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【地域経済】新潟空港への鉄道乗り入れ協議…採算性など課題 25年に渡り議論 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001コモドドラゴン ★
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2017/06/04(日) 12:59:11.73ID:CAP_USER
新潟空港に鉄道乗り入れを――。

 25年以上にわたり続いている議論を結論付けようと、新潟県で米山知事の主導の下、経済、交通、観光、自治体など各界のトップが初めて一堂に会し協議を始めた。上越新幹線延伸によって利便性の向上が期待される一方、採算性を疑問視する声は根強く、取りまとめは一筋縄ではいかなそうだ。

 上越新幹線の新潟空港への乗り入れは1991年に県が本格的に検討を始めた。それ以降、新幹線やJR白新線の延伸ルートをはじめ、現行の路線バスの改善、新潟駅南口のバス新設など新潟空港への交通手段の利便性向上に向けて議論が繰り返されてきた。

 いまだに結論が見いだせずにいる要因の一つは採算性だ。県が昨年6月に公表した事業費や採算性に関する調査結果によると、上越新幹線を延伸させると公的負担100%で建設費は最大422億円にのぼり、年間176万人の空港までの鉄道利用者がいなければ採算が取れないとしている。財源の確保や羽田・成田空港の需要取り込みなどが大きな課題だ。

 ただ、新潟空港の利用者数は近年伸び悩んでいる。2016年度の新潟空港の利用者数は約99万人と2年連続で目標の100万人を割った。国内で新潟空港のみの「オンリーワン路線」だったロシア・ハバロフスク線や中国・ハルビン線などが成田空港に就航したことや、外国人旅行客の需要を取り込めていないことが原因とみられる。

 5月30日に非公開で行われた知事と各界トップによる協議会の初会合。県によると、上越新幹線の乗り入れは「インパクトがある」など経済界から肯定的な意見があがった一方、財源や赤字の穴埋めなど採算性を疑問視する交通事業者らの声もあったという。米山知事も協議会後、報道陣に対し「交通手段の改善によって70万人超のギャップが埋められるものなのか。埋められない場合、継続した赤字を誰が持つのか」と慎重な姿勢を示した。

 協議会は今後、課題別に議論を重ねて今年11月頃に結論を取りまとめる予定。これを受けて県は方針案を示し、県議会12月定例会で諮る見通しだ。多くの利害関係者が集うなかでの議論に、知事は「一つの結論が出ないならば、論点が出尽くしたところで最後は政治的に決断することになるだろう」と述べた。四半世紀以上続く議論にどう着地点を見いだすのか。知事の判断が注目される。

2017年06月03日 12時57分 読売新聞
http://sp.yomiuri.co.jp/economy/20170603-OYT1T50027.html?from=ytop_ylist

http://yomiuri.co.jp/photo/20170603/20170603-OYT1I50004-1.jpg
0002名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 13:22:14.18ID:BSxUbhJK
10年ほど前に新潟に旅行して、深夜目覚めてTV点けたら、ローカルの討論番組放送していて
テーマが、北陸新幹線開業後の上越新幹線の事実上の枝線化を地元の有識者が参加して真面目に討論してた。
新潟の振興策の一つに上越新幹線の新潟空港乗り入れを挙げてて、北関東方面からの需要を取り込むべき
と熱く議論していた。他に、新潟市内にLRTの路線網を構築するとか、上越新幹線に2両編成の各駅停車が
止まれる駅をいくつか県内に設けて、15分に1本程度運行すべきとか結構面白かった。
0003名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 13:33:55.36ID:BpepBTWZ
25年もやってるってどんだけ時間と費用無駄にしてんだよw
バス数台買えるだけの金は使ってるだろうなw
0004名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 13:35:59.17ID:o6dP0MVT
新潟空港
普段はまったく使わないものな
0005名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 13:38:30.77ID:o6dP0MVT
東北震災のときの原発騒ぎで始めて脚光を浴びた新潟空港
在日さんがバスで関東、関西から大挙して襲来、新潟空港から韓国に逃げ帰った
あれは未だに語り草、2chねるではバルサン効果だと嘲笑のネタに
0006名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 13:48:13.54ID:iNII4j9l
新幹線乗って空港行くリッチはいるのかね?
かといって鉄道すら通ってないと利用しにくいから利用者集めにくいだろうけど
0007名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 13:51:06.04ID:fPYy22ha
>>6
博多南線やガーラ湯沢みたいに在来線扱いにして運賃安くすれば良いだけだからそれは良いとして
空港行政とか国と地方自治体の両方が調整して将来を見据えてやらなきゃいけないのに
ちんたら25年もやってるとかが一番アホすぎる…
0009名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:04:05.78ID:eRQrIq1I
むしろ新幹線の車両基地に空港持ってきたほうが早いんじゃなかろうか
ちょうどいい空き地あるし(´・ω・`)
https://goo.gl/maps/HYrA9WmKzYM2
0010名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:13:57.05ID:xQHNIRsi
jrがウンと言うわけない
自前で新潟鉄工所(まだあるかしらんが)に車両作ってもらって運行するしかない
0011名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:17:43.29ID:wM+n7Otb
新潟空港なんて新潟民しか利用しないうえに
新幹線乗り入れとかwwあほやろ
0014名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:30:19.45ID:nGZl5674
会津地方は新潟空港を支持します 駐車料金無料にして下さい
0016名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:40:10.58ID:dYqI2IwS
新幹線が新潟に通って、国内線空路の必要性が無くなったんだろう
だから新幹線を乗り入れさせろと言うのは無理がある

