【社会】ベーシックインカムはAI失業時代の救世主か 世界各地で限定的な実験が行われている [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「ベーシックインカム（basic income、最低所得保障、以下BI）」に関する議論が、世界中でにわかに熱を帯びている。
BIとは「勤労するかどうかにかかわらず、国がすべての個人に無条件で一定の所得を支給する」というものだ。
2016年6月にはスイスでBI導入の是非を問う国民投票が行われた。提案の内容は「大人には月2500スイスフラン（約28万円）、子どもには625スイスフラン（約7万円）を支給する」。
結果は反対多数で否決されたものの、国内外から大きな注目を浴び、投票者の4分の1弱に当たる23.1％が賛成票を投じた。
また、世界各地で給付者を限定した形での給付実験が始まっている。フィンランドは今年1月、失業者2000人を無作為に選び、毎月560ユーロ（約7万円）を2年間支給する実験を開始した。支給されたBIは課税されず、仕事に就いて収入を得ても失業手当のように減額されることはない。
カナダのオンタリオ州は、今春から18～64歳の低所得者4000人を対象にBIを実験導入している。実験は3年間で、単身者には年最大1万6989カナダドル（約140万円）、夫婦には年最大2万4027カナダドル（約199万円）が支給される。
「勤労と収入を切り離す」のが原点
ただ、BIの発想の原点は「すべての個人が、生活に必要な所得を無条件に得る」ことであり、生活保護のように収入などによる受給条件を想定するものではない。根幹に「勤労と収入を切り離す」ということがあるのだ。
スイスで導入のための運動を率いたエノ・シュミット氏
スイスでBI導入の運動を率いた映像作家のエノ・シュミット氏の考え方は明快だ。「そもそも勤労の価値は、稼いだおカネの額ではないはず。BIがあれば、収入を得ることにこだわらず、自分や社会にとって本当に価値があると思える活動に従事する自由が得られる」と主張する。
BIは決して新しいアイデアではない。すでに18世紀末、英国出身の哲学者トマス・ペインが「21歳になったら、成人として生きていく元手に15ポンドを受け取る」という制度を提唱している。1960～70年代には欧米諸国で、家事労働への賃金を求める女性解放運動の中で要求された。
BIの歴史や制度を研究する同志社大学の山森亮教授は「時代や地域は違えども、人が人として尊重され、評価される社会のあり方を希求する中でBIが主張されてきた」と話す。
2000年以降、BIに関する議論が再び盛り上がりを見せている背景には、失業や貧困、格差の広がりがある。フィンランドの場合、失業率が8.8％と高止まりしており、特に若年層の失業が問題になっている。
北欧の政策に詳しい日本総合研究所の湯元健治・副理事長は、「社会保障は手厚いが、複雑化・多層化しており、どのような給付がもらえるのかがわかりづらい。BIに置き換えることで効率化できるかを確かめる狙いもある」と話す。
加えて近年は、AI（人工知能）の普及により従来型の雇用が奪われる可能性を指摘しつつ、BIの導入を訴える声もある。
著書『人工知能と経済の未来』（文春新書）でAI時代の経済政策のあり方を論じた駒澤大学の井上智洋准教授は、「AIの普及により多くの人が失業する時代には、生活保護のように（資力調査などによる）選別が必要な制度は行政コストがかさむ。包括的に全員を救済するほうが早い」と話す。
機械化によって労働生産性を引き上げた経営者が多額の報酬を得る一方で、雇用の機会を奪われる労働者が生じるということは、すでに日々世界中で起きていることだ。AIが導入されればそうした現象が一段と加速し、格差はさらに拡大するだろう。
ベーシックインカムの実現は難しい
しかし、対象を限定しないBIをすぐに実現することは極めて難しいだろう。
BI導入への課題は少なくないが、中でもよく議論されるのは、第1に、無条件でおカネをもらえるならば人々は働かなくなるのではないか、という勤労意欲の問題、第2に、すべての国民に食べていける最低限の額を給付するだけのおカネがあるのか、という財源の問題だ。
第1の勤労意欲の問題は、海外でも多く指摘されている。BI賛成派は、「収入を得るための活動だけではなく、ボランティアや地域貢献、家族のための労働など、本人にとって本当に価値があると考える活動に従事するようになる」と考える。
一方で、「働かざる者、食うべからず」という規範に慣れている人々には、嫌悪感を抱かせるかもしれない。BIは貧困層だけでなく富裕層にも給付する制度であるため、なおさら反感を買いやすい。
貧困対策としては、勤労を条件に貧困層に対して税額控除をする「給付付き税額控除」のほうがモラルを維持しやすいという声もある。
【続きはサイトで】
http://toyokeizai.net/articles/-/171230 一律に収入が増えると購買力が向上して物価が上がるかもな。
日本では「期間限定のデフレ対策」としてやればええかもな。
そうなると「プレミアム商品券」とか「エコポイント制度」とかと余り変わらんしな。 昔から実験しては効果あったとアピール、でもやらないの繰り返し。 人権先進国から施行されていくから
日本は100番目くらいかな？ BIのメリットに「生きるための貯金」が必要無くなればお金の巡りが数段改善するのもあるね
特に生活費以外は全て老後への蓄えになってしまう低所得層に効果がある 生活保護は働いたら支給額を引かれるけど
ベーシックインカムは働いたら働いた分儲けが増える
ベーシックインカムを薄く撒いておけば社会福祉費用は減ると思う >>2
エコポイントとか住宅ローン減税とか
底辺に縁がないんだよ
溜め込み好きの小金持ちの需要を先食いして貯蓄増やすだけ 一億総公務員化でも同じだな 日中の８割は茶飲んでいて、好きなときに出来る範囲でやりたい無駄作業をする 今と同じ おまけにこの場合は年収８００万保証
この権利を一部コネ階級のものだけにしておく要はない 万国の非公務員団結せよ 現公務員も文句を言う理屈はねえだろ 言ったら引きずりおろすよ ころすよ 右翼も左翼もみなが国家に奉仕する人間になるんだからまったく文句はない 衣食住の主生産はＡＩロボット任せの茶のみ奉仕だけどな BIは貰ったらその他の社会保障は一切なし、って分かってんのかな。 BIの本質は社会保障費の圧縮（民間への丸投げ）だからな
「社会保障を廃止する代わりに金やるから、それで民間の年金保険や健康保険に入れよ」って話
日本もそろそろそういう話が出て来るから
こうして飴とムチの部分から飴の魅力ばかり抜き出した記事が書かれる まあこれをやると最底辺の仕事をする人がいなくなるからその辺の仕事が全部AIとロボットに置き換えられる様にならなきゃ駄目だな。
そしてその原資を出すのは大企業以外には無いからある程度世界各国が協力して企業が逃げれないようにする必要がある >>15
それも気のせいだな
やる人いなくなったら高い報酬でごみ収集とかトイレ掃除とかやるやつ
出てくるわ 生活保護に使ってる3兆円をベーシックインカムに変えたらよい。
食うためだけは保障。
遊びたいなら働けってスタンスにしたら？ 石油がジャンジャン湧いて出てるような国ならできるかもね＾＾ >>1 「働かざる者、食うべからず」という規範に慣れている人々には、嫌悪感を抱かせるかもしれない。
人間、いきなり自由になって何でもできるわけじゃないからね。
AI化で予測されることは、芸を磨いたたり、哲学を極めたり、精神の向上に関する活動に価値観の照準
が合わされるだろうね。昔のようなものじゃないだろうからいきなりは大変だぞ。 >>14
BIってそういうもんですから。BI貰って社会保障ありなら、それは共産主義っていうんだ。 日本だと医療介護保険の方が大事
公営住宅と現物支給になると思う、ゲットーだな 以前も話ましたが私の中では現在ベーシックインカムと呼ばれている制度は
最終的に誰か個人の負担を強いている時点で社会保障制度として有り得ないんですね。
誰かの負担を強いた時点で負担する側される側という不公平が生じるからです。
そのような制度は結局のところ誰に負担を押し付けるかという責任の押し付け合いにしかならず、
争い事しか生まないと私は考えます。
誰の負担も強いることのない社会保障制度というのはすでに技術的には可能だと私は考えます。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） >>12
これ言うの反対してるやつだけなんだよなぁ >>23
生活保護も健康保険も道路整備も個人の負担で成り立ってる
不公平な受益がダメなら自動車保険すら成り立たない >>25
民間でやる損保は供託金方式でも良いと思いますが、
社会全体で行う保証は誰かの負担を強いてはいけないと私は思います。
それはもう継続性という面でしてはいけないことです。
結局のところ今の日本の年金制度が７０歳支給開始であったり、
そうした議論になっているのも負担を押し付ける相手がいないからなんですよ。
最初から誰も負担していないなら、こうした議論は起こり得ないのです。
ではなぜ技術的には可能であるのにそうした制度へ移行できないのか？
私が思うにそれはもう単純にサンクコストバイアスでは無いかと思いますね。
積もった憎しみが停滞を生んでいると言いますか。
こうした毒を抜くためにも私が天皇に即位するというショック療法は有効だと思います。
私自身は天皇になど成りたくは無いのですけれど。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） >>27
社会保障は徴税権を使って国民に負担強いているから、天からお金が降ってこない限り、誰からの負担もなく保障は無理じゃない？ 年収によるが氷河期世代で非正規雇用で終わったまたは休職者、求職者はベーシックインカムを導入しないと、
この世代は最悪老後の社会保障に何が出る。 これからの時代は「働かざる者、楽しむべからず」だ。
「食うべからず」はやり過ぎ。 >>28
私は公的社会保障制度は仮想化や電子化といった技術を用いた
貨幣制度改革で飛躍的に進歩すると考えております。
これらは結局のところ「お金の在り方」の話であるからです。
遺伝子操作で新しい種を生み出せるようになったことと同じように、
