【異動】社員に転勤を強制させる日本社会の病巣 [無断転載禁止]©2ch.net

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1海江田三郎 ★2017/01/17(火) 18:11:05.36ID:CAP_USER
http://blogos.com/article/205840/
 こんにちは、「働き方革命」という本を8年前に出して、時代を先取りすぎて全然売れなかった駒崎です。
さて、労働政策研究・研修機構が行なった調査がニュースで報じられました。

ズバリ言いますと、転勤強制は長時間労働同様、社会の敵です。年号が変わる前に叩き潰さねばならないものです。その理由をお話しましょう。

【結婚・出産・介護しづらく】
 記事にもあるように、多数の人が転勤によって、結婚・出産・育児・介護がしづらくなると答えています。そりゃそうです。
お互い働くカップルがいたとして、彼氏が急に転勤になって、いつ帰ってくるか分からなくなったら。結婚のためには、どちらかが仕事を辞めて
恋人のもとに行かねばなりません。結婚のハードルがいきなり上がります。
 出産も、親も知り合いも誰もいない中で子育てしなくてはならなくなり、ハードルが高くなります。とりあえずどうなるか分からないから、
産み控えよう、となります。介護も、老いた親を知らない土地に連れて行かねばならず、ものすごい負担がのしかかります。
まさに少子高齢社会を加速させる、社会悪と言えるでしょう。
【ワンオペ育児・ワンオペ介護の量産】
 子どもや介護を必要とする親がいた場合、家族全員での転勤は困難になります。その場合、夫だけが転勤する「単身赴任」が選択されます。
これで問題解決、と思いきや、そうではありません。
 残された母親には、ワンオペ育児・ワンオペ介護が待ち構えています。ことによっては、育児と介護が重なる、ダブルケアも。母親は当然働けませんし、
育児や介護、あるいはその両方で忙殺されます。
 孤独な育児(や介護)は精神を蝕みます。育児鬱やイライラ子育て、ことによっては虐待のリスクを高めていきます。親にとっても、
子にとっても良くないワンオペ育児が、単身赴任によって量産されていくのです。

【現地雇用が進まない】
 地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、現地の雇用を生み出していないわけです。現地で雇用した
スタッフに仕事を担ってもらえば良いだけではないでしょうか。「地方には優秀な人材がいない」「育成コストがまかなえない」等、
様々な言い訳はあるでしょうが、僕も経営者ですが、それは企業努力で克服可能だと思います。
【企業はフリーライダー】
 このように、転勤強制が、結婚率を下げ、出生率を下げ、ワンオペによる育児介護負担を増して少子高齢化を促進させたとしても、
企業は余計にかかった保育・介護等社会保障に対するコストは支払いません。
 なぜならば、そうしたコストは直接的、短期的には見えないからです。どれだけ結婚できなかろうが、子どもが産めなかろうが、
介護が辛くなろうが、そこは家庭というブラックボックスの中の、個人的な悲劇として処理されます。

【なぜ転勤強制ができるのか】
 働き方改革の伝道師(で、僕とも共著「ワーキングカップルの人生戦略」のある)小室淑恵さんはこう語ります。
 日本の正社員制というのは、メンバーシップ制度であり、契約に基づいたジョブではないため、「なんでもしてね。
じゃなきゃメンバーじゃないよ」ということが可能だ、という指摘です。まさに、日本型雇用の「病」の象徴としての転勤強制なわけです。

【企業は変われるか】
 こうした社員のために全くならない転勤を、「拒否できる」制度を導入しているのが、カルビーです。カルビーは働き方改革を進めながら、
さらに業績を伸ばしている会社です。( 出典: http://www.we-project.jp/news/629
 カルビーのような時代の先を見ている企業は、続々と転勤強制を辞めていくでしょうが、多くのそうでもない企業はしばらくは変われないと思うので、
犠牲者をこれ以上出さないためにも、労働時間規制・インターバル規制とともに、何らか規制していくことが求められるでしょう。
 あるいは少子高齢社会を進め、社会に余計なコストを支払わせるものとして、転勤1件あたりいくら、という税を取っていく等の施策が必要になっていくでしょう。
 2017年は働き方改革元年として、我々の意識に埋め込まれた、でも実は害悪を撒き散らす「働き方の常識」をアンインストールしていけるか、
が問われていくに違いありません。

2名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:11:40.00ID:+XROzM1h
☆APAホテルに南京大虐殺を否定する本が客室に置かれていると支那中共が騒いでいる件

支那中共による南京事件の捏造がバレると大慌て!!

支那工作員Jokeが、再調査を開始ww

ホテル側に本を撤去するよう店員に圧力を掛ける!

http://v.ifeng.com/news/society/201701/014e33f1-8b35-4269-b0d8-1c78bd254479.shtml

3名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:12:33.75ID:HZt13mR3
海外で転勤がないわけないだろ
んじゃ世界中で商売やってる外人はなんなんだよ

4名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:15:17.51ID:Xeu4mp3b
家を買うと転勤は鉄板法則

5名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:15:55.85ID:WUMo1DIJ
現地の人を雇えば転勤は必要ないな

6名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:19:09.47ID:t+jeqZbS
転勤してください→嫌です辞めます
ができないからね

7名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:19:32.77ID:RfbWcaYa
転勤は仕方がない
嫌なら辞めると言う選択肢もあるし

それに、その辺は協議も結構可能だぞ
一度地方に行って戻って来たら出世とかあるし

転勤は色んな意味あるからな
その辺は上手く利用しとけ

8名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:22:12.99ID:QEa2MVJk
単身赴任9年目の俺が通りますよ

9名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:26:17.09ID:6TwKaD98
昔なら大きな企業に入ったら転勤は当たり前だったが、こういう風潮になったらというなら
それを利用して地方振興に繋がるし現地採用を増やすべきだろう。

10名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:28:18.40ID:jzRTd09q
金貰う奴隷契約なんだから嫌なら給料の安い地域限定社員になれ

11名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:29:02.27ID:HZt13mR3
【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478478830/

1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER

日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。

>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で〜す

〜まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww〜

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

12名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:32:24.73ID:241dXr6M
転勤ない会社を選べ
もしくは地域限定社員

13名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:35:27.94ID:gTU5ZeGy
転勤はヤダ、残業はヤダ、でも給料上げろってかw

14名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:37:04.63ID:hJ8XGQZr
>>3
アメリカは役員クラスしか転勤はないらしいよ。

15名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:37:47.97ID:5wdwu3th
所謂、転勤族な職業ならしかたないが
しがない工場勤めまで強制するのはいかがなものかと。

16名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:38:39.68ID:d1xbFxFy
新築一戸建て、マンション購入で妬み嫌がらせと忠誠心見極めの単身赴任。
情けないね。欧州外資こそ勝組。

17名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:38:59.15ID:HZt13mR3
>>14
ソースある?

18名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:40:21.52ID:xrEDVdZs
巨乳な風紀委員長にパイズリしてもらったwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/16183229.html

19名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:41:06.62ID:r5fyERSg
知人は転勤を拒否してクビになったな

20名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:42:00.43ID:qrpZRHQ0
>>4
そう。だから不動産は絶対に買わないことにしてる。

21名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:48:35.70ID:qrpZRHQ0
昔の大名も転封には泣かされてたしな〜
でもあれ嫌がらせも多分に含まれてるからなあ

22名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:50:59.39ID:CdqOliJS
>>17
まともな国なら転勤の拒否で解雇になることはないし、なったら裁判で会社が負ける。

転勤拒否を解雇の正当の理由としている日本の法律がおかしい。

23名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:54:14.43ID:uu8ybdyT
転勤なんて悪行禁止にしろ 違反したら罰金1億以上または懲役刑

24名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:54:46.75ID:YRg/eA7O
今は昔に比べたらほとんどないに等しいけどな

25名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:56:13.91ID:HZt13mR3
>>22
だから、ソースゼロやん
米国の会社なんて首切りしまくってるのに

26名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 18:58:14.69ID:bFd0Y0H5
その人でないと出来ない仕事がそんなにあるのかって
転勤に伴うコストより現地採用のほうが安い場合が殆どだろ

27名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:01:58.63ID:xw0evFWu
国家資格必要な仕事なので、地元で馬鹿な人間を採用しても仕事にならない。

28名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:02:58.98ID:L5ZZG+Q4
全国転勤か地域限定か、給与体系は違って当然

29名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:09:34.75ID:q86TK3HF
>>22
嘘ばかり書くな。

30名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:11:14.04ID:48zxsJiH
たしかに、企業の効率至上主義が少子化の原因でもあるんだよね
子育てにも当然コストがかかるわけで、それをすべて個人に押し付けてきたわけだから
外資だと転勤は労使の合意が前提だよね
転勤するとしても単身赴任なんて非文明的なことはさせないし、基本家族単位
効率至上主義を突き詰めると、最終的には人間を排他する社会が出来上がるってことは
ちょっと考えればわかりそうなもんだけど

31名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:12:04.13ID:HZt13mR3
出生率低いのはドイツもイタリアも一緒だけど

32名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:13:20.83ID:0W9pYHG7
経団連「庶民だけが痛みを伴う改革を」

33名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:20:07.08ID:MY0VgPAJ
>>30
港区に外国人ファミリー向けの超高級マンションがあるのはまさにそれが理由だからなぁ
家族を丸ごと引越しさせてなおかつ「いい生活」をさせるコストを会社が負担しないと転勤に合意しない
そういう条件が前提になるから会社もVP以上のエリートしか転勤させない

34名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:20:39.13ID:u5AMjUav
転勤なんて入社前に腹を決めるものだろ
嫌なら転勤のない仕事を探すだけだ

35名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:21:03.09ID:HZt13mR3
そんなに外資が羨ましいなら外資に就職すればいいのに
景気悪くなったらすぐ首切られるけどw

36名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:21:29.23ID:Jddp8u8Y
>>3
基本的に志願者
なので変わり者も多い。

37名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:21:35.15ID:Ri3sikJG
郵便局もほぼ強制転勤なんだよなー。
培った知識をリセットしてまでなぜ転勤させるのか。
それは配達できる地域数で給料が変わるから。
転勤によってそれをリセットすることで人件費を減らす悪しき習慣だよな。

38名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:23:03.11ID:5qoeTR2I
奴隷のようなレスがあるな
嵌められてるんだぞ
境遇を正当化してはいかんな

39名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:23:16.93ID:HZt13mR3
>>36
一切ソースみたいことないんだけど

40名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:24:54.71ID:sn+zTmFf
嫌なら辞めるができないように、その会社でしか通用しないゼネラリストに育てあげるからな
日本の大企業に入って他社でも通用する専門性を身につけるなんてほぼ無理だし

それでも大企業は恵まれた待遇だから、辞められないんだよな

41名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:25:30.86ID:Jddp8u8Y
>>39
外国企業の駐在員にでも聞けばわかるだろ

42名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:26:06.21ID:HZt13mR3
>>41
そいつが全て知ってるわけないじゃん

43名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:27:29.43ID:Jddp8u8Y
>>42
何人か聞けばいい

44名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:27:35.90ID:HZt13mR3
どこの会社でも通用するスキルって外資だと身につけられるの?
胡散臭い話だなw

45名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:28:09.11ID:hDl/jfP8
単身赴任の既婚男達とタダ酒を深夜明け方まで女ひとり平然と飲み歩き、経費で独り暮らしには不相応な広いファミリーマンションにタダ同然で当たり前の如くに住まわせてもらい、更に自分の私的領収書まで経費請求したあげくに、
ヘアエステ・ネイルなど無駄に美意識高い系に浮いた金を余すことなく注ぎ込み、新型プリウスまでゲットした●ば●な35才は、酒好き女好き土建屋既婚男達御用達の土田舎高卒の単年契約社員でーす

46名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:28:24.12ID:HZt13mR3
>>43
んじゃ多数に聞いたソース出して
米国の会社なんてCEOがでかい顔してる印象があるからなあ

47名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:29:07.96ID:Jddp8u8Y
>>46
たまげたアホやな

48名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:29:29.23ID:HZt13mR3
ソースは出せませんでしたと

49名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:30:27.46ID:w5Svb96q
大半が糞ブラックだからな

50名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:30:40.36ID:CdqOliJS
>>25
裁判になって巨額の賠償金支払うケースも少なくない。
簡単そうに見えて実は日本以上に解雇は難しいのが海外。

51名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:30:52.10ID:/cYGnu4J
はよメンバーシップ制辞めろや

52名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:31:20.01ID:HZt13mR3
>>50
嘘くさい
裁判なんてできるのは一定の収入がある奴だけだろうに

53名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:34:36.19ID:VdpO5vdm
>>1
>日本の正社員制というのは、メンバーシップ制度であり、契約に基づいたジョブではないため、「なんでもしてね。じゃなきゃメンバーじゃないよ」ということが可能だ、という指摘です。
>まさに、日本型雇用の「病」の象徴としての転勤強制なわけです。

二点疑問。
1)欧米にも転勤はある。
 日本にある外資系企業を見てみろ。
 日本支社の社員は全員日本人か?
 本国から転勤してきたのが、トップから下まで、うじゃうじゃいるのが実態だろ。
2)欧米の社員のデメリットに触れられていない。
 欧米は、社員であっても日本よりはるかに容易にかつ合法的に首が切られる。
 極端な話、社員をある事業所で転勤なしで採用しても、その事業所が閉鎖となったら、その事業所の社員は全員クビになって終わり。
 日本のように、他の事業所に転勤させるなどして面倒を見ようとはしない。
 日本の転勤制度は、むしろセーフティネットとして機能しているとすら言えるんだが。

54名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:35:04.31ID:CdqOliJS
>>52
訴訟の敷居が高い日本ならね。
アメリカなんかでは訴訟なんて日常茶飯事。

55名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:36:24.34ID:HZt13mR3
>>54
弁護士費用が米国は半端ない
米国の最底辺工場とか調べてみろよ、超絶ブラックだから
今でも最低賃金にチップが含まれてたりとかな

56名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:36:50.55ID:ZOMP9R+x
癒着、不正、私腹の予防のためでもあるだろ。
これによって支店での不正会計は不可能だし。

57名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:45:15.31ID:7/8TPrt7
いやなら辞めればいい
転勤があるとわかった時点で辞めればいい

58名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:45:17.39ID:Q/enLx4m
金融機関は無理だな。

横領のリスク管理には転勤は絶対必要だろ。
客が騙されてた場合に、転勤がないと監査をごまかす奴らもいるだろうし、
犯罪が発覚し難い。

結果、銀行、証券、保険は無理だ。
さらに、公共事業のあるところは贈収賄のリスク管理も必要だから、
土木・建設も転勤が必要だろ。

59名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:46:06.72ID:2ALCTFo3
東京の人間が地方に行きたくないだけだろ

60名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:46:24.19ID:Li2fCuXj
転勤=悪 って偏りすぎだろ。

一か所の拠点だけで営業してる企業は所詮その程度の規模の企業なんだし
ある程度の企業で働きたいと思ったら世界中に拠点はあるんだし転勤もあるだろ。

転勤って制度を認めたうえで、労働者や転勤者に対してどうやってフォローしていくかが現実的であり重要なのに
転勤は全部ダメみたいな書き方はどうかと思うわ。

61名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:49:13.14ID:ebI1H/xr
>>55
アメリカの弁護士費用は多くが成功報酬。
訴訟を起こすリスクは低い。

62名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:50:38.48ID:HZt13mR3
>>61
だから嘘はいいよ
事故でも金持ち以外はなかなかいい弁護士つけれらないって有名だろ

米国に移住してみろよ、現実がわかるだろ出羽守馬鹿にも

63名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:55:57.97ID:SYc2xlSx
>>47
お前がな(笑)
自分で言っいる手段の実行すらできない無能wwwwwww

64名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 19:59:48.81ID:2t8Dj7GR
確かに転勤って何のために当たり前にするんだろうな。
メリットはわかるけど、それほど大きなメリットは大してない気がする。

65名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:00:18.81ID:azWWaSxy
>>3
おまえ、働いたことないだろ
あるいはブルーカラーか

66名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:01:48.87ID:HZt13mR3
>>65
普通に働いとるがな、妄想すんなアホ

67名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:03:34.18ID:BrtHJ2QM
7 >転勤は仕方がない嫌なら辞めると言う選択肢もあるし

よく言った。是非我が社のために網走支社でがんばってくれ。

68名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:08:16.07ID:ebI1H/xr
>>62
当たり前だろ。
被害者になったのならともかく
勝てる見込みのない事故の裁判を
成功報酬で受ける弁護士がどこにいるんだよ。

賠償金を取れる見込が高い案件に対して営業をかけ訴訟を起こさせて
成功報酬で受けるのがアメリカの弁護士なんだよ。

69名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:10:50.80ID:MY0VgPAJ
>>53
アソシエイト以下の外国人は現地採用された外国人だろ
VPでも本国から来るのってすぐにディレクターになるような奴だし

70名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:12:00.52ID:HZt13mR3
>>68
実際は底辺労働者なんて全く裁判起こしてない
米国のサービス業の実態とか調べてみろよ

71名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:19:45.98ID:gyMNe30T
転勤拒否で出世できなくなるぐらいでいいと思う
会社に貢献してないんだから当たり前
クビはやりすぎだな

72名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:20:27.70ID:d58iNM6V
>>3
> 海外で転勤がないわけないだろ
> んじゃ世界中で商売やってる外人はなんなんだよ

ニート晒しあげ

73名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:21:10.35ID:ebI1H/xr
>>70
その底辺労働者たちは、転勤命令拒否して解雇されたのか?

解雇理由としてそんなことを理由として通るのは日本だけ。
海外でそんなことを理由にしたら訴えられる口実を作るだけ。
まずありえない。

74名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:21:43.18ID:O1aUpdWx
全国区や全世界レベルの会社を選んだのはあなたw

75名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:22:12.73ID:HZt13mR3
>>73
解雇理由でそんなこと今やってる会社あるの?
ほとんど聞いたことないが
海外であり得ない、ってのもソースなし

76名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:23:47.07ID:gyMNe30T
正社員から契約社員に降格すればいい
でまあ契約社員は契約期間が終了でさようならだね

77名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:25:49.90ID:0HR9fqZj
公務員二馬力が最強だってはっきりわかんだね

78名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:26:41.49ID:gyMNe30T
契約社員に降格でいいと思う
これができないのなら、配置換えしかない
追い出し部屋よりマシでしょ 営業がんばれよ

79名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:28:26.21ID:ebI1H/xr
>>75
日本でのリストラのやり方はほとんどそれ。

明らかに適性のない部署へ異動命令出して
拒否すれば懲戒解雇。
呑んだとしても大抵の場合は成果出せないので
能力不足で減給、または解雇。

80名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:28:36.41ID:Y299XxXa
以前にいた某ブラック会社は、家を買ったらすぐ転勤させてたからな。
会社への忠誠心を計るんだとさ。
ほんと糞だったわ。

81名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:30:03.18ID:ott6P7Wc
アメリカは元々ホワイトカラーとブルーカラーがハッキリと分かれていて、ブルーカラーは転勤はない。
ホワイトカラーは転勤があるが、給与など待遇が半端なくいい。
また、圧倒的にブルーカラーが多いのも特長。

82名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:30:59.27ID:HZt13mR3
>>79
嘘くさw
リストラなんて米国のが簡単にやってるのにな

そんなに外資が羨ましいなら外資池よ
どうせすぐ辞めそうだけどなw

83名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:36:20.01ID:ebI1H/xr
>>82
アメリカでの解雇は部署ごと閉鎖とかでなければまず無理。
少しでも法的な瑕疵があればすぐに裁判になる。

負ければ、法的な瑕疵で会社に損害与えたとして株主から代表訴訟を受ける危険もある。

だからこそ、クビを切ることができるエキスパートの人材が引っ張りだことなる。

84名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:37:23.00ID:HZt13mR3
>>83
んじゃ米国の会社に勤めて現実見てくればいいと思うよw
サービス業なんて賃金にチップ含めてるからw

85名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:39:03.69ID:5qoeTR2I
HZt13mR3
自分がソースなしだな

86名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:41:12.61ID:HZt13mR3
>>85
おまえもソース出したことないやん、チョンモメン

87名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:41:58.88ID:Uzku1R1U
>>14
イギリスの会社からは転勤きてたおっさんいたわ

88名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 20:53:30.89ID:hYra2I/o
>>1
結婚や住宅ローンとかだろ?
やってしまったら
会社側としては
「やった!これで逆らわない奴隷の完成だ、早速明日から遠慮なくこき使ってやる」
概ねこんな感じだろ?
口に言わないだけで

新人 車を買わされる
8年目 結婚を促される
10年目 子供誕生
13年目 住宅ローン
はい、これで首や足に目に見えない鎖でもはや縛られてしまい何も冒険できなくなりました

89名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:05:41.92ID:jzRTd09q
>>88
ほんとそれ
で、会社が傾いた日には目も当てられん

収入手段を複数確保するのは奴隷化を防ぐ第一歩だわ

90名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:12:00.90ID:hYra2I/o
>>89
そして…
奴隷は奴隷を増やす…悲劇
いや喜劇か?
「俺がこんなに苦しんでいるんだからお前も一緒に味わえや!ヒャッハー」

実際こんなの多いだろ…
その代わり能力の高低に関わらず
奴隷頭にはさせてもらえるだろ
その代わり責任も増えるけど…
そして養育費やローンなど色々なストレスで精神をどこかでぶっ壊す
一番最悪なのが騙されたと気がついた後で仲間を求めようとするから
奴隷は奴隷を増やす
首についた鎖の輝きを自慢しあう

91名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:13:18.95ID:2ALCTFo3
東京の人が転勤したくないってゴネてるだけだろ
地方の人は嫌でも東京行かないと駄目なシステムなのにな

92名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:14:53.83ID:HZt13mR3
んじゃ奴隷じゃない外資様()に就職すればいいのにw

93名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:17:23.96ID:zYzLmr3l
ほんと地方公務員が
日本じゃ最強だわ

94名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:18:22.20ID:RPPKXfFh
転勤する人たちってそれなりの規模の会社で総合職の勝組でしょー。
そもそも転勤がある職だってわかってて入社するんだろうに。

95名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:18:49.40ID:syKTUlDs
仕事を「シンドいことをする見返り」と割り切れる人にとっては残業も転勤も
収入アップの手段なんだけど。最近は「しんどくてもいいから仕事させて」って言っても
させてくれない

96名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:23:32.18ID:hYra2I/o
>>95
そのしんどいことをやっても
今は使い捨て社会だから
少子高齢化に繋がってんですけどね…
私が>>88で書いたことは
昭和の時代はこれが確かに成長の原動力であった。
小泉ケケ中以降はこれが崩壊してんだから最早こんなリスク取るのはもう少ないだろう
せいぜい10年前に入社した世代がギリギリではないか?
その世代も破綻リスクが昔に較べて一気に上がってるからな…

97名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:26:32.67ID:hYra2I/o
だけど…会社にとって
都合がよく従順な奴隷を増やすには
最適なシステムだと思う。
昭和の時代は働いた分だけ報酬となって却ってきたからまだいいけどさ
昔の奴隷より今の奴隷のほうがマジで酷いよ…
そりゃ内需も衰退するし
少子高齢化で亡国路線まっしぐらですわ

98名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:34:23.62ID:HZt13mR3
使い捨ててってこれから人手不足でインフレになるだろ、普通に賃金も上がるわ
実際上がり始めてるし

悲観バカは、実際賃金が本格的に上がっても絶対その事実を認めようとしないんだろうなあ

99名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:38:19.92ID:kft66X8v
>>53
国とか会社によっても違うから、欧米でくくるのは難しいのは分かった上で。
(1)欧米の転勤制度は日本と全然違う。基本的に勤務地と業務範囲が限定された
雇用契約が正社員でも基本。業務範囲を増やしたり、転勤を受け入れることで
職階があがる。日本の大企業のように「ジョブローテーション」「経験」「成長」を
理由に、経営上は不必要な配転を繰り返すスタイルではない。

(2)事業所の閉鎖、事業の縮小に伴う転勤はセーフティーネットとして機能する。
一方で、欧米では職業別組合があり、ある会社を首になったとしても、別の
会社で同じ職種として受け入れてもらえる環境がある。
「同じ会社」を重視するか「同じ職種・勤務地」を重視するかの違いかと思う。

100名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:45:15.45ID:Jddp8u8Y
一部を除いて外資だと所詮現地従業員なんだよな。
日本企業にジョブ型やって欲しいんだ。

101名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:45:49.69ID:EF2QcUs8
もうずっと昔、私が勤めてた会社は全国転勤可or不可で申告してた
男性は「可」にする風潮ではあったけど、一応選択肢はあったな

102名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:46:33.67ID:CJkb7R5y
最近は海外転勤もインドネシアとかベトナムばっかだな。

103名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:48:44.35ID:9WhjD3Fw
海外転勤ならまだわかるけど、国内転勤ってほとんど意味ないな。
中には全く違う仕事させられたり。

104名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:49:15.84ID:HZt13mR3
転勤なんて一部上場企業だけだよなあ

105名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:50:08.75ID:Jddp8u8Y
>日本にある外資系企業を見てみろ。
>日本支社の社員は全員日本人か?
>本国から転勤してきたのが、トップから下まで、うじゃうじゃいるのが実態だろ

現地(日本)採用の外国人も多い。

106名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:50:14.46ID:1oohKtMQ
いとこ夫婦が3年間隔でフランス語圏→ドイツ語圏と飛ばされて
現地で産まれた子はフランス語もドイツ語も中途半端で苦労してる
せめて一国に集中させてやれよ…

107名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:52:40.98ID:HZt13mR3
現地採用ってそんなに欧米人日本におらんだろ

108名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:54:19.10ID:K17rOrpZ
転勤を断ると干される
一週間以上の休みをと取ると干される

要は先輩より良い思いをしてはいけない

109名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:54:28.29ID:Jddp8u8Y
欧米人以外にも外国人は沢山いるよ。

110名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:56:03.43ID:HZt13mR3
欧米企業以外じゃ日本にないだろ、大手の企業なんてw

111名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 21:59:23.32ID:op1ItApf
転勤で定期的に職場を移動させないと現地業者との癒着や汚職が増える

112名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:04:07.07ID:Soh6A8kK
これもうしゃあないだろ
昔からだし人手不足の昨今じゃ改善できるとは思えん

113名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:06:51.46ID:keX7NDf4
転勤で東京から福岡市内に移り住んだら居心地が良すぎるわ

114名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:07:42.02ID:OUzTTgu+
会長が管理職集めての話
「オマエラ管理職は社員の気持ちが判ってない。
 社員が家を建てたんなら1年くらいは済ませてやれるように配置を考えろ」

社員
「・・・たった1年だけかよ」

115名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:09:52.24ID:0ExzSG+g
パヨクはネタ枯れだなぁ

116名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:10:24.58ID:RgH5BKcz
終身雇用とか年功序列な昇給制ならば転勤もありだけど、
そういう良い方のお約束が無くなってきているからね......

117名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:11:04.89ID:D2r6bDz/
トヨタ系社員がトヨタホームで建てない=即転勤。これ豆な。

118名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:11:44.10ID:BKYKmXnJ
高給取りキャリアは全国転勤、低賃金ノンキャリは
地元採用で異動も昇進もなしという江戸幕府のころから
の伝統だわな。
転勤させられるならキャリア扱い気分が味わえていいじゃない。

119名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:13:08.56ID:b7GWipQK
>>113
知り合いゼロ?