>「オンリーワン路線」だったロシア・ハバロフスク線や中国・ハルビン線などが成田空港に就航したことや、
>外国人旅行客の需要を取り込めていないことが原因とみられる。

何で外人旅行客が新潟に降りると思うのよ
新潟って、コシヒカリと酒しか観光資源はないんだろう
今までのロシア人だって、新潟素通りで東京へ行っていたんだろう

廃港を含めて縮小を考えたほうが良いんじゃないの
0017名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:42:48.01ID:dYqI2IwS
>>8
>新潟空港到着から客が新幹線で他の観光地に直行するルートが出来上がるんだろ、

だったら観光客は最初から成田や羽田に降りる
0018名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:45:03.02ID:ViM5LuvQ
新幹線である理由が判らん
新潟単独じゃ無理だろ
むしろ金沢辺りの方が長野、富山、石川、福井で採算取れるんじゃ?
0019名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:48:06.45ID:Ghu0xN7w
新潟市街地から空港へアクセスする国道113号(空港道路)が生活道路化しているから
空港バスが距離の割に時間がかかるのが問題なんだよな
幻の沼垂〜平和町の高架道路、平和町〜空港までの4車線化をするだけでいいんだけどな
0020名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 14:54:17.01ID:fS01MkCM
新潟、他の都市なら最大のドル箱の東京便の必要性がほとんどないって時点で
0022名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 15:01:07.82ID:gOxekwSF
25年も議論するとか馬鹿だろとしか言いようがない。

利用して見れば分かるが、新潟駅〜新潟空港のバスが
ダイヤスカスカで混んでないのに新幹線延伸とか、
頭が湧いてるとしか思えない。

空港〜駅の間の車線を広げる方が、よっぽど費用対効果が大きい。

新幹線延伸の方が地元の土建業者が儲かるんだろうが、
道路拡幅で我慢しろと言いたい。
0024名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 15:04:57.49ID:KzEOWf7a
成田、羽田に次ぐ首都圏の第三の国際空港とすればよろしい。
日本海地方や埼玉、栃木、長野、群馬各県の海外旅行の出発地としても好都合。
北陸や東北日本海側のインバウンドの海外旅行客の入出国空港として期待できる。
0025名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 15:06:04.56ID:Ghu0xN7w
>>22
新幹線は大手ゼネコンが持っていって、地元は曾孫下請けで儲からない
道路の方が地元経済のためにもなる
0026名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 15:15:20.83ID:Ghu0xN7w
>>24
滑走路が短いから長距離線は就航できない
北関東や北陸からのアクセスは距離の割に悪い