これまでの在り方とはまるで異なる貨幣を生み出せるところまで人類文明の進歩は到達しています。
しかし、それらをなぜ十分に活用できないかと言いますと、
大抵は政治権力法権力の無理解があるからです。
故に日本文明が現在の窮地を脱するには新政府樹立が不可欠であろうと私は考えております。
新政府の骨子案はこれから話して行きたいと思います。
そう難しい、無理のある、あるいは無益な争いを生むようなテーマ、スローガンは掲げないつもりですのでご安心ください。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） >>30
私は人生を愉しむこともまた大切な仕事であるという社会を作ろうとしています。
これはそこで意地悪をしても仕方がないところまで人類文明が到達しているからで、
進歩に抗っても仕方がないだろうと思うからです。
文明が進歩する程に人間から無意味な苦痛は取り除かれて行くとお考えください。
現に文明の進歩は死生観すら変えて行くものです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） >>17
そんな理解だと騙されるよ？
計算してみな？
ナマポは、50人に一人。
一人12万として、12万を50人で分けたら2400円。
成り立たない。
ベーシックインカムの財源は、
福祉、年金をなくして、それを使うなんだよ。
真面目に働いて、払ってきた年金を働かないバカにやれ、
金持ちは負担したくねえんだよと。
これがベーシックインカム。 >>20
共産主義とか民主主義とか関係ないよ。
良心主義が大事。 全ての主義主張概念は良心の向上の道になければ
どんな主義を持ち出してきても結局ダメになる。
宗教、思想、哲学だって同じ。
人間性の向上が無い場合、結局、民族性で解釈されるだけのもの。 >>1
再び、公務員の工作員が大反対の迎合スレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要らない公務員を大削減出来る最後の方策だもんな！ もちろんその良心でさえ向上がないならそれまでのもの。
様々な主義主張のある中でそれを実現するには、
平和ボケのようなお人よしでもならず、キチガイでもな
らず、ポリコレ棒のようなものに負けていてもならず、
いろいろと難しいものがあるけどね。 納税してものろくに働かない役人や議員の給与、報酬、退職金になるだけならば
低所得者にばら撒いたほうがいい。経済が回る。 日本はもう発展途上国。
途上国がBIなんて、、、笑わせるな。 >>36
倫理で実利を補填しようとするなど、根性論で仕事を語るオッサンと同レベル。 他の社会保障をすべてなくすってのは
財源捻出の一つの案でしかないのに
BIには絶対他の社会保障がなくなると思いこんでるバカは一体何なんだ… >>42
理屈を言えば根性がないとか言うくせに(* ´艸｀) 少子高齢化の日本でＢＩが成り立つとは到底思えないし
借金体質のこともあるし、年金というやばい制度もある。
なにをやるにしても手遅れなんだ。 >>34
普通にガラケーがあるだろ。
ってか社会的に不必要な層は電話すら必要ないだろ 社会保障維持したままこんな馬鹿げた政策にかかる膨大な予算を確保できると考えてるバカは何なんだ・・・ >>36
共産主義こそがすべての民が良心を持つこと前提で成り立ってるだろうが 社会保障を全部廃止してBIひとつにしようって考えじゃなかったっけ >>50
カスは電話自体いらないだろ。
本当の最低限度の生活の家庭は他の家の固定電話を借りて学級連絡してた。
それこそがベーシックインカムのあるべきすがただろ。 年金雇用保険子供手当みたいな現金性の手当を統合して健康保険は維持だろう
まぁ健康保険も相当圧縮してBIに財源回すべきだが >>54
他の家の固定電話借りろって言ってるんだよ。
30年前はそういう家庭が普通にあったんだよ。 >>53
年金雇用保険、健康保険は多額の個人負担や企業負担で成り立っており、政府負担は大きくない。
廃止しても財源なるわけ無いだろ、馬鹿はしね。 つーか社会保障すべてカットしたって配れる金額なんか１０数万程度でたかが知れてるぞ、それで医療費全額自己負担
それが社会保障を維持したまま予算確保とかまさに今の子ども手当だろ >>57
当然税制改革も必要
今のまま保険料システムでやろうってのが間違い >>58
政府負担分だけを考慮した場合、十万円もでない。
月3万円がいいとこ。 >>59
魔法の言葉ですね。税制改革。
で、どう負担増やせばベーシックインカムできると？
所得400万円超えたら全額徴収？ 控除と保険料無くした上で所得税率を一律課税のフラットタックスにすればいい
まぁ仮に今の最高税率の45％でやったとしたら余裕で出来るレベル ナマポと年金を全廃できる
当然、給付の不公平もなくなる
事務の役人もクビにできる
ずぐやるべき 地球に人間がいらない 人間がもっといなくなれば自然が回復するし戦争も無い まぁ完全に一律じゃなくてもゆるく累進課税で400万以下は30％1000万以下35％とかでもいいかもしれない ２ちゃんに書き込んだりできなくなりそう
スマホ免許制で ＡＩについてメディアが大げさに騒ぐのは
ＢＩ導入やむなしという世論形成が目的 >>55
30年前って1987年だが、よその家の固定電話を借りるって普通じゃないです。
そもそも聞いたことがない。 ベーシックインカムは健康保険廃止とのバータ取引だぞ。 月八万円を一億人に配るには予算いくらくらい？100兆円ちょっと超えるくらい？ ごめん算数ができてなかったわ
8万円×12ヶ月×一億人で96兆円だわ ニュー速＋スレで、AIやロボット化に、俺が会社でサボってるゴミクズどものカネをどんどん減らせとか書いたらﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑ欲しいんだろ？とかふっかけてきて、俺がﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑ反対書いてやったら今度はゴミクズどもがﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑ導入しろとかほざいてやがる。死ね >>68
豊かな生活してたんですね。
東北地方では一クラスにひとりはいましたよ。
学級連絡網で○○様方呼び出しって。 個人で保険とか積立てとかするために結局働くことになるのか >>12
生活保護や年金といった定常収入に関する部分がカットで、健康保険といった部分はノーカット >>76
まあ無理のない範囲で。今は失業を恐れて無理に働く人多すぎだからな >>69
ヒマな年寄りが病院に遊びに行くこともできなくなる
医者が失業しそう だからBI一択しかないって
やるやらないどうでもいいけど、日本人だけな、そうしないと今の何十倍の朝鮮人が潜り込んでくるぞ？ >>44
偏見で人を処断する輩が、真っ当な理屈が出せるとは思ってないから。 ベーシックインカムの利点
・基礎年金制度は廃止
・他の年金制度は完全民営化
・生活保護制度は廃止
・児童手当・扶養控除・保険料控除は廃止
（専業や未成年にもBI支給）
・扶養義務は廃止
（未成年の監護を除き）
・公務員給与はBI分一律に引き下げで官民格差解消
・財源確保のため国債を大量発行できるのでゼロ金利政策の弊害がなくなる。 BI論者って小学生レベルの算数も出来ないバカか
お金がどっかから湧いて出てくると思ってるバカの2通りしか居ないよな 生活保護廃止の上でベーシックインカム導入してくれ
それがダメなら死にたい時に死ねる安楽死合法化してほしい
今の爺婆は恵まれてるよ
30代だが70までに働く気になんてならん
老後不安を解消するには死ぬ権利だ
ある程度元気なうちに死にたい もしも毎月10万支給するベーシックインカム導入すると、誰もが手持ちの現金が毎月ふえるんでそ、
すぐにコンビニおにぎり1個10万円になって生活できなくなる、 生活保護をもらうような人は
収入を得られない問題を抱えているわけで、
ベーシックインカムに一本化するならば
ケースワーカーに代わる支援体制をどう作るかが課題になると思う。 収入を得られない→収入を得られない要因となるような AIを発展途上国に導入してベーシックインカムで貧困も飢餓も解消するんや！ 国民一人年間９８万円のＢＩで公的年金制度廃止で良いんじゃね？
基礎控除と給与所得者控除で９８万円。社会保険料控除なしになるから
このうえで働いた分はまるまる課税所得になる。 ＢＩ導入なら生活保護廃止、公的年金制度廃止じゃないとな 1億人に100万円払うと100兆円必要だが日本国の資産からしたら何とかなる金額、 ＞お金がどっかから湧いて出てくると
生活保護と年金・こども手当てに年間いくら支出してるか、まず調べてみろ BIは個人個人に毛細血管に血液を行き渡らせるポンプの役目をさせるようなもの
末端にお金が巡ると死んでた地方の市場が回復して税収が期待できるのよ
一般人以上にメーカー・小売が期待してる制度 >>86
資本主義はそのままだからおにぎりが10万になるわけないよ
むしろ消費が増えるから今より安くなる
仮に10万にしても他メーカーが従来の価格で売り出す
上がったとしても自分で作るおにぎりと比較されて極端に高いのは出せない 日 本 の 報 道 自 由 度
２ ０ １ ０ 年 １ １ 位
２ ０ １ ６ 年 ７ １ 位
６年間で１１位が７１位になるってのは異常ですよね。
２０１０年ということは民主党のときでしょ。
２０１２年から自公ファシスト政権が牛耳ることの結果が７１位への急落。
20170512YYNewsLive【YouTube】
戦後70年間以上日本国民を支配し搾取し続けてきた『自民党』とは一体何なのか？ (No1/4)
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
フ ク イ チ で 核 弾 頭 ミ サ イ ル を 製 造
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
>>94
みんな理解しているからベーシックインカムできるわけないだろ、と言ってるのだが。 9割の上場企業の大株主が日銀じゃん
すでに資本主義ではない気がするんだよね
では共産主義と資本主義との違いが何かと問われれば
企業の株を誰が保有しているか?