120名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:17:00.17ID:/TOVCl46
日本の労働スタイルは
結婚して24時間奉公できなくなると解雇されて貧民街に落ちるしかなかった
19世紀イギリスの召し使いやメイドとかの労働者階級と同程度

121名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:17:01.99ID:FgXEWL0r

122名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:17:03.65ID:2t8Dj7GR
>>77
俺それだけど、収入たいしたことないぞ。

123名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:18:21.94ID:HZt13mR3
>>120
てめえの妄想日本なんて知らんがなw

124名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:19:25.84ID:/TOVCl46
>>118
初任給から日本円で月給45万オーバーの外資系総合職だと
明日いきなり海外への転勤事例出るレベルで自由はないってさ。
ただし今33歳で既に年収1500円プレーヤー

125名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:21:36.49ID:3vs9jxLH
バイトと一緒ならバイトってもう広がりまくってる。

126名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:25:21.11ID:q4dnIMlv
転勤させられる前に転職先物色しとけ
案外好条件で転職できるかもよ

127名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:25:50.14ID:BKYKmXnJ
>>124
昔でいったら150石取りで世界中ドサ回りか。江戸時代の方が楽だな。
ハゲも月代っぽくごまかせるし。

128名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:27:02.80ID:tjGZV4E6
>>1
blogosソースでスレを立てるなキチガイ

129名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:31:58.57ID:yMMomC6e
転勤より配置転換の方がやる意味がそこまであるのか分からないわ
30半ば越えたら部署固定でいいじゃん

130名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:32:27.14ID:JFDSJtJK
実際その通りで当然のように転勤があるのがおかしいんだよ住む場所の自由が侵害されてる
社畜に染まった人間には理解できないんだろうけどね

131名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:36:16.10ID:7/ZoOt9v
>>127
江戸というか
農地解放でそれぞれが農地持ってたり
でっち奉公のあと18くらいになると番頭になる人以外はのれんわけして自分の店を持ってた明治〜昭和初期は暮らしやすかっただろうね。
子ども産んで面倒見ないで何人殺しちゃっても悲しいね、次つくろ!もしくは8歳程度まで育ったね、金もらって奉公に出そ!で済んだ時代でもあった。
子ども作れば作っただけ売れた。

132名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:39:36.69ID:N+oHdQci
>>130
退職する自由もあるぞw

133名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:46:26.68ID:eqAQUcj2
嫌なら辞めればいい
能力があれば転職は余裕だぞ

134名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:48:02.88ID:p9iwXJ79
転勤がクソなのは地方の田舎で働かされるからであって、
東京か神奈川だけなら別に転勤でも構わないんだけどな

135名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:48:39.53ID:Kx3IIRVp
>>124
「年収1500円」…釣りだと(本当の意味も)分かってるけど、
本当に1500円じゃ、冗談抜きで生活できないよなw

136名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:49:28.95ID:iakx4W85
転勤ってケンメリだと雇用契約結び直しなんだよな。会社にとってハードル高いのよ。

137名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:52:10.59ID:rd10OPBc
うちの会社は、リーマンショックの時、
既婚女性に地方に異動辞令を出して、「家族が居るから無理です」と言おうものなら
業務違反命令で解雇していたよ。
日本しねだよ。

138名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:53:43.77ID:37VW6y3Q
奴隷ですから

139名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:53:45.07ID:HZt13mR3
嘘くさw
日本が死ぬ前におまえが死ねよw

140名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:54:28.30ID:VpDWVuJy
>>4
たよなw

あれはなんなの?

141名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:55:11.26ID:jzRTd09q
>>140
釣った魚に餌を与える必要があるのか?ってやつだろ

142名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:57:37.88ID:/cyxICs7
転勤を法律で規制して毎年の賃上げ率も3%とかにすればぜんぶ解決じゃん



てか俺ってまじすごくね?
まじ選挙でよっかなあ

143名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:58:01.77ID:YmR93f1M
東京転勤とか絶対嫌w
東京弁きもくて生理的に無理

144名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 22:59:58.08ID:koEGwqEh
少子化の一因ではあるだろう
子育て負担は増えるし、付き合っていた異性と関係が切れることもある。

それに見合った会社のメリットがあるかというと微妙なのがまたね。
転勤がないと会社がつぶれるとか言うならわかるが。別段ないよね

145名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:00:38.77ID:YfODTZ36
転勤を強要する会社はネットで晒そう

上司もパワハラで労基につきだそう

146名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:10:30.69ID:hl2LIumC
日本無線は三鷹から長野へ行ったが、
潰れそう。

147名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:12:28.45ID:VGwySA+A
>>146
ただで3年ぐらい田舎暮らしが体験できるじゃん

148名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:12:50.93ID:hl2LIumC
日本無線の場合、日清紡に三鷹の土地が目的。
見事に、三鷹の土地をゲット。

149名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:13:54.74ID:hl2LIumC
>>147
じゃんじゃん星人

150名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:15:35.83ID:X5SrWP1D
奴隷に自由は無い

151名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:15:58.70ID:VGwySA+A
>>149
がんばれ

152名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:21:27.13ID:CyyxkUlH
癒着が出来るから転勤は必須

153名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:21:28.23ID:EZl8wF7Y
パヨクの煽動に乗せられて日本が弱体化していく…

154名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:26:31.09ID:BcaQe+gG
えらそうに書いているけど
駒崎弘樹 ってちゃんと会社勤めしたこと無いだろう。

【現地雇用が進まない】
そりゃ東京で余った人材を首にして、現地雇用のほうが良いだろう
デモね、日本じゃ、正社員の首切りは出来ないんだよ

【なぜ転勤強制ができるのか】
そりゃ、首に成りたくないからだろう
転勤か、首かを選べといわれたら、99%の奴は転勤だろう

155名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:26:32.31ID:mzXr0tw4
昔で言う参勤交代と思えば住むところとかきちんとしてる場合
と年数制限だな きちんと家族とオリンピックごとに住む権利はいるだろ

156名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:28:35.95ID:mzXr0tw4
 労働者が労働者の権利と団結して権利交渉すれば勝ち取れるけどな
転勤になったら賃金5割増しとかしたらそうそうしないだろ

157名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:28:42.28ID:vW8TeOpF
大企業に勤めてても結構精神的にきついのかな

158名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:28:43.12ID:iOd5DwnY
外国企業は転勤ないのか

159名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:32:38.29ID:WtyfOphf
これを承知で正社員やってるんでしょ

160名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:33:57.88ID:aJOvxN4D
うぜえ会社なんか行きたくもないし入りたくもないしね

161名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:35:31.26ID:hO3D3/Yv
転勤が悪いんじゃなくてそれ相当の報酬がないことが悪いんだよ
会社の都合で勤務地を変えろと言われたら、会社には(同等の)生活を保障する責任があると考えるのは普通のわけで
それが果たされてないから問題が発生してしまう

162名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:42:41.51ID:b0XY5edK
転勤もだけど、適正考えずに、
全く無関係の職種にローテさせるのも無駄だわ。

163名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:44:04.45ID:gA0E82lN
これも少子化の原因なのよね

164名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:44:30.64ID:HZt13mR3
ドイツやイタリアも日本以上に少子化だけど

165名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:45:43.46ID:TmGj/fBk
このあたりは日本人たちが馬鹿にして軽蔑しているノース・コリアといっしょですね。
ショーグン・サマの言うことには無条件でひれ伏して従う。
ショーグン・サマがカイシャに替わるだけのことです。
日本人すばらしい技術もちますが、精神部分はコリアン並みの低劣さですね。

166名刺は切らしておりまして2017/01/17(火) 23:47:45.17ID:HZt13mR3
>>165
転勤普通に拒否してる会社員もいるし

167名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:03:00.56ID:FM46kxyz
>>162
マルチ人材信仰の弊害よね
特定特化人材より器用貧乏をありがたがる日本人経営者の信仰はバカだなあと思うわ

まあ都議会のドンみたいな不正の温床を防ぐためにも ある程度糠床みたいに
かき混ぜなきゃいけないのは分かるが

168名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:06:27.86ID:e6TR9Urw
経営者馬鹿にするなら自分でやってみればいいのに
負け犬w

169名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:06:59.59ID:q+XAi4f5
>>144
そもそも何故必要なの?ってとこで
社員が幸せになるベクトルの答えじゃないんだよね
データが紙帳簿だった頃の見識で
今の時代も続けてるだけの気がする

170名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:08:02.79ID:e6TR9Urw
癒着がなくなるし

171名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:10:48.61ID:q+XAi4f5
>>167
なんたらのドンってのはそれだけ川上で周旋やれる実権ある地位だからでしょう
若い共働きパパと同一視する?

172名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:16:43.59ID:ls3VyOuv
飽きるんだよ

173名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:20:26.76ID:kil4pbs4
>>154
ということは転勤規制は解雇規制緩和とバーターになるんかね?

174名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:26:07.27ID:CrIx373E
そもそも転勤覚悟で大企業に入社希望したのに
後に成ってイヤとかツライとか舐めているのか(´・ω・`)…

175名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:31:26.71ID:2RfQFBOg
>>14
外資企業勤めやけど、別に役員クラスやなくても本社から外人飛ばされてくるで。

176名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:34:19.50ID:/n4oxwl4
>>174
大企業に入ることと転勤という悪習慣に黙って甘んじるkとは別じゃない?
自分の上の世代がそうで、家族や自分がつらかったりしたなら、なぜそれを変えようとしないんだろう。
戦後、経済成長があって、1970年から数えたとしても、もう50年近い。
好景気も不景気も経験して、なぜ無理なく働こうという風潮にならないんだろうか。

177名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:34:57.39ID:e6TR9Urw
欧米出羽守がいってることっていつも胡散臭いよな
そういうやつに限って外資なんて務めたこともなさそう

178名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:42:39.75ID:hz3YGICO
転勤って人権無視してるよな。まさに害悪だわ

179名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:43:09.77ID:e6TR9Urw
んならそんな会社辞めればいいのに

180名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:43:19.56ID:hFvO0TY1
 
日本の生え抜き社員なんて「エリートわんこ」だからね

どんな理不尽な仕打ちにも尻尾を振る奴かを試され選抜された成果

181名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:44:12.59ID:e6TR9Urw
エリートでもないくせに何妄想社員想像してんだかw

182名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:54:35.06ID:hFvO0TY1
 
その点、韓国企業はこんな前時代的なことはせずに

合理性を徹底追及しているんですかね?

183名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:56:21.44ID:e6TR9Urw
韓国企業なんて未払い賃金日本の10倍だってなw

184名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 00:58:15.38ID:AnDi9TBm
転勤嫌なら辞めればいいだけのこと
ただし一生死ぬまでアルバイトで暮らしな

185名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:01:41.61ID:fBvQmZwY
>>140
社畜の選別
これに耐えた奴だけが上に行く権利が与えられる

大企業の役員なんてそんなんばかりだぜ?
そりゃチャレンジとか言って会社潰すのも必然だわな

186名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:02:30.46ID:fBvQmZwY
>>182
韓国は日本の悪い部分をさらに先鋭化してる感じ
受験にしても就労にしても

187名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:03:38.37ID:e6TR9Urw
んで今企業軒並み最高収益出してるんですけどねw

188名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:06:48.82ID:fBvQmZwY
>>187
企業が儲けても、
国民が疲弊してるんだけどな

企業の儲けが国民の豊かさにまったくリンクしていない

189名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:08:22.69ID:e6TR9Urw
>>188
そりゃデフレで企業が設備投資増やさないだけだし
ま、賃金も徐々に伸び始めてるけど
財政出動で本格景気回復だな

190名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:09:52.06ID:fBvQmZwY
>>154
意識高い系の数少ない成功例だからね
基本、典型的サラリーマンを見下している感はある
ブログなどの発言を見ても

直接会ったこともあるんだが・・・

191名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:12:30.69ID:fBvQmZwY
>>189
違うね
企業の儲けが法人税等で国家に行かずに、
役員報酬や配当の形で富裕層や外国人に流れて
さらに余ったお金も租税回避で海外に流れている

経済界−富裕層−海外の間で金が回っているだけで
国民の間を全く通過していない
それが景気と国民感覚が乖離している理由
トリクルダウンとかいう戯言を言う詐欺師がいたなあ・・・

192名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:16:28.17ID:e6TR9Urw
>>191
役員報酬なんて海外企業のがずっと高いんだけど?
租税回避も海外のがやってるしな
でも日本の企業が設備投資増やさないのはやはりデフレだから
単純に政府が財政出動で需要増やせばいいだけ

193名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:21:04.04ID:fBvQmZwY
>>192
その海外もやっている、だけど
海外も同じように、貧富の格差があるでしょ
同じ状況なんだよ

財政出動はいいけど、その財源が儲かっている企業からではなく、
疲弊している国民から奪い取る仕組みになっている
だから、余計ひどくなる一方なんだよ

194名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:22:29.42ID:e6TR9Urw
>>193
財源は国債発行でいいだろ、なんで国民から徴収するんだよ
こんだけ日銀保有の返済義務のない国債が増えてんだ、なんで国民から徴収する必要があるんだ
少しはマクロ経済学んでくれよ

195名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:24:27.21ID:Ad/XK1R8
>>176
同意。
ちゃんとした理由や、それ相応の待遇があれば納得できるし、やる気にもなるだろうけど、
「うちはずっとそうしてきたし、周りの会社もそうだから」では、
会社の中でいま我慢してれば後で出世する、が期待できない時代の
若者が理不尽・アホらしいと思うのは当然だと思う。

196名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:35:16.69ID:fBvQmZwY
>>194
国債でいいだろ!と俺に言われても
実際に今の日本がそのように低所得者からも中間層からもがっつり奪い取る仕組みなんだから
仕方がない
現状を述べているだけなんだが

それに国債でいいと言っても
銀行の国債利払い負担を下げるために異常な低金利を続けることは
君の言うデフレ解消とかと真逆なんだけど?

マクロ経済学という手法を学ぶのはいいけど、
何より現実を見ようよ

197名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:41:08.96ID:e6TR9Urw
>>196
累進を強化するのもいいけど、単純に中間層に渡す金の量増やせばいいじゃん

低金利はデフレで投資先がないからという結果なんだけどな
なんどもいうけど、国債発行すればインフレになって金利は上がるじゃん

198名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:46:30.04ID:fBvQmZwY
>>197
だから、国債発行も含めて本来ジャブジャブ余ったお金が
その中間層にお金がいかずに、
経済界(金融市場含む)−富裕層−海外
で流れているだけだから、
指標上は「景気が回復」「デフレ脱却」とか言っても
実態の国民生活の間では、豊かさを全く感じられないの

「単純に中間層に渡す金の量増やせばいいじゃん」
そのとおりだよ
でも、それとは真逆の政策ばかりやっている
企業も真逆のことばかりやっている

投資先も無いわけじゃない
銀行が結局は相変わらず重厚長大企業時代の土地建物担保による貸出しかやってないから
ここでも金が淀んでる

投資先を失った淀んだ大量の金は、投機に走り、
市場を無駄に乱高下させて、世界を混乱に陥れている


政治家は、分かってやってんだよ
「そっちの方が、自分の実入り(ポストを含めて)がいいから」

199名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:46:40.22ID:3CrCRr1R
資本主義社会の中で企業の成長の順序を間違えたのが
今の社会制度の問題なんだよな
ある程度以上大きくなった企業は部門の独立を促し
大本の企業自体は資本を貸出す投資にまわり
実業から引退してしまわないと経済発展が止まってしまう
イビツな形で仕事続けるから目先の変化だけでやった気になるよなことばっかりだ

200名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:50:59.71ID:e6TR9Urw
>>198
金がじゃぶじゃぶ余ってんのは銀行にだろ
それを国債発行して吸い上げて、直接国民に行き渡るようにしろっていってんだよ
ヘリマネでもいいし、わからんかなあ

政治家選んでるのは国民だろ、他人事だな
俺は首相の最近の動向見る限り、これから補正で大規模な財政出動が行われる可能性が高いと思ってるけど
それで景気良くなっても絶対認めなさそうだよあ、悲観バカって

201名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 01:59:28.52ID:fBvQmZwY
>>200
銀行に国債を買わせると、銀行の金利負担が厳しくなるから
銀行に配慮した行政サイドが、低金利政策を続けさせるようになる
それがデフレ脱却できない理由の1つになっている

ヘリマネも異次元緩和もいいんだけど
何度も言うけど、結局そのお金が国民生活の中を通っていかないの
別世界でやりとりが終わってる
それじゃあ何度やっても同じだよ
景気や豊かさというのは、大量のお金が行き来することなんだから

悲観論というのは、将来に対する悲観のことだろ
俺は今、ただたんに現状を見て、現状を述べているだけだ
同じ失敗を繰り返す案を出されても、
そりゃダメだよと言うのは当たり前
同じ状況で同じことやれば同じ失敗する

政治家を選ぶのは国民だが、
政治家の行動を逐一正しく情報公開されて、
それを国民が正しく理解できる仕組みになっていない(国民の責任だが)

陰謀論を言いたくはないが、情報戦を含めて諸外国の圧力や工作に完全に負けてしまっている
どの政治家を選んでも、どこかの国の傀儡ばかり
そういう政治家以外は、潰されるか、日の目を見ない
そういう仕組ができあがってしまっている
悲観は良くないが、事実から目を逸したいがための楽観論は、必ず、必ず道を誤るから

202名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:02:45.61ID:e6TR9Urw
>>201
緊縮財政やってんだから国民に行き渡らないのは当然やん
んじゃ、どんだけ国債発行しても行政側が配慮とやらをやってるからずっと低金利のままなのか?w
んなわけあるかよw
どんなに発行量を増やしても国民経済には影響ほとんどないのか?
財政乗数とかどうなってんだ?w

すまんが、君をみているとどんなに景気良くなっても認めないような気がするな

203名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:09:31.40ID:fBvQmZwY
>>202
何回言っても理解してくれないなあ
だから、金をばらまいても、
ちゃんと国民の間を何回も通るような使い方や仕組みじゃないと
いくらやっても無駄なのよ

何をもって緊縮財政と言っているのか分からないが
国家予算なら、毎年のように前年度上回っているじゃない
ちっとも緊縮財政じゃないよ
貧困層と中間層から奪った税金だけではなく
君の言う国債ジャブジャブで更に上乗せしてるんだから
緊縮財政どころか、君の言うとおりの財政出動大盤振る舞いだよ

なのに、国民感情としては生活の豊かさが感じられず、
将来の生活に不安を覚えるので
結婚と出産を控え
少子化まっしぐら

この矛盾、このミスマッチの原因は、何度も言うけど、
大量に財政出動した金が、国民の間に回ってない
これ1点
これは太古の昔から一緒、古今東西変わらない
庶民に金が回らなければ、本当の景気はよくならない
庶民に金が回れば、俺も景気が良くなったと認めるよ

204名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:11:58.88ID:XBhAPac1
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは日刊ゲンダイと東洋経済 朝日 毎日 東京新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
「つまらない男」の後が「嘘つき女」
「嘘つきは蓮舫の始まり」
「まるで息を吐くように嘘をつく蓮舫」
「脱法ハーフ」
「父のせい」「雑誌、新聞のせい」
「台湾のせい」
「台湾は国じゃない」
「私は二重国籍なんです」

「生まれた時から台湾人」
「生まれた時から日本人」
台湾人女性のツィートより。

そうか、蓮舫は相続税や所得税問題で台湾国籍の離脱が滞っている可能性か、なるほど。

http://twitter.com/bluesayuri/status/797819988383965185
     /\___/ヽ   ヽ
    /    ::::::::::::::::\ つ
   . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
   |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.    |    ::<      .::|あぁ
    \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
あーー、、うんざりーーー
レンホー!脱法!民進党! レンホーダッポーミンシントー! レンホー!脱法!民進党!
パヨク記事は分析よりも結論ありきで記事書く
記事の中から事実だけ抜き出そうとしても
全部が推測というか結論に結び付ける為だけの
予測とすら言えない内容ばっかだったりして
時間の無駄にしかならん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161121-00000005-jct-soci

205名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:13:54.01ID:e6TR9Urw
>>203
おもいっきり緊縮だわw増税やったしな
諸外国はどんどん財政支出増やしてるしなw
公共投資なんてピークの1/3だし
なんでいくらやっても無駄なんだよwヘリマネって意味わかるか?w

クルグマンでもスティグリッツでもシムズでもいいからググれよ

何度もいうけど俺はこれから財政出動が本格化して、普通に景気は良くなって実質賃金も徐々に上がると思ってるが
そうなっても君は認めなさそうだw

206名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:31:00.26ID:fBvQmZwY
>>205
「これから景気が良くなる」ってことは
今がダメだと思ってんでしょ
じゃあ、現状の認識は一緒じゃん
今の景気はダメなんだろ

君は「企業は軒並み最高益」とまるで今の景気がいいかのように言ったり
「緊縮財政でダメダメ」と言ったり
どっちなんだよ
現状認識すらブレてる人が、正しく将来の予想なんてできるのかね?

財政出動はいいけど、どこに財政出動するの?
福祉? ハコモノ? オリンピック? 復興? 除染?

使い方に哲学や思想が無いから、いつまでたっても良い方向にいかないの

「何に使うか分からんけど、とにかく金を使えばどうにかなる」ってのは
一番無責任な考えだけどね
守銭奴どものいい餌食だわほんと

207名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:34:15.97ID:e6TR9Urw
>>206
うん、今絶賛デフレで景気良くないよ
日本の潜在成長率完全に出し切ってない
だから財政出動求めてんだし

ああ、企業が円安株高で最高収益弾き出してるのは事実だけどな
設備投資に結びつかないのはやはり需要不足でデフレだからな

ただ単に使う量が少ないから、一向に景気が上向かないだけだけど?
それ全部に使えばいいわw除染はいらんけどw

208名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:41:29.30ID:fBvQmZwY
>>207
だから何度も言うように、そういう考えで金を使っても

その分野で1回限り金が使われて後に続かないし
一部の者が金を独占して溜め込む一方だし
新たな需要は喚起されないし
一時的になんとなく株価が上がったりして
指標上の景気は良くなったように見えるけど
国民に金が回らないし
将来への希望は生まれないし
少子化は解決しないよ

投資は、
その分野だけでなく更にそれ以外の分野にも波及するような使い方で
できるだけ多くのものにお金が回る使い方で
新たな需要が喚起されるような使い方で
長期に渡って株価も上がり
指標だけでなく実感としても景気が良くなったようになり
国民に金が回って
将来の希望が生まれ
少子化が解決する
ようにしなければ、意味ないよ


スティグリッツとかそういう名前を出せば凄いと思っている学生さんですかね
さきほどから、机上だか新聞だかに書かれている論理だけは素晴らしいようで

209名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:44:52.03ID:e6TR9Urw
>>208
君こそ、何の理論上の根拠もなく想像で語ってるだけだなw
名目GDP3パー成長とか数年続いても絶対認めなさそうw
実質賃金もこれから上がると思ってるけど、絶対認めないだろうなw

んで、何に投資しろってんだ?
公共投資だってどんな経済学者でも乗数1を下回ってるなっていってるのは稀だぞ?w

210名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 02:55:22.10ID:fBvQmZwY
>>209
名目GDP3パー成長とか数年続いても・・・って
続いてから言ってくれよ・・・ほんとに

だんだんスレ違いになってるけど
結局、日本は資源の無い国なんだから
投資すべきは
 ・教育
 ・資源開発
 ・農業(食料資源開発)
かなあ
あとは情報技術・・・というよりシステム構築

教師と文科省官僚の質が低いのは、
給料が相対的に低く予算も少ないというからというのもあって
ここに金が増えれば、必然的に優秀な人間が医者じゃなくて教師になるようになる

優秀な人間がみんな医学部になってしまっているのがこの国の悲劇
さらに、働いて納税する若者や中年を治すのではなく、死を待つだけの老人に多額の金をかけている

ハコモノも、将来に渡って様々に使えるものではなく、海の森とかいう、一体その後どうするんだみたいなのばっかり作っている
(豊洲市場はまだ良かったのに・・・)

復興も、産業が斜陽化しているところに新たに大造成して大規模住宅作って、誰が住むのかと・・・
タックスイーターが群がっているだけなのが現状
なのに美談にして、誤魔化している

想像で語ってねーよ
何度も言うとおり、現実をそのまま語っている
君こそ「こうなったらすげーよなー」と将来の理想を語ってるだけじゃない
教科書通りに

211名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 03:04:12.62ID:e6TR9Urw
>>210
3パーなんて余裕で達成できそうだけど?w
2016年の政府目標だし

だから、全部投資すればいいじゃん
なんか曖昧だよなあ、日本の医療が諸外国に比べて劣ってるとは思えないないし

箱ものなんて予算少なくてまともに作ってなくてインフラ補修もままならないんだけど?

いや、全部想像で語ってるとしかw
飲み屋の愚痴レベルだわw

212名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 03:19:35.63ID:fBvQmZwY
>>211
はあ
リアル学生かねえ
こんなオッサンだらけの2chによう来たな

医療が劣っているなんて言ってないだろ
逆なんだよ
過剰に医療に金が行って、医療に優秀な人が集まっている
それで、一生懸命、労働も納税もしない高齢者を延命させているの

飲み屋の愚痴、と思うのは
俺の説明が悪いのを差し引いても
意味を理解できないからでしょ
社会経験が無いから、経済活動を現実社会の中でとらえることができてない
想像と思うのは、お前が知らないことだから、想像としか考えられないだけ

「箱ものなんて予算少なくてまともに作ってなくてインフラ補修もままならないんだけど?」
なんて、何回同じこと言わせるんだよ、と
使われない、更に別の経済活動を生み出さないインフラばかり作ってそれの維持費もばかにならなくて
肝心な重要なインフラにまで補修費が回ってないというのが実状なんだよ
いわゆるハコモノ(新築)予算と補修予算は別扱いだからな
予算の綱引きがあるんだから
あなたのいうとおり、新築ハコモノに回す金を全部補修に回さないと、
回っていかないくらい劣化したインフラだらけだよ
(ほんとにそれ維持し続ける必要あんの、みたいなのも多いけど)

213名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 03:21:39.14ID:e6TR9Urw
>>212
学生じゃないけどw

なんか悪いの?医療が充実してるって

使われないインフラばっかって完全に君の主観でしょ?
補修しなきゃいけないインフラもあるし、フロー効果やストック効果もあるけど

214名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 03:23:21.55ID:e6TR9Urw
途中で送信してもうた

学生じゃないけどw

なんか悪いの?医療が充実してるって

使われないインフラばっかって完全に君の主観でしょ?
補修しなきゃいけないインフラもあるし、耐震化含めて新たに作らないといけないインフラもたくさんある
公共投資にはフロー効果やストック効果もあるし

君は人生終わってるおっさんなのか?

