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【異動】社員に転勤を強制させる日本社会の病巣 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001海江田三郎 ★
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2017/01/17(火) 18:11:05.36ID:CAP_USER
http://blogos.com/article/205840/
 こんにちは、「働き方革命」という本を8年前に出して、時代を先取りすぎて全然売れなかった駒崎です。
さて、労働政策研究・研修機構が行なった調査がニュースで報じられました。

ズバリ言いますと、転勤強制は長時間労働同様、社会の敵です。年号が変わる前に叩き潰さねばならないものです。その理由をお話しましょう。

【結婚・出産・介護しづらく】
 記事にもあるように、多数の人が転勤によって、結婚・出産・育児・介護がしづらくなると答えています。そりゃそうです。
お互い働くカップルがいたとして、彼氏が急に転勤になって、いつ帰ってくるか分からなくなったら。結婚のためには、どちらかが仕事を辞めて
恋人のもとに行かねばなりません。結婚のハードルがいきなり上がります。
 出産も、親も知り合いも誰もいない中で子育てしなくてはならなくなり、ハードルが高くなります。とりあえずどうなるか分からないから、
産み控えよう、となります。介護も、老いた親を知らない土地に連れて行かねばならず、ものすごい負担がのしかかります。
まさに少子高齢社会を加速させる、社会悪と言えるでしょう。
【ワンオペ育児・ワンオペ介護の量産】
 子どもや介護を必要とする親がいた場合、家族全員での転勤は困難になります。その場合、夫だけが転勤する「単身赴任」が選択されます。
これで問題解決、と思いきや、そうではありません。
 残された母親には、ワンオペ育児・ワンオペ介護が待ち構えています。ことによっては、育児と介護が重なる、ダブルケアも。母親は当然働けませんし、
育児や介護、あるいはその両方で忙殺されます。
 孤独な育児(や介護)は精神を蝕みます。育児鬱やイライラ子育て、ことによっては虐待のリスクを高めていきます。親にとっても、
子にとっても良くないワンオペ育児が、単身赴任によって量産されていくのです。

【現地雇用が進まない】
 地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、現地の雇用を生み出していないわけです。現地で雇用した
スタッフに仕事を担ってもらえば良いだけではないでしょうか。「地方には優秀な人材がいない」「育成コストがまかなえない」等、
様々な言い訳はあるでしょうが、僕も経営者ですが、それは企業努力で克服可能だと思います。
【企業はフリーライダー】
 このように、転勤強制が、結婚率を下げ、出生率を下げ、ワンオペによる育児介護負担を増して少子高齢化を促進させたとしても、
企業は余計にかかった保育・介護等社会保障に対するコストは支払いません。
 なぜならば、そうしたコストは直接的、短期的には見えないからです。どれだけ結婚できなかろうが、子どもが産めなかろうが、
介護が辛くなろうが、そこは家庭というブラックボックスの中の、個人的な悲劇として処理されます。

【なぜ転勤強制ができるのか】
 働き方改革の伝道師(で、僕とも共著「ワーキングカップルの人生戦略」のある)小室淑恵さんはこう語ります。
 日本の正社員制というのは、メンバーシップ制度であり、契約に基づいたジョブではないため、「なんでもしてね。
じゃなきゃメンバーじゃないよ」ということが可能だ、という指摘です。まさに、日本型雇用の「病」の象徴としての転勤強制なわけです。

【企業は変われるか】
 こうした社員のために全くならない転勤を、「拒否できる」制度を導入しているのが、カルビーです。カルビーは働き方改革を進めながら、
さらに業績を伸ばしている会社です。( 出典: http://www.we-project.jp/news/629
 カルビーのような時代の先を見ている企業は、続々と転勤強制を辞めていくでしょうが、多くのそうでもない企業はしばらくは変われないと思うので、
犠牲者をこれ以上出さないためにも、労働時間規制・インターバル規制とともに、何らか規制していくことが求められるでしょう。
 あるいは少子高齢社会を進め、社会に余計なコストを支払わせるものとして、転勤1件あたりいくら、という税を取っていく等の施策が必要になっていくでしょう。
 2017年は働き方改革元年として、我々の意識に埋め込まれた、でも実は害悪を撒き散らす「働き方の常識」をアンインストールしていけるか、
が問われていくに違いありません。
0101名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 21:45:49.69ID:EF2QcUs8
もうずっと昔、私が勤めてた会社は全国転勤可or不可で申告してた
男性は「可」にする風潮ではあったけど、一応選択肢はあったな
0103名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 21:48:44.35ID:9WhjD3Fw
海外転勤ならまだわかるけど、国内転勤ってほとんど意味ないな。
中には全く違う仕事させられたり。
0105名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 21:50:08.75ID:Jddp8u8Y
>日本にある外資系企業を見てみろ。
>日本支社の社員は全員日本人か?
>本国から転勤してきたのが、トップから下まで、うじゃうじゃいるのが実態だろ

現地(日本)採用の外国人も多い。
0106名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 21:50:14.46ID:1oohKtMQ
いとこ夫婦が3年間隔でフランス語圏→ドイツ語圏と飛ばされて
現地で産まれた子はフランス語もドイツ語も中途半端で苦労してる
せめて一国に集中させてやれよ…
0108名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 21:54:19.10ID:K17rOrpZ
転勤を断ると干される
一週間以上の休みをと取ると干される