だけしかないと思うんだよね
そういう意味で日本の資本主義は終わったんではないかと? >>102
なんか知ったか混じって自分が何言ってるかわからなくなってるタイプ？
自分の発言みて人から馬鹿って思われて恥ずかしくないの？ >>103
いつの間にかに日本の資本主義が終わっててビビった?ｗ >>104
だからあくまでも日銀はETFに金だしているだけで、株主ではないだろ。
あくまでも株主はファンド側だろ馬鹿。
ファンドが筆頭株主の会社なんて山ほどあるし、これまでは外資系のファンドの比率が高かったってだけだ。
知ったか恥ずかしいぞ。 >>105
は？実質大株主日銀だろ
そうじゃねぇって言い訳やめろよ見苦しい
この国の資本主義は終わったんだよ >>84
で、お金はどっから沸いてきたか考えたことある？ ポルポト「なんだか人が人として生きられない時代になりつつあるなあ」 生活保護が救世主にならないのに、どうして救世主になると思ったんだ？
自給自足を支援した方がいいのではないか
必要なものは自分で作らせよう 働きたくても職がない、日本もやがてやってくる
だから、少子化は正しい >>1
どこの国でも導入にためらっているのは、初期投資の高さだろう？
いきなり月６～８万円（日本円）で支給するのはハードルが高すぎるだろう？
だからさぁ
当座は政府紙幣を発行して、月１万程度の定額給付金を
配るレベルから始めるべきじゃないの？
ベーシックインカムを検討しようとしている国は、たいていは消費税的な
物を導入しているのだから、所得控除だと言えば大義名分も立つだろう？
まずは月１万の定額給付金から始めるべきだよ。 >>111
>どこの国でも導入にためらっているのは、初期投資の高さだろう？
失敗したら取り返しがつかないからだろ。 >>84
お金はね～
信用創造で創り出すんだよー（笑）
ECみたいな国家連合だと無理だけどねー
中国や日本みたいに中央銀行が発行してる国は独自で勝手に発行していいんだよ～（笑）
為替がね～ハイパーインフレになるとか言ってる人も居るけどねー
その前にバランス取るようになってるから問題ないんだよー
為替は生き物だからねー呼吸してるんだよー、BIの額も為替の呼吸に合わせればねー
ダイジョーブなんだおー（笑）（笑） >>106
これまではアメリカの政府系ファンドやアラブ系のファンドが筆頭株主だったんだが。なんで日系のファンドが株主になったとたんに資本主義崩壊すんだよ。馬鹿？ >>115
主要企業の株を政府が握ってるんだぜ
共産主義じゃない?
つまり企業が利益を出せるように政治を動かせる 資本主義と共産主義の違いはなんだい?って聞かれてどう答える?
企業の株を資本家が持っているのが資本主義
政府が持っているのが共産主義じゃないかな?
実はこの２つは大きく異なる仕組みのようでいて実は鏡の表と裏と言えるぐらい近い存在であったのではないかなと? >>94
>お金がどっかから湧いて出てくると
実際にお金は湧いてくるんだよ。お金をばらまけば溜め込まれた分以外はほとんどすべて回り回って税収として返ってくる。
それと同様に国債を買えなくなったらという議論があるが国債を発行すれば同額のお金が自動的に増えるのだから買えなくなるということはあり得ないんだよ。
ＢＩで懸念があるとすればいかに溜め込まれずに消費させるかということ。 >>118
金は時代時代で一番流れが強い箇所の勢いを調べてする量を決めればいいね >>116
だから株持ってるのはファンドであって日銀じゃねーよ馬鹿。
日銀に企業に対しての発言権無いんだよ、カス。しかもETFだ。 迷惑電話 FJネクスト ウンコ注意9評判 口コミ 悪徳･2ch.net
元スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1465394964/
1:FJネクスト不買運動 転載ダメ･2ch.net 06/08(水) 23:09 ??? [ageteoff]
FJネクスト（株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長）はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布や江東区東陽のガーラ木場新築工事は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションである。
グランド・ガーラ白金高輪は擁壁の上の墓地に面しており、擁壁が崩れたら墓石が降ってくる危険がある。
FJネクスト不買運動で検索しよう。
ワンルームマンション住民のマナー違反が問題になっている。Part6ではガーラマンションから近隣住民に向けて汚物を投げつけるとの指摘があった。
FJネクストのガーラマンションでは「糞尿を投げてはいけません」の貼り紙も必要になるだろう。 >>120
hahaha
そういう言葉遊びはいーんだよぼーや
企業に対して何も言わないという圧力をかけているのは明白
だったらどうして新株発行をしないんだい?
文句も言わない馬鹿な株主に一番食らわせてやりたいイベントじゃないか そもそも平均レベルの一般的なサラリーマンが
損をする以上無理でしょ >>123
日銀は何も言えねーように直接株かえねーんだよ、アホ。
なんで指標連動のETFで圧力かけられるんだよ、カス >>124
いきなり実践はなにが起こるかわからんのだから当然。
日本も将来を見据えて実験して見ろって話よ >>126
ETFを扱ってるところが発言権を得るわけだが
政府はそこに圧力かければ一発
常識で考えろよ単細胞 >>128
お前ETFをなんだと思ってるんだ？
ほとんどが指標連動型だろうが。
無知をここまで晒すのかニート。 ってか日本でもスイス案の様に月28万・・・働く人いるのか？ｗ
月8万とかなら間違いなく老後の蓄えにするでしょ まず外国人への生ポの完全廃止と強制送還
その後にBIの実験を始めてくれよ
ごみ朝鮮人がはびこっている限り正しい制度は成立しないよ。 >>132
働く人が減れば賃金が高騰して物価が高くなるから働く動機になるのである点でバランスする >>134
朝鮮半島からの難民増えたら難民ナマポが激増するよ >>1
日本の社会的伝統からしたら
絶対に受け入れられないな トランプがオバマケアを見直すらしくて、もうじき下院を通るらしいんだけど、
オバマケアというのは一度病気になったことのある人も同じ料金で保険に
加入できるということらしいんだよね。とりわけ、低所得者の老人に手厚い
制度なんだけど、トランプはすべての世代や所得の高低にかかわらずすべての
人に平等にお金がいくようにするらしい。そうなると低所得の老人の
医療費負担が高くなって大変だよね。保険を買えなくなってしまう。
トランプの考えている新保険制度もベーシックインカムの一種なんじゃないのかな？ ナマポの方が旨味があるわ！という立場の人が賛成しないだろ
無理だよ 世界中を移民化するためのシステムだからな
ベーシックインカムは ベーシックインカムより国からの借金の方がいいんじゃないか
出世できなければ返さなくてもいい
【社会】大学の授業料「出世払い」提言へ…教育再生本部★２ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494756353/ 結局は財源の問題だろう。
ナウルのベーシックインカムにしても、古代ローマの“パンとサーカス”にしても、財源が尽きて終了した。
無責任なBI主義者たちは財源はあるとおっしゃるんだけれども、彼らは最初の数年分のことしか考えてない。 >>134
確かに外国人へのナマポは絶対にやめるべきだな。
ナマポのメリットは撒いた分がすべて消費されて回り回ってほぼ全額が税収として国庫に返ってることだが
外国人にナマポ与えても現金を何らかの方法で外国に送金されて世の中にお金が回らない。
ただ強制送還拒否される韓国・朝鮮人は仕方がないかもしれないが。在日にナマポ撒かないと治安が悪化するだろうし。 >>144
あくまで理論上の話だけど
経済全体としては物質的な生産力は消費力を遥かに超えてるわけよ
現在ありあまった生産力は殺人労働で即日配達とか
もはや自立も自我もない老人を無理やり生かすとか
本来は不必要な過剰サービスに振り向けられちゃったりする
だから政府が消費せよとどこもやっきになってる
その究極の一つがBI すでに世界は完全な生産過剰になっています。
ちょっとくらい余計に消費しても、瞬時に需要を埋めてしまいます。
設備投資など必要としてない状態なのです。
ところが、ここにきて日本は設備投資減税なるものを出してきました。
ほぼ金利がゼロで、借りようと思ったらいくらでも借りられる環境下で、
数十兆円もの内部留保を持っていてる企業に対し、減税をすれば設備投資が
増えると考えている。これはもうブードゥ教と呼ぶ以外にない。
山口正洋 経済評論家 次 の 選 挙 は ど ん で ん 返 し に な り ま す
小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」2017年02月07日
１ ９ ８ ７ １ ９ ９ ７ ２ ０ ０ ７ ２ ０ １ ７
ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落！
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
今だって国家予算の半分は借金（赤字国債）だろ。
日本の国全体がＢＩやってるような状態だから。