まだ千歳空港ハブ化のほうが現実的
0027名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 15:23:42.93ID:Izd2cdvB
>>24
茨城とか静岡のほうが首都圏に近いんじゃないの
0031名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 15:42:30.18ID:Ds485rLI
どこかのスレで見かけて目からウロコだったんだけど
新潟空港新幹線駅直結の巨大無料駐車場を作れば
車社会の新潟地元民は新潟駅よりも新潟空港駅を利用するだろうって
0032名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:09:35.40ID:E0YUvJiZ
羽越新幹線の一部として伸ばすしかないじゃん。
羽越新幹線作れや。太平洋側はいずれ地震で壊滅する。
0033名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:18:42.85ID:txkeFdXF
上越新幹線の羽田か成田への乗り入れ働きかけたらどう
0034名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:20:02.37ID:HG2RW2a4
>>1
>年間176万人の空港までの鉄道利用者
あり得ないw
0035名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:32:10.65ID:ivp10ohT
>>11
伊丹 と 新潟 は1日10往復
出てるけどな
電車だと遠いからな
0036名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:32:50.59ID:/HwS4vrd
貨物路線が新潟駅と空港の中間くらいまで来てるんだし、それを延伸・転用して越後線の支線にしちゃえばいいんじゃないか。
直線距離で4kmくらいだし、新幹線でやるよりよっぽど安くなるだろ。
0037名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:36:12.83ID:slQGyedI
>>8
どちらかというと庄内秋田方面に延びてたら利用するかもだけと、長岡方面だとな・・
伊丹〜庄内便は、今無いし
0038名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:50:45.23ID:ynIqpePo
万景峰号が新潟港に戻ってくれば全国に散らばってる在日君たちが新潟空港つかうだろうにな
0039名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 16:51:39.26ID:tLZS6IGh
新幹線が空港に直結してないのは低開発国日本だけ。
0040名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 17:03:44.70ID:QQ0BGZnF
しかし日本海側に空港と鉄道が繋がっている空港は1つもないんだから、どこかがんばれば、福岡みたいにハブ空港化するチャンスなのに。
0041名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 17:05:14.93ID:ieiHmmee
駐車場を広げた方がいいだろ
アメリカだと大型駐車場と空港はセット
鉄道は低所得層が乗るものだから空港とは合わない
0042名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 17:10:13.12ID:+W8kU1wP
>>31
金かけて新潟駅から東京客を奪って、誰が得するんだ?
0043名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 17:10:26.14ID:i3Fa5ZAE
確かに羽田や成田に新幹線繋がってないし面白くはあるねえ
でも北関東界隈の住人は行くなら高速バス使いそうな気が
庄内にも空港あるんだっけあれなければ在来線でやや広域に拾えたかもね
やるなら在来線で県内需要が限界かな
それにしても需給や利便はバス網でも同等だしなあ
CO2削減のためとか別の理屈がないと
0046名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:12:37.94ID:4WO+3lDf
特急列車の名前はこうしたまえ…

 「 カクエイ 」

0047名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:13:25.44ID:4WO+3lDf
駅の名前はこうしたまえ…

 「 闇将軍駅 」 !

0048名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:24:01.11ID:jr3NBkgD
そもそも新潟って金出してまで行く用事がないじゃん。
温泉とかグルメなら北海道行ったほうがいいしな。
0050名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:34:26.55ID:Ihbcy4vb
>>22
乗ったことあるけど途中曲がり角や信号が多かった
議論してる暇に、バイパス道路作るだけでいいような
0051名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:37:09.10ID:Ihbcy4vb
>>39
日本は鉄道が高いんだよ
新幹線代と飛行機代の両方出せる層は数少ない

新幹線が整備されてる区間で高速バスが繁栄しているしな
0052名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:40:42.72ID:AlMYcia7
新潟市の県庁所在地から隣接する県との県庁所在地は、
ずいぶんと離れている。
東京方面のみ便利で、北と南の交通の便は悪すぎるのよ。
ある意味、新潟市は孤立してます。
0053名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:44:20.85ID:vwxRUP7p
むしろ新潟県民は成田使え
0054名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:45:38.90ID:Ihbcy4vb
もともと、新潟はどの他地域からも遠いんだよな
土建の力で東京と直結させた繋げた角栄は偉かった
0055幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/06/04(日) 18:47:52.53ID:rSdSRgzc
ムーンライトえちごをさっさと復活させろ。ウラジオストックへ行くのに便利なのに。
…と思ったらウラジオ線は運休中じゃねーか。
0056名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:54:43.14ID:DDYcTuPx
羽田、成田だけではいずれパンクするのは目に見えている。
首都圏の航空需要を一部肩代わりする。
東京都心まで最速1時間半。新潟を素通りしても構わない。
0057名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:21:23.65ID:5Xdyo5Pr
>>6
成田エクスプレスだって、そんなに安いものでも無いけどな
神奈川あたりの新幹線駅近くの連中なら、直通で成田まで行って欲しいと思ってる
0061名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 21:28:20.21ID:C+Nw1V8/
まずはBRTの空港行きでやってみろよ。郊外に無料駐車場作って駅、空港、駐車場の
ピストン輸送便も設定して。
 なんか、もうBRTに飽きちゃった感出しすぎて、育てるという意識が全く感じられん。
0063名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 21:50:06.52ID:KYG/aA0T
>>5
韓国じゃなくて中国だったと思う

