【異動】社員に転勤を強制させる日本社会の病巣 [無断転載禁止]©2ch.net
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こんにちは、「働き方革命」という本を８年前に出して、時代を先取りすぎて全然売れなかった駒崎です。
さて、労働政策研究・研修機構が行なった調査がニュースで報じられました。
ズバリ言いますと、転勤強制は長時間労働同様、社会の敵です。年号が変わる前に叩き潰さねばならないものです。その理由をお話しましょう。
【結婚・出産・介護しづらく】
記事にもあるように、多数の人が転勤によって、結婚・出産・育児・介護がしづらくなると答えています。そりゃそうです。
お互い働くカップルがいたとして、彼氏が急に転勤になって、いつ帰ってくるか分からなくなったら。結婚のためには、どちらかが仕事を辞めて
恋人のもとに行かねばなりません。結婚のハードルがいきなり上がります。
出産も、親も知り合いも誰もいない中で子育てしなくてはならなくなり、ハードルが高くなります。とりあえずどうなるか分からないから、
産み控えよう、となります。介護も、老いた親を知らない土地に連れて行かねばならず、ものすごい負担がのしかかります。
まさに少子高齢社会を加速させる、社会悪と言えるでしょう。
【ワンオペ育児・ワンオペ介護の量産】
子どもや介護を必要とする親がいた場合、家族全員での転勤は困難になります。その場合、夫だけが転勤する「単身赴任」が選択されます。
これで問題解決、と思いきや、そうではありません。
残された母親には、ワンオペ育児・ワンオペ介護が待ち構えています。ことによっては、育児と介護が重なる、ダブルケアも。母親は当然働けませんし、
育児や介護、あるいはその両方で忙殺されます。
孤独な育児（や介護）は精神を蝕みます。育児鬱やイライラ子育て、ことによっては虐待のリスクを高めていきます。親にとっても、
子にとっても良くないワンオペ育児が、単身赴任によって量産されていくのです。
【現地雇用が進まない】
地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、現地の雇用を生み出していないわけです。現地で雇用した
スタッフに仕事を担ってもらえば良いだけではないでしょうか。「地方には優秀な人材がいない」「育成コストがまかなえない」等、
様々な言い訳はあるでしょうが、僕も経営者ですが、それは企業努力で克服可能だと思います。
【企業はフリーライダー】
このように、転勤強制が、結婚率を下げ、出生率を下げ、ワンオペによる育児介護負担を増して少子高齢化を促進させたとしても、
企業は余計にかかった保育・介護等社会保障に対するコストは支払いません。
なぜならば、そうしたコストは直接的、短期的には見えないからです。どれだけ結婚できなかろうが、子どもが産めなかろうが、
介護が辛くなろうが、そこは家庭というブラックボックスの中の、個人的な悲劇として処理されます。
【なぜ転勤強制ができるのか】
働き方改革の伝道師（で、僕とも共著「ワーキングカップルの人生戦略」のある）小室淑恵さんはこう語ります。
日本の正社員制というのは、メンバーシップ制度であり、契約に基づいたジョブではないため、「なんでもしてね。
じゃなきゃメンバーじゃないよ」ということが可能だ、という指摘です。まさに、日本型雇用の「病」の象徴としての転勤強制なわけです。
【企業は変われるか】
こうした社員のために全くならない転勤を、「拒否できる」制度を導入しているのが、カルビーです。カルビーは働き方改革を進めながら、
さらに業績を伸ばしている会社です。（ 出典： http://www.we-project.jp/news/629 ）
カルビーのような時代の先を見ている企業は、続々と転勤強制を辞めていくでしょうが、多くのそうでもない企業はしばらくは変われないと思うので、
犠牲者をこれ以上出さないためにも、労働時間規制・インターバル規制とともに、何らか規制していくことが求められるでしょう。