いまさら何言ってんの？
今でもほ半分くらいの公務員は事実上のＢＩ貰って生活しているのと同じだよ。
（公務員給与は拘束時間のあるＢＩです） |＿＿_
. ／ (^ν^ ) ブラックで働く奴は情弱。
／ ／ ＼ これからはAIの時代だ。
| |43歳 | | ネットでニートを叩くなよ。卑怯者め。
＿＿＿/ ./無職 .| |＿＿＿
／／ ／／
/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/
. |'ｰ`)し ﾀｶｼちゃん、今年はお仕事見つかるといいね・・・
. と ノ
. | /＿＿_
. ／ （^ )彡 ！？
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿/
￣
. |
. |彡ｻｯ
. |＿＿
／ （ ） 勝手に入ってくんなよ！ババア！殺すぞ！！
/ γ⌒＼
７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼ 公務員の人件費半分にしてそれをくばれ。
貯蓄に回らない分社会で循環するわ カナダ、フィンランド、ブラジル、オランダ、アメリカ、イタリア、インド、ケニア
こんなところかな >>155
＞カナダ、フィンランド、ブラジル、オランダ、アメリカ、イタリア、インド、ケニア
＞こんなところかな
これらの国と違って、日本は生活が保証されると働かない怠け者は多いからベーシックインカムはうまくいかないなw >>134
BIアンチはその
>ごみ朝鮮人
と
>生ポ
ですもんね。 BI導入の前提は税の高負担だけどね。
消費税20パーセントは当たり前で年金含めて給料の半分持ってかれるような国なら、そらBIもありだろうさ。
お前ら本当にそんな国がいいのか?フィンランドの七万なんて生計立てられない金額だよ。持ち家あって食費でカツカツのレベル 限定的である限り「ベーシック」じゃないだろ
生活保護と大差ない 贅沢したきゃ働けって制度だからな
6、7万くらいだと社会保障全カットする必要ないから障害者支援健康保険も続けられるし >>161
そもそも実験だし、生活保護とか失業保険は職についたら減額されたり打ち切られるがベーシックインカムは資産の有無な職についてるかどうかは関係ない >>163
限定的にやってる限り意味なんてないよ
大勢が一部の人間に金出してる生活保護と同じだもん
無意味
全員に少額配る方が有意義な実験になる >>162
どう見積もったら6万も支給しているのに、社会保障全部カットが必要ないなんて見積もってる？
馬鹿なの？ もしベーシックインカムが日本で実施されるとしたら
その時は徴兵制も同時に実施されるだろう >>165
日本の社会保障費120兆
一人6万なら87兆円7万なら102兆円
ちなみに2025年には社会保障費は150兆円に迫る >>167
その120兆円のうち個人負担、会社負担が90兆円で年金や雇用保険、健康保険用途。
で、これらの保険廃止するのにどうやってお金集めるんだよ、馬鹿？
意味わからず数字拾ってるだけじゃねーか、カス。 希望者に支給すれば良い
このスレ等でBIに反対してる人は受給しなければ総支給額が下がるし 社畜大国日本のジャップどもがベーカム導入に賛成するわけがない。 引きこもりの最後の形態が、妄想頼りのBIクレクレ某。
救いようがないと、よくわかった。しかし、誰にも迷惑をかけずに逝け。 こんなところでベーシックインカムくれくれしてないで、
表にでて身近なところからでも活動してベーシックインカム実現の流れを作ったその人は引きこもりでは無い何かになれそう。 >>172
案外いいかもね
貧乏人がどんどん病死＆餓死してくれるｗ まず少子化は間違いなく解消される。
BIと移民とどっちがいいか選べ。 BIを生活費に充てるようなバカの子供が増えても意味ないよね
ってかBIってのは「社会保障費が膨らみすぎて破綻するよね」
ってのが根本でしょ
社会保障費を削られても困らない数％の人間じゃ実現不可能なため
「バカを言いくるめて推進派を増やそう」ってのがBI論議
視野が極端に狭いから先の事は想像もできず目先の金で釣られるｗ >>179
＞BIを生活費に充てるようなバカの子供が増えても意味ないよね
確かに、インドやケニアやブラジルと違って、日本にはそういうバカが多いのかも知れないなw 社会保障費が偏重してるからそもそも大体の人は恩恵もなくただ払ってるだけで不公平感が強い
年金不払いなんてその典型 正社員は給料と年金、正社員以外はBIで良い。
格差解消できる再配分になる。 いらねえってやつにはやらんでええ。
アンチ（吠え面かいて）「お、おれにもくれよお～。。」 >>177
財源問題が解決できて継続できるなら だな。
個人的にはBI導入で削減できる公務員なんかのコストと新たに発生する支出では新たに発生する支出のほうが何十倍も多いから制度としては成り立たないだろうと思ってはいるが
結局所得税や消費税がバカ上がりするだけなんじゃないかと 社会保険料無くしてそれとトレードオフで所得税を引き上げて税財源でやるんだよ
累進強化なのかフラットタックスなのかはともかく >>185
財源が無ければ、貨幣を発行すればよいだけ。日本経済復活の会小野盛司より AI導入で社会を回すのに人は要らなくなる。紙幣発行で、人は好きなことをやって生活すればよい。労働は機械に、人間は貴族に❗ ベーシックインカムがあれば
いやいやオレオレ詐欺をする人も
減少するとされている BI導入も大事だが、少なくとも再生可能資源の枯渇問題解決の方が大事と思う
中国、日本は率先して水産資源枯渇に動いてる現状見てるとなあ ベーシックインカム論の中には（主流かな？）「減価する（電子）マネー」を
ベーシックインカムとして配布したらいいんじゃないかという構想がありますね。
早く消費しないとどんどん購買力が下がっていってしまうマネーだから
ヘリコプターマネーにしても貯蓄にまわされる心配が低いとして。 言ってみれば、インフレ税込みのベーシックインカムというやつです。 財源はヘリマネでなければならない。
BIの財源を今の福祉の廃止や増税に求めたって
政治的に応じるわけないし。 というかデフレ脱却のために、
国民全員の銀行口座にヘリマネを財源として
インフレ率2%になるまでお金振り込むという
様な政策が必要だと思う。 日本はどうせ人口分の仕事作れないんだからBIは早ければ早いほどいいぞ
BIがくれば低給の仕事でも生活できるようになるから元無職でも就ける仕事が多数創出する AIやロボットが仕事して、
それを持ってる人だけが儲かり、
一般人の貧乏人は狭いマンションに追いやられるのか
どちらにしろ嫌だな んー、新卒からずっと派遣で65歳になりました
って人がいたとします
※労働者の４割とか言われてるのであるかもしれません
定年時にどんな環境で生活しているでしょう？
家(マンション)持ってる？
貯蓄は3000万以上あるかな？
65歳過ぎて仕事はあるのかな？(死ぬ直前まで労働？)
月８万で賃貸借してもらえます？(保証会社も拒否しませんか？)
何を言いたいかというと「派遣(労働者の４割)は定年過ぎたら人生詰みです」
30歳までに貰う分は教育関係で消えることでしょう
30～65歳までに貰う分を65歳過ぎてから使うゆとりのある人は
年金より快適かもしれませんね
ちなみにですが現在年金を受給されてる人は死ぬまで維持されます
払うのはもちろん現役世代 >月８万で賃貸借してもらえます？
「月８万の収入で賃貸借してもらえます？」でした 無料で劣悪な食品が届けられ
安い公団住宅に押し込められる
事実上のゲットー >>35
年金70歳支給になるならベーシックインカムの方が元と取れるような気がするわ バカだね。一度、働かなくなる事を覚えたら二度と就業しないよ
引きこもりが親から働けと言われて、刺し殺す事件見てもわかるだろ 120兆の社会保障を税制と一体改革するにはちょうどいいお題目だろう 生活保護の金額を基準にそれ以下の収入で生活している人の収入を補填する仕組みがベーシックインカムとしてほしい。
これからAIやロボットで正社員がどんどん減ってフリーターになってバイト掛け持ちする人が増えると言われてるから、月9万以下の人、フリーターとか国民年金、障害年金受給者とかの収入を補填するベーシックインカムがほしい。 >>212
アメリカには似た制度あるんだが共産国ではないぞ >>213
フードスタンプなどがあるがアメリカに最低所得になるまで現金給付する制度なんてねーよ クラウドにいろんなデータが集まってAIで近未来が予測できるようになると計画性が出て来ないかな。近未来が予測できるなら計画的に物事仕切った方が効率的で生産性が良くなるという風に生産計画と消費計画ができるような気がするな。 在日が居なくなるだけでかなりの財源をゲットできそう >>210
本来は生活保護基準を下回る収入しかない場合、足りない分だけを生活保護として受給できる
まぁ世帯分離が必要で水際作戦もあり、捕捉率も低いからあまり活用されていないが AIが普及することでなくなる仕事はもちろんあるだろうが、
AI前提の新たな仕事が生まれて、結局人の仕事はなくならないと思う。
というのは、産業革命の時にも全く同じようなことが言われてこの有様だから。
また、国も、一定以上の人間を雇わなければ法人税を高くするという方向で規制するだろう。
AIが稼いだ金を人々に還元するとき、企業から直接還元させる方が楽だから。
もし経済的合理性だけで規制をいじるなら、