朝鮮人は西日本にいけば同胞がたくさんいるし
釜山で船で行くからわざわざ空港なんかに集まらない。
0064名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 22:07:10.24ID:e3cHMboE
大阪から新潟実家へいくのに
飛行機利用したいが、新潟空港からタクか実家に迎えにきてもらわないとだめなんだね
だから新幹線で行ってしまう
0066名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 22:23:49.66ID:JnDCD93n
>>62
あれ、ぱちもんやんwwwww
0067名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 22:28:08.22ID:j1Zo5eiN
羽田行がないからな。せめて成田行の便数が多ければマイル稼ぎでたまに使いたいが。
0068名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 22:51:11.03ID:lXa4f4zu
>>64
昔は、雷鳥や北越1本で行けたんだけどね。
いまや大阪から新潟に行くのはとても面倒な時代になっちまったよ。
0069名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 00:01:02.36ID:GyDz/CE7
>>64
電車が無くなり新潟から大阪に行くのに車に変えたがセレナの高速道路自動運転で楽になった。
一部は車がヘルプを求めてくるが凄く楽チン
0070名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 00:05:48.85ID:3WwwwKIB
逆に、上越新幹線の空港延伸以外に、
新潟市の経済を牽引する施策なんて、他に無いのでは?

北陸新幹線が繋がって、北陸に人が流れるのを危惧してあーだこーだ言うくせに、
自分とこの上越新幹線という大動脈を空港に繋げようとしないバカさかげん。

他人が頑張ってるをみてブツブツ言ってないで、自分の方を頑張れよw
0071幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/06/05(月) 00:11:07.94ID:mlqF4EgB
>>68
北越は新潟〜金沢だぞ。大阪まで行ったのは白鳥・雷鳥・つるぎ・きたぐに。
0072名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 00:14:15.54ID:JGpM+oJ0
新幹線の空港乗り入れもそうだが、
市内の公共交通機関をいつまでたっても
路線バスのまま放置して、整備してこなかった件も、

わざと計画実行を先延ばしに延ばして、
新潟市を衰退させて、
計画自体が不要になるのを待ってるかのようだな。
他の公共事業はシムシティかのように金かけるのに。
0073名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 00:24:43.75ID:5Sx0EKgW
この県知事にした時点でダメだろ、共産、社民推薦候補なんだぞ。
有効な施策だったら、なおのこと潰すさ。
選挙の公約だけ新幹線延伸の話をしたけど、当選してしまえば手のひらを返すだろう。

ここで空港乗入れ断念を宣言したら、完全に新潟から北陸にすべての企業はシフトするだろうけど、
この県知事は国政進出とSNSやらメディアやらしか考えてなくて、
新潟なんか出て行くことしか考えてないから、新潟が詰んでしまおうが関係ないない。
0075名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 08:21:36.19ID:H+J62Mye
新潟って角栄遺産の新幹線とか道路とか立派な物あるのにまったく生かせないで今日まできたな
今更新幹線乗り入れなんて遅いだろ
0078名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 10:52:19.45ID:HFdVb7Xq
新幹線の乗り入れなんて運賃高いし
新幹線駅から直で乗る人以外
在来線と乗り換えなきゃならんから
結局使わないだろ
0079名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 16:28:47.75ID:+Zc+EftJ
>>75
新潟市は地理的に孤立してるから、先手を打って上越新幹線を開通させたまではよかったんだけど
0080名刺は切らしておりまして
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2017/06/05(月) 18:40:53.49ID:PDQmQ2++
>>78
>>新幹線駅から直で乗る人以外
その客層が欲しいんだよ。
新潟市内、近郊民のためのものじゃない。
0081名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 10:08:01.66ID:IhqoHWh9
>>年間176万人の空港までの鉄道利用者がいなければ採算が取れないとしている。