215名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 03:38:07.13ID:aR7aThVL

216名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 04:00:52.06ID:fBvQmZwY
>>214
ほんと読まないで反論するのはやめてくれ
「劣化したインフラだらけ」とは言ったけど
「使われないインフラばっか」とは言っていない

インフラの補修には多大な金がかかるんだよ
下手したら新しく作るのに近い金がかかる
そんなにお金をかけてまで補修するだけの見合いがあるのか?
というので、改修に手がつけられない事例がたくさんあんのよ

インフラとはちょっと違うけど、建物の耐震改修の方が分かりやすい
地震が来たら潰れる可能性が高いけれど
オーナーに金が無いから、耐震化が進まない
じゃあ、オーナーに税金から改修費を出せば、と思うかもしれないが
そんな税金をかけて、古くて使い勝手の悪い建物をいつまで残すのか、という議論になる

そういう現実を知らないで、
君の理屈は、能天気なんだよ
物事を知らないバカ殿様みたいな
もっと現場と現実の苦悩を知るべきだな

医療の問題点については、もう述べたとおり
理解できず、ちゃんと反論できないなら、もうどうしようもない
どの分野についても、君の理解は浅すぎる

ちゃんと理解している人なら、反論も事実にもとづいてなされるもの
「フロー効果とストック効果」だなんて、またもや教科書丸写しの言葉だけじゃない・・・

217名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 04:07:11.61ID:fBvQmZwY
>>214
最後にスレに沿った話題を

駒崎氏に会ったことがあるんだけど、印象はあまり良く無かった
その後、駒崎氏ほどではないけど保育業界ではそれなりの方(Aさん)との会話

Aさん「駒崎さんは病児保育の旗手、みたいに言われているけど、
    病児保育なんて保育業界では昔から普通にやってたよね
    なんでああいう先駆者みたいな扱いされるのかな」

私「ああ、駒崎さんは、情報発信と政治家の使い方が上手いからじゃないですか?
  有識者会議でも官僚とマスコミの両方の好みの発言をするから、何回も呼ばれる」

Aさん「ああーなるほど・・・」


こういう話は、ニュースや教科書に出てこないよね
例え断片的な、局所的な話であっても
こういう事実の積み重ねが、現実なんだよ

インフラ補修についても、医療福祉についても・・・

218名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 04:59:27.20ID:/vld9KUq
>>4
住宅ローンで借金漬け
社畜として手懐けるにはちょうどいいタイミングだからね

219名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 05:50:25.30ID:gA8kMQ78
異動したら超ムカつくパワハラ上司が待ってた

220名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 06:03:06.42ID:rXQe1XhP
>>185
東芝「いやいや照れますねそんなに誉めないで」

221名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 07:31:36.28ID:i01QaB4U
転勤は構わないが通勤時間考えてほしいわ

222名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 07:42:44.46ID:Qq5CZATC
要は終身雇用だからだろ
欧米なら転勤なら辞めるじゃん

日本でも看護師や医者なら
転勤命令されたら辞めて次探すじゃん

223名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 08:07:10.97ID:E5gf8kgw
親が転勤族でなかなかに振り回されたもんだ
地元と呼べる場所はないし昔からの友達なんてのもいない

224名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 08:57:36.38ID:ape2li7r
欧米は転勤はないが簡単に解雇される
企業の所在地が変わる時に今いる社員をクビにして次の場所で新しい社員を雇うか
そのまま連れていくかの違い
転勤を無くしたかったら簡単にクビにできるようにする必要がある

225名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 08:58:14.88ID:DTQEl7+y
辞めさせるための転勤
つまり半リストラだ
辞めさせたいんだよ。

昔は転勤は出世コースの一部だったが、今は辞めさせるための会社側のテクニックだよ

226名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:01:34.55ID:DTQEl7+y
転勤は人員削減のテクニック。辞めさせたい社員を飛ばして人生狂わせよう

227名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:06:55.40ID:egJZDv0J
戦後に判例が積み重なって解雇がなかなかできなくなると共に
業務命令に逆らえないようになった

228名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:07:04.95ID:mXbHe96g
日本は企業全体主義国家だから。

229名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:09:02.39ID:45awIfMF
>>3
陸よりも飛行機のってることのほうがおおいやつ知ってるけど希望者だよ
まあ極論すれば契約次第だろうけど

230名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:26:06.47ID:e6TR9Urw
>>216
補修するだけでも国内でぐるぐる金が回るし景気も良くなるんだけど?
オーナーが金出さないら耐震化のための補助金で財政出動すればいい
それでまた国内で金が回る

おまえみたいな日本の景気回復邪魔する老害均衡財政ジジイが一番邪魔w

231名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:27:56.74ID:LABrQXKV
女性社員たちが転勤嫌がっているので転勤ネガキャン始めたなw

232名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:30:31.25ID:sglKcTcu
>地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、
>現地の雇用を生み出していないわけです。

地方で雇って仕事がある東京へ送るってのもあるからなぁ。
これって給料は地方並みなのに客からは都会料金で金取れるから
会社は儲かるんだろうけど、従業員はたまったもんじゃないだろに。

233名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:31:06.03ID:OvwQ+xC3
転勤は海外でもあることはあるが割合は少ない。イヤなら転職するしね

日本は余ってる人を足りてない事業所に移すことで雇用を守れるから労組も協力的なんだべ
まあ全国転勤は日本の良き伝統だな

234名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:31:12.66ID:qU8D24xl
東京の人間は転勤させるべきだろ。
それが日本のためであるな

235名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:33:32.71ID:ZY/GT5jX
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである

236名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:35:09.93ID:e6TR9Urw
>>235
君が正社員になれないからって・・・

237名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:40:39.24ID:HWDAGRg6
>>1
東 京一郎「せやな」

238名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:42:36.03ID:LABrQXKV
欧米じゃ転勤も当たり前だし、海外赴任すら当たり前。
もちろんやらない企業もあるし、拒否してもいいが。

239名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:44:44.08ID:kS/cnQS4
俺は数年に1度、大きなトラブルのあった営業所に転勤させらて問題解決処理をさせられる
付いたあだ名がトラブルシューターw

240名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:46:32.59ID:uK1O0zYI
結婚しない家を買わないと
社畜にできない

241名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 09:56:03.52ID:dhZ0bsjc
正社員になるともれなくセットでついて
来るで。長期出張もな。

242名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:03:28.04ID:1t80lERu
大企業ならありえるけど中小も転勤ってあるの?
普通に地方公務員より、大学職員の正規の方が金もらえるし転勤ないし、そっちの方がいいなー。
地方公務員なんて、ペコペコ土日出勤で40超えないと月30万ももらえんし

243名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:14:41.60ID:dhZ0bsjc
>>242
中小でも出張、転勤あるお。
合わない奴らには合わないと思われ。
勤務パターンも時間テーブルや
業務も変則的。
そういうのが楽しいと思うならお勧め。
決まったことでいいなら、公務員か工場。
けど公務員は異動があるからの。
いつも同じ仕事かと言うとそうじゃないね。

244名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:24:56.01ID:sglKcTcu
>>242
私大とかは大学説明会なんかで全国各地を回って大変らしい。
学生獲得に必死やで。

245名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:26:40.86ID:XRaRrpMf
>>134
神奈川から愛知だが、マジで苦痛
戻るために色々と裏で模索中だがどうなるか

246名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:29:46.00ID:LABrQXKV
派出所、裁判官も転勤三昧だしな。

247名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:46:03.67ID:XRaRrpMf
>>243
出張なら長くても耐えられるが転勤は無理。愛知に転勤で来てわかった。
合わないところは本当に合わない。

248名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:46:59.26ID:mXbHe96g
転勤族はけっきょく「移民」だからね。地元の人にとっても迷惑。

249名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:59:09.87ID:sglKcTcu
>>247
場所が悪いわ。愛知とか俺が一番転勤で行きたくないとこ。
あそこは人が腐ってるからなぁ。

250名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 10:59:58.68ID:e6TR9Urw
自演して地域叩きとか、楽しそうだな

251名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 11:03:59.82ID:qU8D24xl
転勤も嫌、時間外労働もいや
生産性も低いのに途上国になりたいのか

252名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 11:04:14.25ID:mYdNiKXw
雇用の流動化すれば問題解決か

253名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 11:16:12.30ID:cJ6Kb7BK
>>21
大名なら仕方ない。

平社員までもが家族を捨てないといけない現代。

254名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:18:59.01ID:XRaRrpMf
>>249
名古屋だが繁華街も関東に比べて貧弱
独身の野郎は何を楽しみに生活すればいいんだ

255名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:30:04.35ID:qofexQWa
会社にもよるだろ
うちの会社、中国勤務みんな拒否しまくったから仕方なく係長が行ったぞw

256名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:31:55.64ID:nIscxBeQ
>>254
貯金

257名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:40:15.50ID:qKolnhkg
現地採用して教育しろよ

258名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:46:06.33ID:mYdNiKXw
>>251
もう途上国みたいなもんだろ

259名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:50:54.73ID:e6TR9Urw
というチョンモメンの妄想ですね

260名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:52:10.69ID:P1xuE+Jj
>>254
金津円でも行けよ

261名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 12:57:05.81ID:e6TR9Urw
通販とかで引きこもってインドアで遊べばいいのに
地域叩きしたいだけのばかだろ>>254

262名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 13:07:57.87ID:sglKcTcu
>>261
こういうところが俺の言う
人が腐ってるってことよ。

263名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 13:08:56.06ID:e6TR9Urw
>>262
お前の主観なんぞしらん
さっさと仕事辞めれば?

264名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 13:16:57.99ID:Hl8+dZ4Q
日本型雇用は世界のどこもやってない異常なスタイル
それでも日本型雇用を支持するなら転勤を受け入れろ
もちろんサービス残業やパワハラも受け入れろ
年功賃金とか終身雇用とかいいとこだけ欲しいとか甘いわ
硬直的で社畜奴隷の日本型雇用を選ぶか、自由と人権の欧米型雇用を選ぶかはお前ら次第

265名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 13:17:43.89ID:e6TR9Urw
>>264
チョンモメンの糞みたいな単純二元論なんて知らんがなw

266名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 13:43:14.88ID:T/tvsqIQ
>>264
選ぶ権利があるとは知らなかった

267名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 13:45:26.10ID:Ad/XK1R8
本人や家族が納得してるならいいと思う。
会社員なら転勤なんて当たり前だろ、って考えもなしに習慣化してるところは、
どっちにせよ早晩落ちぶれるだろう。

268名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 14:53:52.71ID:DTQEl7+y
栄転と左遷、半リストラ
期限付きと片道切符

全然違うよ

269名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 15:12:09.84ID:CRLWxmbO
もし、転勤を強制させなかったら、日本企業が全国・全世界に事業展開するのは、やはり無理だったのだろうか?

270名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 15:12:59.21ID:e6TR9Urw
つか海外にも普通に転勤あるし

271名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 15:19:46.69ID:ktoswkbv
要するに企業の横暴が労働者の生活をぶっ壊し少子化が加速してるんだよな。

272名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 15:22:02.40ID:e6TR9Urw
少子化ってイタリアやドイツと同程度なんだけどな

273名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 15:51:55.32ID:Hl8+dZ4Q
そもそも世界の常識は欧米型雇用で、日本型雇用なんてどこもやってない
さらに欧米の方が日本より景気がいい
日本型雇用がいいなら失われた30年になって未だに景気低迷するわけない
名ばかり正社員と非正規奴隷が8割にもなってデフレも少子化も止まるわけない
精神論や根性論や竹やりで戦争に勝てると思っていた戦中のリーダー達と同じだよ
それでも尚、日本型雇用を信奉しているのなら日本の衰退も受け入れるしかない

274名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 15:52:41.56ID:e6TR9Urw
>>273
妄想してんなよ経済無知のチョンモメン
ただバブル崩壊してデフレなのにずっと緊縮やってたからだ

275名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 16:12:15.70ID:qtO0IuPU
転勤拒否と解雇自由はセットだよ
いいとこ取りはあり得ない
拠点閉じるときどうすんのって話で

276名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 16:12:36.23ID:cMFvpiPK
>>1
欧米みたいに、クビ切りしますか(笑)

277名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 16:23:14.24ID:5x2/2373

278名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 16:27:10.95ID:Hl8+dZ4Q
一番驚くのは労働環境については多くの国民が日本型雇用しか知らないということだ
江戸時代の人間レベル
世界の常識は欧米型雇用で日本型雇用は異常な形態ということを知らない
正社員なんていう概念は欧米には無いということすら知らない馬鹿が多い
まさにチョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代レベル
これじゃ労働改革は無理だろ

279名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 16:31:50.32ID:e6TR9Urw
>>278
そんなに欧米型雇用()とかいうのが羨ましいなら移住すればいいのに
とてもそんな理想郷には思えないけどw

280名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 16:35:51.38ID:Hl8+dZ4Q

賃金も労働生産性も日本は先進国で最低というのを知らないの?
無知は困るね

281名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 16:37:39.12ID:e6TR9Urw
>>280
デフレで緊縮やってGDPが伸びてないからだけど?
生産性も同じ、かつては世界トップクラスだったし

282名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 17:32:52.47ID:Hl8+dZ4Q
無知な奴が多すぎるね
日本型雇用というのは、社畜奴隷になることを条件に新卒採用と終身雇用をやっているんだよ
逆に言えば、新卒採用+終身雇用を維持するには、会社・上司に絶対服従の社畜奴隷システムが無いと無理なんだ
だから欧米はこんなことはやってない
欧米では社畜奴隷が無い代わりに、新卒採用+終身雇用というシステムも無い
その代わり分厚い雇用契約書で労働条件が守られているし労組もしっかり守ってくれるし
社会システム自体が転職することを前提に構築されている
そもそも有期雇用が当たり前の欧米でローンやクレジットカードは発達したんだしね
日本が社畜奴隷の日本型雇用を選ぶか、人権と労働契約重視の欧米型雇用を選ぶかは国民の意識次第

283名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 17:35:00.63ID:e6TR9Urw
>>282
いまどき新卒絶対なんてどこもやっとらん即戦力もとめてるわw
ボスに従わなきゃ首なのは欧米のがひどいし
コピペチョンモメンの単純ニ元論乙w

284名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 17:35:24.02ID:e6TR9Urw
【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478478830/

1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER

日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。

>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で&#12316;す

&#12316;まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww&#12316;

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

285名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 18:26:24.49ID:Hl8+dZ4Q
そりゃ、名ばかり正社員と非正規奴隷で8割にもなってきたら無理だ
少子化以前に結婚すらできない
労働改革やらないとデフレも少子化も止まらないよ

286名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 18:27:00.70ID:e6TR9Urw
>>285
因果関係が逆なんだよチョンモメン
デフレだから不況なの

287名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 21:03:12.47ID:FM46kxyz
>>171
水だろうが糠だろうがパパだろうが独裁者だろうが
同じとこにずっといれば腐るのはいっしょ

288名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 21:25:53.93ID:TkcmZGis
>>4
禿同

289名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 21:41:43.19ID:ACFdO0R9
給料安い代わりに転勤がないと言われて入った大手の子会社なのに二年おきに広域転勤あるんだけどこれって詐欺だよね?

290名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 21:42:39.44ID:Ea70B7fm
国のため会社のために尽くすのは当然と
ニートネトウヨが申しております

291名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 21:43:29.10ID:e6TR9Urw
と連呼リアンが妄想しております

292名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 22:53:43.68ID:c+Ji2bQS
定年まで転勤続くんか……

293名刺は切らしておりまして2017/01/18(水) 23:46:17.77ID:J4tvKWvn
家族が一番負担。地域になかなか馴染めない人が多いらしいよ。ニュースでやってた。

出世コースの転勤と、穴埋め的転勤と、半リストラ的転勤

294名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 02:04:18.44ID:c5OUfbGg
姉の旦那がアメリカ人のエンジニアで、海外によく単身赴任してるが、給料3倍になるんだと。
そりゃ行くわな。

295名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 12:04:20.30ID:Pfdw7F1e
独身だったら転勤は悪くないと思ってるんだけどね。
家族がいたらさすがに考える。

296名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 14:11:58.36ID:ELjVnrtn
家買ったり、家族や介護あるのに、なんで転勤命令出すの?

297名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 16:00:44.27ID:I9cmn+jn
働かない役員、ポチ管理職が会社を潰す

298名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 16:02:22.16ID:hH3W56Fn
単身赴任手当てがしっかりもらえるなら、いいかもしれん。

299名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 21:38:04.01ID:HLH9nrWr

300名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 21:42:27.90ID:H+l3BE50
転勤が嫌なら支社支店の無い中小企業に就職しろよ

301名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 22:14:52.39ID:ELjVnrtn
転勤の8割はする必要ない転勤。



転勤は福利厚生と真逆です


必要のない無駄な転勤は時代遅れ

302名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 23:16:55.12ID:DI25MAqw
社宅に数年の期限があるから期限切れる前に転勤したい
期限切れたら全部自腹

303名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 23:50:22.85ID:3v+PlwAw
>>264
いや違う

実際は世界大して変わらん

304名刺は切らしておりまして2017/01/19(木) 23:58:28.32ID:0L3rIP+b
今の会社が海外転勤ありだけど、海外勤務経験者が出世コースで給料もいい。
でもインドだけは行きたくないね。

305名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 00:15:42.43ID:AHsY9gcD
どんだけおまえら東京好きなんだよ。田舎もんか、東京出たことないんだろうな。
逆に生まれも育ちも東京の奴の方が、地方行ったとき、どんだけ地方の奴は生活楽してんだよって気づくもんだけどな。

306名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 00:36:51.84ID:8OcKIevx
生まれ育った場所で働けよ

307名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 01:24:15.24ID:5jl1F2Fi
>>306
そこから出たいから勉強した

308名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 12:32:48.26ID:XKOKiNC8
大した理由もなく、大した給料でもない

それなのに慣れ親しんだ土地から追い出すなんて、ブラック企業そのものじゃないか

家族や家はどうすんだよ。
誰か責任をとってくれるのか?

309名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 12:34:29.73ID:Opxr+7sQ
>>308
単身赴任でおけ

310名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 13:18:23.57ID:tmCagkuO
× 企業はフリーライダー
○ 社員はフリーライダー

311名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 15:10:05.49ID:qFzioWF2

312名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 21:15:22.06ID:l2rPHMx4
>>309
片道切符だぞ。

313名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 21:32:50.96ID:cjdgewkb
転勤って嫌か?
俺は結構いいけどな。
環境変わって気持ちも変わる。

314名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 22:36:59.20ID:QxIgEHjx
>>14
お前は息を吐く様に嘘をつく奴の典型だな。

315名刺は切らしておりまして2017/01/20(金) 22:41:57.98ID:s/kktWyf
孤独がつらい

316名刺は切らしておりまして2017/01/21(土) 03:18:29.17ID:0D9mC+Tk

317名刺は切らしておりまして2017/01/21(土) 16:05:54.94ID:Qw4gGDLJ
会社は入社する時に厳しい現実なんて教えない
メガバンの説明会はどこもホールセールはープロファイはーなのにいざ入行するとド田舎の支店で毎日脳筋営業

こんなことやってるからダメなんだよ

318名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 10:36:56.64ID:Q6K57Oag
買った家について、会社は責任とるのかよ?
片道切符なのか、戻してくれるかも不明なまま転勤って勘弁してよ
せめて給料上げろよ

319名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 10:42:27.58ID:Q6K57Oag
転勤で見知らぬ土地に飛ばされるとかブラックだろ
子どもや介護が必要な親をどうするんだよ?

会社は責任とらないじゃないか?

320名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 11:31:11.25ID:EP7U/VL8
>>319
親の介護できないよう転勤させるのはリストラ目的だが
裁判で撤回させられた判例があったような

321名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 11:53:38.63ID:Q6K57Oag
転勤なんて半分リストラみたいなもん


転勤続けて命令出せば一定の人数が自主退職するから、会社としてはリストラせずに退職に追い込める

転勤は合法的なリストラ

322名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 11:55:06.08ID:xBRGaRDz
転勤なしで支社どうやって立ち上げんだよ

323名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 15:30:18.99ID:BgilwtUl

324名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 19:24:56.53ID:ZPzseHIC
これが「東京勤務を命じる」なら、転勤反対派も諸手を上げて大賛成するんだろうなあ

325名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 19:42:00.95ID:n0T3tZUn
>>324
そうでもない。明らかに東京は人多すぎ、煩い、臭いし住みたくない。イヤ。

俺は今いる藤沢で良いよ。緑も多いし食い物も美味い。
東海道線でも小田急でも都内に出られるし。

326名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 21:25:49.68ID:Au5MHagR
明治維新以降の日本の本質的な病巣は

偏差値秀才を選ぶ以外の人材のリクルート方法を知らないこと

明治維新後大体40年で、日本は当時の帝政ロシアに局地戦で勝って、一応世界の一等国になった
その時代に日本を率いていたのは、若い頃に明治維新を経験していて
「本当は日本はそれほど強くはない」
と知っていたリアリスト達

でもその頃から
東大陸士海兵
と言われるようになって、いわゆる偏差値秀才による時代が始まって行った

その40年後に その偏差値秀才達が日本を焼け野原にして原爆の実験場にした

その焼け野原の中から再び日本は立ち上がって
戦後およそ40年でバブルの絶頂期を迎えた

この頃日本を率いていたのは
空から爆弾が降ってくると言うこと 人が焼き殺されていくことを 若い頃に自分の目に焼き付けていたリアリスト達

でも、また偏差値秀才が日本を支配し始めている

あと15年で バブル崩壊からおよそ40年

327名刺は切らしておりまして2017/01/22(日) 22:53:12.78ID:MICV5DRY
>>325
いやそこから通勤毎日とか地獄だろ

328名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 06:37:47.09ID:jHoA3N5O
世界でも類のない日本型雇用が全ての労働者を不幸にしているんだよ
敗者復活や転職が難しいから社畜奴隷になるしかない
何があっても長年、会社にしがみつく方が得というのが異常な話で
電通の高橋さんのように自殺するまで働かされるのが日本型雇用
世界の常識は転職が当たり前の欧米型雇用です
名ばかり正社員と非正規奴隷が7割を超えて、日本は労働生産性や成長力が世界でも最下位レベルになってしまいました
ガラパゴスな日本型雇用は一刻も早くやめるべきです
本当に同一労働同一賃金やりたいなら欧米型雇用に転換するしかない

329名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 06:59:27.56ID:8ejgAmzE
フランコーネ &#8207;@tatsujpn 1時間1時間前

差別的なトランプに怒りや不安を覚えるなら土人発言を擁護する安倍政権
はどうなるのか。生活保護などの社会保障が財政を圧迫してると喧伝し、
貰ってる人があたかも悪であるかの様に印象付ける政府やメディアには
怒りは感じないのか。まずは他所の国より自分の国に目を向けるべき。

330名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 07:23:10.28ID:h8nfjSp8
転勤ってテンション上がるだろ家賃補助とか条件交渉出来るし
そもそも3年同じ職場にいたら飽きるし
出張とかでも嫌がる奴多いけど

331名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 12:30:00.30ID:aeEeK/f0
地方やUターンしたい輩にとっては願ってもないが
東京希望者にとっては枠が狭くて大変だな

332名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 12:35:35.42ID:A66eF1MZ
>>326
>その焼け野原の中から再び日本は立ち上がって
>戦後およそ40年でバブルの絶頂期を迎えた

戦後からの日本は、ただのアメリカの実験国でしかなかった
日本人はアメリカの手のひらで踊らされてたモルモットでしかない
バブル世代とか見ても欲にまみれた知性の無い猿同然だからな

333名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 12:55:00.27ID:MxmETIv7
子供は転校するといじめにあいやすい

334名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 14:11:51.95ID:L9Rzkdbo
2014年11月12日

宮城県は公表していないだけで
東北大の専門病棟は白血病関係の患者さんが順番待ちしています。"
https://twitter.com/neko_aii/status/821354192673439748

J1新潟 白血病のDFと契約凍結
22歳アスリートの白血病なんて、五年前はまずいなかった。

NHK・クローズアップ現代
『葬儀の常識が覆されている。斎場や火葬場は各地で混雑』
『増える原因不明死 死因解明が追いつかない』

某看護師会「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマで、全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、文部省が放射線被曝カリキュラムを廃止

今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。     (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。    (『「Dの食卓」』 42)
今井洋介、心筋梗塞。   (『テラスハウス』 31)

第16回日本心不全学会学術集会
・大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。


自転車の居眠り運転が増加しているようです。
原発事故前は聞いたことがありません。


<トライアスロン>自転車トレ中、崖下に転落…強化選手死亡

千葉市の24歳が突如、意識喪失ということなら、
何が起きたかたちまち理解できる
千葉市では運転中の運転手が突然死したり、
バスの乗客が車内で突然死したりが続いている

山手通りで6台に衝突、プリウス運転の男(37)「覚えてない」
チェルノと同じ。こんなの3.11以前はまずありませんでした。

335名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 14:30:58.37ID:HbWjIW7B
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR

336名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 15:15:39.11ID:NoihIoE2
>ズバリ言いますと、転勤強制は長時間労働同様、社会の敵です。年号が変わる前に叩き潰さねばならないものです。その理由をお話しましょう。
>【結婚・出産・介護しづらく】
>記事にもあるように、多数の人が転勤によって、結婚・出産・育児・介護がしづらくなると答えています。そりゃそうです。
>お互い働くカップルがいたとして、彼氏が急に転勤になって、いつ帰ってくるか分からなくなったら。結婚のためには、どちらかが仕事を辞めて
>恋人のもとに行かねばなりません。結婚のハードルがいきなり上がります。

叩き潰すべき社会の敵は「女性の社会進出」じゃねーか

337名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 15:45:21.21ID:FV/jc6N5
転勤するのと毎週出張するの

どっちが楽ですか?

338名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 16:55:50.01ID:xZxMEfUv
転勤と出張は似て非なるもの。

339名刺は切らしておりまして2017/01/23(月) 21:47:38.00ID:axPVfqk4
転勤

長時間労働

休日出勤


サービス残業

パワハラ

差別

340名刺は切らしておりまして2017/01/24(火) 21:17:12.48ID:dT1qheYD
>>276
日本では解雇する一ケ月前に通知、もしくは一ケ月分の賃金を払えば解雇してよいんです。

341名刺は切らしておりまして2017/01/24(火) 22:30:13.57ID:1HNDmBvJ
>>340
契約社員でも三年越えて更新したらそんな簡単にはいかない仕組み

342名刺は切らしておりまして2017/01/26(木) 11:42:59.58ID:SXB/DgEc
>>336
急じゃなくても転勤がある職に就いてるなら最初からそのことは覚悟してるだろうに。
ちょっと前までは転勤がきっかけで結婚ってなったのになあ。
女性も総合職が当たり前の時代だから転勤がある人もいるはずだけど、
どうしてるのかね。彼氏に仕事辞めてもらってついてきてもらう選択肢は多分ないだろう。

>>337
個人差があるからどちらでも好きな方を選びなさい。

343名刺は切らしておりまして2017/01/26(木) 23:14:25.08ID:U5R6ztwE
給料も上がらないのに家族に負担かけて見知らぬ土地に飛ばす会社はブラック
現地採用しろよ

344名刺は切らしておりまして2017/01/26(木) 23:21:32.16ID:U5R6ztwE
岩手県に転勤して下さいと言われたら?片道切符

345名刺は切らしておりまして2017/01/27(金) 02:05:09.49ID:rdqNcLDY
宮沢賢治のイーハトーブだぜ

346名刺は切らしておりまして2017/01/28(土) 20:03:16.81ID:9MLt9qCE
転勤地獄

長時間労働


パワハラ


サービス残業

転勤

リストラ


モラルハラスメント



これが日本企業。

恐ろしい

347名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 10:07:38.54ID:TptxfbdB
子どもや体の不自由な親を知らない土地に連れていくことになり、家族の負担が大き過ぎる

348名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 10:30:31.20ID:c4nmiUhT
◯◯営業所に行って見る気はないか?イコール「行け」と言う事だからな

349名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 11:57:48.37ID:Pkya7mTi
経団連「正社員を解雇して派遣会社に登録させて派遣社員で再雇用したい」 [無断転載禁止]&#169;2ch.
元スレ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1485617895/

350名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 11:59:38.02ID:yrN80a2C
家族を持たない人を積極的に雇うことの利点。

351名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 13:41:15.45ID:Fk+AUJwO
社員がローンを組んで住宅を買うと
わざと転勤させる理由はなぜ?

352名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 13:45:28.32ID:TptxfbdB
家買ってローン組んで、その家に合う家具を買い揃えたのに、なぜ転勤命令?
現地採用してくれよ。

給料も高くないのに、どこまで都合よく使われるんだ我が人生

353名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 13:46:29.69ID:Fk+AUJwO
>>330
>転勤ってテンション上がるだろ家賃補助とか条件交渉出来るし
転勤費用完全自腹の会社もあるよ
しかも2週間前に通告されて敷金・礼金・不動産屋の手数料をカードローンで借りて自腹で払う人もいる
引っ越し費用も1円も出ないし、前のアパートも退去を1ヶ月以上前に通告しないと1ヶ月分家賃払わないといけないし
3年サイクルで転勤があるとその分を貯金しておかないと借金しなければならない
家賃補助がある会社はかなり恵まれて方

354名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 13:52:37.37ID:TptxfbdB
>>353
家族いない人?

