなら
大手だから大丈夫？
自分で大家なんて 怖くて出来ない。
すべてお任せが安心でくるから。
レオパや大東はダメですか >>46
なるほろ
東建の自社工場とか最たるものやね >>48
大手ハウスメーカー通しだと高くなる傾向だと思うけど
中小の管理会社やゼネコン通しのがそれなりでやってくれそう 2019年に不況が来ると思ったら
地方はもう不況が来てるな この契約のキモは法人契約だから大家個人には消費契約法の恩恵を受けないってところ。
つまり「説明を聞いてない」or「聞いてた説明と異なる」から即解約とかできない仕組みになっている。
個人側を救済する仕組みになっていないのね。
これはコンビニオーナーのフランチャイズ契約と同根の法制度上の不備。
回避するには大家側が組合を作って、組合vs企業、もしくは社団法人vs企業の仕組みに
持ち込むしかない。
なんにせよ、個人も自衛の時代だわな。 >>56
フランチャイズオーナーの本部搾取とかサブリースとか契約者個人に
ものすごい不利な悪徳商法放置してるのはなぜなのだろう。
消費者庁仕事しろよって話。 アパートは立地条件だから畑売ってこづかいにしたほうがいいよ。 そのくせ置いてあった家具等の跡がカーペットについていると
引っ越す住人から金を取るクソ会社 オーナー達は騙されてるんだろうねぇ…
不労所得どころか死ぬまで裁判じゃん…レオパレス21って極悪だね >>58
消費者じゃない
儲けようと契約するんだから事業主の自覚を持て
って言う話 修繕費勘定で集めた金を流用してたなら問題になってくるが
物件を個別に見て修繕してるって反論は筋が通ってると思う。
ともかく金の流れを見ないとね。 羽生の空アパートとかひどいからな
中国人も住み着く >>62
消費者保護を回避させた脱法行為そのもので、
実質的に消費者なのだけどな。偽装請負労働に対処しない仕組みと
まったく同じなので大問題。 目安は目安であって目安ではない
こういうことですね 俺大家やってるけどサブリースは
絶対やらない
何でも人任せの間抜けな大家はかもられるだけ >>47
今の専属の下請けはほとんどやらない。
捨てる様な上塗りを持ってきてゴテゴテに2〜3回塗って終わり。
仕上がりに拘りは無く塗った事が重視されるだけ。
金額も一般的な塗装屋の2〜3倍となりボッタクリ。 >>48
大手ほど手抜きとビックマウスなサービストーク。
錆び取りもちゃんとやらない、中塗りもしない。 不動産投資（上物）はダメだと何度言ったら・・・
建物は経年劣化して修繕費が膨大にかかってくる >>63
保険会社じゃあるまいし、修理費勘定をおく義務はないだろ
会社の運営資金に使いこもうが勝手
定額を取って会社の裁量で修繕させるというシステム自体に問題がある
レオパが修繕したがらないのは当たり前 >>67
その通り 内装や外装の一部位自分でやらないと レオパレス「じゃあサブリース契約解除しようか？客集めから集金、清掃、修繕まで全部オーナーがやってね」 >>71
分譲マンションみたいに、積立金にして
アパート毎に独立決算にしたら、問題はないが
レオパが儲からないか。 ズタズタのボロボロになって初めて
修繕するかってなるんだろ でも一定収入は保証されてるんでしょ
サブリースの契約を上げろってこと？ 契約した定期メンテを実行していないなら、契約不履行だし、
不履行分を返金しないならただの詐欺システムｗ レオパは他物件に転居させることも可能だから
不人気物件のオーナーが最後は契約どうなるんだろうって話かな
ちなみにクロス、カーテンは変えないけど、入居者の動産保険が独自にあるのと
カーペットは家具家電付きに関わることだね
その辺を考慮に入れた方がいい 無くなったら困る個人資産を
他人の書いた契約書で預けたらいけない
これだけ守れば大抵の不幸は防げる >>80
空室に関係なく家賃収入を保証する契約なのｗ サラリーマンがやみくもにアパート経営してはならない それは地獄への一丁目 最近では「相続税対策」として何も知らない地主に売りつけるから、たちが悪い
子や孫に莫大な負債を残すだけなのにな うちのレオパはオウムがきて大変やった
コスモクリーナーつけられたｗ オーナーには気の毒だが、笑ってしまう
これだけ悪いウワサしか聞かない企業が大手を振って今も商売してんだからな 損してるオーナーもいれば
そうでないオーナーもいるというだけの話だ
ビジネスなんだから当たり前だろう >>77, >>82
> 空室に関係なく家賃収入を保証する契約なのｗ
マジで言ってるならまずは
サブリース契約 罠
とかでググることをお勧めする
たいていの契約は収入は保証するけど「収入額」まで保証してる訳じゃない
https://akicomp.com/move/sublease_demerit/
本質的な問題として通常貸し手と借り手なら借り手のの方が弱いから法的に保護されてる（賃貸アパートとか）
しかしサブリース契約は素人の貸し手から海千山千の大東○託とかが借り手になる
ボロくなったら契約解除できる契約がほとんどでしかも大東○託は契約解除してもほとんど腹は痛まんが貸し手の素人にはボロいアパートだけが残ってしまう
この状態でも法的には大東○託側が保護対象になってしまう
まともな頭持ってたら関わっちゃダメ また目安とかいい加減な。
金を払ってるんだから、どんな状況であれ修繕しろよ >>56
そんなあからさまな契約って民法90条公序良俗に反しないのか？ サブリースは業者側が賃貸人。つまり業者側が弱者の立場で法律で守られる。どうだい恐ろしいだろ。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk あんなチンケなアパートが30年持つのかね
アパートは借入がなくなってから勝負よ あんなチンケなアパートが30年持つのかね
アパートは借入がなくなってから勝負よ >>91
いや、労働者と企業が対等であるのと同様に、賃貸人と賃借人は対等だ。
対等ではないのはconsumerとbusinessとの関係だけ。
しかも、ごく特定の取引についてのみconsumerはconsumer law によりprotectされているのが、
事実上の世界標準であるイギリスの制度だ。
オーナーはbusinessだし、賃貸人と賃借人間でequity of the lawが崩れることはない。 >>56
お前はアホか？
レオパレスが個人経営なら、個人対個人だろｗ
equity of the lawは根幹中の根幹だ。
consumer law によりprotectされるのは、例外中の例外だ。 >>99
もう明らかに香ばしい文章で自爆にしか見えないよ。 http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4102010.png
2030年 人口1割減 高齢者32％
2040年 人口2割減 高齢者36％
2050年 人口3割減 高齢者39％
日本終わってるから安定したアパート経営なんて無理 レオパレスが地方から撤退し始めてるもんなぁ
都市部しか不動産はキツくなるだろ >>72
スレの流れを見ると大家が消費者感覚でいる事が根本的な問題だな。 アホなのか？
事業用物件の修繕を事業者同士が契約することの
どこがcosumer contractなんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