あるいは少子高齢社会を進め、社会に余計なコストを支払わせるものとして、転勤１件あたりいくら、という税を取っていく等の施策が必要になっていくでしょう。
2017年は働き方改革元年として、我々の意識に埋め込まれた、でも実は害悪を撒き散らす「働き方の常識」をアンインストールしていけるか、
が問われていくに違いありません。 そもそも無駄転勤出来る時点で大企業だから
中小でそんな事やってたら直ぐ潰れる
それこそ現地登用しろって話だし
火消しで自演でもしてんのか 全国に拠点ある大企業には計画的ローテーションがあるのさ。
当たり前だ、そんなもの。
地方支店ごとにずっと同じメンツで仕事しているなんて内部的にも対外的にも腐っていくだけだ。
新陳代謝であると同時に教育であり、経験でもある。異動、転勤を重ねて昇級昇進する。
キャリアアップとは転職ばかりではない。 >>741
大企業が腐ってるから日本は大不況なんですが >>742
零細企業でがんばってくれ。
一生同じ土地に籠城、乙。 転勤ある会社か、ない会社かは就活時はもちろん情報的にわかるだろうに。
業績好調で拠点新設ってこともある。 異動、転勤がないと、嫌な上司や同僚と離れられないぞ。
自分か相手が異動するから助かっている。
本社の人事は社員同士の相性もみて社員を動かしている。 まあ、転勤で嫌な部署、酷い土地に移る事も有るんだけどな >>751
そういうところは順番で誰かが受け持つ。それが会社だ。 >>752
まあ、日本の会社という名のとんちんかんな施策が失敗し続けてるけどな
昔よりバカになってる 悪い方にだけ一生懸命で、馬鹿じゃなかろうかと思うね 日本の転勤や単身赴任が少子高齢化の根本的な原因たからな。 サービス残業
長時間労働
転勤
日本人は長く洗脳されていた。
まだ、洗脳中の方もいますね 自分が希望した会社が、転勤あるかどうかすら調べる事も出来ない情弱www やる気をそぐ転勤って、そういうんじゃないんだよな… 会社勤めしてりゃ、不本意な転勤くらい当たり前だ。
それがイヤなら、自分で起業するなり、
一人親方の請負仕事でもやっていろ。
会社勤めのメリットは受け入れても、
デメリットは受け入れたくないだなんて、
ゆとり世代以下の甘ったれた考えだ。 そもそも、ある程度の会社に入って、将来的にある程度のポジションへの
レールに乗った社員は、転勤当たり前だしな。
仕事をこなす事は大前提、赴任先での人脈づくり、
各方面への顔つなぎ、土地柄の職場風土への対応諸々。
それらを過不足無くこなす人材になることを
求められるし、将来的には自分が部下に
求めなきゃならん。
あ、転勤＝リストラの立ち位置にいる方々や、
将来的に期待されないポジションしかありえない方々は、
そりゃあ転勤な悪だとしか認識できないよね。
でもそれって、転勤という制度が悪いの？
転勤が不都合にしか作用しない自分が悪いんじゃないの？ >>757
入社した当初は転勤無くても併合・合併繰り返して会社規模が
でかくなると転勤が発生するようになる事もあるんだよ。
まぁ、書いてるの見る限り、社畜乙としか言えんわな。
こんだけ社畜脳な連中ばかりなら会社も楽だろうけど。
後、独り身なら転勤も楽だろうけど、家族持ちだと転勤となると
そんな簡単な事じゃねーんだよ。
俺は転勤で東京行けって言われたから断ったわ。
東京で出来る人材が足りんから、とか言われても知ったこっちゃねーし。
こっちは生活費稼ぐために働いてるんであって、自分の生活壊してまで
会社に尽くす恩も義理も無いからな。
阿呆な上司が転勤するか辞めるか選べ、みたいに言ってきたから
じゃぁ辞めるわ、って、その後1ヶ月程度で転職先決めて辞表叩きつけたわ。
辞めたのは名前聞いたら大抵が知っている程度の会社。
TVCMとかで割と名前も見かける系。
ダイバーシティの推進とか大々的にお題目にしておきながら、転勤は強要
するとか矛盾しすぎ。 俺は東京帰りたいよ…もう関西嫌だ