片道切符の転勤だと家族の負担は相当なものだよ。

355名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 13:59:43.34ID:TptxfbdB
転勤希望者と希望しない人を見極めて、転勤命令出せば、皆んなが納得できると思う


社員の事情は考慮して欲しい

356名刺は切らしておりまして2017/01/29(日) 23:24:30.76ID:G2gseUtE
>>353
そりゃ辞めた方がいいわ

357名刺は切らしておりまして2017/01/30(月) 16:26:02.27ID:v3s6PsFE
限定正社員が普及しない


日本は相変わらず労働者の立場が弱い


会社に都合よくできたルール


弱者の泣き寝入り

358名刺は切らしておりまして2017/01/30(月) 18:18:40.80ID:YK9sFMaI
新卒の本社一括採用に執着せず
地域採用の正社員を育てるべき。

359名刺は切らしておりまして2017/01/30(月) 19:22:26.90ID:Od24jWbK
まぁそれが正規雇用と非正規雇用の違いだし。
さらに、パートなら固定時間帯で残業なし。
正規:転勤有、残業有、茄子有
非正規:転勤無、残業有、茄子あるばあいがある。
パート:転勤無、残業無、茄子なし?

360名刺は切らしておりまして2017/01/30(月) 20:00:49.95ID:INcbX7lv
転勤あるない以前に
正社員ならアルバイトの2,3倍
の労働はしてね。

361名刺は切らしておりまして2017/01/30(月) 20:28:47.73ID:s9QryfQZ
I agree with you.

362名刺は切らしておりまして2017/01/30(月) 21:45:58.09ID:ZI1E6hAq
>>355
個人の事情で転勤を拒否できるなら、会社も同じ。
もし今の部署が廃止縮小されたら、他への転勤、配置換えでなくて
解雇されても文句言わないよね?

今の日本の正社員制度と解雇規制はセットなんだって。
社員はどんな仕事でもさせられるけど、その代償として会社は可能な限り
社員に仕事をあてがわないといけない。

363名刺は切らしておりまして2017/01/31(火) 07:18:43.21ID:ZcWDNYNw
>>362
現地で人材確保すれば無駄な転勤、社員の負担も減る

364名刺は切らしておりまして2017/01/31(火) 08:07:37.12ID:nygvKqU/
>>363地元採用、人材教育のため、転勤といううちのような会社もある。

365名刺は切らしておりまして2017/01/31(火) 12:57:52.38ID:dZeimUKW
自民党は今のうちに、新しい減税制度と戸籍制度をつくるべき
まず、三世代同居で減税、祖父母と孫の同居で更に減税とすべき
祖父母が孫を育て、父母は東京で働き、孫が農業の手伝い、介護をする。
孫が成長したらその地方で進学、就職する。
子どもは便利な都会で育てる必要はない。
地方で子どもが育つことが強い子どもをつくり、
愛郷心、愛国心を養うのだ。

老人は子どもへのお小遣いで介護を受けることができ、
子どもは小さなころから、家事と農業と介護のスキルを身に付けることができる。
介護の仕事など、その程度のものである。
君たちのお父さんは高度成長期にみんな9時から21時まで働き、
休日出勤当たり前、休みは月2回で日本をここまで成長させたのだ。
君たちももう一度、栄光目指してガンバロう。

そして、もう一つは新しい戸籍制度である。都市戸籍と地方戸籍と
外国(移民)戸籍をつくり、
子どもの戸籍は父親に準じるものとする。
これは憲法22条改正も踏まえて直ちにおこなわれるべきである。
みんな生まれた場所以外の不動産を買えないようにするのだ。
特に関西出身と東海出身と外国出身の移民者は
東京の不動産の購入を厳禁とする、これはインフレ対策でもある。

定年を越えた者は外国を含め生まれ故郷に帰ってもらうことにする。
この時に孫も一緒に故郷に帰っていただくのだ。
 中国もフィリピンも夫婦出稼ぎが当たり前である。
日本も昭和まで、出稼ぎが当たり前だったのだ。

また、子供が祖父母のところにいて、
身近にいなくて、寂しい東京で働く父母たちは出産を奨励する。
身寄りのない定年者は東南アジア 、南アメリカへの移住を奨励する。
とにかく、東京という都市はこれまでも、
これからも若さあふれる都市でなければならんのだ。
ガキやジジイがのさばってよい都市ではないのだ

これにより、老後対策、少子化対策、東京一極集中対策、地方振興、
全てが解決する

366名刺は切らしておりまして2017/01/31(火) 19:11:28.37ID:y9drykZT
>>282
終身雇用と年功序列はワンセットでやらないと意味ないよ
安い給料で終身雇用、給料は上げません、転勤しまくりじゃあね

367名刺は切らしておりまして2017/01/31(火) 19:14:08.98ID:y9drykZT
>>251
何いってんだこいつ
あいた時間を消費に回せば経済発展するんだが
無知は困るわ

368名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 08:40:45.07ID:vnlRhpTz
結局、企業から見れば社員は兵隊


サービス残業

理不尽な転勤

長時間労働

リストラ

パワハラ

差別

いじめ

過労死


全て日本の悪しき文化

369名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 09:15:31.45ID:qIEY9ze8
法律に明文化すべきですわ

370名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 10:16:19.29ID:Fwkf48ir
>>364
単に地元の人を採用しただけならそれでいい。
地元採用で転勤なし、もしくは通える範囲(市内だけとか)の異動のみで採用して
よその地方とかはダメだけどな。
そういう地元採用は給料も安いし、出世もほとんどないけど。
強制と言っても転勤があるってわかりきってるはずなのになあ。
嫌なら小さい会社や一般職、転勤なしの条件の職種などに応募するしかない。

371名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 12:00:58.87ID:oyG2bD3t
世界でも類のない日本型雇用が全ての労働者を不幸にしているのです
敗者復活や転職が難しいから社畜奴隷になるしかない
何があっても長年、会社にしがみつく方が得というのが異常な話で
電通の高橋さんのように自殺するまで働かされるのが日本型雇用
世界の常識は転職が当たり前の欧米型雇用です
名ばかり正社員と非正規奴隷が7割を超えて、日本は労働生産性や成長力が世界でも最下位レベルになってしまいました
ガラパゴスな日本型雇用は一刻も早くやめるべきです
本当に同一労働同一賃金やりたいなら欧米型雇用に転換するしかない

372名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 12:24:34.48ID:n7DVPZ6v
辞めてもらい時に、遠い土地に異動辞令出したりする。既婚女性はやめるなあ。うちの会社で社長がやってた技。

373名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 15:24:59.01ID:vnlRhpTz
>>372
理不尽な転勤命令は、半リストラと思った方がいい。
合法的なリストラ。企業側のテクニック。

374名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 18:51:17.91ID:Fwkf48ir
>>372
技も何も遠隔地への転勤込みの条件で採用しているなら
行くしかないわけで。簡単に辞めるのは最初からその程度の気持ちで働いてただけだよ。
辞めてもらいたいような人材は本社や主要部署事業から出すなんてのは当たり前だしなあ。

375名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 19:41:55.07ID:Pn5s9+Dy
転勤命令でたら辞めるわw

376名刺は切らしておりまして2017/02/01(水) 19:46:35.92ID:HnqbqTTZ
社員の負担を考えたら、企業は転勤を極力避けるべき

377名刺は切らしておりまして2017/02/02(木) 00:35:48.96ID:rfjdBp2V
福岡県とかなら1回は行ってみたいでしょうよ

378名刺は切らしておりまして2017/02/02(木) 10:01:41.48ID:1qDIri+q
日本型雇用を変えないと無理でしょ
世界の常識は欧米型雇用
正社員なんていう概念は世界には無いから

379名刺は切らしておりまして2017/02/02(木) 10:11:51.34ID:MjnNv1Wy
家買ったのに転勤で手放すとか、社員の人生を全く考えないよな
親の介護もできなくなったし

380名刺は切らしておりまして2017/02/03(金) 07:26:26.57ID:Np0XrKoP
人が足りなくなったなら現地で補充すればいい。わざわざ、社員の人生を狂わせる転勤をさせることない。

381名刺は切らしておりまして2017/02/03(金) 07:32:25.99ID:EoIWbKj9
これは正論。転勤しないと癒着発生とか詭弁

382名刺は切らしておりまして2017/02/03(金) 10:02:31.87ID:JBEKCfUf
その仕事のつく人がいなくなっていけば大きく変わるだろうけど、
転勤いやなのになぜか転勤がある会社の総合職に就く不思議。

383名刺は切らしておりまして2017/02/04(土) 15:02:57.42ID:QZ5IBJYx
>>382
ある程度の稼ぎと転勤がセットになっている。地場の中小企業以外は全国組織

そして、なぜか全ての会社に転勤のシステムがある。

現地採用すれば転勤もなく、精神的な負担が減るんですが。

384名刺は切らしておりまして2017/02/04(土) 15:23:02.70ID:l0mUtmcA
現地のレベルが低いから転勤がある
征夷大将軍が任命された時代からずっとそう

385名刺は切らしておりまして2017/02/04(土) 15:38:54.79ID:qKNch+D5
社会人破綻してない?
https://t.co/niXX30y3Xz

386名刺は切らしておりまして2017/02/04(土) 15:53:53.89ID:bU+EI3mD
>>383
近年は大企業でも「限定正社員」の身分がある
転勤がない正社員のこと

昇進のスピードは、ちょっと遅いくらいか
東京の私大卒のいとこが新卒で限定正社員で入って43の今は地元支店の副支店長やってる
同期の正社員は広島市の支店の支店長だって

387名刺は切らしておりまして2017/02/06(月) 00:38:11.67ID:AMX7BWwY
>>383
だから現地採用枠でも応募すりゃいいじゃん。
東京がいいとか本社がいいとか出世とか考えてるなら転勤してキャリア積めばいい。

388名刺は切らしておりまして2017/02/06(月) 01:28:13.86ID:MTMl+tig
>>383
その場合現地を閉じるときは現地採用枠の社員はクビだろ
転勤は嫌だけどクビも嫌だなんて成立しない

389名刺は切らしておりまして2017/02/06(月) 23:05:07.53ID:Xd1skXqf
外様大名なんてみんな転勤族がそのまま居着いたようなもんだしな

390名刺は切らしておりまして2017/02/07(火) 21:35:24.90ID:T4p9OoGv
なぜ転勤を断ると、会社を去らねばならないのか?
恐ろしい二択を迫る日本企業と、それに疑問を抱かない社会の空気
サービス残業が当たり前だと教えられてきたが、それに近いものを感じる

391名刺は切らしておりまして2017/02/07(火) 21:39:32.23ID:T4p9OoGv
>>388
いろんな部署があるのに、クビか転勤か以外にも選択あるはず。
まずは限定社員を日本に定着させてほしい

392名刺は切らしておりまして2017/02/07(火) 21:51:55.44ID:DzSXMGL1
地元の岐阜県に支店や支社等仕事無く最寄りの名古屋の支社にも
入社以来一度も勤務できず東京勤務だが、海外転勤の方も多くいるので
欲をおさえて少なくとも日本国内なら転勤OK
本当は東京の人が過密しすぎて満員電車や駅、ストレスが多い人だらけ
エレベーター待ちとすし詰めや何でも行列が嫌なので
名古屋なら嬉しい、大阪もいい京都や奈良等含め観光地多いしな

393名刺は切らしておりまして2017/02/07(火) 21:58:01.26ID:DzSXMGL1
>>254
名古屋など愛知の方は、岐阜や三重に休日に
バイクや自転車、スキーにスノボー、登山等楽しんでる人がいるよ
温泉や世界遺産とかもある
名古屋自体は、確かに東京や大阪のイベントやレジャーに文化的施設がな

394名刺は切らしておりまして2017/02/07(火) 22:13:54.52ID:T4p9OoGv
転勤希望者に転勤してもらえればいい。
幹部以外は誰が転勤しても大して影響ないのが現実

辞めさせたいが為の転勤なんて、もってのほか。いつか、時代遅れになる

395名刺は切らしておりまして2017/02/07(火) 22:28:41.04ID:JayXV5Lt
>>388
大抵他所の事業所に行くなら雇い続けるけど出来ないならさようならだね。

>>390
一般職や転勤なしの条件で働いている人はそんなことないよ。
転勤有の職種についておいて何なの?

396名刺は切らしておりまして2017/02/07(火) 23:23:06.43ID:UKyKFPXP
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html

397名刺は切らしておりまして2017/02/08(水) 12:19:28.18ID:3AMH9+v5
社員に負担を押しつける転勤やみなし残業など、今まで当たり前だった間違いが改められることを切に願う

398名刺は切らしておりまして2017/02/08(水) 12:26:52.71ID:HdGu7TMy
>>331
地元での就職に失敗した人が嫌々東京に来てるから
東京の枠はかなり広いと思うよ

399名刺は切らしておりまして2017/02/09(木) 00:43:06.29ID:prMCpVjE
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

400名刺は切らしておりまして2017/02/09(木) 09:09:45.54ID:LptHveDD
持ち家、子どもが小さい、親の介護など社員に負担が多い

401名刺は切らしておりまして2017/02/09(木) 10:11:41.95ID:prMCpVjE
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/5Au9p8dQD2

402名刺は切らしておりまして2017/02/11(土) 09:51:16.02ID:bGeXGacV
全国転勤

サービス残業

パワハラ

みなし残業

休日出勤

リストラ

日本にはたくさんの悪が残っている

403名刺は切らしておりまして2017/02/11(土) 10:58:54.13ID:7xzrZFqK
既婚者のセックスレス47%過去最多、歯止めかからず
http://donews.bigbox.info/merry/

404名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 04:09:23.38ID:8luc8zKK
終身雇用もねえのに、家族型とか
ごちゃごちゃになってるww
さっさと外資がのっとってくれ

405名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 04:18:05.21ID:1dq/Gqno
転勤をさせるのは 1ヶ所でシコってると不正の温床になるから。
あと本人にとっても、色んな土地で見聞を広め 経験を積むことが キャリア開発にもなる。

ただ 所帯持ちが転居を伴う転勤すると 一回で30万円は余計な出費が増えるからな。

406名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 11:55:56.48ID:0yz4JQ9f
「食べない」人々――グルメ時代に抵抗感?
https://t.co/Haw9dnNHyT

407名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 15:51:58.63ID:PjfT6fh6
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://mukakin.asiatravel.jp/news212

408名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 16:12:29.94ID:KmAEQ/Zk
同じエリアで得意先担当変えるなど色々やり方はあるのに、なぜ縁もゆかりもない土地に強制移住させられるのか?
家族の負担が大き過ぎる。

409名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 16:26:38.90ID:cQZuhtiA
>>386
へー、昔からあるんだな

410名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 16:58:03.05ID:LtD4Fyhn
経理なんて期間区切って移動しないと不正が発生しやすくなる。

正規のみ転勤有
茄子なしの派遣、非正規とパートは転勤無。

411名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 17:31:31.85ID:lFDxSjxo
人口東京一極集中の大きな原因の一つがこの全国転勤。
大企業全てが転勤を廃止して現地採用を活発化させれば地方に仕事ができ、それによって人口も分散される。
全国転勤廃止は今すぐにでもやるべき。これによって地方にも子供が増えて、さらに東京横浜の待機児童問題も解決する。メリットしかない。

412名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 17:37:18.67ID:rsIGHNlq
>>411
甘い
現地採用→事業縮小→採用社員を東京本社で再活用

前の会社はこれで現地採用の社員の8割を東京に行かせてる
給料は採用地基準プラス調整手当ての月1万円
同期はこれで月16万支給で東京暮らし

413名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:07:04.23ID:tvM3IkfX
この国の労働者は住む場所の自由すら無いのか

414名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:09:34.10ID:KmAEQ/Zk
>>412
なるほど
給料を低く設定するために、転勤を利用しているのか

恐ろしい企業だな。最低だ

415名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:10:18.42ID:KmAEQ/Zk
>>413
居住の自由。

日本には、その人権があったはずだ。

416名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:11:36.59ID:KmAEQ/Zk
>>410
不正、不正というなら、定期的にチェックすればいいだろう?
わざわざ見知らぬ土地に追いやる必要は、本当にあるのか?
担当替えと、本社チェックでいいのでは?

417名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:16:19.93ID:KmAEQ/Zk
転勤をきっかけに自主退職するように仕向ける企業が多い。
要は合法的なリストラ

大量転勤命令で、一定以上は家庭の事情で辞めるらしい。
自主退職だからリストラよりも退職金が低いらしいからね

418名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:25:39.10ID:DvXDRQTb
高収入の代償だろ。甘えるな。

419名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:33:04.86ID:KmAEQ/Zk
>>418
僻むな。

420名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:40:43.46ID:vW9OqxXN
「キミは現地採用扱いだから住宅手当なしね、その代わり転勤ないから」
  ↓
「でもやっぱり転勤してね、住宅手当?なんのこと?」

421名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:41:59.87ID:zrSkshsQ
結婚式で酔った上司からロシア転勤を言われた友人夫妻は可哀想だったわ。

422名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 18:55:52.97ID:Kl8Nj1Ln
幹部候補生→転勤あり、賃金高め
一般職→転勤なし、賃金低め

これでええやん。

423名刺は切らしておりまして2017/02/12(日) 20:47:15.97ID:5iVyyHiK
少子高齢化は内需頼みのカルビーからしたら恐怖だろうな。
でもこういう運動の告知をするのがおそかったね。

424名刺は切らしておりまして2017/02/13(月) 07:27:22.24ID:8NuUQm85
幹部候補だけ転勤でいいだろ。
幹部候補でもないのに、全国をたらい回しにされてたまるか
専業主婦の時代でもないのに

425名刺は切らしておりまして2017/02/13(月) 07:34:58.65ID:RJQTjHtd
転勤させるなら最低限、単身赴任でも家計からの持ち出しが一切ないようにしろよな

426名刺は切らしておりまして2017/02/13(月) 14:04:29.79ID:9ZQ3sxTe
>>417
転勤有りで雇用されるんだからそんなの何も問題ないのでは?
そういう人はどういう理由でも転勤の辞令が出たら辞めるんでしょ。

427名刺は切らしておりまして2017/02/13(月) 14:15:25.07ID:xoFg78iw
「全国転勤あり」で求人してるのだから
という企業の言い分もある

428名刺は切らしておりまして2017/02/13(月) 14:18:39.68ID:xoFg78iw
>>383
全国でやってる企業は、全国のこと(特性や習慣や風土)を知らないと、本部社員としてはムリ
いいとこ支店漬け

429名刺は切らしておりまして2017/02/13(月) 18:02:10.16ID:oqGv9fk8
幸福の科学、清水富美加は「心身に傷」会見全文
https://t.co/AbOvpi42Ru

430名刺は切らしておりまして2017/02/13(月) 21:44:31.80ID:8NuUQm85
>>428

そこで限定社員制度ですよ

431名刺は切らしておりまして2017/02/14(火) 01:00:05.05ID:3nNwtiST
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
http://sns.violates.me/sns/

432名刺は切らしておりまして2017/02/14(火) 11:17:31.75ID:3nNwtiST
四季報記者が選んだ年度大バケ期待銘柄 (S高予想)
https://t.co/47gxBXmy2Z

433名刺は切らしておりまして2017/02/14(火) 15:36:41.34ID:YDk+AFmd
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr

434名刺は切らしておりまして2017/02/14(火) 15:44:51.55ID:7N89r7mo
ブラック企業が社員の生活を脅かす

435名刺は切らしておりまして2017/02/15(水) 15:37:15.30ID:4FB0eJhW
大企業が転勤あるから、マンション市場が低迷。
金があっても仕組み的に住宅を購入できない。

436名刺は切らしておりまして2017/02/17(金) 10:46:50.35ID:WEt9JvhS
転勤は穏やかな人間関係を一瞬にして奪います

437名刺は切らしておりまして2017/02/17(金) 12:44:45.61ID:SgqbFlRt
カゴメの福島工場  社長=元東電役員  出資=電通!!!


福島第一原発からギリギリ20km圏外に大規模トマト工場 カゴメが全量買取
福島民報 [県内ニュース] 原町に大規模トマト工場 26日着工 2015.02.10 09:18
カゴメ、電通などが出資。
国の津波・原子力災害被災地域雇用創出企業立地補助金などを活用。
トマト工場の社長は元東電執行役員。
「原子力災害を起こしてしまった立場としての責任を果たす。」
http://www.minpo.jp/news/detail/2015021020862

カゴメが福島県産トマトを使っているというコメントが多かったが、
カゴメ、デルモンテともにWEBに載っていなかった。
複数あると思うが、産地は全部載せて欲しい。
野菜買う時に産地見るの普通だと思うんだけど。

機能性表示?
そんな事より、どこの都道府県のトマト使ってるのか表示しろ。
産地=日本
日本のどこだよ?書けよ?
都道府県は絶対に書かずに、日本とか笑える(笑) 書けないんだろうな(笑)
http://nenene-news.com/?p=9


東電は、組織的に「放射能デマ」を流している!!

高山会長が山田博士から聞いた
「原発が、爆発した時に50人近くが死亡しましたよ」
「あれから、半年ほどたちますがすでに600人近くがうちの病院に運ばれてきて死亡しましたよ」
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/831280426199060480


投稿者 魑魅魍魎男 日時 2016 年 12 月 20 日 03:19:38: FpBksTgsjX9Gw 6bOWo@mx6bKSag

12月19日現在、なんと20名以上(漫画家)が逝去されています。
昨年までは1年で7名前後でしたから、一挙に3倍です。

12/10 松本太郎 急死 52歳ーーーー11/14 高井研一郎 肺炎 79歳
10/20 小路啓之 転倒死 46歳ーーー10/2 たかや健二 病死 61歳 
9/1 しらいちご 病死 33歳ーーーー8/31 三好銀 すい臓がん 61歳
7/1 巴里夫 肺がん 83歳ーーーーー6/16 加藤広史 急逝 30代
6/15 嶋田尚未 乳がん 40代ーーー 6? 田中佐代子 51歳?
5/28 巽大悟 48歳ーーーーーーーー4/20 吉野朔実 病死 57歳
4/14 高橋わたる 73歳ーーーーーー4/3 望月三樹也 肺腺がん 77歳
3/23 小山田いく 病死 59歳ーーー3/10 聖日出夫 胃がん 69歳
2/27 ちば拓 腎盂がん 56歳ーーー2/26 湯田伸子 肺血栓 60代
2/19 藤原さやか 肝臓がん 27歳ー2/14 神江里見 胆のうがん 64歳
2/M 山浦章 急性 心不全 48歳

作者の体調不良・病気による漫画の休載、連載中止も増えています。

12月 「七つの大罪」 鈴木央氏(39) 手術入院
11月 「ワールドトリガー」休載 葦原大介氏(35) 神経根症
9月 「銀の匙 Silver Spoon」 荒川弘氏(43) 家族の療養
9月 「ベルセルク」休載 三浦建太郎氏(50) 持病の悪化
7月 「ハンター×ハンター」休載 冨樫義博氏(50) 腰痛悪化
7月 「ワンピース」 尾田栄一郎氏(41) 扁桃線治療 多忙
6月 「ブリーチ」連載終了 久保帯人氏(39) 急病
5月 「SHOW BY ROCK!!」休載 月ヶ瀬ゆり氏(30代)
4月 「きょうのきゅうしょく!」連載中止 つかじ俊氏(25) 大腸がん

438名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 07:43:47.06ID:coQnUDpy
家族の負担や親の介護、持ち家など考慮しろ

439名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 08:09:48.53ID:UJWP/pKE
学歴年齢差別が無くならない限り
つまり
就職転職が自由にならない限り
ブラック奴隷は続く

レプロ清水なんてやってるが
あれ日本人は他人事じゃねーから

440名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 08:28:30.90ID:DkDu+Mod
転勤は面倒だけど、借り上げ社宅、支度金がもらえるから俺は断らないな。

嫌な奴と縁も切れるし。

441名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 09:50:14.03ID:VBiDf6pB
自宅から通える人を採用すればいいだけ。まぁそうなると田舎の人は東京で就職できなくなるが。

442名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 11:36:58.83ID:Ia6vf80C
×転勤が嫌
〇首都圏を離れるのが嫌

これがかなり多いと思うよ
埼玉勤務が千葉・神奈川に転勤と言われても抵抗ないけど
北海道や九州に行けと言われたら
絶対に嫌という奴は多いだろ。

443名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 11:41:46.97ID:bgIMySNH
家族やら持ち家を理由に転勤拒否するなら、独身や借家暮らしの人間は転勤させる代わりに
給料面で優遇しろよ。

444名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 12:39:17.26ID:Sk6zbXU/
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

445名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 19:42:19.87ID:coQnUDpy
企業が社員を奴隷のように扱う社会。
どうにかならないものか

転勤に限らずさ

446名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 19:54:14.37ID:Tncajz+o
経営者 社員の不幸は 蜜の味

447名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 19:58:46.86ID:coQnUDpy
経営者の考え

人減らしたいから自主退職促進のために四国や東北、北海道に転勤命令出したろ

辞めるじゃろーなー
コスト削減じゃー

448名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 19:59:57.94ID:+1FVd0BJ
>>442
首都圏の人たちは地元への執着が凄いからね

449名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 20:05:32.57ID:coQnUDpy
>>448
慣れ親しんだ仲間がいる。親族がいる。
人生でかけがえのない素晴らしい人たち


それを転勤命令で失う虚しさ

企業にそこまでの権利あるのか?

450名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 20:10:48.02ID:Ia6vf80C
>>448

執着というか「首都圏以外は日本じゃない」ぐらいの感覚なんだよなマジで
地方とか観光に行く場所であって
住むとかありえない、そんな感覚

451名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 20:54:33.30ID:eQkg3z5w
転勤ならいいけど、職種も変えるからな。
経理から営業とか、あり得ないだろ

452名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 20:57:36.50ID:coQnUDpy
四国育ちの人は四国で暮らしたいらしい。
東京に行くより家族や家がある四国に住み続けたいらしいよ

453名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 21:01:22.12ID:fQW0kf5n
>>449
面接で同意を得ているからあるだろうな
転勤嫌っていいなよ

454名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 21:15:13.72ID:coQnUDpy
クローズアップ現代などでも、転勤うつ秒について特集されてたな

455名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 21:15:22.67ID:YOg7jAO1

456名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 21:21:12.81ID:VKchg4Uw
オマエラ転勤できることが自慢なんだろ? ええ? 自慢だろ?
支店支部の無い中小企業勤務では転勤できないからな ('ω`)

小学校にあがる前から進学塾に通って、
指が曲がりど近眼になるまで勉強して、
むだな努力を重ねて性格を歪めて一流大学に入って、
学歴だけで支店支部がどっさりある一流企業に採用されて、
日本全国、いや、世界各地を
転勤して回る
ことが自慢で自慢でしょうがないんだろ ('ω`)

457名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 22:12:24.55ID:coQnUDpy
転勤経験者ですが知らない土地で生活するのは本当に苦痛です。
会社の人以外は知り合いもなく、交際相手とは遠距離の末、別れました。
給料が上がるわけでもなく、自分が必要とされていた訳でもない。
本当にこの転勤命令には意味があるのか疑問です。

458名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 22:51:42.89ID:QL5ekO8T
そろそろ内示の時節
ウチは明後日や

459名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 22:56:16.20ID:vkWnoPk9
最初から、転勤の無い中小企業に就職しろよ

460名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 22:58:51.62ID:QL5ekO8T
予想できる異動転勤先が天と地なので困る

461名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 23:16:20.85ID:zcFu7KGw
>>448
首都圏には地方からの上京組が沢山いるからどこ出身でも馴染めるけど、
地方は地元育ちが圧倒的多数で東京から来ましたなんて奴は完全アウェーだからな
旦那は職場の人としかコミュニケーションを取れず、奥さんは居心地が悪い近所付き合いに耐え、子どもはいじめられる恐怖と戦わなければならない

地方を見下してるとかじゃなくて単純に怖いんだよ

462名刺は切らしておりまして2017/02/18(土) 23:25:16.57ID:9sjsgE7R
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html

463名刺は切らしておりまして2017/02/19(日) 02:53:08.67ID:l/3GdQqM
>>442
通いきれない→移住
のがデカいよ
単純にそこが良くて住んでんだから
わけわからん所に行きたい奴は存在しない

そんで用済みになったら首切られるんだろ?