まさか乗客の採算だけで考えてないだろうな。
空港維持、新幹線の利用促進、企業誘致、雇用促進。
これらが400億でまとめて済むなら安いだろ。
他のどの都市には、やりたくてもできないんだぞ。
毎年毎年数十億の金つぎ込んでるのに、効果ないんだぞ。
0082名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 16:26:23.02ID:I47Qkpuv
新潟市が在来線整備して新潟県とJRが新幹線整備と分離すべきです。
0084名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 16:59:11.93ID:I47Qkpuv
松浜はどこに行くにも遠いです。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 17:01:44.64ID:I47Qkpuv
新潟市が在来線整備して新潟県とJRが新幹線整備と分離すべきです。
0086名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 17:52:32.29ID:QduRAISA
空港に新幹線の乗り入れは必要性を感じないけどな
0087名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 19:17:54.09ID:BgL2wOQK
在来線延伸で空港近隣住民の需要取り込めば良いのに
巨悪の新潟交通が邪魔してるのか?
0089名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 22:41:48.16ID:q9H2VAwp
新潟空港への鉄道乗り入れいいね
0091名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 09:36:26.19ID:/tra0djO
現在の新潟空港の需要では赤字ってそんなのは当たり前の話で
東京が近くなることで海外からの航空便の需要が増えることを見越して計算しないといけないんだけど
そういう予測は結論ありきで都合よく前提の数字を書き換えるものだから結論を出すためには使えないという
0092名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 10:20:02.97ID:pikEOMoB
欧州便を新設してでも取り込まなければなりません。
0093名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 10:55:48.40ID:2dXJY93o
新潟空港に新幹線乗入れして、採算は勿論 利用者にも意味あるのは
「日本海縦断新幹線」みたいな山形や秋田の日本海側を走る新幹線の計画の目処が立ったり
北陸新幹線が大阪まで乗入れた上で、北陸新幹線と上越新幹線が日本海側で繋がる様な見込みが立った時。

あと東京都心部へ2社3路線の鉄道が走ってる成田空港でも、アンケートを取ったら意外な結果に。
「今日 東京から どの交通機関を使い当空港に来ましたか?」の結果は
バス タクシーを含む「自動車」が約4割。
しかも このアンケートは、1000円東京駅・銀座または大崎駅までの格安バスが営業する前の結果。
36分スカイライナー 都内主要駅に直結の成田エクスプレスあっても鉄道は伸び悩み。
格安バスが10分に1本、圏央道も開通しリムジンバスのルートも増えた今、もっと鉄道のシェアは下がってるはず。
価格と、重い荷物を持って出発ロビーに行く苦労がネック。
0094名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 11:09:39.90ID:oU/FxExD
だからこそヤクルトが新潟に行くしかない
0095名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 12:32:52.75ID:6IFteYdt
在来線でいいから、新潟駅側を新幹線と対面乗り換えにしたらいい。
いなホームもできることだし、上越〜長岡も乗り入れして県域カバーしやがれ。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/07(水) 15:43:22.14ID:k82wvQ4y
別に新幹線直通っていっても、
新潟駅、新潟空港の間を高速走行する必要はないのだから、
高架の必要は無く、地上走行で構わないんだが、
そんなに建設費かかるかね?
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/07(水) 16:32:35.46ID:bNonjljJ
新設の路線は立体交差が義務になったんじゃなかったっけ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/07(水) 16:57:52.17ID:7O/kvlR3
羽田線が全滅したいまから通しても意味なくね?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/07(水) 17:25:04.10ID:k82wvQ4y
>>98
羽田行く人は、そのまま新幹線で南下するでしょ。
企業誘致、路線誘致には有効かな。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/07(水) 17:50:27.36ID:t7+I6uv3
空港行のリムジンバス乗った時
ロシア語のアナウンスもあって、おおっと思った

新潟は中国も狙ってるんだよね
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