今でも企業は40歳以上をほとんど解雇してその分若手（特に外国人）を入れるほうがいいだろうが、
そうはなっていない。
つまり人間側の都合も考えられている。
AIを理由にBIを導入する必要は生じないだろう。 産業革命で仕事が増えたのはそれによって人が増えて需要も増えたからだろう
人口減少社会でただ昔はそうだったから今回もなんて理屈が通用するもんかね >>75
そもそも今は家電持ってない人も多いし
他人に家にはいらせるのを嫌がるのさえわかんないのか？
ましてやかかってきた電話を取り次ぐとかありえないから
電話借りてる意味も全く存在しない >>220
それAIを国有化しないと無理だろうね
規制されても国内に留まる企業って微妙なところしかない気がｗ >>84
今のように刷った札を日銀が買ってマイナス金利なんかしてる方が正常って思ってるのか？ 全員一律で金を渡して生活保護なくすなら
生活保護並みの金額を全員に配らなきゃいけないわけだが
絶対無理だろ 資源国や
少なくとも国家が独自に大金を稼げる仕組みを持ってないと
結局税金あげてそれを国民全員に配るってことになるわけで
だったら普通に税金下げろやって話 >>228
生存権ある限りそうだよな。
ベーシックインカムやるなら憲法改正して国民の健康で文化的な生活の権利を無くそう >>229
現状が年金など社会保障費の膨張が酷くてそれこそ資源国並の財源無いと賄えないからこそベーシックインカムをやるんだよ >>218
生活保護水準以下の収入を補填する仕組みはあっても持ってる資産をすべて使い切るのが前提条件。ベーシックインカムはすべての貧困層に配って欲しい。 ベーシックインカム導入と同時に公的年金、公的保険は全廃になる
不必要な余剰社会補償が削減されるが、お金を自分で管理できない人は破滅する 「高級ジン、ハイボールに続け 炭酸割り浸透で新商品続々
05.20 23:24
朝日新聞デジタル
果実などを使って香りを
つけた蒸留酒「ジン」の
人気が高まっている。
ハイボール人気で、蒸留酒を炭酸で割る飲み方が浸透したことが追い風になっているという。
国内のビール市場が縮小するなか、新たな商機とみた酒類メーカー大手は、
価格が高めの新商品を
相次いで発売する。」
洗脳だわね。
世の中高級ジンなんて飲む庶民今時いないわ。どこまでマスコミは政府と癒着して庶民から血をすいのかしら？ >>220
AI前提の新たな仕事
考えることはAIにも出来る
AIに出来ず人間にしか出来ない仕事
火星入植とか？ >>234
財源的に公的なのは全廃だろうね
そもそも医療費が問題なわけでしてｗ >>237
医療は削減はするにしても予防なり難病なりで必要になるから健康保険と言うかたちじゃなくともいくらかは残すべきだろう >>36
善人が悪行を行わないように地下鉄でサリンをまく良心的 憲法に勤労の権利が記載されている限り、
日本ではAIを駆使してでも人のための仕事を作り続けなければならない。
だからBIはいらない。 時代に合わせるより憲法に合わせろとかまるでどっかの原理主義者みたいだ ★上級国民はお金持で良い人ばかりだから、天国にいけるのねwww 実際、工場の無人化やITの浸透で以前より省力化した現在も新しい仕事は出来てるし、
失業率もかつて無い低水準だからね。
さらにいうと都心のコンビニ、飲食店なんかの店員が軒並み外国人なくらいに仕事は余ってる状態。 >>227
人頭税を撤廃することが最も合理的だろうね。
政府に人頭徴収されると、行政に食い潰されて残りカスが人頭給付されるだけの詐欺でしかない。
★過酷な人頭税制が引き起こした悲劇「人頭税石（賦測石）」【宮古島】
http://bqspot.com/okinawa/miyako/515
村人どうしで人減らしや間引きまでして払わされる人頭税。
人頭税の為に妊婦が人減らしの対象にされた。
－－－－－－－－－－－
社会保障制度は人殺しの人頭税である為に出生数を抑制し、日本だけが異常な少子化になるのも当然と言える。 年金の世代間格差是正するのにベーシックインカムはちょうどいい
仕事があると言っても非正規低賃金ばっかりでは消費も伸びないしベーシックインカムは底上げになる >>231
年金ねずみ講は、経済力に関係なく若年者から人頭徴収して経済力に関係なく高齢者に人頭給付する。
従って、年金ねずみ講は経済弱者の若年貧困者から巻き上げて経済強者の資産高齢者への逆分配が行われる構図が生じて、若年貧困の拡大と同時に資産集中化で経済格差を拡大させる。
労働分配よりも社会保障分配後の方が貧困が増える歪んだ社会保障制度は日本だけ。
★社会保障制度は格差を拡大させ貧困を増やす。
http://www.japantax.jp/iken/file/20150301_1.pdf
諸外国と比べると「再分配前は格差の少ない国」だが、「再分配後は格差が大きい国」ということになる。
税と社会保障でうまく再分配してきたとは、とても言えないのである。
社会保険料は、全体として逆進的な負担構造になっており、勤労世代、
とりわけ非正規労働者の所得再分配機能を弱めているのである。
非正規勤労者から高齢層へと「逆の所得再分配」が起きている。
年金は、本年度勤労世代が負担した保険料がそのまま高齢世代の給付に回る賦課制度で運営されている。
年金受給資格さえ得れば、どんな高所得でも受給する。
これは、国民年金に加入している非正規雇用の勤労者が負担する保険料か
ら裕福な高齢層の年金が支払われる、逆の所得再分配となっている。 >「大人には月2500スイスフラン（約28万円）
もしこれが可決されたらスイスに移民難民が雪崩れ込んだだろうな >>225
かかってきた電話をは自分家に他人への電話がかかってきてかかってきましたよって連絡して受話器を渡すって
そんな事自分の家でも自分の時間壊されたくないからしたくないのに他人のためにだなんて
公衆電話で電話かけるくらいならまだ携帯持ってたほうが効率いい >>251
まず、てにをはと句読点の使い方から覚えましょう。 いらねえってやつにはやらんでええ。
アンチ（吠え面かいて）「お、おれにもくれよお～。。」 >>244
その新しい仕事は機械やAIに置き換わらないの？
どれくらい寿命ありそう？ コンビニなんか品出しとかすればいいだけになりそうだな >>253
全員が賛成して初めて何とか８万円が絞り出せる状態ね
確実に半分以下しか貰えないのに社会保障捨てちゃうの？ｗ アンチ（吠え面かいて）「お、おれにもくれよお～。。」 >>257
ごめん
アンチだけど厚生年金の方が確実に高いからいらんｗ
何かあっても障害者年金や雇用保険の方が高いし
社会保険(介護保険)も今の方が格段に安いだろう
基本的にフルタイム派遣以上なら必要なかったりする アンチ（吠え面かいて）「お、おれにもくれよお～。。」 AIどうこうの前に今の社会保障が膨らみすぎてそのまま続けられないからベーシックインカムが必要だって話なのに >特別トータルセット
>ベーシックインカムを望んでるニートがいて草。ベーシックインカムよりも安楽死を進めて、どうぞ
という指摘もある
そういう話じゃなく？ 独立への助走期間である19～24歳に月５万円ほどBI支給すべき
その代わり奨学金制度は廃止
人口減のおり自殺防止にもなる
18歳以下も19歳を目標になんとか持ちこたえるだろし 65歳以上の国民年金受給者にもプラス５万円支給すべき
ナマポのほうが国民年金保険料払った人より待遇がいいのは納得できない アンチ（吠え面かいて）「お、おれにもくれよお～。。」 >>262
半分を会社に負担させてる以上詐欺には合わないのよこれが
おバカな子はその金も自分のモノと勘違いしてるんだけどなｗ まあ国庫を思って要らないって言ってる奴は
そいつが辞退すればいいんじゃね
その分国庫の負担も少なくなるんだしw >>1のエノシュミット氏の意見には大いに共感できます。
そして私が予てからご説明申し上げているようにこれほど貨幣を介した消費社会が発展して参りますと、
労働報酬として貨幣を得るという順序は色々と矛盾しているのです。
まず貨幣がないと労働を得ることすら難しい。
ということは、進歩した文明社会ではベーシックインカムのような形で
先駆けて支給される貨幣がないと上手く回らないことになります。
今日ではピンと来ませんが昔の社会では貨幣を得るために労働するという行為は、
現物ではないより便利な資産としての貨幣を得るための行為であって貨幣自体は生活のために必須では無かったんです。
より贅沢に自分の好きなものが欲しい、交換したいという場合に貨幣が便利だった。
しかし、今の世の中は違いますからね。
まずは貨幣を持っていないことには水を飲むことすら難しい。
進歩した現代の文明社会で餓死者やホームレスが出てしまうのも
だいたいはこの問題が原因なのです。
ではなぜそのような間違った構造を是正できないか？
これは今日の貨幣機能に起因するのですが、長くなるのでまた次の機会にご説明したいと思います。
結論だけ言えば、この病は最新のテクノロジを活用することで意外と容易に治すことが可能です。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） ある無職の末路
0～20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、 団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。
20～30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