464名刺は切らしておりまして2017/02/19(日) 03:33:02.24ID:BPeZaoR+
うちの会社どんどん合併していってエリアが広がってる。
家族持ち家のない独身はどこに飛ばされるやら

465名刺は切らしておりまして2017/02/19(日) 04:51:49.17ID:h/CCwlaU
>>461
地元民しかいないような場所に転勤なんてあるわけ無いじゃん。
多くの会社が支店や営業所を作ってるから転勤があるのに。
ただ、「東京こそすべて、地方なんて野蛮な未開のところはいや」っていう
地方蔑視の我儘。

466名刺は切らしておりまして2017/02/19(日) 06:00:22.54ID:vzOMGCUC
企業献金が違法じゃない社会なんだからこうなるのは当たり前

467名刺は切らしておりまして2017/02/19(日) 11:18:10.96ID:lTmiAIis
栄転でもない限り転勤制度はなくすべき。
なぜなら社員の負担が大きいから。社員とは家族も含む

468名刺は切らしておりまして2017/02/19(日) 12:15:14.51ID:32wZse07
学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html

469名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 19:00:12.63ID:B7Q3x5MR
転勤うつに、ご注意を

470名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 19:04:26.10ID:ZAfXFgAb
清水の件を一般企業に適応させないのに必死な工作員
ブラック事務所もブラック企業も同じだと思うがな

471名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 19:20:40.71ID:NhqJW/cG
秘密のケンミンSHOWではあんなに辞令出していても日本では普通の事

472名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 20:12:05.90ID:B7Q3x5MR
ブラック企業が多過ぎる

473名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 20:16:41.50ID:ZAfXFgAb
在日や外資企業ばかりだからな
ブラック八割だろ

474名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 21:12:55.20ID:YMF/n7aq
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html

475名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 22:13:49.27ID:B7Q3x5MR
社員の生活を考えたら、無駄な転勤は減るはず

476名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 22:46:19.89ID:eyd1dMhs
転勤はいいことじゃないのか?コネクション不正が発生せず、
社員の適正をくまなくみることができるし、社員にも会社がやっている
ことをいろいろ経験させることができる

477名刺は切らしておりまして2017/02/20(月) 23:00:57.99ID:ZAfXFgAb
>>476
公正な査定を出来る人間、組織が存在しないからブラック地獄なのに
何言ってんだよ糞工作員

478名刺は切らしておりまして2017/02/21(火) 01:38:48.10ID:Ho1h6xCL
ヒャッハー
地方から東京勤務に戻ったでえ
長くて四年だがそのくらいがちょうどええ

479名刺は切らしておりまして2017/02/21(火) 01:39:29.00ID:D2rg8O7/
嫌なら派遣になれ
俺は派遣だから転勤なし

480名刺は切らしておりまして2017/02/21(火) 11:33:19.08ID:fq2p+b5b
ようつべにホンモノ登場!!


田代まさしさんに会って覚せい剤の恐ろしさを教えてもらった!【ピョコタン】
ピョコタンチャンネル

2017/02/20 に公開

覚せい剤がどれだけ危険なのか?やったらどうなるのか?
その恐ろしさを実際に体験した田代まさしさんに
語っていただきました!貴重な話が聞けてよかった!
(※回線の不具合で映像が一部カクカクしてます、すみません)
https://www.youtube.com/watch?v=S2CrYem54MU

481名刺は切らしておりまして2017/02/21(火) 12:04:09.01ID:dwL5r71/
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html

482名刺は切らしておりまして2017/02/21(火) 12:35:00.88ID:n06mTezM
片道切符と期間限定の転勤、全然違うよな。
片道切符は何かと辛いよ

483名刺は切らしておりまして2017/02/21(火) 20:12:56.66ID:pgyXyhtz
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm

484名刺は切らしておりまして2017/02/22(水) 03:20:02.23ID:iWtopz/i
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm

485名刺は切らしておりまして2017/02/22(水) 09:56:50.02ID:TDxIU7+V
転勤ブラック

486名刺は切らしておりまして2017/02/22(水) 10:05:45.12ID:QdAShUHh
転勤させる企業、経営者、上司はネットで告発しよう!

そういう連中はどんどん豚箱に送ろう!

487名刺は切らしておりまして2017/02/22(水) 22:16:45.74ID:OAxK1Z+Q
学級崩壊した後の学級担任
http://usdb.marieblazek.com/2017021701.html

488名刺は切らしておりまして2017/02/22(水) 22:25:48.71ID:20XlXLi4
>>486

それイイね。
理不尽な転勤は、ネットで制裁しよう

489名刺は切らしておりまして2017/02/24(金) 14:51:31.26ID:huPs0RnZ
面接で転勤ないって聞いたのに次月から転勤になる模様
さらに給与も変わらない模様

490名刺は切らしておりまして2017/02/24(金) 17:59:32.14ID:ILH++9C2
>>489
それ最悪。兵隊扱い

491名刺は切らしておりまして2017/02/24(金) 18:08:13.34ID:/Ws8QSIz
企業の脅し道具
住む場所さえ選べない理不尽
単身赴任なんて家族破壊が問題視されない不思議

492名刺は切らしておりまして2017/02/24(金) 19:51:41.61ID:ILH++9C2
経団連は社員の人生や幸せなんて考えてない。
だから社員の負担なんて考えてない

493名刺は切らしておりまして2017/02/25(土) 10:15:19.06ID:Zg2IPsEa
>>489
で、ちゃんと転勤なしの条件だって言ったよね?
自分の事なのに○○の模様って他人事みたいにして流されてていいならいいけど、
ウザイからグチらないで。

494名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 00:17:10.56ID:p+8ifJyS
>>493

あなたは鬼か?

495名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 08:14:32.96ID:p+8ifJyS
昔から企業の有利な契約を結び、それが当たり前だと社員を洗脳してきた

転勤

サービス残業

長時間労働

休日出勤など

496名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 10:32:30.83ID:Xa8l+4Nf
>>494
なぜ?自分の事なのにうやむやにして済ませてグチだけは言うって
一番迷惑な人間だよ。
言えないなら言わなくていいけど、そのままおとなしく黙って言われるがままの
一生で満足しててくれ。

497名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 18:24:13.37ID:p+8ifJyS
転勤は社員やその家族の負担が大き過ぎる

498名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 19:02:09.29ID:rCBDLTfQ
終身雇用制制度やめるしかないわ

499名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 19:03:24.19ID:ciR87A19
海外転勤だと治安やら何やらで拒否したくなるのもわかるが、
東京で遊べなくなるから地方転勤は嫌とか最初から仕事してない奴の戯言だよな

500名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 20:17:44.91ID:GWVdB46E
俺は、転勤?なら別会社移るわで、エンジニアだから普通に転職したけど営業の人とかは大変だね
転勤させまくりなんてアホかと思うよ

前の会社は俺以上のPG見つけられたかな?
ほんと馬鹿な会社だよ

501名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 21:03:24.31ID:1IeP6mX+
もはや子育ての戦友!だいすけお兄さんに、どうしても伝えたいこと
http://vrasa.brinzart.com/ranking_up/20170226.html

502名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 21:05:14.75ID:rCBDLTfQ
結局
転職できないから足元みられる

転職できる看護師や医者目指せ

503名刺は切らしておりまして2017/02/26(日) 23:45:27.58ID:Ok5y4U8T
>>499
地方の楽しさを知ってから地方ばかり希望してる

504名刺は切らしておりまして2017/02/27(月) 11:46:19.78ID:eD0N1sw1
転勤したい人を選べば良いよね

505名刺は切らしておりまして2017/02/28(火) 08:52:52.22ID:aF1AW+aP
辞めさせるリストに載ってる人を北海道などに転勤させ、自主退職を促している

506名刺は切らしておりまして2017/02/28(火) 09:08:57.25ID:Y9zf5O1u
>>505
北海道の場所にもよるな。
札幌函館なんか観光地だから楽しそう。

507名刺は切らしておりまして2017/02/28(火) 13:18:04.20ID:aF1AW+aP
見知らぬ田舎に飛ばされたら人生変わってしまうぞ

508名刺は切らしておりまして2017/02/28(火) 14:01:24.70ID:ZMqrGWsn
日本には社畜という言葉がある
過労死に匹敵する共通語になるのだ

509名刺は切らしておりまして2017/02/28(火) 22:30:41.97ID:TZllL16A
会社は社員を徹底にこき使う。これが日本の文化だ

510名刺は切らしておりまして2017/03/01(水) 00:38:28.91ID:+S8vADI8
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://easpe.looppuzzle.com/post/2017000192802.html

511名刺は切らしておりまして2017/03/01(水) 03:57:46.17ID:JXHKJm6P
>>503
飲み屋遊びや風俗遊びは地方が楽しいよな

>>508
家族を転勤に付き合わせると子供には故郷がなくなってしまうし
子供のうちから日本人の嫌な部分ばかり見ることにもなってしまう
可能性も高い

512名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 00:00:21.41ID:zjFZFYa4
妻が同郷の友だちと会えなくなり気分が落ち込んでいる。家族が悲しそう

513名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 00:07:47.39ID:1+4eUUhh
今はテレビ電話で海外とも話できる時代

514名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 00:12:03.62ID:TWCawqd6
大学進学で上京して、ずっと都内に住んでいたが、運良く地元に転勤になって
家族とともに15年ぶりに戻ってきた。
妻は東京生まれの東京育ちだが、地方の生活にも意外とすんなり慣れたぞ。
新しい友達もできたみたいで、転勤にもいいことはある。
横浜は坂が多くてそこだけはいやがっているけど。

515名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 08:48:03.15ID:NiCxkvs9
>>513

テレビ電話で満足?

516名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 09:39:40.25ID:VK73mfAe
今は転勤させた方がよい
悪い奴らとつるんでいるから

517名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 10:25:49.79ID:LGGrjc5q
これが一番の少子化の原因だと思うわ
親と同居か親が近所にいると経済的にも精神的にもかなり負担が減るし

518名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 12:35:15.74ID:zjFZFYa4
不動産の不況も転勤が原因らしい。
確かに家買えないもんな。

519名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 13:03:41.68ID:gxtnxp5U
今は転勤拒否する人は給料減って地元にいられる制度がどんどん導入されてる

520名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 14:08:36.00ID:JseeHD9+
>企業は余計にかかった保育・介護等社会保障に対するコストは支払いません。

非正規が増えて、貧困や犯罪が増えても、それは国が対策することであって、
企業は知ったこっちゃないというスタンスだしなw

521名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 14:13:04.84ID:JseeHD9+
>地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、現地の雇用を生み出していないわけです。現地で雇用した
>スタッフに仕事を担ってもらえば良いだけではないでしょうか。

金融機関のように転勤が多い会社だと、人事異動のたびに解雇→新規採用を繰り返さないといけなくなるぞw
同じ人をずっと置いておくことができず他に転勤させられないのだから、解雇せざると得ない。

522名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 18:29:23.06ID:PaG9ow1l
>>519
そうそう、転勤のメリットデメリットを明確にしないから、嫌がるんだろ。
転勤拒否してワーキングプアか、転勤受け入れて給料増やすか。

523名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 19:00:10.31ID:QdgWa3vI
>>88

そのうち、教育ローンとかも追加されるんだろうな。

524名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 19:19:33.32ID:Douk5lPg
参勤交代なんだろ。経済活動じゃなくて統治活動。いまだに封建制やってるんだから成長するわけない。

525名刺は切らしておりまして2017/03/02(木) 19:30:49.03ID:YqPd9Lkw
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ewpost.unibutton.com/mukakin/0302.html

526名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 03:55:21.04ID:sdueLfI0
嫌がらせの手段が多いのは事実だな。

527名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 06:10:19.60ID:J0+WzGcI
自主退職を促進する経営者のテクニック

528名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 06:15:21.64ID:VTJ6FPGD
交通費しか出さないのが
大問題
引越し費用なんか出さないし

529名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 06:40:07.21ID:W+0lnCzo
東京→横浜って転勤と言うか、通勤圏内の人もいっぱいいるだろうな

530名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 06:43:22.27ID:IsJ6vQbU
ローン組む→転勤してください→奴隷官製

531名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 06:46:13.52ID:WCQPh2qF
転勤を拒否したらどうなるの?
まぁ会社によって違うのは分かるんだけど、最大公約数的な話としてどうなるのか気になる
俺は会社員経験が無いので教えてほしい

532名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 07:04:18.39ID:zmIlx8MN
出世街道から外されるだけ

533名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 10:37:59.76ID:pJEq/wOv
>>528
総合職の給料には引っ越し代の自己負担分が含まれているので、
計画的に貯金しておいてね(ニコッ)。 by経営者

534名刺は切らしておりまして2017/03/03(金) 14:54:43.71ID:odqKbxep
都内に住めるならともかく千葉や埼玉から長時間通勤するのなら
地方勤務の方が幸せ。

535名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 00:16:39.52ID:AcGVyzsi
>>296
そういう契約してるのに文句いうなよ

536名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 00:28:59.37ID:xHyivvdm
長く同じ職に居座る奴は不正をするかも知れないという性悪説

537名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 10:08:41.69ID:GefNRgVd
>225
人によって両方を使い分けてる。

538名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 14:49:05.29ID:lCjs0N0l
>>534
転勤なら補助が出るから東京神奈川に住める
補助が切れるくらい年数が経つと埼玉千葉に一戸建てを買い長時間通勤

539名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 15:40:57.39ID:d4Tt5EWJ
社員にとって転勤はデメリットが多過ぎる

540名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 16:22:12.47ID:gN+gRrnd
転勤ひとつでガタガタいうくらいなら、最初から場末の中小企業に入れよ

541名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 17:22:10.92ID:d4Tt5EWJ
誰が中小企業に入りたい?

542名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 17:51:43.92ID:syyCzSuq
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://easai.happyforever.com/mukakin/0302.html

543名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 17:55:42.86ID:gN+gRrnd
大の大人が、望んで大企業に就いておきながら、転勤ひとつで涙鼻水垂れ流すのかよ。
そもそも、社会人として不適格じゃねーかwww

544名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 18:37:51.01ID:ince+//n
二十代の転勤は転勤先が人気都市なら楽しい
中堅になると出世するにつれ中核市特例市レベルに配属され地域格差が出る

545名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 19:13:18.43ID:d4Tt5EWJ
転勤は子育て、介護、配偶者の仕事に、大きな悪影響を及ぼす

546名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 19:25:24.80ID:d4Tt5EWJ
サービス残業

長時間労働

転勤

全て企業側の都合

547名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 20:25:13.74ID:zMEdy8cC
なら、そもそも企業に入るなw自営業でもやっとれwww

企業人としての恩恵にたかる気でいる一方、
企業側の都合を拒否するなんて、どんだけ身勝手なんだwww

548名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 08:23:00.45ID:tM3OHdaX
>>547
お前はバカか?
悪しき文化は、無くさねばならない。
長時間労働も、サービス残業も

549名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 08:45:21.82ID:Cj4ol4+T
>>548
転勤ひとつで泣き入れるくらいなら、一人親方でもやっていなさい( ゚Д゚)y─┛~~
そもそも、ホワイト待遇はホワイト人材だけに与えられるものであって、
ブラック人材が求めていいものではない。

550名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 08:50:23.74ID:KCfeFRZU
>>531
断っても会社に残れるなら、まあ望みはある
出世街道からは外されるが

「転勤か退職か」の選択を求められたら、間違いなく片道切符

551名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 14:28:56.47ID:0Kgv4ujq
定年近いと転勤命令されると喜んで行かれるから
企業は出さない。

552名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 15:41:45.70ID:NhPU97TA
転勤も引越代とかけっこうな費用がかかるから最近は少なくなった
転勤でリストラするよりも別会社に移して給料下げ、残業なし、退職金減額させて使った方がおトク
今はそれくらい人手不足の時代

553名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 20:13:19.21ID:tM3OHdaX
転勤やサービス残業、女性の寿退社

当たり前のようで、間違いだらけの日本企業の文化

洗脳されないように

554名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 20:21:28.08ID:E4Y8mDQS
関東東北への転勤は子供を連れて行けないから悩むよね

555名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 20:28:51.70ID:4cUKuU6d
終身雇用制度じゃ
社員解雇できんで労働環境悪くなるし
妊娠出産ある女も採用できん

制度設計がオカシイんだ

556名刺は切らしておりまして2017/03/05(日) 23:34:20.46ID:tM3OHdaX
企業が社員を道具としか見ていない
だから転勤、サービス残業、パワハラなどの労働問題が起こる

557名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 00:12:51.29ID:uZIYJBe4
意味のない転勤が多い気がする
本当に必要な転勤ならともかく、現地勤務人の昇格でまかなえ、かつ、そのほうがロスが少ないという事例ばかり

558名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 00:36:14.36ID:6JMBvD0s
企業が社員を道具としか見ていない

サービス残業、転勤、パワハラ、休日出勤など、何故か当たり前になっている

洗脳されないように気をつけて

559名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 00:53:29.03ID:PvT2p2pb
>>33
渋谷区や港区は多いよね、家族で転勤してる外国人。

560名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 01:09:09.76ID:YjQnCOCn
技術職だと若手のうちはいろんなやり方覚えるために転勤仕方なくない?

561名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 03:54:13.30ID:MVkh8jL2
幹部採用でも技術採用でもない、一般雇用ですら東京本社採用で現地採用ゼロ
人事の一声でどこでも転勤

ってのが日本の一極集中の原因の一つだとは思う

562名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 03:55:25.74ID:MVkh8jL2
これって政府が幹部ではない一般雇用契約に対して
転勤を禁止するみたいな規制かけるしかないんじゃないんかね

563名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 13:45:52.79ID:Gn/HB27L
欧米では転勤は幹部だけ。

564名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 18:53:05.71ID:6JMBvD0s
幹部候補以外の転勤は意味ないだろ。負担だけだ。

565名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 19:03:42.57ID:shlA6VeM
このスレ見ていると、>>1の最後の一文は日本にとってほとんど不可能だと
あらためて思うわ。洗脳されているか、自分がやられたのに今後はなくなる
なんて許せないと思っている奴が多すぎてwww

566名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 19:39:58.71ID:ooONRi68
>>564
上司に逆らうとどうなるか?
会社に刃向うとどうなるか?

見せしめ効果があるだろ ちゃんと意味があるんだよ

567名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 20:07:32.42ID:6OF6/yI9
就職先を選び間違えたくせにwww
転勤のある会社を選んだ自己責任(笑)

568名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 21:05:38.88ID:6JMBvD0s
サービス残業は当たり前

転勤は当たり前

洗脳されない?

569名刺は切らしておりまして2017/03/06(月) 21:16:14.13ID:XAGoIfv8
派遣のあの会社は凄いぞ。

派遣先(ただし、委託契約のため限り無く偽装請負)からの強制的な即刻退場処分→自宅謹慎(数ヶ月)→遠隔地へ強制的な転属命令(通勤2時間半)→ボーナス不当減額→バカな会社&バカな人事で、慰謝料支払ってきたけどな。

これ派遣会社だからな。コムなんとかって会社な。

570名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 07:31:42.02ID:d82bknlu
洗脳されて会社のあいなり

571名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 07:59:14.80ID:Ok0VRGd4
辞めりゃいいだろ

572名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 07:59:56.37ID:ybKHmKQD
転勤ってそんなヤなもんか?
極地方単身赴任6年目のオレが通りますよ!

3人目の彼女今年作ろうかと思ってる、
毎日様にパンパンでタダマン!
チンポコの乾く暇がねえ

家賃補助半額で駅前なんちゃってタワマン!
生活費はやっすいし、通勤も楽!
小遣いでレボーグを買う、都心みたいな年がら年中渋滞も無し!ちょっと走ると海海海海山山山、レジャーは楽しいし、

ま、実は左遷の部類なんだがぁ、仕事楽現地下請工場の人事監視役みたいなもん、

若い子が入って来るから半期ごとに楽しみでたまらん、こんな天国がいつまで続くのか

むしろ俺は関東に帰りたくないんだが

573名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 08:07:09.04ID:ybKHmKQD
>>572
だが連投スマソ、
地方の子ってオマタユルイ、脳味噌少ない、本社から来てるというとコロッと手に入るよ、関東のスレた馬鹿女じゃこーはいかない、不思議だ
自分も勝ち組なれる錯覚あんのかね、

転勤前より給与下がったし、出世コース外れの負け組なんだけどね、だけど、独身気分で楽しむのも悪くないものだよ、マジで。

実は俺は、独身なんじゃないかと錯覚し始めてる藁

574名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 18:56:12.86ID:d82bknlu
家族に負担がかかるからね。
転勤でもいい人が転勤すればいい。

575名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 19:22:10.26ID:PdVwA8iM
>>566
だからそれを法律で規制するのよ
管理職以外のエリア外への遠距離転勤禁止と
それをすることで首都圏一極集中が抑えられる

576名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 21:38:16.86ID:vkzZm964
幹部じゃないなら、ワープア並の給料で十分だよな。
将来を嘱望されない人材に、高給恵んてやる義務も義理もない。

てゆーか、バイトや派遣で十分やん。

577名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 22:01:38.32ID:KFVBXxh+
>>576
今でも正社員はそんなんやん
その癖全国転勤ありという鬼畜企業はおおい

578名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 22:40:19.81ID:TPEq1dCj
サービス残業

転勤

長時間労働

日本人は長い間、洗脳されていた

579名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 22:50:35.00ID:Uxr4wvY/
短期の転勤なら是非やりたい

580名刺は切らしておりまして2017/03/07(火) 23:06:25.46ID:3q4IguRr
ユニコーンスレだと思ったのに

581名刺は切らしておりまして2017/03/08(水) 09:17:39.27ID:bi5jX73p
出世コースでもないなら、現地採用で人を補充すべに。無駄に社員の生活をぶち壊すなよ。

582名刺は切らしておりまして2017/03/08(水) 10:16:38.73ID:rislY+Of
【メラニア】  安倍明恵には、会ってはいけない!  【ミッシェル】


[2105]

副島隆彦です。 今日は、2017年3月7日です。


安倍昭恵は、私にも、5年前に近寄って来た。

「私は、主人(の安倍晋三)とはちがって、原発は危険だ派です」と、
あちこちで書いて、昭恵は、活動家のようでもある。
なんなのだ、この夫婦は。すれちがいの、
仮面夫婦であることは、自分でも平気であちこちでしゃべっている。

そして、雑誌記者たちからは、
「昭恵夫人が、どうも危ない。あそこから安倍政権は崩れるだろう」
と4年前から言われていた。

 
その人と、たった一日、仲良く時間を過ごしただけでも、
恐ろしい伝染病に罹(かか)る。これは本当のことだ。


だから、この間の(あいだ)の、2月10,11日の、
安倍晋三のトランプとの、ゴルフ会談のときも、
昭恵夫人は同行したが、メラニアは、昭恵と行動を共にしなかった。
「異例のことだ」という新聞記事が、日本でも載った。

安倍昭恵は、アメリカの政府の中でも、要注意人物となっている。

だから、集合写真で、夫たちとみんで並んでの写真はあるが、
メラニア婦人との施設や、小学校への同行の写真はない。
それは、ミシェル・オバマから、前大統領夫人から、次期夫人への申し伝え事項、として、
「日本の安倍昭恵夫人には、会ってはいけない。
ムーニーだから、自分が汚れるので」と、なっているのだ。 

人と会っただけでも、いけないのか、それはあんまりだ、と思うのは、
それは、自分が、あまりにも庶民(しょみん)だからだ。
ある程度の立場が出来ると、ある人と、会うだけで、その人のばい菌が移る。
騙される。あとあとひどい目に遭う。 

弱者と、暴力団と、宗教団体の勧誘は、
「自分を大事にして親切にしてくれた人に、あとで、どうしても、迷惑をかける。
必ずべったりと近づいて、迷惑をかける」という構造をしている。

私は、今日は、本当に、いやーな、ことを書くようだが、
これが、私自身が、いくつも痛い目に遭って来て、分かった、この世の真実だ。

583名刺は切らしておりまして2017/03/08(水) 14:53:56.03ID:HmlfUeKK
社員の負担を考えない心無い経営者。
そんな会社に入社すると使い捨てにされる

584名刺は切らしておりまして2017/03/09(木) 01:03:49.88ID:+cHfLHiQ
なのに転勤有の職種に応募するのが謎。
転勤有りでもやりたかった職種であり企業に魅力があるのではないのか。

585名刺は切らしておりまして2017/03/09(木) 22:37:42.75ID:woaWeln0
ウィキペディアで、転勤調べたら
不当転勤について詳しく書かれているよ

586名刺は切らしておりまして2017/03/09(木) 22:56:13.99ID:MTK7mpSj
>>140
ローンがあるから絶対辞めないから無理難題押し付けられる

587名刺は切らしておりまして2017/03/09(木) 22:57:26.09ID:MTK7mpSj
>>6
最近のやつらは辞めるなw
俺も前の会社で拒否した
昇進できなくなるけどいいのか?と聞かれたから「そんな特典があるならなおさらです」と言ったら支店長苦い顔してたなw

588名刺は切らしておりまして2017/03/10(金) 01:08:39.10ID:JNnlzbpg
だから罰則付きの法律で禁止するしかないんだよ
外国はこの手の法規制凄いからな、経営者や上司が簡単に監獄いくから
みんな遵守するし

589名刺は切らしておりまして2017/03/10(金) 06:54:09.99ID:mDi7P4nL
サービス残業

転勤

長時間労働

まだまだ洗脳がとけない日本

590名刺は切らしておりまして2017/03/10(金) 07:04:56.37ID:VZnxbdaR
会社辞めたらいい

591名刺は切らしておりまして2017/03/10(金) 07:48:55.09ID:7F2iuviv
>>590
安直過ぎるだろ

592名刺は切らしておりまして2017/03/10(金) 13:55:36.09ID:mDi7P4nL
日本企業の大半はブラック企業
社員の負担を考えない

593名刺は切らしておりまして2017/03/10(金) 18:11:30.88ID:4jYrPtxG
共働き正社員だから広域転勤は無理。
夫婦どちらかが辞めて広域転勤して出世しても世帯収入は共働きのほうが圧倒的に高い。

594名刺は切らしておりまして2017/03/10(金) 18:13:25.61ID:+GodPG9U
辞めろ、それで話は終了

595名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 02:43:10.50ID:BheBsR4V
>>594
は?単細胞か?

596名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 04:19:54.46ID:wiYJonzv




597名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 05:58:49.56ID:2v0mLPC2
やめろってのはその通りだと思う
不満があるなら転職しろよ

598名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 07:19:45.96ID:lnXf32uR
大企業としての福利厚生やら給料やらのメリットは享受したいが、
転勤やら異動のデメリットは受けたくたいって
どんだけ自己中だよ。ゆとってんだよ。

599名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 07:40:05.11ID:2v0mLPC2
もうちょっと雇用関係もきちんとした契約に基づいたものになればいいんだけどな

日本の正社員ってなんでもします、言うこと聞きます、そのかわり面倒見てくださいね、だからな

契約に基づいて互いの権限と責任の範囲を決めてないんだな

600名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 08:11:53.72ID:cRx9NZY/
松井計&#8207; @matsuikei 3月9日

それにしてもさあ、南スーダンのことになると、しどろもどろになってマトモに
答弁できないのに、教育勅語復活の意志みたいな話はいくらでもできる、なんていう防相に、なんか存在価値があるんですかね?

601名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 10:01:27.52ID:BheBsR4V
サービス残業

転勤

長時間労働

これらが当たり前であると言う洗脳された人は、ウィキペディアで転勤を調べてみよう

面白いから

602名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 10:02:58.73ID:BheBsR4V
間違った当たり前に気づかない人が多いね

603名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 10:24:36.55ID:lnXf32uR
就職活動する時に、転職だの異動といった点を考慮しなかったのか?