おおさか維新や籠池みたいな理不尽なオッサンがあちこちに居る ちなみに嫌々ながらも断れずに転勤受け入れて東京に行った連中の
一部は結局水が合わないのか、何人か鬱になって潰れてたわ。
辞表出してから1ヶ月程度残作業と引き継ぎやって、後は残ってた有給消化するのに
一ヶ月程度休んでて、全体朝礼の日に合わせて最後の挨拶だけしにいったら、
転勤したはずの連中がいて別人のようになってて驚いたわ。
東京行った家族持ちの殆どが単身で行ったらしいんだけど、やっぱり耐えられんみたいな。
自分も辞めて転職したいけど、転職先見つけられる自信がないからお荷物なの判ってるけど、
降格受け入れてでもしがみついとくしか無いって嘆いてたわ。
その人、今は自宅療養中で月に数日だけ出社している状態だって言ってた。
転勤前はバリバリ仕事こなしてる人だったのに、転勤させたせいで貴重な人材潰した訳よ。
それでも転勤して当たり前って言うなら、会社からすれば社員なんて使い捨てって意識って事だろ。
そんなのに付き合う義理があるのかね？ ブラック企業はみんなで辞めれば潰せる
出世のラインに乗るには転勤他不条理は飲み込め
この無駄な矛盾を
将来とか生活を盾に強要するのが反日在日ブラック企業 >>761
まったくの同意だ。
どうしたって一定比率、転勤で潰れる奴はいるだろう。
しかたがない。パワハラでもブラックでも拷問でもないしな。 ブラック企業に望んで就き、その待遇がブラックだと嘆き、
かつそのブラックな境遇から抜け出せない…、
ブラック企業に相応しいブラック社員ではありませぬか（笑）
そんなブラック社員の将来が既にブラックなんですよ？
身の程って言葉、ご存知ですか？
自分自身がブラックなのに、ホワイトな待遇を求めること自体、
烏滸がましいことに気付けないから、
ブラックなんですよ。 住宅ローンで家買って、結婚した人間の自己責任だろ。 論点がずれているかも知れないが、付き合わされる家族もたまったものじゃない。
親父が大企業勤務で昇進と引き換えに転勤、うちの親父は出世コースだったみたいで三年もしないうちに
引越し転校を高校まで繰り返した。メンタルが弱い被害妄想じゃねって言われそうだが、
子供のころから二年過ぎるとあと一年くらいしかいられないだろなっていつも憂鬱でストレスだった。
自分はそんな心配もなく育ったのに、ぜんぜん気にかけない、かけなかった親父をみると今でも
なんかムカッとするんですけど、似たような環境の人どう思いますか？
転勤で潰れる＝こいつはその程度
試金石としちゃ、それなりの施策だとは思わんか？
転勤もそつなくこなせば、見込み有りとして扱うだけ。
そもそも、会社は社員を使い捨てだと批判するのは、
裏返せば、会社は社員の一生を面倒みるべき存在だと
認識しているわけだ。
どんだけ会社に依存したいんですか？
会社は、お前のパパでもママでもありませんよ（笑） 中国行ってる元上司元気かなぁ
役職が控えてても辛いよね >>769
俺もそうだったよ。
東京で生まれ、浜松、仙台、東京、神戸、札幌、東京。
家族はみんな楽しんでいたよ。
土地土地に思い出あるしな。
ちなみに兄は仙台忘れられなくて東北大に、俺は受験時に札幌にいて北大に入った。
妹は父が東京から離さなかった。
今、兄も俺も東京で働いているが転勤ウエルカムだ。 >>772
中国はむしろ海外勤務としては当たりの部類だよ。日本語喋れるスタッフも多いし。
インドやブラジルなどの貧国の方がきつい。 >>771
遠方飛ばしたうえで切り捨てるとかえげつないリストラとかあるしな
一番ヤバいのは海外駐在→現地法人転籍→ほどなく解雇だからな
海外は解雇規制がないから一存で切れる >>761
転勤をリストラ手段に使う会社が悪いってのはあるかと
少なくとも低い役職者や一般社員にまで転勤はやらすべきではない >>771
>会社は、お前のパパでもママでもありませんよ（笑）
いや、過去の日本の会社はお前のパパでありママだった
そういうじだいがあったんだよ
だからこそ転勤もなんでも受け入れてた