いつか変わってくれると信じて。 しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。
30～40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。 入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。
ある時、死後の自分の生活について、 父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出したくなるが金がない。
ベーシックインカムという金が空から降ってくる魔法の政策(？)を知り、他力本願ではあるが一里の望みを託す様になる。
40代～ ：母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。 いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。
しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、 もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。 何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。
頼みの綱のベーシックインカムは一向に実現する兆しがない
50代～ ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。 希望のベーシックインカムは無理だと悟り諦める。自分の人生は何だったのか。
街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。 それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。
終末 ：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏と こんなにも似ているニートと韓国人
◎極端な学歴志向
◎しかし、実力はない（職歴なし、ノーベル賞なし）
◎肉体労働を嫌悪する
◎外国人が沢山働いているのに、職がない、と政府を批判する
◎自己正当化のため事実を曲げて理解しようとする
◎最後は、他人や他国にたかろうとする（ベーシックインカム、謝罪と賠償） >>270
>他力本願ではあるが
↑
また馬鹿が間違った使い方してるよｗ AIとBIは資本主義のブルジョワイデオローグにとって脅威となりうるので、
必死で揉み消したい。 海外＝ＡＩは人手不足の救世主
日本＝ＡＩは人件費カットの救世主 第二のナマポだろ。
＞国がすべての“個人に”
なんて「国民」って書かないんだろうね？ >>268
それな
自分が一流企業とかで稼いでるからってそうじゃない人達の邪魔をしないでほしいもんだ 働かずとも生活出来れば経済は破綻するのが
解らんのかね？
社会主義よりも悪質なシステム >>45
分かってないな。国民年金も生活保護も廃止が前提だよ、BIは。
厚生年金は本来、企業がやってるやつだから、国から切り離して企業年金に移行。 >>256
だから本来、BIは貧者に厳しい制度。
重病持ちのナマポだと今まで月に100万円相当の保護を受けていた。それが月８万円になる。
重度障害者にしても同じ。大きなマイナス人材は死んでどうぞ、という制度。安楽死制度とセットやね。
まさに資本主義的制度。国家財政は現状より良くなるよ。 AIやロボットが発達しても東大京大レベルの頭脳があればいつまでも重宝されるかもしれんが
それ以下の人材は死んでどうぞって話だけどね AIが仕事を奪ってBIなしでは生きていけない世界になる前に、
各人がAIを所有して小さい会社の社長のようになる世界の方が先に来そうだけどな 日本人は怠け者で、ベーシックインカムなんかもらったら一気に労働意欲を失くすから無理。 >>285
日本も外国みたいに
地域限定でやってみればいい。
価値観は人それぞれ。
10万もらって満足な人も
いれば、もっと稼ぎたいという
人もいるんじゃね？
昔は高度成長期で働いた分が
報われたけど、今じゃブラックだの
体を壊す始末。 並みの仕事はAIやロボットがこなせる時代が来たら…の話だからね
労働意欲がいくらあっても「いやぁキミを雇うよりAIやロボットのほうがいいから」
と断られる時代
そんなことにはならない。人間は人間にしかできない高付加価値な仕事にシフトしていくのだ
という人もいるが皆が皆、ホスピタリティ溢れ創造性豊かな芸術肌で高度な数学を使いこなせる人材とも限らない
労働意欲を無くす無くさない以前に傑出した才能のないボンクラから食い扶持を失っていく
AIやロボットが高度化しカバー範囲が拡がるにつれ、今人間にしかできない高付加価値な仕事とやらも
年々さらなる高付加価値な仕事へのシフトが求められ
遠からず超が付くほど要求水準が高くなってしまって並の人間には勤まらない
そんな時代が来たら…の話 全人類が売春人になるしかないが、それで生計を立てられるのは一部だろう。 ＡＩもロボもタダじゃないし、もってる同士で競いまくるのだから、
そこから税金吸い上げてどうこうしようとする国は、結局競争で淘汰されるだけかと。 >>91
98万円x1億人＝98兆円消費税でまかなえるでしょうか 何故消費税
基礎控除なしで社会保険料分を所得税に上乗せだろ >>292
医療保険はそのままだよ。
年金は基礎年金分は消えるな。
厚生年金は保険料率はその分下がるけど必要だな。
100億全部消費税は無理だ。
8％で17兆円だから、40％になっちまう。
国民年金の20万掛ける6200で12兆円の国分、所得税と市民税が二倍？三倍？
消費税三倍の24％で51兆円。
国民年金24兆円
所得税増加分25兆円
その他の 厚生年金もいらんと思う
その代わり厚生年金入ってた人は年数に応じてGPIFの積立金の運用益を加算してやればいいんじゃないか
まあ雀の涙かもしれんが
あと生活保護は住宅補助だけ残すべきだと思う もしAI時代にベーシックインカムが実現するなら、なぜ
IT時代の今の時点で実現しなかったのか？
AI時代も、ソフトバンクの孫さんみたいな資産家が誕生
するだけで、その資産を貧乏人に配る事は無いのでは？ >>295
従来型の再分配とベーシックインカムが決定的に違うところが
政府政治家の裁量の有無で、ベーシックインカムの場合一律分配だから機械的で裁量の余地がない
政府に大きな権力を持たせてもろくなことが無いのでベーシックインカムの方が資本家に受け入れられやすいかもしれない
といってもベーシックインカムが根本的な解決策になるとも思えないけど >>296
だから、なぜ「今」の時点で、孫さんの資産が
機械的に貧乏人に分配されていないのか？
今「できない」ならAI時代も「できない」だろ。 個人資産配る必要は無いだろう
資産になる前に課税なり保険料なりで取ればいい話でそれは今と変わらん >>297
今できないことがそのうち出来るかと言えばその通りだろなw
しかしいま議論になるだけの特殊な事情もあって
AIで失職する人が危機的なレベルで大量に出ると予想されてるというのと
そもそも昔ながらの再分配をやってきた大きな政府の国々の財政が破綻してることと
格差拡大で不満がたまった貧困層が藁をも掴む状態にあること、と
とかね、、、 日本でやったら変なのにもあげないといけなくなるやん。 近い将来
世の中の多くの一般人たちは栄養剤だけを与えられてギリギリのところで生かされていて
AIを所有する側の人たちだけがおいしく飯を食えているという
状況になってもおかしくはないだろう AIとか夢物語ですな
だがもし実現したらWindowsとMacみたいな感じになって
２社で世界を牛耳るだけでしょうな オランダメディアのcorrespondentの記事を見てみると
カリフォルニア州にカジノができて年間６０００ドル
世帯ごとのチェロキー族に与えたら
その家庭の子供の学力が伸びて（他の民族と同レベルまで上昇）、非行などの問題行動も４割減少したらしい
親の労働時間自体は減少しなかったけれど子供と接する余裕が生まれたからとの分析が出ている
なんでも貧困状態だと知能指数が１３ないし１４下がるらしいから（これはアメリカのショッピングモールと季節ごとに経済状態が変化するインドの農場経営者で実験）
ベーシックインカムは生産性向上や学力の向上などの意味も持っているので
導入待ったなし
貧困状態だと馬鹿になるのでドラッグや酒やギャンブルや暴飲暴食に走ってしまう傾向が生まれやすいらしい
心理帯域という限界を超えると人間は馬鹿になる
BIでほとんどすべての国民がその帯域にとどまれるように政策的に後押ししてほしい
経済学や心理学は貧困の問題にずっと取り組んできたけど
学問的な根拠は示すことができなかった
しかしチェロキー族に関する人間の行動研究はそこを突破したといってもいいのではないでしょうか 失礼 カルフォルニア州じゃなくてノースカロライナのグレートスモーキーマウンテンでの話でした
訂正します 年齢限定でやりゃいい
０歳から２５歳くらいまで給付して、
そこから３０歳まで徐々に減らしていく
世代間格差が大きすぎるんだから合理的だと思うが AI時代にはベーシックインカムを！とか言ってみたところで
富裕層に資産を外国に逃がされたら終わりだろ？ あの安倍総理が1億総活躍と言ってるんだからお前ら諦めて働けよwww 3万円からでも始めて