604名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 14:21:03.12ID:BheBsR4V
家族の負担を考えると、転勤文化を改めるべき

605名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 14:32:11.58ID:lnXf32uR
家族の負担を考えず、転勤の可能性がある会社に就職した奴の自己責任。

606名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 15:13:21.24ID:BheBsR4V
ブラック企業を推奨しているバカぎいるな

607名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 15:16:30.28ID:lnXf32uR
転勤嫌なら、自営業でもすれば? ブラック人材さん。

608名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 16:19:28.60ID:v99Tsvot
>>607
できない奴ほど極論にwwww

609名刺は切らしておりまして2017/03/11(土) 16:38:08.99ID:lnXf32uR
自称出来る奴さん、お疲れ様です(笑)

610名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 11:06:59.15ID:k0WI960B
【社会問題】 転勤できない社員が続出

情報ソース NHK特集
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3504/1.html

・妻は、夫の転勤についていくために仕事を辞め、経済的にも精神的にも消耗(転勤うつ病)

・結婚、出産、育児や介護など家族に大きな負担

・転勤制度は限界にきている。離職ストップへ 転勤見直す企業

611名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 11:29:03.11ID:k0WI960B
【まさに社会問題。転勤がいかに社員の苦痛であるか各メディアが取り上げている!】

■正社員でも転勤に配慮を 厚労省が研究会、3月末までに対策

情報ソース 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF11H0D_R10C17A1EE8000/

・研究会の対策には転勤の際に、育児や介護といった家庭環境に配慮するよう企業に求めるねらいがある
・研究会では「転勤していない正社員と地域限定社員の処遇に差がつくのは非合理的だ」との意見も出た

■転勤できない社員が続出

情報ソース NHK特集
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3504/1.html

・妻は、夫の転勤についていくために仕事を辞め、経済的にも精神的にも消耗(転勤うつ病)
・結婚、出産、育児や介護など家族に大きな負担
・転勤制度は限界にきている。離職ストップへ 転勤見直す企業

■転勤は家族に与える負担が大きい

情報ソース 日本テレビ特集
http://www.news24.jp/articles/2017/01/13/07351435.html

・働く本人だけではなく、その家族にとっても「転勤」は大きな問題
・会議で公表されたアンケートを見ても、転勤について「介護がしづらい」と答えた人は75%、「育児がしづらい」との回答は53%だった。
・ワークライフバランスに配慮した転勤についての指針を!

612名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 11:29:20.72ID:ZwgAOtvV
総合職を廃止しろ

正社員制度を廃止しろ。

613名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 11:50:38.61ID:Cp9TUayz
パワハラ、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部をネットで世界に晒すのが流行ってる

権力者気取りの悪人をどんどん豚箱に送ろう!

614名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 11:51:05.26ID:k0WI960B
転勤の乱用と世界の転勤

情報ソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E5%8B%A4

・会社にとって不都合な人物を、僻地(町・村・離島などの地方)に転勤させ、それに伴う金銭の負担を負わせることで自己都合退職させることもある。
また、リストラを行うときに、家庭や金銭面の事情などで転勤を受け入れ難い人物を狙って転勤命令を出し、「自己都合の退職」させることもある。

・欧米では「幹部を海外法人に派遣する」ような場合を除けば、ほとんど存在しない

615名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 13:43:09.70ID:j0Me1ml2
文化や慣習の問題を個人の問題に矮小化するやつって
どんだけ頭悪いんだろう

616名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 14:30:14.92ID:8Cb6vjIV
この「いじめ対策」はすごい!
http://easar.pogramkran.net/donews/0312.html

617名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 14:49:17.96ID:PUUikyqK
海外の場合転職が当たり前なので次の同じような「職業」を探す
日本の場合、「職業」ではなく「会社」に従属するので会社にいわれたらどこへでもいくしかない。
裁判したところで裁判官自体転勤族なのでよほどあからさまな事例でもない限り聞く耳はもたない。

618名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 15:18:04.54ID:8Cb6vjIV
こんなに可愛いのになぜ売れない!?マイナー美女有名人を毎日紹介していく
http://easar.pogramkran.net/donews/170312.html

619名刺は切らしておりまして2017/03/13(月) 10:53:17.51ID:Tj1++VyN
【転勤がいかに社員の苦痛であるか各メディアが取り上げている!まさに社会問題。】

■正社員でも転勤に配慮を 厚労省が研究会、3月末までに対策

情報ソース 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF11H0D_R10C17A1EE8000/

・研究会の対策には転勤の際に、育児や介護といった家庭環境に配慮するよう企業に求めるねらいがある
・研究会では「転勤していない正社員と地域限定社員の処遇に差がつくのは非合理的だ」との意見も出た

■転勤できない社員が続出

情報ソース NHK特集
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3504/1.html

・妻は、夫の転勤についていくために仕事を辞め、経済的にも精神的にも消耗(転勤うつ病)
・結婚、出産、育児や介護など家族に大きな負担
・転勤制度は限界にきている。離職ストップへ 転勤見直す企業

■転勤の乱用と世界の転勤

情報ソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E5%8B%A4

・会社にとって不都合な人物を、僻地(町・村・離島などの地方)に転勤させ、それに伴う金銭の負担を負わせることで自己都合退職させることもある。
また、リストラを行うときに、家庭や金銭面の事情などで転勤を受け入れ難い人物を狙って転勤命令を出し、「自己都合の退職」させることもある。

・欧米では「幹部を海外法人に派遣する」ような場合を除けば、ほとんど存在しない

620名刺は切らしておりまして2017/03/14(火) 08:03:02.78ID:5y9EsZI+
転勤が当たり前という昔の洗脳

621名刺は切らしておりまして2017/03/14(火) 17:55:00.65ID:zS0w1qwS
ブラック人材が、社会のあり方に疑問を呈してどうするwww

加減乗除もままならない中学生が、学校教育に異議を唱えて、まともに
取り扱う大人がいるか?

622名刺は切らしておりまして2017/03/14(火) 20:40:47.15ID:5y9EsZI+
長時間労働

転勤

サービス残業

休日出勤


日本企業は醜い

623名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 00:33:02.92ID:0apVSCVG
家族の人生が狂う

624名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 00:45:21.80ID:VgPil1zr
今の若人は親の資産をもらえる人が多いから、
転勤しろなんて言っても辞めるだけだよ。

625名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 01:00:46.71ID:HcEQyGYM
移民も一緒なんだよ。移民だって故郷を離れたくなかっただろう。

626名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 01:37:40.73ID:eayqqdDF
総合職(笑)という摩訶不思議な採用形態www

627名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 01:41:48.27ID:p8yyQC+A
しょうがないじゃん。地方の人間なんか東京の5分の一しか働かないんだから。

東京の人が稼いで、地方の人間はその金で遊んでいるようなもの。仕事がおそすぎる。

628名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 02:22:59.85ID:O/BU1bH/
セコムでは上司に嫌われたらすぐ転勤させられる
会社ぐるみのパワハラ

629名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 02:36:49.65ID:WUUNp75L
>>628
親が嫌う会社の筆頭がこの会社
人使いが荒い組織
創業者はパナマ文書に載るくらい大金持ちですが
社員はこき使割れっるブラックそのもの

630名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 06:43:47.09ID:x+y8w+e0
>>626
大手の場合、地域限定社員という制度もあるけどな。
転勤はない代わりに給与面や昇格では差がつくし、リストラの時は先に切られますが宜しいか?

631名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 06:52:39.05ID:0/5R7tHt
自分が志望した会社に、自分が配属された部署に、転勤が有るか無いかを判断する
能力すらないのか?

632名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 09:07:58.61ID:+MlPr0+B
終身雇用と転勤はセット
外国のように転勤を無くそうとするなら
同じように首切りも簡単にできるようにしないと事業が成り立たない

633名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 09:21:12.46ID:xmAFpXnm
転勤をリストラの道具に使う日本企業と、それな泣く社員の家族

634名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 09:23:55.76ID:aHDOE5pH
パワハラ、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

ネットの強さを知らない権力者気取りの老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!

635名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 13:12:14.34ID:K18tFIFV
【311】 フクシマ事故は自民党とイスラエルの共謀か!? 【核爆発】


山本太郎 次の準備してる?

&#8207;忘れるな!福島原発事故の主犯は安倍晋三だ!
https://twitter.com/yamamototaro0/status/840573610418888705


日本人を被曝させ続ける理由が、これ。

放射線障害の治療薬、日本で共同開発 イスラエルの医療VB
ナスダック上場の再生医療ベンチャー、
プルリステム・セラピューティクス(イスラエル)は
福島県立医科大学と放射線障害の共同研究を始める。
https://twitter.com/michiyoshi/status/672563397154758656


イルミナティカード、1995年に発売され1年で販売停止になったカードゲーム。
ダイアナ妃の死は1997年、真ん中は、どう見ても9.11だ、しかもNUKE(核兵器)、そして、3.11
https://twitter.com/kininaru2014111/status/841665211908083715


   「福島第一原発にイスラエルの会社の『謎』」
─────────────────────────────
         マグナBSP社
      http://www.magnabsp.com/
─────────────────────────────
サイトを見てまず、注目されるのは、非常に薄気味悪いマークです。
コンパスといえば、フリーメイソンのコンパスが有名であり、類似性があります。

注目すべき情報があります。
12人全員が事故前に引き上げているのは、かなり怪しいことです。
事前に事故が起きることを知っていたのではないかと考えることもできます。

マグナBSP社は、日本ではみずほ銀行から資金援助を受けています。
そこでみずほ銀行の主な株主構成を調べてみると、
ロックフェラー系列であることがわかります。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/433010193.html


日本企業8社、核兵器投資だってよ。儲かりゃ、何でもいいんだな。

三菱UFJFG  みずほFG  三井住友FG  オリックス
第一生命  三井住友信託  千葉銀行  野村証券
https://twitter.com/soundandfury68/status/807630791324803073


amaちゃんだ(東海アマ)

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか

636名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 14:26:41.28ID:OxkcYxpk
昔はそれでも良かったんだよ。
東京へ出て就職する人は、次男三男でどこへ行こうが問題なかった。
その後も、親がそういう人たちだから特に問題はなかった。

637名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 17:45:18.15ID:0PVQ7hMS
転勤をリストラに使われる時点で、そいつはもう終わってんだよ。
仮に、転勤禁止にしたところで、部署のタライ回しで晒し者にされ、
自発的に辞めるよう仕向けるだけだし。

638名刺は切らしておりまして2017/03/16(木) 23:24:31.78ID:xmAFpXnm
経団連は社員を道具と思っているからね

639名刺は切らしておりまして2017/03/17(金) 06:47:15.61ID:XgQ+/06d
社員も、会社勤めを食うための手段と割り切っているから、どっちもどっち。

640名刺は切らしておりまして2017/03/17(金) 16:37:19.34ID:uaH1OMsU
力関係が違う

641名刺は切らしておりまして2017/03/17(金) 17:19:42.21ID:u3Tl+IgI
それがわかっていながら、転勤がある会社に就職した奴の自己責任。

642名刺は切らしておりまして2017/03/18(土) 00:08:09.90ID:BCYBd3b0
地方創生なんだろうが。
むしろ企業ごとの都心部での就労者割合に制限設けた方がいいだろ。

643名刺は切らしておりまして2017/03/18(土) 04:49:49.12ID:1UmBUVwh
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

644名刺は切らしておりまして2017/03/18(土) 05:01:17.77ID:mqKkpJvR
秘密のケンミンショーの影響だな

645名刺は切らしておりまして2017/03/18(土) 11:11:30.38ID:PzGOU9f8
つらい

646名刺は切らしておりまして2017/03/18(土) 23:17:23.64ID:PzGOU9f8
無駄な転勤無くしたい

647名刺は切らしておりまして2017/03/19(日) 00:48:11.50ID:6A3RuCih
>>636
今は地元に基盤がある人でも地元で働くのは難しいからなあ
それこそ公務員くらいしかない

648名刺は切らしておりまして2017/03/19(日) 05:30:47.36ID:DChoGmVd
悪用厳禁!心理学で人を動かす7つの秘法
http://tews.lospenitentes.com/pnews.php?cid=27

649名刺は切らしておりまして2017/03/19(日) 19:06:03.83ID:zxdrtuKQ
転勤は希望者に限定しよう

650名刺は切らしておりまして2017/03/19(日) 19:52:49.49ID:ghUg7wb/
その代わり、昇給昇進は、転勤者限定で。

651名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 15:56:49.76ID:KuaEhJUe
中小企業は転勤なし

652名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 16:05:09.52ID:+X5uhOH6
大企業だと住宅費考えて地方勤務希望者は少なくないだけど。

653名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 16:11:58.07ID:YIe7/CtF
転勤したくないなら営業になるな

654名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 16:40:40.51ID:vsBTG2In
>>630
転勤かクビかの二択を差し出されるよりはマシ

655名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 19:44:22.54ID:RmGnrgok
転勤=無駄

656名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 20:14:51.11ID:I2MuKi05
転勤できない=ゴミ社員

657名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 20:28:00.22ID:wloft9Hy
うちの会社転勤あるけどなんのメリットもないわ。借り上げ社宅にしてくれるくらい

658名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 21:03:43.71ID:g86YSkGe
転勤命令は不幸の手紙

659名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 22:20:57.87ID:zg9c5ht7
経営者は社員をこき使い過ぎ

660名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 22:25:53.87ID:auIwozue
欧米→産業革命
日本→勤勉革命

661名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 22:32:20.54ID:XIhShA0r
能面山谷アッキーがこんなところにも!

662名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 22:34:23.09ID:p57PEjLV
転勤は人間関係が固定しないという長所もある

663名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 23:12:57.25ID:L7f+6xOX
三菱電機ビルテクノサービス

664名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 23:45:13.16ID:SSgI/saM
出世の為に転勤しないといけないと言う風潮もある
役職者は当然持っていなければいけない能力扱いみたいな

665名刺は切らしておりまして2017/03/20(月) 23:54:28.59ID:AmqFg/CK
俺、9回引越しした。43歳で親会社の業績が傾いて、とばっちりリストラ‥
今、通勤15分の職場でフォークマン。これくらいがちょうど良い。

666名刺は切らしておりまして2017/03/21(火) 00:09:48.25ID:y4bkSG+Q
千葉→茨城→栃木→埼玉→茨城→千葉→東京と関東をぐるぐる転勤してきたけど
アホらしくなって35手前で転職したわ

667名刺は切らしておりまして2017/03/21(火) 18:24:34.47ID:tr/kGUFp
親の介護、誰か責任とれるんか?

668名刺は切らしておりまして2017/03/21(火) 18:31:58.66ID:BLA1/wVB
>>666
まだ関東だけならいいんじゃない
うちの会社は全国にあるから、みんな全国転勤だよ
知ってて入社したから気にはしないけど、田舎は暇で嫌だな
あと大阪は慣れるのに1年かかった

669名刺は切らしておりまして2017/03/21(火) 19:47:03.29ID:tr/kGUFp
家族はもっと苦労してる

670名刺は切らしておりまして2017/03/21(火) 21:23:42.57ID:dMxOCPmS
>>539
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

671名刺は切らしておりまして2017/03/22(水) 06:21:07.53ID:z4OCuFhL
親の介護してる奴を狙い撃ちするのは定番。

672名刺は切らしておりまして2017/03/22(水) 12:38:20.73ID:Ngi3V/Dp
>>671
リストラに使う手段

673名刺は切らしておりまして2017/03/23(木) 23:30:54.29ID:/IIP1vTo
■正社員でも転勤に配慮を 厚労省が研究会、3月末までに対策

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF11H0D_R10C17A1EE8000/
(情報ソース 日本経済新聞)

・研究会の対策には転勤の際に、育児や介護といった家庭環境に配慮するよう企業に求めるねらいがある
・研究会では「転勤していない正社員と地域限定社員の処遇に差がつくのは非合理的だ」との意見も出た

674名刺は切らしておりまして2017/03/24(金) 13:14:43.79ID:J+kMs3/9
厚生労働相も転勤悪に気づいたか

675名刺は切らしておりまして2017/03/25(土) 09:00:58.49ID:xJBvq9ze
結局ブラック奴隷で同じなんだよ
この手の話は
重ストレス
重労働
長時間拘束
休み無し
転勤

これらだってちゃんと大金払えば
誰も文句は言わない。
雇用の流動性を止めて、解雇を脅し文句に
ブラック奴隷を強いるから誰もやりたがらない

てかみんなで辞めて駆逐しなきゃ日本人が殺される

676名刺は切らしておりまして2017/03/25(土) 22:26:25.09ID:oM8VGj3i
日本企業はブラックが多過ぎる

677名刺は切らしておりまして2017/03/26(日) 11:15:48.45ID:P5BbhUKS
>>673

厚生労働相も転勤悪に気づいたか

678名刺は切らしておりまして2017/03/26(日) 16:00:11.78ID:j/tM7s/s
現地採用でいいのにな
転勤なんて誰も幸せにならないし非効率だ

679名刺は切らしておりまして2017/03/26(日) 19:41:47.02ID:P5BbhUKS
>>678

その不幸を利用して実質的なリストラが行われている。最低だ

680名刺は切らしておりまして2017/03/27(月) 22:30:29.66ID:Yl/nd3du
転勤は悪

681名刺は切らしておりまして2017/03/27(月) 22:47:49.19ID:WJDZGWE1
遠隔地への転勤は原則禁止すべき
自民党は家族の絆を守ると言って夫婦別姓に反対するくせに単身赴任は支持する糞

682名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 00:24:28.77ID:6JY44nmn
実際問題、転勤って何の意味があるの?

例えば支社作るとか、何か技術なりを伝達する幹部とかならわかるけど

平をわざわざ常駐させる意味がわからない

683名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 00:26:10.97ID:ENjFzt+j
人間関係が固定しないという良い点もある

684名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 00:32:06.91ID:B3UjFeuq
明日から君は幹部だ。店長に昇格だ。
一刻も早く南極に行って南極支店を君の力で盛り上げてやって欲しい。
もちろん南極支店の社員は君一人だから自由に手腕を振るってくれてかまわないぞ。
吉報を待っている。

685名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 18:43:58.79ID:dqlsLbPs
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

686名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 19:06:41.84ID:ibRGd4E2
地方たらい回しの転勤で憧れるけどな。2〜5年くらいで転勤したい。人間関係リセットしたいから。都市部への転勤は嫌。今住んでる場所は人生11番目の土地。

687名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 19:22:50.13ID:6JY44nmn
>>686
お前みたいに家族いない、友達いない、愛着ない、頓着ない
池沼ばかりじゃないから

688名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 19:44:04.76ID:/P6Zepig
>>687
子供の頃から引っ越し多くて幼なじみとかいないし、どこ行ってもよそ者だったからな。土地に愛着なんてないし、そもそもどこが地元かわからんし。
東京や大阪転勤って言われたら行きたくないけど、人の少ない所なら喜んで行く。今は東北に居るけど北海道とか山陰とか四国とか行ってみたいねぇ。

689名刺は切らしておりまして2017/03/28(火) 23:49:09.28ID:cvemeriQ
>>688
お前のレスは会話が噛み合ってない
池沼って一発でわかんだね

690名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 01:03:56.20ID:CCO/nRIU
>>689
在日ナマポに触れるなよ

691名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 03:36:33.29ID:xyM+o7YT
>>689
そんな事は自分でもわかってるよ。子供の頃から周りと話噛み合わないし、50手前の今でも噛み合わない。だから人間関係定期的にリセットしたいのさ。

692名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 06:19:06.38ID:NVI0AQtf
>>60
昔ほどの福利厚生もない、出世の保証もない、共働きが増えている(税金のために働いてくれという世の中)という時代の中で、
転勤という慣習だけはそのまま残ってるし録なフォローもないような企業が大半だから問題視されてるんだろうな。

693名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 06:47:18.02ID:qgC38oTf
>>682 不正防止
大企業だと役人の如く接待漬けされたりしますしねえ

694名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 08:26:37.59ID:BEgwySoK
転勤は家族が不幸になる

695名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 19:06:14.22ID:voZVvihd
>>167
>>162
>マルチ人材信仰の弊害よね
>特定特化人材より器用貧乏をありがたがる日本人経営者の信仰はバカだなあと思うわ

管理職・経営者が人材適用に一切アタマを使わなくて済むからな

先進国ではそれが管理職・経営者の仕事の大部分を占めるんだがなw

696名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 19:17:02.68ID:qcIcV44q
>>695
労働者本人も望んでる
マルチ人材信仰のおかげで、マックジョブがプライドを保ってる

697名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 19:30:38.51ID:pZJfHsLm
人事の糞馬鹿が意味のない異動をするから、

698名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 22:04:50.58ID:G25nN3ZT
>>694
会社を辞めたらそっちの方が不幸になるじゃないか。

699名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 22:28:41.50ID:KqiwMDas
エリア限定総合職をもっと一般的にしてくれ
いまは女性ばっかり

700名刺は切らしておりまして2017/03/29(水) 22:42:07.65ID:BEgwySoK
可哀想な日本人

701名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 04:45:23.82ID:nG9fLBub
マルチ人材なんか何処で信奉してんだ?

若年新卒学歴至上
即ち世間知らずの忠犬奴隷一本を欲しがってる
なのに、教育育成しないから何歳になっても器用貧乏以下のゴミばかりに

結局¨コスト¨とか言って使い潰されてるだけ

ホントこの国には労働者やプロや職人は居ない
糞の奴隷ばかり

702名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 04:46:55.20ID:nG9fLBub
>>693
転勤で平を送り込む事の何が不正防止になるんだ?

人員変わっても、そいつを買収したら同じだろ

703名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 09:17:32.88ID:y1d96+dI
>>698
どっちも不幸だから、どっちの方がなんて議論意味はない

704名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 17:04:55.14ID:f8V21T8V
エリア限定正社員ってまだまだ一般的じゃない。
もちろん全国正社員より給料は低いが、それは大いに構わない。介護が自分しか出来ずに地域を離れるにしても限界があるってケースもあるから。
にも関わらず、「全国行けない人は要らないんだよねー」という風潮。
男女平等なら地域社員=女性がなるもの、みたいな考えもおかしいわな。これだと女子の働くチャンスのみを増やしてる事になる。各々の事情に応じて、給料は数万円単位で下がってもいいから一時的にでも柔軟に対応する必要がある。
地域ごとに人材を最低限育てるのも会社の仕事だ。責任放棄してるだけ。

705名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 17:14:11.97ID:9crUGcDR
経営能力のない人がやっているから

706名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 18:24:30.87ID:nG9fLBub
女優遇、男差別も
在日優遇、日本人差別も
若者優遇、中高年差別も
上級国民優遇、一般国民差別も

全部在日売国上級の反日工作だよ

707名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 20:56:23.17ID:h71BmwpW
中高年冷遇はたしかにあるが、若者は別に優遇されてないと思うぞ。
親が裕福な勝ち組大学生ぐらいでしょ。
就職は未ださほど好景気にはなっちゃいない。
結婚したって言った途端に地方に飛ばされたりも30歳ぐらいの奴がほとんど。

話術うまい数人のチャラついた奴らだけが得してるだけだから、中年から見ても若者優遇とはとても言えないと思う。
この先、新入社員自体の数が激減していくしな。

708名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 20:59:37.08ID:WkUzoBnz
総合職ってなんだよ?
中間管理職とは違うのか??

709名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 21:18:43.65ID:kwccWHHO
暗にクビにしたい奴に嫌がらせだろ

710名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 21:25:15.35ID:zKevsqdN
あれだろ
家とか自動車とか買ったら転勤にして生活資金を溶かすためにやるんだろ

そら経済成長しないわけだ

711名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 22:49:53.19ID:/Wuh3I4i
不幸になる仕組み、それが転勤

712名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 23:11:03.04ID:RQRALR57
>>708
総合職 キャリア
一般職 凡才採用

713名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 23:11:14.13ID:YJX3nh2L
一般職は転勤無にすべきだと思うんだね

714名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 23:12:12.78ID:YJX3nh2L
>>712
現実には一般職がなくて全員総合職採用で中途でキャリアと一般に振り分けてるかんじ
だから一般職とエリート職の悪いとこどりになってるのが日本の負け組サラリーマン

715名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 23:13:22.31ID:YJX3nh2L
>>704
結局国が罰則付きで一般社員全国転勤制度自体取り締まるしかないんだと思う、地方のために。

716名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 23:17:44.06ID:/Wuh3I4i
日本人は企業の奴隷か??

717名刺は切らしておりまして2017/03/30(木) 23:47:32.62ID:YJX3nh2L
その割には平然と「奴隷は使えん」と言い放つわけなんだがな
なんというか都合のいい駒以上の価値がないけど、それじたいが利権になってるから
断固死守してるようなかんじ

昔は解雇しない代わりに全国転勤だったんだけど
それがないのに全国+世界転勤じゃなあ

718イケメン高身長1浪1留和田大政経卒ブランク28年2017/03/31(金) 01:21:04.82ID:LPrgWzAB
>>1
ずーっと港区千代田区渋谷区で働きたいよな。

719名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 01:46:04.46ID:gNjeS4hD
>>717
海外勤務中はプール付きの家で裏がゴルフ場
家政婦と運転手付きという待遇だったので、むしろ嬉しかったがな
仕事も緩かったし

720名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 01:47:33.88ID:WGa7JV1q
今は海外転勤=転籍の片道切符らしいからなあ怖い
海外転籍は国内子会社どころじゃy内ヤバさやで
いきなり給料が1/5以下に落とされたりして食い詰めるから

7211浪1留和田大政経学部卒ブランク28年2017/03/31(金) 01:52:04.31ID:LPrgWzAB
ずーっとNY London 港区千代田区渋谷区で働きたいよな。

7221浪1留和田大政経学部卒ブランク28年2017/03/31(金) 01:53:55.43ID:LPrgWzAB
いやでも社長を北関東の糞田舎で働かせる方法とは?

723名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 01:55:21.28ID:aV4ji3qK
ずーっと群馬県甘楽郡下仁田町に住んで働きたい、超一流企業の本社かつ通勤時間10分で。

東京は狭くて暑くてャだ。下仁田に来なさい ('ω`)

724名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 02:13:58.89ID:65bnC2Zu
この記事書いた人は大企業で働いたことがないしグローバル視点も持ってない中卒なの?
「残業」「パワハラ」「セクハラ」「村八分」「飲みニケーション」これは日本企業のダメなところ
でも「転勤」は断じて日本企業特有の問題ではない、これはむしろ海外のほうが悲惨
海外のほうが国土が広かったりグローバル展開している企業が多いから当然だ
>>1の低レベルっぷりに呆れるわ、こんな嘘を記事にできてしまうの?

725名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 02:16:07.35ID:Xvm3z0mw
転勤なしじゃ会社なりたたなくね

726名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 02:17:45.36ID:65bnC2Zu
>>717
これは本当場所によるよな
大手旅行会社の友人はオーストラリアに転勤で天国っていってた
家は広いわ海や自然を満喫できるわゴルフは2000円で最高だって

さらに大手の商社に勤めてた近所の人は中東に転勤なってて地獄だったと言ってた
治安が悪く外に出られないことは当たり前として、一番キツイのが「砂嵐」
真っ暗になって家の中にまで砂が大量に入って最悪だったらしい

727名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 02:18:56.99ID:If0x77EJ
>>724
記事も糞だが、海外も糞だから我慢しろ
って宣うあんたも反日在日

728名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 02:27:13.83ID:65bnC2Zu
>>727
あくまで国別の制度の話をしているのに
どうして海外がクソだの日本がクソだのって広義に捉えちゃってんの?シールズって馬鹿なの?
韓国とか全く興味ないんだが

729名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 02:38:16.53ID:If0x77EJ
と、在日チョン

730名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 04:27:42.09ID:BLjGrnGc
土民は発狂するだろうな
さっさと辞めたらいいのに

731名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 07:56:24.47ID:+LfYjqN+
北海道道警の転勤は酷い
札幌から村への転勤は、本当に酷い
牛やキツネの方が人より多い。
友人は単身赴任でATMとなったわ

732名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 09:01:02.23ID:vk5GOpYn
現地採用すれば転勤無くなるのに。

733名刺は切らしておりまして2017/03/31(金) 23:23:16.84ID:hBoEfcfw
なぜ現地採用せず、嫌がらせのように転勤させるんだ?

日本人は企業の奴隷か?