でもきぎょうがそういう社員の保護捨てたのに、ムチだけ今まで通りだから
不満と固まりまくっていろいろ問題になってるんでしょう シンガポール3年、上海3年いたが、
まあそれなりに良かったよ >>771
ぼっちニートは好き放題言えて楽しそうだなｗ 転勤が結婚の妨げになるとかを否定する気は無いが
日本社会の病巣かと言われたら否定する
欧米でも同じ 「転勤はイヤです。けど、給料も福利厚生も出世も、転勤組と同等の処遇が欲しいです。」
…頭にウジわいてますか？ >>780
欧米と違って転職前提じゃないんですが・・。
嫌なら辞めればいいって選択肢とれる欧米と一緒にするのはちょっと・・。 確かに日本の大企業は
東京で新卒採用した正社員以外は信用しない
確かに国内の地方の人材のレベルが低いのかもしれんが、
海外においてはシンガポールや上海には
アメリカやイギリスで学位を取った優秀なローカルがいるのに
そういう人材をマネージャーとして使おうとしないよね 地方都市で生まれ育ち地元で地場企業に就職した人は転勤イコール怖い未知の世界ということか。
大学進学で上京や他の街に住んだ人は、転勤に抵抗ないだろう。そういうもんだと知っているし。
どうであれ、転勤は視野が広がるし、あとあと、記憶とは場所の記憶だということに気づくものだけどね。 いや、終身雇用なんだから仕方ねえだろ
A地域で仕事が減ってB地域で増えたときに、Aで雇った社員を
遊ばせておけっていうのか、この馬鹿 有能な奴を雇ったり、中枢に置いとくと
日本が繁栄しちゃうし
在日上級コネ無能が駆逐されちゃう
だから学歴新卒至上や、無駄な転勤システムが存在する
本気で勝負してる会社なら、実力度外視なんてあり得ないから 実務を分かってない人が人を動かしてるし
嫌がらせ目的の人事が横行してるのも問題。
陰湿な人が多いからね。 転勤が嫌がらせになる時点で、将来的に期待されない奴なんだから
転職先探せよ。 まあでも本当に優秀な社員は地方や海外に転勤があっても他の社員なんかよりも早く本社に帰ってくるよね。
で、後は本社勤務が10年とか続いたり。
都銀とか保険会社とか地方をひたすらぐるぐるしてる社員がいる一方で、本社勤めを10年単位でやってる人とかいるよね。
あとNHKのアナウンサーとかもね。
出世コース？のアナウンサーとか新人の頃に地方で2〜3年働いた後は東京勤務が5年も6年も続いてる人とかいるよね。 ケースバイケースにすればいいのに。
地元人間の方が良い場合と転勤の方が
良い場合があるだろ。頭堅くね？ まあサラリーマンは起業転職できない、しづらいから
足元見られちゃうんだよな 幹部候補の転勤＝ステップアップの一環
リストラ候補の転勤＝露骨な肩たたき
このスレで、異様に転勤を嫌っているのは…（お察し >>792
地方出身者からしたら別に東京の本社勤めがしたいわけでもなく。
自分に所縁のある地方で転勤せずに暮らしたいだけなんだが。 >>787
いや、自分が転勤するだけなら別に良いのだが、家族がなあ・・・
特にこども。 >>762
辞表たたきつけると退職金が安くなって会社は大喜び。
自分のためにも会社のためにも、良い選択ができて良かったね。 自主退職を促すには、転勤命令が一番らしいよ
転勤命令はコスト削減 僻地を1年ごとに転勤させられてとかいうのは悲惨だよな 転勤で一番危険で要注意なのは、海外への駐在が何故か現地法人転籍にすり替えられてること
海外転籍すると解雇するのが簡単になるからな 今の時代稼ぐ金額だけがステータスじゃないしな。
東京はインフラもすでにパンク状態でこれ以上人増えても困るだけなのに、人口はまだ増えるしオリンピックまである始末。
地方の人には地方で暮らさせてあげたらいいのに。
何かの突発イベントなんかやったって、手間ばっかりかかるだけで地方都市は何も潤わないんだから。
その地域で人材探して、その地域で育てるって当たり前の定義が壊れてる。 6月から1年間、大阪立ち上げに長期出張だ。俺、うきうきしている。