くれないかな。
うまくいったら、5万円と
増やしていく。 学力が上がるだろうからBIは大学無償化と併せてやるべきか 次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちは UFO が何であるのかを知りません。」
ま も な く 株 式 市 場 大 暴 落 ！
マ 人 ト レ ー ヤ 出 現 ！
１ ４ 歳 以 上 に 聞 こ え る
テ レ パ シ ー 世 界 演 説 『 大 宣 言 』
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1497372167/9-12 ただでばら撒くのが気に食わないなら最低賃金を倍にすりゃいい
ベーシックインカムよりはずっと現実的でしょ >>315
労働環境がさらに悪くなり、失業者が増える
デメリットの方が大きすぎるぞ >>315
それって日本の管理職や経営者に欧米先進国と同レベルのコスト管理能力を求めるってことでしょ？
無理無理
そんなことしたら管理職の過労死続出だよ AＩってもし実現したら、貧富の差今より広がるだけじゃん。しかも這い上がれない程の差ができてスラム街とか出来そう。で、ベーシックインカムっていう生活保護とセットなわけ。 >>93
資産から払うのはまずいのでは？
利益なら分かるけどさ
今税収は40兆くらいで支出が100くらい >>319
日本は憲法で人間が仕事をする権利が保障されているから、ＡＩの知恵を借りてでも人間の仕事を創出しないといけない >>319
そうだろうね。
ＡＩで生産性が上がって労働者が大量に余っても、みんなに公平に配分するような
社会ができるとは思えない。
どうやっても資源は有限だから、それを富裕層で独占するような社会になるんじゃないの。
小説や映画でさんざん描かれてきたディストピアだね。 まあ少額で実験してみるのは良いかもね
基礎控除、年金控除、給与所得控除をなしにしてそれで増えた税収分を生活保護受給者を除く全国民に均等に配布するとか >>322
単純労働はなくなるけど、さらに高度なスキルを身に着けないと生きていけないんでは…誰にでもできる仕事しかできない奴は、死ぬか犯罪者になるしかないんじゃないかな。 >>323
公平に分配なんかできるわけない。そんな社会はやって来ないよ。病気や運が悪かったら人生終了。ベーシックインカムで貧乏人は極貧生活まっしぐらな世界になりそう。 極端な話、みんなが大きな不満なく生活できる社会であれば、
政治体制(王権制や民主制)や社会制度(資本主義や共産主義)は何でもいいと思う。
AIの普及によって職を失なった人々に対して、
生活保護なりベーシックインカム等の救済策は絶対に必要。
あとは救済策として何がベストか、という問題。 ベーシックインカムは全国民に同額配るんだよ
審査するコストをゼロにするメリットが大きい >>328
＞ベーシックインカムは全国民に同額配るんだよ
＞審査するコストをゼロにするメリットが大きい
そう。行政コストの削減が最大の目的。
だから厚生労働省のような、社会福祉のシステムを複雑化することで権限を拡大してきた組織はBIには真っ向から反対する。 日本だとアホな人権屋が遊ぶ金も支払うべきだと言い出す 実際、今は一般人には一円すら払われていない
福祉のない国日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
生活保護でも支給額と支給にかかる行政費用がほぼ同額って話だしね BIの話より可処分所得の格差が貧富の差だし、将来の納税者たる子供や子育て世代に給付金を投入した方が良いのでは？
いわゆる現役世代は本来消費活動の主力な訳だし。
子育てに経済不安が軽減されるだけで、消費活動は確実に加速する。 ボッキデータの進歩は、すべての人間に幸福をもたらす
というわけか >>328,329
公明党あたりは例外とか特例が大好きやで
事務コストとか分からないオバハンが多い >>305>>306のアメリカでの研究を見てもわかるように
BIを導入しても労働時間は減らないし
子育て世代の心理的抑圧が減ることで
貧困家庭の子供の成績が大きく上がり
貧困家庭の問題行動も４割減る
おそらく問題行動が減るので犯罪予備軍も減る事になるので治安も更によくなるでしょう
いまこそ財政出動でベーシックインカムを全国民に広げるとき
教育無償化も悪い政策ではないけれでもBIの方がはるかに優れた政策だとおもう 心のゆとりというものが、労働意欲にどれだけ効果をもたらすか。想像以上だと思う。導入するべき。
機械に任せられる仕事は機械に任せて、人間の仕事は短時間で分担という世の中になればいい。 井上智洋さん：AIが雇用を変え、働き方を変え、社会を変える“全人口の1割しか働かない未来”の幸福論とは（前編）
https://jinjibu.jp/smp/article/index.php?act=detl&;id=1759 >>328
AIを使って審査して、審査する人員を減らせるけど、わざわざBIする必要ある？ AIやロボットが台頭しようと悲しいかな日本でBIが導入されるのは考えにくいし、されても遠い遠い未来の話だろう
就職氷河期世代が報われる日は来るのか――「今なら転職しやすい」に「ブラック上等でみんな討ち死にした」という声も
https://news.careerconnection.jp/?p=37939
という記事がありその中で
---
しかし、やはり自己責任であり、優秀なら生き残れると突き放す声も多い。
「氷河期でも複数内定とっている人も多かった。底辺レベルが時代が悪かったと、言い訳しているだけだよ」
「2004年院卒だけど、2社受けて2社合格。今は年収1000万円（世帯年収だと1700万円） 氷河期と言ってもピンキリだと思うよ」
「俺の経験上、優秀な奴はどの時代に生まれても問題ない」
---
などの反応を紹介していた
日本ではこの延長で、AIやロボットとの競争に敗れた人も同じ構図で非難されるだけだろう
「機械にできる仕事をしていたのでは対価が下がって当たり前。機械以上の価値を生み出せばいいだけの話。
創造性を磨き、コミュニケーションスキルを伸ばし、機械にも誰にも負けない希少なスキルを身につければいいだけ。
それができないのは甘え」というわけだ
災害のような急激な変化なら同情もされるが、じわじわした変化で
初めのうちは小さな努力で逃れることもできるからなおさらだ
機械の知的レベルが上がるにつれ、スキルアップが年々大変になりホワイトカラー中～上層からも落伍者が増えるだろうが
それは甘え。努力不足。自・己・責・任。で片づけられるバイアスは残り苦しい状態はそれからも続く
G7でBIを導入してないのは日本だけだぜ…
という状態になってから、時の首相が「一刻も早い導入を検討する」などと言い出すくらいの時間軸だろう ベーシックインカムが可能なら、とっくの昔に年金問題が解決してるだろ。
この先、年金は支給年齢が引き上げられ、支給額は下げられる。
にも関わらず、BIなんて妄想もいいとこだろ。
現実的には、AIに仕事を奪われてホームレス同然になる人が多数だと思うけど。 引きこもりと低所得者にBI施して
消費を活発にしろ
そうしたら景気が上向きになる >>339
今の貧困層を放置しても人身が荒廃するだけですよ
その反動から生まれる社会的コストよりもBIへの財政的コストの方が遥かに安い
>>305を見る限りメリットが凄まじいことがわかります
>>340
トッドの分析でも日本は権威と不平等を重視する価値観だから
先進国でもBI導入は最後でしょうね
>>341
年金問題とか初めから存在してませんが・・
保険数理の上で破綻の可能性は極めて低いです
低レベルのマスコミ報道は疑ってみたほうがいいですよ >>342
逆にこれなら話がわかるし、大筋賛同もできる。 通貨発行益を利用すればベーシックインカムだって出来る
1000円コイン、2000円コイン、5000円コイン、1万円コインを作って
配ればいいだけ 貯蓄0が3割で仕事もないんだから
現金配らないと消費しようにもできないよ。 発想がネガティブなをだよ。バラまいたら必ず消費させる様にすれば、バラまいた分の倍以上の経済効果があり税収はバラまいた金以上に上がる。だから財源なんて要らないんだよ。とにかく耐久消費財じゃなくてサービスに使わせる様にしろ。 >>231
何言ってんだコイツ
年金よりベーシックインカムの方が人数増えるだろ
マジでベーシックインカムを魔法か何かだと思ってるのか >>348
バラまいたら必ず消費は無理だよ
仮に期限付き通貨くばったら期限つき通貨の方使って
諭吉の方を貯蓄しとくかーってことになるだけだし 国民年金と生活保護廃止でベーシックインカムに一本化でいいよ
無差別に配るベーシックインカムなら生活保護受給者への差別も無くなる
良い事ばかり >>347
貯蓄０って盛んに言われてるけど
その貯蓄の定義がどうも
「老後のための資金で絶対に若いうちには手をつけないもの」レベルのものであって
普段から出し入れする貯金は含まれてないっぽいぞ 人件費分を法人税として召し上げて、国が代わりに支給するでどうなんだろう。 今の日本は
仕事無い→お金ない→消費しない のデフレ悪循環スパイラル
空求人にひっかかかり面接交通費でさらにお金がなくなる悪循環
んだからこれで