734名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 01:50:05.04ID:iWVGbNvm
まあ指導者や、完全に指揮が執れる役員クラスを地方に送るならまだ分かる。
が、家族構えたばっかりとか特段でかい実績もない社員を地方や海外に飛ばす意義は?
見せしめ以外ないような。その人行ったとこで転勤先の士気の底上げとか絶対無理だし。受け入れる方も気を遣いまくるし、どっちにも全くいい事はない。

現地雇用するのが人事の役目だ。
一般社員なんでそんな力量変わるかよ。
前向きに考えれば、人間関係がリセットできるとは言うが、また新たな事務所で新たなメンバーと合わせていくってすごい負担だぞ。
そこまでしても、数ヶ月後にはクビすら飛ぶ可能性十分にあるんだしな。

735名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 02:53:44.54ID:wfTeippM
>>734
まぁパワハラ嫌がらせ何だろうな
特殊能力持ち、幹部クラス以外の転勤は
意味ねーもん

736名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 09:19:38.69ID:JNU0K4yw
転勤ごときで情け無さ過ぎwww

どうして転勤の無い中小企業に志望しなかったの?www

737名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:18:16.16ID:C7z4AG4v
>>736
大企業に入れたからさ

738名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:21:46.92ID:MlmpdfSp
あちこちに支店がある中小企業はどうするんだ

739名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:26:44.89ID:C7z4AG4v
中小企業の嫉妬みたいな書き込み、論点ズレてる

740名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:38:47.81ID:wfTeippM
そもそも無駄転勤出来る時点で大企業だから

中小でそんな事やってたら直ぐ潰れる
それこそ現地登用しろって話だし

火消しで自演でもしてんのか

741名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:43:45.64ID:30FTi42Q
全国に拠点ある大企業には計画的ローテーションがあるのさ。
当たり前だ、そんなもの。
地方支店ごとにずっと同じメンツで仕事しているなんて内部的にも対外的にも腐っていくだけだ。
新陳代謝であると同時に教育であり、経験でもある。異動、転勤を重ねて昇級昇進する。
キャリアアップとは転職ばかりではない。

742名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:45:55.42ID:wfTeippM
>>741
大企業が腐ってるから日本は大不況なんですが

743名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:48:10.99ID:30FTi42Q
>>742
零細企業でがんばってくれ。
一生同じ土地に籠城、乙。

744名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:53:02.58ID:wfTeippM
話が通じない日本語不自由工作員

745名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:55:46.08ID:30FTi42Q
転勤ある会社か、ない会社かは就活時はもちろん情報的にわかるだろうに。
業績好調で拠点新設ってこともある。

746名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 11:58:05.43ID:wfTeippM
自分の文章の矛盾にも気が付かない糞在日

747名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 12:01:07.97ID:30FTi42Q
まあ実家の八百屋でも継げよ

748名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 12:04:55.10ID:7JRqRNWE
日本社会の病巣、ざまあぁ〜〜〜w

749名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 12:05:50.48ID:zHqhMg9e
転勤で人生めちゃくちゃになったよ

750名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 12:09:39.16ID:30FTi42Q
異動、転勤がないと、嫌な上司や同僚と離れられないぞ。
自分か相手が異動するから助かっている。
本社の人事は社員同士の相性もみて社員を動かしている。

751名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 12:43:54.00ID:zHqhMg9e
まあ、転勤で嫌な部署、酷い土地に移る事も有るんだけどな

752名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 12:47:39.08ID:30FTi42Q
>>751
そういうところは順番で誰かが受け持つ。それが会社だ。

753名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 13:41:41.47ID:zHqhMg9e
>>752
まあ、日本の会社という名のとんちんかんな施策が失敗し続けてるけどな
昔よりバカになってる

754名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 13:43:14.66ID:zHqhMg9e
悪い方にだけ一生懸命で、馬鹿じゃなかろうかと思うね

755名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 13:43:34.39ID:hFbpN89o
日本の転勤や単身赴任が少子高齢化の根本的な原因たからな。

756名刺は切らしておりまして2017/04/01(土) 15:55:43.43ID:he/4BzyG
サービス残業

長時間労働

転勤

日本人は長く洗脳されていた。
まだ、洗脳中の方もいますね

757名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 06:24:22.92ID:/xnjRFzq
自分が希望した会社が、転勤あるかどうかすら調べる事も出来ない情弱www

758名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 06:57:44.23ID:DWaJ7xS9
やる気をそぐ転勤って、そういうんじゃないんだよな…

759名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 07:37:18.75ID:/xnjRFzq
会社勤めしてりゃ、不本意な転勤くらい当たり前だ。
それがイヤなら、自分で起業するなり、
一人親方の請負仕事でもやっていろ。
会社勤めのメリットは受け入れても、
デメリットは受け入れたくないだなんて、
ゆとり世代以下の甘ったれた考えだ。

760名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 08:49:52.37ID:3gsMG00+
在日ナマポがずっとブラック企業擁護工作してんな

761名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 10:38:25.77ID:/xnjRFzq
そもそも、ある程度の会社に入って、将来的にある程度のポジションへの
レールに乗った社員は、転勤当たり前だしな。
仕事をこなす事は大前提、赴任先での人脈づくり、
各方面への顔つなぎ、土地柄の職場風土への対応諸々。
それらを過不足無くこなす人材になることを
求められるし、将来的には自分が部下に
求めなきゃならん。


あ、転勤=リストラの立ち位置にいる方々や、
将来的に期待されないポジションしかありえない方々は、
そりゃあ転勤な悪だとしか認識できないよね。

でもそれって、転勤という制度が悪いの?
転勤が不都合にしか作用しない自分が悪いんじゃないの?

762名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 11:12:58.61ID:lQW4y1iX
>>757
入社した当初は転勤無くても併合・合併繰り返して会社規模が
でかくなると転勤が発生するようになる事もあるんだよ。
まぁ、書いてるの見る限り、社畜乙としか言えんわな。
こんだけ社畜脳な連中ばかりなら会社も楽だろうけど。

後、独り身なら転勤も楽だろうけど、家族持ちだと転勤となると
そんな簡単な事じゃねーんだよ。

俺は転勤で東京行けって言われたから断ったわ。
東京で出来る人材が足りんから、とか言われても知ったこっちゃねーし。
こっちは生活費稼ぐために働いてるんであって、自分の生活壊してまで
会社に尽くす恩も義理も無いからな。

阿呆な上司が転勤するか辞めるか選べ、みたいに言ってきたから
じゃぁ辞めるわ、って、その後1ヶ月程度で転職先決めて辞表叩きつけたわ。

辞めたのは名前聞いたら大抵が知っている程度の会社。
TVCMとかで割と名前も見かける系。
ダイバーシティの推進とか大々的にお題目にしておきながら、転勤は強要
するとか矛盾しすぎ。

763名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 11:24:21.13ID:DWaJ7xS9
俺は東京帰りたいよ…もう関西嫌だ
おおさか維新や籠池みたいな理不尽なオッサンがあちこちに居る

764名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 11:26:01.48ID:lQW4y1iX
ちなみに嫌々ながらも断れずに転勤受け入れて東京に行った連中の
一部は結局水が合わないのか、何人か鬱になって潰れてたわ。

辞表出してから1ヶ月程度残作業と引き継ぎやって、後は残ってた有給消化するのに
一ヶ月程度休んでて、全体朝礼の日に合わせて最後の挨拶だけしにいったら、
転勤したはずの連中がいて別人のようになってて驚いたわ。

東京行った家族持ちの殆どが単身で行ったらしいんだけど、やっぱり耐えられんみたいな。
自分も辞めて転職したいけど、転職先見つけられる自信がないからお荷物なの判ってるけど、
降格受け入れてでもしがみついとくしか無いって嘆いてたわ。

その人、今は自宅療養中で月に数日だけ出社している状態だって言ってた。
転勤前はバリバリ仕事こなしてる人だったのに、転勤させたせいで貴重な人材潰した訳よ。

それでも転勤して当たり前って言うなら、会社からすれば社員なんて使い捨てって意識って事だろ。
そんなのに付き合う義理があるのかね?

765名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 11:33:33.74ID:3gsMG00+
ブラック企業はみんなで辞めれば潰せる
出世のラインに乗るには転勤他不条理は飲み込め

この無駄な矛盾を
将来とか生活を盾に強要するのが反日在日ブラック企業

766名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 11:44:45.38ID:aXKrt0TQ
>>761
まったくの同意だ。
どうしたって一定比率、転勤で潰れる奴はいるだろう。
しかたがない。パワハラでもブラックでも拷問でもないしな。

767名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 11:52:51.27ID:/xnjRFzq
ブラック企業に望んで就き、その待遇がブラックだと嘆き、
かつそのブラックな境遇から抜け出せない…、

ブラック企業に相応しいブラック社員ではありませぬか(笑)

そんなブラック社員の将来が既にブラックなんですよ?
身の程って言葉、ご存知ですか?
自分自身がブラックなのに、ホワイトな待遇を求めること自体、
烏滸がましいことに気付けないから、
ブラックなんですよ。

768名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 11:55:29.48ID:hMYFTsOx
住宅ローンで家買って、結婚した人間の自己責任だろ。

769名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 12:06:02.07ID:M1mrRw1D
 論点がずれているかも知れないが、付き合わされる家族もたまったものじゃない。
親父が大企業勤務で昇進と引き換えに転勤、うちの親父は出世コースだったみたいで三年もしないうちに
引越し転校を高校まで繰り返した。メンタルが弱い被害妄想じゃねって言われそうだが、
子供のころから二年過ぎるとあと一年くらいしかいられないだろなっていつも憂鬱でストレスだった。
 自分はそんな心配もなく育ったのに、ぜんぜん気にかけない、かけなかった親父をみると今でも
なんかムカッとするんですけど、似たような環境の人どう思いますか?
 

770名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 12:07:06.29ID:7tr2FwYa
日本社会の病巣、ざまあぁ〜〜〜w

771名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 12:13:02.34ID:/xnjRFzq
転勤で潰れる=こいつはその程度

試金石としちゃ、それなりの施策だとは思わんか?
転勤もそつなくこなせば、見込み有りとして扱うだけ。

そもそも、会社は社員を使い捨てだと批判するのは、
裏返せば、会社は社員の一生を面倒みるべき存在だと
認識しているわけだ。
どんだけ会社に依存したいんですか?
会社は、お前のパパでもママでもありませんよ(笑)

772名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 12:27:08.29ID:xIoCuQjg
中国行ってる元上司元気かなぁ
役職が控えてても辛いよね

773名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 13:03:55.11ID:aXKrt0TQ
>>769
俺もそうだったよ。
東京で生まれ、浜松、仙台、東京、神戸、札幌、東京。
家族はみんな楽しんでいたよ。
土地土地に思い出あるしな。
ちなみに兄は仙台忘れられなくて東北大に、俺は受験時に札幌にいて北大に入った。
妹は父が東京から離さなかった。
今、兄も俺も東京で働いているが転勤ウエルカムだ。

774名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 13:39:20.88ID:d5/KDHp1
>>772
中国はむしろ海外勤務としては当たりの部類だよ。日本語喋れるスタッフも多いし。
インドやブラジルなどの貧国の方がきつい。

775名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 13:48:05.83ID:TIECcze7
>>771
遠方飛ばしたうえで切り捨てるとかえげつないリストラとかあるしな
一番ヤバいのは海外駐在→現地法人転籍→ほどなく解雇だからな

海外は解雇規制がないから一存で切れる

776名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 13:51:06.11ID:TIECcze7
>>761
転勤をリストラ手段に使う会社が悪いってのはあるかと
少なくとも低い役職者や一般社員にまで転勤はやらすべきではない

777名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 13:53:53.84ID:TIECcze7
>>771
>会社は、お前のパパでもママでもありませんよ(笑)
いや、過去の日本の会社はお前のパパでありママだった

そういうじだいがあったんだよ
だからこそ転勤もなんでも受け入れてた

でもきぎょうがそういう社員の保護捨てたのに、ムチだけ今まで通りだから
不満と固まりまくっていろいろ問題になってるんでしょう

778名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:04:56.86ID:qrKKIBal
シンガポール3年、上海3年いたが、
まあそれなりに良かったよ

779名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:08:48.32ID:lQW4y1iX
>>771
ぼっちニートは好き放題言えて楽しそうだなw

780名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:09:04.53ID:LWHOpG25
転勤が結婚の妨げになるとかを否定する気は無いが
日本社会の病巣かと言われたら否定する
欧米でも同じ

781名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:14:05.25ID:/xnjRFzq
「転勤はイヤです。けど、給料も福利厚生も出世も、転勤組と同等の処遇が欲しいです。」

…頭にウジわいてますか?

782名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:15:25.75ID:FXp2FQ44
>>780
欧米と違って転職前提じゃないんですが・・。
嫌なら辞めればいいって選択肢とれる欧米と一緒にするのはちょっと・・。

783名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:20:21.89ID:qrKKIBal
確かに日本の大企業は
東京で新卒採用した正社員以外は信用しない
確かに国内の地方の人材のレベルが低いのかもしれんが、
海外においてはシンガポールや上海には
アメリカやイギリスで学位を取った優秀なローカルがいるのに
そういう人材をマネージャーとして使おうとしないよね

784名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:43:46.23ID:DWaJ7xS9
転勤して給料増える訳ねーての

785名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:50:55.94ID:aD5E7TTO
社員も契約もバイトも変えないとダメだよ

786名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:52:07.06ID:aD5E7TTO
管理職は転職者にしたほうがよい

787名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 14:53:28.60ID:aXKrt0TQ
地方都市で生まれ育ち地元で地場企業に就職した人は転勤イコール怖い未知の世界ということか。
大学進学で上京や他の街に住んだ人は、転勤に抵抗ないだろう。そういうもんだと知っているし。

どうであれ、転勤は視野が広がるし、あとあと、記憶とは場所の記憶だということに気づくものだけどね。

788名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 15:01:07.30ID:JTZWK85Q
いや、終身雇用なんだから仕方ねえだろ
A地域で仕事が減ってB地域で増えたときに、Aで雇った社員を
遊ばせておけっていうのか、この馬鹿

789名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 15:05:49.98ID:3gsMG00+
有能な奴を雇ったり、中枢に置いとくと
日本が繁栄しちゃうし
在日上級コネ無能が駆逐されちゃう

だから学歴新卒至上や、無駄な転勤システムが存在する

本気で勝負してる会社なら、実力度外視なんてあり得ないから

790名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 15:07:51.19ID:ns0dMuNS
実務を分かってない人が人を動かしてるし
嫌がらせ目的の人事が横行してるのも問題。
陰湿な人が多いからね。

791名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 15:09:12.63ID:/xnjRFzq
転勤が嫌がらせになる時点で、将来的に期待されない奴なんだから
転職先探せよ。

792名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 15:15:01.99ID:9WRDW6u4
まあでも本当に優秀な社員は地方や海外に転勤があっても他の社員なんかよりも早く本社に帰ってくるよね。

で、後は本社勤務が10年とか続いたり。

都銀とか保険会社とか地方をひたすらぐるぐるしてる社員がいる一方で、本社勤めを10年単位でやってる人とかいるよね。

あとNHKのアナウンサーとかもね。
出世コース?のアナウンサーとか新人の頃に地方で2〜3年働いた後は東京勤務が5年も6年も続いてる人とかいるよね。

793名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 15:34:21.25ID:W0VwMVfJ
ケースバイケースにすればいいのに。
地元人間の方が良い場合と転勤の方が
良い場合があるだろ。頭堅くね?

794名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 15:37:09.97ID:aVt/R8LB
まあサラリーマンは起業転職できない、しづらいから
足元見られちゃうんだよな

795名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 16:04:06.25ID:/xnjRFzq
幹部候補の転勤=ステップアップの一環
リストラ候補の転勤=露骨な肩たたき

このスレで、異様に転勤を嫌っているのは…(お察し

796名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 19:07:00.86ID:lQW4y1iX
とニートがほざいております。

797名刺は切らしておりまして2017/04/02(日) 19:40:03.85ID:3gsMG00+
在日ナマポだろ

798名刺は切らしておりまして2017/04/03(月) 01:07:35.89ID:1K0RTeuV
>>84
話噛み合ってなくてワロタ

799名刺は切らしておりまして2017/04/03(月) 23:49:15.80ID:Z6mzmeHy
転勤はメリット少ないな

800名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 00:13:28.40ID:vDfpF4Ll
>>792
地方出身者からしたら別に東京の本社勤めがしたいわけでもなく。

自分に所縁のある地方で転勤せずに暮らしたいだけなんだが。

801名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 00:14:29.77ID:vDfpF4Ll
>>787
いや、自分が転勤するだけなら別に良いのだが、家族がなあ・・・
特にこども。

802名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 00:20:13.65ID:vDfpF4Ll
>>762
辞表たたきつけると退職金が安くなって会社は大喜び。

自分のためにも会社のためにも、良い選択ができて良かったね。

803名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 14:07:55.00ID:OyGfUNSZ
自主退職を促すには、転勤命令が一番らしいよ
転勤命令はコスト削減

804名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 14:54:37.28ID:ORCp+UVl
僻地を1年ごとに転勤させられてとかいうのは悲惨だよな

805名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 14:55:36.48ID:ORCp+UVl
転勤で一番危険で要注意なのは、海外への駐在が何故か現地法人転籍にすり替えられてること

海外転籍すると解雇するのが簡単になるからな

806名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 15:51:00.56ID:wzIU0Vv/
今の時代稼ぐ金額だけがステータスじゃないしな。
東京はインフラもすでにパンク状態でこれ以上人増えても困るだけなのに、人口はまだ増えるしオリンピックまである始末。
地方の人には地方で暮らさせてあげたらいいのに。
何かの突発イベントなんかやったって、手間ばっかりかかるだけで地方都市は何も潤わないんだから。
その地域で人材探して、その地域で育てるって当たり前の定義が壊れてる。

807名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 16:04:20.75ID:nElIgJDN
転勤はブラックの象徴

808名刺は切らしておりまして2017/04/04(火) 17:47:17.30ID:wzIU0Vv/
ホームシアターごと引っ越すの大変だな〜

809名刺は切らしておりまして2017/04/05(水) 09:13:36.06ID:UOxoE4tf
6月から1年間、大阪立ち上げに長期出張だ。俺、うきうきしている。
ま、週1は東京だけどな。

810名刺は切らしておりまして2017/04/05(水) 09:34:17.69ID:ioz2uaD2
片道切符は最悪

811名刺は切らしておりまして2017/04/06(木) 14:06:07.97ID:ISxVSDk8
金に余裕もあって、言わされじゃなく本心から転勤が好きで好きでたまらない人だけがやったらいいんだよ。
結婚したばっかりとか30歳付近とか、重度の介護してる人に半強制で転勤辞令とかクソ会社以外の何物でもない。
土地が変わる時点で心理負担感じる人もいる。
そんなギャンブルするぐらいなら役員以上の役職者限定で、その中から立候補制にして行きたい人を行かせればいい。

812名刺は切らしておりまして2017/04/06(木) 14:20:21.65ID:Q6e8Qz8c
>>811
そういう人は意図的に本社固定にされるのが日本のシステム

813名刺は切らしておりまして2017/04/06(木) 16:26:53.29ID:fygbJVmi
転勤が好きで好きでたまらない→家賃会社持ちだから
こういうのは転勤命令はでない。

814名刺は切らしておりまして2017/04/06(木) 17:41:06.43ID:NfV6UpH5
>>811
そういう事情を斟酌してもらえるか否かが、
お前の会社における評価なのだよ。

815名刺は切らしておりまして2017/04/06(木) 19:51:06.98ID:fpmdwO14
割と人事は調べてるからなあ
相手の希望と真逆のことを指示するようにしてる

まあ汚職とか使い込みとかそういう対策なんだろうけど
転勤が好きな人も警戒されるからな逆に

816名刺は切らしておりまして2017/04/06(木) 22:48:11.89ID:6Lp951rh
厚生労働相が転勤の乱用防止を提言したな。

817名刺は切らしておりまして2017/04/07(金) 14:19:02.10ID:D7/0PQZz
本社勤務でも遠い郊外で田舎生活するより
家賃会社持ちの上に短時間通勤で地方都市で都会的生活
そして○年後本社気管命令、でも家族は利便性を知り戻らず
旦那は逆単身赴任、札幌や仙台では珍しくありません。

818名刺は切らしておりまして2017/04/07(金) 14:54:27.24ID:YL/uEFBm
帰還できるならまだしも、片道切符っていうのが恐ろしいんだよ

819名刺は切らしておりまして2017/04/07(金) 15:10:00.27ID:kBenyf9c
>>817
東京本社の給料で札幌住みほど快適なものはねーな

820名刺は切らしておりまして2017/04/07(金) 23:41:39.85ID:UMqIQJXt
>>815
チラホラ
悪事防止 癒着防止 横領使い込み防止
ってレスがあるが
そういうのやる奴は、無縁な本社勤務の役職付きだろ
最近もどっかの有名企業で億単位の横領して懲戒解雇されてた

つまりただの建前だな

821名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 05:56:25.63ID:O5Hfa5bn
俺も関西なんかに転勤して人生終わったよ

822名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 07:00:51.74ID:EuLMqApn
出世しなくていいから東京かその近くの地域限定正社員になりたい。

ただ、このスレの趣旨とは違ってくると思うけど、
地域限定正社員とか出世のない一般職的なのって
殆ど女しかなれないんだよなぁ。

823名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 07:37:02.75ID:Zv5kVJ4Y
限定なら、給料ももちろん限定でいいよな?

てゆうか、それならわざわざ正社員でなく、派遣やバイトを雇えばよくね?

824名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 09:51:29.95ID:O5Hfa5bn
給料もらってても関西なんか居たら人生潰れる
気の迷いで関西来て大失敗だった

825名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 10:36:24.69ID:Zv5kVJ4Y
転勤を受け入れるから、人並みの給料くれ←判る

給料安くていいから、転勤は勘弁してくれ←判る

給料は人並みよこせ、でも転勤は断る←はぁ?

826名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 13:04:30.67ID:plg89IVh
   南 相 馬 で 85 歳 ・ 89 歳 夫 婦 、 無 理 心 中

85歳女性の死因は失血死 89歳夫「自分がやった」福島民友ニュース(2017年04月07日)

   農 作 業 中 死 亡 . . . 全 国 の 2 倍

農作業中死亡...全国の2倍 9割が高齢者、福島県緊急対策へ (福島民友)


   安 全 だ と 主 張 し て い る 人 間 は

今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336

   御 用 学 者 や 政 治 家 は

後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240


   世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ

(まもなく、日本発の株式市場大暴落の後、各国メディアに登場)


   若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

   多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

827名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 13:59:44.10ID:gvnQ0au/
転勤しなくても、地域で実績のこせば組織に貢献してることになりますよ

828名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 14:18:43.46ID:Zv5kVJ4Y
じゃ、転居先でも実績残せるよな?

829名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 14:36:47.99ID:Nyv1EvWH
>>823
派遣やバイトだと、いざというときに責任が取れない
最低限の責任と裁量を持たせた人間を現場に複数置かせる必要はある

830名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 15:58:49.60ID:gvnQ0au/
昨日のWBSでも転勤制度が無くなりつつあるとニュースでやってたな

831名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 16:13:20.47ID:Zv5kVJ4Y
>>829
じゃあ、転勤族の正社員を、最低限の数送り込めばすむな。

832名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 16:25:42.74ID:OoMQlnyt
行きたい奴が自ら志願するものだわな

833名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 16:26:26.66ID:Zv5kVJ4Y
志願しないやつらは、一生底辺な

834名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 16:30:09.09ID:O5Hfa5bn
>>833
実際そうなってないけどね

835名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 16:32:27.53ID:4NW8J6ct
>>822
しかし今は入社した時点で出世しない社員が決まってたりするしなあ
その癖転勤だけは一人前にある

>>823
問題は派遣にもなぜか転勤があったりする会社は多い…
あと国が前々から問題にしてるのは正社員の仕事を派遣にさせてなおかつ給与水準抑えてることで
あんまりオイタしすぎると立法されるんじゃ

836名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 16:46:12.12ID:Zv5kVJ4Y
>>834
会社のお目こぼしで生きながらえる人生かwww

837名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 16:47:26.43ID:O5Hfa5bn
>>836
首都圏転勤なら栄典だが、地方転勤はゴミ捨て扱いだな

838名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 17:00:45.80ID:gvnQ0au/
転勤は嫌だがエリアで実績残す人材と、転勤は受け入れるが大した実績を残せない人材、利益を生み出すのは前者ですよ。

839名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 17:01:40.27ID:gvnQ0au/
転勤オッケイな人から選べばいいだけの話だ

840名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 17:17:03.96ID:YZ3H8Mj9
転勤もあるけど給料も役職もガンガン上昇する人と
安定的な給与で地域が固定される人と明確に分けて
運用すればいいのにやらないんだよね。

841名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 17:20:48.60ID:O5Hfa5bn
変な地方行くと人生ぶっ潰れるよ
カネや地位とは引き換えにできない位ダメージを受ける

842名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 17:38:12.26ID:NJz4GVpO
転勤を拒否するやつは支店撤退とかの時はクビを受け入れないとな
雇用を守るためだけに存続とかありえないから

843名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 18:11:00.55ID:gvnQ0au/
>>842
あなたの会社では、そうすればいいのでは?

844名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 18:54:55.76ID:gvnQ0au/
>>841
転勤が原因で、人間関係など様々なものを切り捨てなければならない無念。
日本企業は社員の人生を真剣に考えるべき

845名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 19:00:37.06ID:NBLSgGEM
三菱電機ビルテクノサービスのことか

846名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 19:27:42.04ID:ic2d899X
日本は人事が強すぎるといわれる所以だよな

やっぱり部長課長とかそういうマネージャークラスに人事権渡す代わりにそのあたりは転勤あり
っていう風にした方がいいかと

847名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 19:30:19.45ID:/Nx1SYaZ
>>844
今時の社員はそこまで企業に尽くさんやん?
企業側も従業員側もそこそこの関係でやりたいんだからしようがない。

848名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 19:44:54.02ID:d4uaPB97
>>846
官民問わず人事が強すぎるのは日本人の組織の特徴なんだろうな。
つまり日本人が日本人である限り、改まることは無いということだなw

849名刺は切らしておりまして2017/04/08(土) 22:11:42.98ID:gvnQ0au/
転勤して何かを切り捨てるだけのメリットないんだよな。
幹部候補ならまだしも。

850名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 01:50:06.19ID:W6dN8VXV
まぁ、働いてもいないニートが好き放題煽ってるだけだけどな。
まともに働いてたら転勤受け入れて当然とかいう考え方になる訳がない。

851名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 02:33:16.28ID:x0yJOwz5
俺なんか、他の奴が断ったとばっちりだぜ

852名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 11:21:37.17ID:g+d5Yj8l
あまり話題にならないけど、考えさせられる問いかけだと思う。
東京から人を送り込んで、地方で働き口がない話は良く聞く。
結果、東京一極集中、地方衰退が進んでいく。
欧米では、転勤は基本的にマネージャークラスとも言われてるし。
それなりの報酬を受け取っている人たち。
高齢化社会で、休みの日に親の面倒を見ないといけない人も増えて行くだろう。
転勤の引っ越し費用すら出さない会社もあるらしいけど、日本社会として考えるべき問題だと思う。
企業の在り方を変える話だから、経団連は大反対だろうけど。

853名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 12:23:56.20ID:qYeBH5gy
限定正社員か。

給料待遇は、限定だからと派遣やバイト並。
責任は、正社員だからと非限定並。

双方の悪いところどりだが、それを社員本人に選択させることで
後刻の異議を封じる仕組み。

854名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 12:26:22.74ID:j+5F09g/
>>852
大阪の仕事が何故か東京にあるって問題がなあ

地方には仕事がないのに、東京にはその地方のお仕事が選べるほどある
この矛盾はどこからくるか

855名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 12:34:25.48ID:W5t+FzV6
また妄想だけで書いたクソ記事か
転勤のせいで現地雇用がうまれないとか無知もいいとこ

856名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 13:01:37.00ID:g+d5Yj8l
>>854
良く判らんけど、大きくなると東京に本社機能を移す会社が多いよね。
採用も東京で一括して行うし。
霞ヶ関があるからかな。

857名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 13:52:30.39ID:mbVZ3k7+
>>3
IBMとかすごいよな
「インドに転勤するか辞めるか選んでね」
と言うのは日本企業にはなかなか真似できない

最近は在宅ワークの廃止に伴って
「オフィスに出勤するか辞めるか選んでね」
で遠隔地の従業員が泣いてるようだし

858名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 14:01:27.05ID:mbVZ3k7+
>>852
地方の旧帝大の卒業生とかが地元に残ろうとすると、
県庁市役所インフラ銀行大学教員くらいしか選択肢がなくて、結局東京本社の大企業に行かざるを得ないと言うのは聞くな

859名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 20:24:25.91ID:W6dN8VXV
IT系なんて個人情報規制が無駄に強化されすぎて、
以前は地方で出来てた仕事がデータ持ち出せないから
客先常駐じゃないと出来なくなったり、なんて事も多いからな。

企業が東京に本社集中しているせいで仕事が東京一極集中化。

860名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 21:01:03.83ID:tVJdFwkM
>>852
逆だろ
前の会社は俺の地元に支店作ろうとしたが、本社の人間が誰も地方行きを拒否って現地で全員かき集めた

結局、地方で仕事が少なくなり、東京へ送り込まざるを得なかったけど

861名刺は切らしておりまして2017/04/09(日) 21:25:22.80ID:qYeBH5gy
サラリーマン人生を志願した時点で、転勤あたりは前提かと思ったら、そうでも無いのか?