ま、週1は東京だけどな。 金に余裕もあって、言わされじゃなく本心から転勤が好きで好きでたまらない人だけがやったらいいんだよ。
結婚したばっかりとか30歳付近とか、重度の介護してる人に半強制で転勤辞令とかクソ会社以外の何物でもない。
土地が変わる時点で心理負担感じる人もいる。
そんなギャンブルするぐらいなら役員以上の役職者限定で、その中から立候補制にして行きたい人を行かせればいい。 >>811
そういう人は意図的に本社固定にされるのが日本のシステム 転勤が好きで好きでたまらない→家賃会社持ちだから
こういうのは転勤命令はでない。 >>811
そういう事情を斟酌してもらえるか否かが、
お前の会社における評価なのだよ。 割と人事は調べてるからなあ
相手の希望と真逆のことを指示するようにしてる
まあ汚職とか使い込みとかそういう対策なんだろうけど
転勤が好きな人も警戒されるからな逆に 本社勤務でも遠い郊外で田舎生活するより
家賃会社持ちの上に短時間通勤で地方都市で都会的生活
そして○年後本社気管命令、でも家族は利便性を知り戻らず
旦那は逆単身赴任、札幌や仙台では珍しくありません。 帰還できるならまだしも、片道切符っていうのが恐ろしいんだよ >>817
東京本社の給料で札幌住みほど快適なものはねーな >>815
チラホラ
悪事防止 癒着防止 横領使い込み防止
ってレスがあるが
そういうのやる奴は、無縁な本社勤務の役職付きだろ
最近もどっかの有名企業で億単位の横領して懲戒解雇されてた
つまりただの建前だな 出世しなくていいから東京かその近くの地域限定正社員になりたい。
ただ、このスレの趣旨とは違ってくると思うけど、
地域限定正社員とか出世のない一般職的なのって
殆ど女しかなれないんだよなぁ。 限定なら、給料ももちろん限定でいいよな？
てゆうか、それならわざわざ正社員でなく、派遣やバイトを雇えばよくね？ 給料もらってても関西なんか居たら人生潰れる
気の迷いで関西来て大失敗だった 転勤を受け入れるから、人並みの給料くれ←判る
給料安くていいから、転勤は勘弁してくれ←判る
給料は人並みよこせ、でも転勤は断る←はぁ？ 南 相 馬 で 85 歳 ・ 89 歳 夫 婦 、 無 理 心 中
85歳女性の死因は失血死 89歳夫「自分がやった」福島民友ニュース（2017年04月07日）
農 作 業 中 死 亡 . . . 全 国 の ２ 倍
農作業中死亡...全国の２倍 ９割が高齢者、福島県緊急対策へ （福島民友）
安 全 だ と 主 張 し て い る 人 間 は
今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336
御 用 学 者 や 政 治 家 は
後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
（まもなく、日本発の株式市場大暴落の後、各国メディアに登場）
若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 転勤しなくても、地域で実績のこせば組織に貢献してることになりますよ >>823
派遣やバイトだと、いざというときに責任が取れない
最低限の責任と裁量を持たせた人間を現場に複数置かせる必要はある 昨日のWBSでも転勤制度が無くなりつつあるとニュースでやってたな >>829
じゃあ、転勤族の正社員を、最低限の数送り込めばすむな。 >>822
しかし今は入社した時点で出世しない社員が決まってたりするしなあ
その癖転勤だけは一人前にある
>>823
問題は派遣にもなぜか転勤があったりする会社は多い…
あと国が前々から問題にしてるのは正社員の仕事を派遣にさせてなおかつ給与水準抑えてることで
あんまりオイタしすぎると立法されるんじゃ >>834
会社のお目こぼしで生きながらえる人生かwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