お金が入る→消費する の循環になると仕事も増えるんじゃない？ ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/19(水) 上念司・半井小絵・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=o4lwojHZ5zQ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月～金 朝８時から生放送！ LIVE放送終了後も動画で見れます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ニコ生、フレッシュでも放送中 ベーシックインカムは移民普及のシステムだからダマされるなよ ハワイ州も法的に踏み出したらしいね。ハワイでも実験されるようになるかもしれない。 >>360
人工知能で皆失業するならBIという結論に必然的に行き着く
BI否定派は論理的思考が出来ない奴 IT革命のイノベーションも失業者は救われなかったのにＡＩのイノベーションが失業者を救うとは思えない、
資本家は支那人だろうがロボットだろうが儲かるならなんでも使うだけさ こうやって夢を語っている間に死んでしまうのであった（´・ω・｀）
諸行無常の響きあり
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ BI支給額を国民の人数分用意すると、現在の国家予算は軽く行くから。
社会保障廃止とか焼石に水なんだよね。 だから。ずーといってんべ。
さっさと解禁しろ。
しかも大幅減税もしろ。
特別会計見直せ。 BIは共産主義に続く詐欺師の口上に過ぎない。
誰も働かなくても社会が廻る状態にならないとBIは無理。
理由は簡単で、やりたくない仕事をしなくなるから。
人の労働に頼らなくて済む状態でやらなきゃ破たんする。
今すぐにでも出来るみたいに言ってる奴は詐欺師だよ。 >>368
ベーシックインカムは上級国民が損するシステムだからね。 >>369
下級国民が得するシステムだと言ってるんか？
それこそが詐欺だよ。
社会として成立しなくなる訳で
今やったら皆が地獄を味わうシステムだろ。 もはやナマポ廃止してＢＩしかないのになぁ
少子化対策としても利く >「収入を得ることにこだわらず、自分や社会にとって本当に価値があると思える活動に従事する自由が得られる」現状、食べる為に仕方なくや給料が良いとか言うインセンティブで
皆がやりたがらない仕事をしている人が居るから社会として成立している訳で、
皆が好きな事を出来るようにしたら必要な仕事をする人が居なくなる。
BIの理想そのものが、社会として成立しないと言っている。 【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★5 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424551/ >>15
逆じゃね？
低収入の仕事でも十分生活できるからそれらの仕事でも
軽くならやってみようと言う人が増えるんじゃね？ >>355
人手不足なんだから「仕事無い」っていう最初の時点で間違ってるぞ >>374
華やかな仕事に群がって
キツイ恥ずかしい仕事は見向きもされないよ
現状もそんな感じだけど比べ物にならないほど拍車がかかるね >>353
http://www.shiruporuto.jp/public/document/container/yoron/futari/2015/pdf/yoronf15.pdf
本調査では「金融資産」について、『定期性預金・普通預金等の区分にかかわらず、
運用の為ま たは将来に備えて蓄えている部分とする。ただし、商・工業や農・林・漁
業等の事業のために保 有している金融資産や、土地・住宅・貴金属等の実物資産、
現金、預貯金で日常的な出し入れ・ 引き落としに備えている部分は除く』と調査票に
表記している。 >>349
人数増えても総支給額はトントンで財源たる現役層にも恩恵があるから持続的な制度なんだよ >>378
トントンってどういうこと？
年金額よりも低い金額を大勢に配るってこと？
ほんとに弱者切り捨て（野垂れ死に放置）ができると思って言ってるの？ お前はベーシックインカムになったら老人放置するのか？ いきなり弱者切り捨て野垂れ死に放置なんて極論言う奴になんて答えればいい
お前は放置するのかだ >>382
現時点で年金ですら足りなくて生活保護に頼る老人が増えてることが問題になってるのに
生活保護もなくして年金以下の支給額のベーシックインカムにしたらなるだろ
極論どころか超現実的だろが そして年金生活保護の負担そのまま増やし続けてどうなる
少子化は更に進行して頼る人のいない老人はまた生活保護、社会保障に頼る負の連鎖だ
それをなんとかするだけの財源があるのか >>372
それな無理矢理ベーシックインカムを通したところで物価は高騰して支給額ではなにも買えなくなるだけ AI失業で生まれると富を分配するためにBIを導入するなら救世主
今の日本ではただの年金の前借り、社会保障の削減、やれという連中は税金払いたくないだけ モノあまりの時代に物価が高騰するだけの消費が出来るなら大したもんだ ＞貧困対策としては、勤労を条件に貧困層に対して税額控除をする「給付付き税額控除」のほうがモラルを維持しやすいという声もある。
これでいいじゃん >>375
持続可能な真っ当な生活を維持できる給料をはらう求人がどれほどあるかって話でさ・・・・ 給付付き税額控除はベーシックインカムへのステップとしてありだと思うよ >>384
「姥捨て制度は実はいい制度だ」
と思ってても先進国の日本でそんなことできるわけないだろっていう話 >>391
姥捨てと給付制度を一緒にしちゃうのが極論というか…
家族がいれば家族と暮せばいいし独り身でも集まって暮せばいい
まぁそれが嫌だって人は多いだろうが >>391
日本が先進国とか何の冗談だ?
中世土人国家だぞ。放射能汚染物子供に食わせるとか言う
キチガイプレイができる国だぞ。 >>392
生活水準を下げていけば死なないから高齢貧乏人は寄せ集まって隅っこで暮らしてて
という主張は見て取れる >>20
またいい加減なこという奴が沸いてきてたのか 国民ひとりあたり800万だかの借金を先に払ったやつにだけBI支給開始でいいんじゃないかな ベーシックインカムって、今までバラバラな制度で行われていた各種福祉制度をひとまとめにして、その分行政コストを減らそうっていう発想だからね。
もともと、共産主義というよりは新自由主義に近い発想なの。
日本でベーシックインカムの議論が定着しないのは、国の福祉予算のうち、対象者に渡らない行政コストの部分が、公務員の権力であり食い扶持だからなんだよ。
それぞれの福祉制度ごとに厳密に支給要件の適否が検討され、そのために膨大なシステムと人手がかかっている。
それが「公務」になり、「公共事業」になる。
対象者を絞り込んで納得性を高めるというのはそういうこと。
そんな無駄遣いをしたくなかったら、制度は単純化して、ベーシックインカムに統合できる給付は全部ベーシックインカムに統合するしかない。
そのへんを国民がちゃんと理解できている国でベーシックインカムが導入され、そうでない国では導入されていない。
それだけのこと。 >>399
> 各種福祉制度をひとまとめにして、その分行政コストを減らそう
減らない。
BIに一本化すれば、考え方はシンプルでわかりやすくなるが、
対象者が3倍に増えるので手続きの数は増える。
そしてBI自体に莫大なお金がかかる。
年金や生活保護を置き換えるとなると、やはり月8万円以上はほしい。
となると、年間予算は115兆円以上必要になる。
だが、公務員の人件費は国・地方合わせて27兆円程度。
全員クビにしても全然足りない。
将来海底資源を開発して国の事業となれば別だが、
現状では大増税するか、無謀なヘリマネをするしかない。 >>400 補足
なお、配る方はシンプルになるとしても、資金集めの方は複雑になる恐れがある。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 人類は何度も革命を経て今に至るが、次の革命はおそらくこれ
「ベーシックインカム」「週15時間労働」「国境の開放」で、“新しいユートピア”を目指せ
https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-3436/ >>400
はあ？手続きなんて必要ないんですけど？
毎月自動でＢＩの振り込まれる通帳を一回渡して終了ですが？ 財源は、増税ではなく、無担保でお金を発行するので問題ないと思う（つまりヘリマネ）。
ハイパーインフレになるリスクが言われるが、
古今東西、ハイパーインフレになったのは、戦争の影響などで供給（生産）が異常に縮小した場合に限る。
供給が維持できていれば、需要する側にお金をばら巻いても、そうひどいことにはならない。 中央銀行制度が終われば即だよ
あー早くしないかなー ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 ！
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
『月の裏側に地下空間都市があって、
そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
ＮＡＳＡでも実証されてました。』（１７分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