就職する時点で、転勤なんて想定するだけの知能がなかったのか、
ゴネればどうとでもなると思ったのか…

862名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 00:26:04.27ID:6lpb2BzX
>>52
弁護士なんかに依頼しなければ誰でもできるよ

863名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 00:31:30.69ID:6lpb2BzX
>>811
重度の介護なら断れるよ。結婚したばかりとかは無理。

864名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 09:35:35.35ID:SjwEqb1/
なぜ現地で採用をしないのか?

転勤がある場合も、期間や条件などの説明がないのか?

865名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 10:16:11.83ID:luJMhq5I
最初は転勤を嫌がっても、転勤先を気に入って動きたがらない奴もいる。札幌仙台福岡とか。まあ、転勤はその後もあるんだが。
なにがラッキーなのかわからんのよ、人生。

866名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 10:20:47.39ID:luJMhq5I
地方拠点を作る時、支社や支店なら本社からの転勤。子会社、現地法人なら現地採用中心だね。
あたりまえだが。

867名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 20:45:35.56ID:MPUQZzeW
時代も変わったなあ

868名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 21:04:58.93ID:5aeO7lO7
イギリスで求人広告見てたら
勤務地ロンドンとかトルコとかケニアとかコンゴとかストックホルムとか
カンボジアとか上海とか東京とか勤務地書いて募集している

869名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 22:03:20.48ID:nULXTNnb
>>866
後、所属は本社で現地雇用の地域限定社員というのもあるね。

どこでも飛んでいくやつとは給与体系も昇進も別だけど、雇う側にしたら
使い勝手の良い社員に対して、高い給与や人事で報いるのは当たり前の事だしな。

870名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 22:09:29.57ID:EVmsp+Ls
ど田舎勤務だけどまたに東京とか横浜に転勤になる人が居て結構嫌がるね。住む所の狭さで荷物整理に困る。あと車手放したくないってのも。

871名刺は切らしておりまして2017/04/10(月) 22:23:21.44ID:ra5vfxLG
>>3
異動するひとは希望していってる。
もしくは役員クラスは転勤がある。

ちなみにGHQが日本に転勤を広めた。
企業の力をそぐために。
まあ、参勤交代みたいなもんだね。

872名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 07:44:05.22ID:XGZwMvRA
欧米の転勤は、役員など幹部レベルだけ
ウィキペディアより

873名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 07:45:06.66ID:XGZwMvRA
>>869
転勤OKでも仕事できない奴は扱いづらいよ
ガッツなんて要らない

874名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 07:55:30.12ID:80f8fefR
日本の会社は軍隊をモデルにしてる点が色々あるから、転勤もその一つかもしれんね

875名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 11:31:51.86ID:J3/Qiwy7
アメリカで仕事してたとき転勤は無かったけど
社員がすぐ退職して次働くところはすげー遠いところみたいのがザラにあったな

876名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 13:12:35.63ID:XGZwMvRA
>>875
アメリカには転勤ないのか。
ウィキペディアでも、欧米は転勤ないって書いてるからなー

877名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 13:15:44.31ID:UrsVPeF0
転勤で糞部署から逃げられるっていうメリットもあるからなあ

878名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 13:48:05.38ID:lHIP+cZZ
>>876
アメリカは基本的にそのオフィスの部門ごと募集やで
幹部採用だけ全国だけど

879名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 13:50:25.27ID:lHIP+cZZ
言質募集しないのは本社の統制が効いた平均的な人材を送りたいって企業側の都合だからな

ただ幹部だけじゃなくて一般社員や派遣にまでやってるのはやはりおかしい

880名刺は切らしておりまして2017/04/11(火) 19:44:04.68ID:emjHKSm3
アメリカは転勤無いけどオフィスたたむときは解雇

881名刺は切らしておりまして2017/04/12(水) 07:59:51.89ID:BeTVBGO+
転勤は希望者から

882名刺は切らしておりまして2017/04/12(水) 17:39:05.76ID:Z9nAcuNs
転勤しない出来ない奴は、限定正社員へと移行。

給料待遇は派遣やバイト並、責任は正社員並。

まさか、転勤はしないが転勤者と同等の給料待遇は
当たり前とか言うまいね?

883名刺は切らしておりまして2017/04/12(水) 18:26:13.93ID:ELP9UITP
>>861
欧米だと東京本社集中採用とかやると政府の中央集権政策に手を貸すとみなされて
政治立法で禁止される

このへんが政治と密接にかかわってることを自覚できないのが日本の愚かさ

884名刺は切らしておりまして2017/04/12(水) 18:27:42.82ID:ELP9UITP
>>882
日本の場合は転勤だらけなのに給料待遇は派遣バイト並みだから問題になってる
下手したら引っ越し代すら出さないところあるからな

885名刺は切らしておりまして2017/04/12(水) 18:29:55.74ID:SGwOxEpO
>>876
F1でミシュランの新しいタイヤ責任者が今まで一度も外国に行ったことがない、飛行機にも乗ったことがないので、前任者がしばらく同行して外国の生き方や飛行機の乗り方を教えてた(笑)
欧米はそんなもん
日本が明らかにおかしい

886名刺は切らしておりまして2017/04/12(水) 18:40:58.60ID:ELP9UITP
欧州とかアメリカは地方自治というのにものすごく敏感だから
地方の自立を妨げるのに手を貸すような政策に対する反発は強い

地方政府から個人に至るまで

なんでも東京万歳して新幹線ストローを甘受する日本のほうがある意味おかしい

887名刺は切らしておりまして2017/04/12(水) 19:07:32.75ID:tnJaM5WQ
うちの兄貴は台湾、シンガポール、オーストラリア、

888名刺は切らしておりまして2017/04/13(木) 05:30:49.15ID:JLpt42Pq
>>884
そりゃ、オメェを含めた周りが単にブラックなだけだろwww

ことさら転勤関係に限って待遇が悪い、とかいう話じゃなくてwww

889名刺は切らしておりまして2017/04/13(木) 10:30:21.00ID:wKai6TjR
定期採用止めれば転勤は不要

890名刺は切らしておりまして2017/04/13(木) 14:09:25.35ID:dIAI5RQ7
転勤OKでも、仕事できない人多いよね。ガッツだけ。
家庭の事情で転勤できなくても、きっちり仕事してくれる人が必要

891名刺は切らしておりまして2017/04/13(木) 15:05:57.99ID:9g6Okw7T
>>3
人事権は直属の上司が持っていて
A市で人が必要になったらそこで採用する。
B市で人が要らなくなったら解雇。

892名刺は切らしておりまして2017/04/13(木) 15:24:30.76ID:kSSUyFUF
どうこういっても霞が関の皆さんが転勤地獄当然だし
労働基準局なんて摘発対象の企業よりブラックな労働環境だったりするから
そこんとこ見直さないと民間も見直さないんじゃないかな

893名刺は切らしておりまして2017/04/13(木) 19:58:57.28ID:JLpt42Pq
>>890
一箇所に何十年と居て、毎日同じ仕事だけしてりゃ、
仕事出来ないと評価される方が
逆に難しいよなwww

894名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 01:26:58.50ID:H2m2ae9v
転勤は人を不幸にする

895名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 01:30:28.67ID:1dCSMOSQ
>>892
国家公務員上級職はそんなもんでは
転勤無という意味だと各都道府県自治体に就職すればええんやで
実際人気だし

896名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 09:52:28.02ID:8tpSOxYk
派遣やバイトに転勤って、ホント奴隷も奴隷だな。

フリーランスキャリアアップの派遣をただの日雇い奴隷にしやがった
小泉竹中の反日在日の成果だな

897名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 09:55:59.92ID:8tpSOxYk
>>853
ハロワや就職サイト見てても酷いな
正社員って謳ってるサイトやコーナーなのに平気で
準社員 限定社員 派遣社員 社員候補 社員登用 バイトパート
が平気で載ってたり

反日在日売国ブラック奴隷システムは国ぐるみでやってるのがわかる
規制のきの字もない

898名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 09:58:24.23ID:8tpSOxYk
>>857
賃金や退職金が多かったらまだマシか。
糞だけど、日本ブラックは更に下を言ってる奴隷システムだから

899名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 10:01:46.26ID:8tpSOxYk
>>868
そういうのが当たり前なんだよ
的外れの根性論で火消ししてる池沼在日の筋が通るのはそういう企業

日本ブラックは事前情報書かないから

900名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 10:04:02.78ID:8tpSOxYk
>>871
反日はわかるが
転勤なんか広めようがないだろ
このスレで言われてる、不必要な平転勤ならわかるが

901名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 10:08:14.86ID:8tpSOxYk
>>883
権力集中だからな
反日在日売国上級マスゴミがやらないから
大半の日本人は知る由も無いが

902名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 10:11:43.31ID:Id/wg0e2
>>1
バブリーな話題だなあ
不況では絶対に出てこないニュース
この間まで金融危機だったのに

903名刺は切らしておりまして2017/04/14(金) 13:18:02.40ID:6ivSA074
リストラまがいの転勤が横行している
日本人は企業の奴隷なのか?

904名刺は切らしておりまして2017/04/15(土) 13:28:34.07ID:Mr1+ULCq
会社の都合だけが優先され、社員は従うか辞めるの選択肢しかない日本の現実。

905名刺は切らしておりまして2017/04/15(土) 13:53:36.66ID:1r4DOmbv
日本より外国の方がよほど解雇は簡単
簡単に解雇できれば転勤無しで良いようになるだろ

906名刺は切らしておりまして2017/04/15(土) 15:45:38.54ID:j8Eg3o4F
>>904
契約なんだから、不都合が生じたら契約終了(解雇退社)でも問題ない
問題なのは
日本人には契約って概念が無いのと
一度でも契約終了したら、大半の労働者は待遇が悪化しかしない事
これが問題
終身雇用が終わったなのに、中途採用しないから
労働者が非正規や無職ニートばかりになってる。

そいつらが糞なら、訓練校をキャリアアップの一例にすれば良いのだが
ただの糞天下りだから機能せず

907名刺は切らしておりまして2017/04/15(土) 21:14:23.52ID:belBsDnl
転勤に異議を唱える割には、「給料が安くてもいいから、転勤勘弁して」と
主張する輩が居ない不思議。

908名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 00:41:32.82ID:o7lopR7T
今の日本だと中途というのは優秀な人材を馬鹿安で買いたたけるボーナスタイム位にしか思われてない
そういうカルテルができてる

909名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 05:58:03.43ID:6S6pYr5O
>>908
それ、転勤の話と全然関係無いよね?www

910名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 09:45:24.56ID:7r8fKCH/
>>907
殆どが転勤しない状態の中で転勤社の方が異常な扱いなんだから
給料上乗せするから転勤して下さい、って頼むのが筋だろ。

911名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 11:06:38.79ID:6S6pYr5O
>>910
お前には、そこまでする価値がない、と会社が判断しているんだから、気にするな。

912名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 12:06:46.53ID:VWWl7LHx
企業の都合だけで、社員の人生をめちゃくちゃにするな

913名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 13:04:49.99ID:6S6pYr5O
転勤程度でむちゃくちゃになるような、薄っぺらい人生の奴は大変だよね。

914名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 13:18:18.80ID:EpNRIHL1
>>905
解雇の容易さのランキング見ると、欧州には日本より解雇困難な国がけっこうあったりする

915名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 19:16:02.94ID:7r8fKCH/
相変わらず無職ニートが好き放題言ってるな。
社会に出て働いて家庭持てば転勤がどんだけ大変なのか
理解できると思うわ。
場合によっちゃ家庭崩壊だからな。

916名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 19:34:29.89ID:VWWl7LHx
>>913
独りもんには分からないよ

917名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 19:35:51.55ID:eiJY/8Ld
強制権が発動できない従業員は正社員でいる意味がない。

918名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 19:39:01.01ID:6S6pYr5O
サラリーマン人生送る上で、転勤くらい前提だと考える知恵すら無かった輩、
もしくは転勤程度でアイデンティティが崩壊しちゃう輩が、
何か主張しても虚しいだけだねぇ。

万年赤点劣等生が、自分の頭の悪さを棚に上げて、文科省の施策のあり方に
因縁つけるかのようだわ。

919名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 21:39:41.66ID:7r8fKCH/
とヒキオタニートが申しております

920名刺は切らしておりまして2017/04/16(日) 22:38:33.49ID:/FO6CTic
>>918
頑張れ。
居住地の自由が侵害されても問題ないのかw

921名刺は切らしておりまして2017/04/17(月) 05:30:41.68ID:5ybxN+nP
転勤で泣いちゃう連中は、返し方も芸が無いな。

正論で反論出来ないからって、そんなに泣くなよ(笑)

922名刺は切らしておりまして2017/04/17(月) 16:37:38.12ID:N8e95sv6

923名刺は切らしておりまして2017/04/18(火) 23:10:31.65ID:lzBvXVqu
これだけ転勤が社会問題になっているのに、中小零細の人間がきたら?

924名刺は切らしておりまして2017/04/18(火) 23:16:27.68ID:fgwY/Uco
数年の地方転勤が出世の踏絵になってる企業も多い。

925名刺は切らしておりまして2017/04/18(火) 23:54:17.84ID:Y/86X13G
>>34
>転勤なんて入社前に腹を決めるものだろ
>嫌なら転勤のない仕事を探すだけだ

入社する時は、独身だし、親も元気だからそこまで考えてない。
結婚して子供が生まれて親の介護が始まったら、転勤は嫌になる。
特に奥さんが嫌がる。

926名刺は切らしておりまして2017/04/19(水) 02:26:21.10ID:Ou6hvzDh
転勤は社会問題

927名刺は切らしておりまして2017/04/19(水) 04:15:28.79ID:7nmi5wUP
>>924
今はそうでもない。
転勤しても出世しないなんてざらにある。

928名刺は切らしておりまして2017/04/19(水) 06:13:10.73ID:ZWCWxl4x
>>925
単に、お前が自分の将来に対して知恵が回らなかった底辺なだけじゃねーかwww

929名刺は切らしておりまして2017/04/19(水) 07:31:00.33ID:lqpePcWy
将来がないお前よりマシだと思うぞ

930名刺は切らしておりまして2017/04/19(水) 12:02:53.29ID:Ou6hvzDh
転勤は社会問題
子育て、介護など様々な悪影響がある

931名刺は切らしておりまして2017/04/19(水) 20:07:17.38ID:ZWCWxl4x
>>929
転勤あって、良かったじゃねーか。
お前の人生が惨めである理由が、お前自身のせいではなく、
転勤のせいだと、他人にアピールできる言い訳が貰えたんだぞ?

932名刺は切らしておりまして2017/04/21(金) 23:34:41.79ID:XJm1Wnqi
転勤は社会問題

933名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 00:47:54.41ID:Cnww/kWF
美女がコロッと落ちる!?女性500人に聞いたアリな40男の特徴
http://teasd.tarama.jp/201713.html

934名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 05:34:41.69ID:qod1ZENC
転勤拒否は甘え

935名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 07:03:21.46ID:ZLXA2zsi
今の転勤って実質的な左遷リストラだぞ

936名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 07:13:47.19ID:E92BY3p+
正規と非正規の差の一部かと。
いまじゃ、非正規でも健康保険、厚生年金は同一だしね。
正規:茄子と転勤あり
非正規:茄子と転勤なし

937名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 10:04:15.84ID:2vFCNTaJ
日本人は他人の幸せを妬むからな。朝鮮人と同じ。
結婚したり家を買ったばかりの人間に平気で転勤を命じる悪魔みたいな性格。

938名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 14:44:54.59ID:KReuoNPZ
転勤という要素すら考えつかなかった輩の自己責任。

中小企業に入るなり、起業すれば済む話をだったのに。

939名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 15:06:48.30ID:KReuoNPZ
入社時に、転勤が無いと確認しなかった奴の負け。

940名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 15:32:26.78ID:NCFj4Zrn
>>937
お前みたいな糞在日って絶対チョンって使わないよな(笑)

941名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 17:27:03.49ID:qZjL/pql
中小企業の社員には分からない苦しみ

942名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 19:52:45.23ID:KReuoNPZ
転勤が容易に想像できる会社に就職した輩の末路wwwwww

943名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 19:54:53.56ID:KReuoNPZ
紙切れ一枚で、飛ぶ覚悟が無いなら、小便垂れ流して布団から出てくるなよwww

944名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 20:51:47.09ID:tPBWDtKW
自宅警備員が必死だな……

945名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 22:08:31.59ID:KReuoNPZ
転勤ひとつにビビりまくる、負け組の嘆きは、酒の肴に丁度良いわwww

耳に心地よし、敗者の言www

946名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 22:19:11.83ID:KReuoNPZ
どうして、自分が就職しようとする会社に、転勤という制度があるかどうか、確認しなかったの?
どうして、自分がサラリーマン人生を送る上で、転勤という処遇を考慮しなかったの?
考慮しなかったのは、考えたく無かったの?
考えるだけの知恵が無かったの?

947名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 23:04:55.56ID:NCFj4Zrn
在日ナマポが何言っても説得力ねーよカス

948名刺は切らしておりまして2017/04/22(土) 23:38:32.61ID:KReuoNPZ
あら?気に障っちゃった?
答えることが出来ない質問だった?

ゴメンねぇ、詰める気も責める気も無いんだけどね。


じゃあさ、自分の人生において、転勤ってどういう認識だったの?
転勤という制度自体を失念してた?
考えることを怠っていた?
さほど重要でないと思っていた?
ゴネれば、何とでもなると誤認識していた?

949名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 09:22:45.35ID:tmjpOYwe
まあ、首都圏転勤なら栄転だろ
それ以外はリストラ左遷、島流しよ

950名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 19:57:51.83ID:BgVxU01V
早く次スレ立ててください

951名刺は切らしておりまして2017/04/23(日) 23:10:28.99ID:u7lp8uJs
>>949
首都圏とか行きたくねーよ。地元万歳。

952名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 19:54:15.51ID:NaqisvLb
次スレお願いいたします

953名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 20:27:16.02ID:vb+KwVjg
しがみつくしかないんだよなぁ。

954名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 20:55:21.67ID:VyXXzg2k
旅行気分でいいじゃない

955名刺は切らしておりまして2017/04/25(火) 01:31:17.54ID:d+KryUst
東京に島流しとか地獄だろ。

956名刺は切らしておりまして2017/04/26(水) 01:28:16.03ID:H3J7iZsu
次スレ立ててください

957名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 12:58:55.80ID:45ubJHpz
長時間労働

サービス残業

転勤


過労死

パワハラ

これらは、日本から無くなる日がくるのだろうか

958名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 13:01:20.34ID:Rm176CkI
サラリーマンがどんどん腑抜けになっていくな

959名刺は切らしておりまして2017/04/27(木) 13:18:02.80ID:rXV7HBMb
プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!

960名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 07:56:20.80ID:LunQNQpv
次スレ立ててください

961名刺は切らしておりまして2017/05/02(火) 08:04:16.18ID:slU2wieT
転勤は合法的なリストラ

962名刺は切らしておりまして2017/05/02(火) 08:14:00.01ID:Gg3NJHIf
家買わせたら奴隷完成

963名刺は切らしておりまして2017/05/02(火) 20:44:17.92ID:slU2wieT
>>962
ブラック企業

964名刺は切らしておりまして2017/05/05(金) 23:50:12.22ID:pPJGN7J4
日本企業は、もっと社員を大切に

965名刺は切らしておりまして2017/05/07(日) 10:34:47.38ID:9BbnXwZZ
サービス残業

休日出勤

転勤

長時間労働

966名刺は切らしておりまして2017/05/07(日) 10:38:02.82ID:kczHoS7y
現代版参勤交代かよくやるね

967名刺は切らしておりまして2017/05/07(日) 10:50:03.91ID:uxX0xt4N
日本は正社員が優遇されすぎているよね。
これは有難いのだが、他方で弊害ということかな

968名刺は切らしておりまして2017/05/08(月) 13:50:23.85ID:P9ubH6XX
   次 の 選 挙 は ど ん で ん 返 し に な り ま す

小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから,期待してください」2017年02月07日


   1 9 8 7   1 9 9 7   2 0 0 7   2 0 1 7

ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落!


   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


   最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。


   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。


   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。

969名刺は切らしておりまして2017/05/09(火) 06:31:07.57ID:CB8daVuM
>>967
それ、大企業の幹部レベルや、上級や在日のコネ連中な。
正社員つっても、大抵の奴らは、保障給料はまぁまぁ良いが、奴隷労働させられるパターンが大半
糞ブラックだと、更に、保障給料すらペラペラの名ばかり正社員のホントの奴隷だったり

970名刺は切らしておりまして2017/05/09(火) 08:17:47.55ID:nLu6jsBJ
平社員は大企業でも給料安いよ

971名刺は切らしておりまして2017/05/09(火) 08:19:19.27ID:5/eUjjoJ
人が足らないから関東から関西とか
外国に行けと言うようなもん
奴隷じゃないんやで

972名刺は切らしておりまして2017/05/09(火) 20:12:56.78ID:EJaMxBNR
うんにゃ、おらたちゃ奴隷の身分だべ

973名刺は切らしておりまして2017/05/10(水) 19:32:04.78ID:9kAH9CDe
限定正社員をもっと増やすべき

限定正社員でも仕事のできる人は沢山いるし、転勤OKでも仕事できない人もいる

974名刺は切らしておりまして2017/05/13(土) 11:40:37.03ID:cXMr2ina
南国はいいぞ

975名刺は切らしておりまして2017/05/13(土) 18:51:31.14ID:rXj2/3Uy
>>973
賛成

976名刺は切らしておりまして2017/05/14(日) 08:16:18.90ID:1CKGpSUQ
限定正社員?

給料は契約社員かバイト並み、責任は正社員並みという、
双方の悪いとこ取りか。

977名刺は切らしておりまして2017/05/14(日) 11:46:34.62ID:RT4edo7+
>>973
この場合、仕事の出来ない限定正社員や、転勤OKで仕事が出来る人の事は
全く考慮していない。

978名刺は切らしておりまして2017/05/14(日) 21:38:58.78ID:3PwJZVA5
うちは限定社員との差別化を図るために
総合職は数年で転勤必須にしやがった。
適性も考えず機械的に…

979名刺は切らしておりまして2017/05/14(日) 21:50:37.30ID:rk7PX73W
>>978
だから日本の企業はブラックなんだよ

980名刺は切らしておりまして2017/05/14(日) 22:24:10.57ID:4f8i0RD5
早く限定正社員サマの処遇を左右できる立場になれば大丈夫

981名刺は切らしておりまして2017/05/15(月) 15:47:10.09ID:9EhS4W5A
一部の幹部候補(もちろん高待遇)以外はローカルスタッフで回す、という要員管理も、普通の先進国(+中進国)では経営者・管理職の仕事。

多くの日本企業は経営者・管理職の能力が低くてできてないだけ。

982名刺は切らしておりまして2017/05/15(月) 19:47:50.09ID:Jz3ESLvK
>>976
うち基本給の3%しか減らないから最高

983名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 23:07:17.09ID:OuewJR7r
>>981
日本の男は全員幹部候補だからなw

984名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 03:44:27.09ID:SpFNbl5l
うちは地域限定にすると月の手取りが五万くらい減る
海外に行く可能性もあるよって騙されて地域限定になったものの
転勤は会社のコストが掛かるから最近は転勤する人は稀

985名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 22:58:18.90ID:1CdiUwxo
ポジティブに考えろよ
会社の補助付きで移住できるんだぞ

986名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 23:01:50.38ID:bdw08CT8
正社員だからね
日本はそういう制度
プログラマがトイレ掃除を命じられても問題なし

987名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 23:04:29.50ID:bdw08CT8
転勤拒否したいなら、転勤ない会社に行くか
転勤拒否の契約すれば良い

988名刺は切らしておりまして2017/05/19(金) 07:59:29.28ID:d07yI4In
欧米では転勤制度はない

989名刺は切らしておりまして2017/05/19(金) 18:36:22.58ID:u6Q4814z
>>987
転勤なし!希望の場所で働き続けます!
て求人には書いといて
いざ面接では、転勤に関する説明は一切しないからな
それで、こっちから転勤に関する質問をすれば
「転勤は希望されないのですね」
「できれば地元で働きたいです」
「転勤不可の希望で宜しいですね」

はい不採用決定

これが現実だからな

990名刺は切らしておりまして2017/05/19(金) 18:36:25.84ID:MtihNhQW
その代わり幹部以外は現地採用が中心で移転の時とかはすぐクビだけど
雇用維持のためだけに営業所を置いておくなんてことは無い

991名刺は切らしておりまして2017/05/20(土) 19:09:40.72ID:RNMr3Yc0
日本の古き良き時代が失われていく

992名刺は切らしておりまして2017/05/21(日) 23:18:11.47ID:phVxHTw6
>>990
営業所と言う名のゴーストカンパニーが多いよな地方は
アパートが営業所の住所だけど中は何も無い
従業員は営業マン1人だけ、営業所の直通番号はすべて営業マンの携帯電話、ファックスは営業マンの自宅とかあるよなw

993名刺は切らしておりまして2017/05/22(月) 10:15:32.93ID:MLCqa+bg
国内転勤に文句言うなよ
海外転勤命令じゃないんだよ

994名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 07:54:02.13ID:GvALAMI5
転勤は志望者だけでいい
時代に合わない

995名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 08:13:52.68ID:xFaYyZG0
>>14
アメリカが本社の企業の日本支社で働いていた事あるが、新宿オフィスにたくさんアメリカ人いたよ。

996名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 08:16:14.38ID:mxTnhNc2
うちの会社、埼玉県内のまあまあ都会にある工場が閉鎖になって埼玉県内の田舎に移転となって大揉めだよ。
「通勤が1時間半を超えるなんてありえない!通勤特別手当は出るのか?」みたいな感じ。

997名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 08:24:37.32ID:XGHh5ssQ
働き方改革なんかより経営者の意識改革のほうが先決だな

998名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 10:35:08.84ID:CfU5p/bx
>>984
業種による

全国に支社を持つ大企業か、派遣ありの業種は普通にある
特に後者の場合、仕事が減ると「東京からオファーが来た」と言って送り込むし

999名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 21:20:25.25ID:GvALAMI5
次スレたてて

1000名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 16:18:10.54ID:5l/Cay5O
1000なら、このスレ見たやつ全員転勤。

10011001Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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