要は先輩より良い思いをしてはいけない
0109名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 21:54:28.29ID:Jddp8u8Y
欧米人以外にも外国人は沢山いるよ。
0111名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 21:59:23.32ID:op1ItApf
転勤で定期的に職場を移動させないと現地業者との癒着や汚職が増える
0112名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:04:07.07ID:Soh6A8kK
これもうしゃあないだろ
昔からだし人手不足の昨今じゃ改善できるとは思えん
0113名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:06:51.46ID:keX7NDf4
転勤で東京から福岡市内に移り住んだら居心地が良すぎるわ
0114名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:07:42.02ID:OUzTTgu+
会長が管理職集めての話
「オマエラ管理職は社員の気持ちが判ってない。
 社員が家を建てたんなら1年くらいは済ませてやれるように配置を考えろ」

社員
「・・・たった1年だけかよ」
0115名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:09:52.24ID:0ExzSG+g
パヨクはネタ枯れだなぁ
0116名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:10:24.58ID:RgH5BKcz
終身雇用とか年功序列な昇給制ならば転勤もありだけど、
そういう良い方のお約束が無くなってきているからね......
0117名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:11:04.89ID:D2r6bDz/
トヨタ系社員がトヨタホームで建てない=即転勤。これ豆な。
0118名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:11:44.10ID:BKYKmXnJ
高給取りキャリアは全国転勤、低賃金ノンキャリは
地元採用で異動も昇進もなしという江戸幕府のころから
の伝統だわな。
転勤させられるならキャリア扱い気分が味わえていいじゃない。
0119名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:13:08.56ID:b7GWipQK
>>113
知り合いゼロ?
0120名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:17:00.17ID:/TOVCl46
日本の労働スタイルは
結婚して24時間奉公できなくなると解雇されて貧民街に落ちるしかなかった
19世紀イギリスの召し使いやメイドとかの労働者階級と同程度
0124名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:19:25.84ID:/TOVCl46
>>118
初任給から日本円で月給45万オーバーの外資系総合職だと
明日いきなり海外への転勤事例出るレベルで自由はないってさ。
ただし今33歳で既に年収1500円プレーヤー
0125名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:21:36.49ID:3vs9jxLH
バイトと一緒ならバイトってもう広がりまくってる。
0126名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:25:21.11ID:q4dnIMlv
転勤させられる前に転職先物色しとけ
案外好条件で転職できるかもよ
0127名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:25:50.14ID:BKYKmXnJ
>>124
昔でいったら150石取りで世界中ドサ回りか。江戸時代の方が楽だな。
ハゲも月代っぽくごまかせるし。
0129名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:31:58.57ID:yMMomC6e
転勤より配置転換の方がやる意味がそこまであるのか分からないわ
30半ば越えたら部署固定でいいじゃん
0130名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:32:27.14ID:JFDSJtJK
実際その通りで当然のように転勤があるのがおかしいんだよ住む場所の自由が侵害されてる
社畜に染まった人間には理解できないんだろうけどね
0131名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:36:16.10ID:7/ZoOt9v
>>127
江戸というか
農地解放でそれぞれが農地持ってたり
でっち奉公のあと18くらいになると番頭になる人以外はのれんわけして自分の店を持ってた明治〜昭和初期は暮らしやすかっただろうね。
子ども産んで面倒見ないで何人殺しちゃっても悲しいね、次つくろ!もしくは8歳程度まで育ったね、金もらって奉公に出そ!で済んだ時代でもあった。
子ども作れば作っただけ売れた。
0132名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:39:36.69ID:N+oHdQci
>>130
退職する自由もあるぞw
0134名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:48:02.88ID:p9iwXJ79
転勤がクソなのは地方の田舎で働かされるからであって、
東京か神奈川だけなら別に転勤でも構わないんだけどな
0135名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:48:39.53ID:Kx3IIRVp
>>124
「年収1500円」…釣りだと(本当の意味も)分かってるけど、
本当に1500円じゃ、冗談抜きで生活できないよなw
0136名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:49:28.95ID:iakx4W85
転勤ってケンメリだと雇用契約結び直しなんだよな。会社にとってハードル高いのよ。
0137名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:52:10.59ID:rd10OPBc
うちの会社は、リーマンショックの時、
既婚女性に地方に異動辞令を出して、「家族が居るから無理です」と言おうものなら
業務違反命令で解雇していたよ。
日本しねだよ。
0138名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:53:43.77ID:37VW6y3Q
奴隷ですから
0140名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:54:28.30ID:VpDWVuJy
>>4
たよなw

あれはなんなの?
0142名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:57:37.88ID:/cyxICs7
転勤を法律で規制して毎年の賃上げ率も3%とかにすればぜんぶ解決じゃん



てか俺ってまじすごくね?
まじ選挙でよっかなあ
0143名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:58:01.77ID:YmR93f1M
東京転勤とか絶対嫌w
東京弁きもくて生理的に無理
0144名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 22:59:58.08ID:koEGwqEh
少子化の一因ではあるだろう
子育て負担は増えるし、付き合っていた異性と関係が切れることもある。

それに見合った会社のメリットがあるかというと微妙なのがまたね。
転勤がないと会社がつぶれるとか言うならわかるが。別段ないよね
0145名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:00:38.77ID:YfODTZ36
転勤を強要する会社はネットで晒そう

上司もパワハラで労基につきだそう
0146名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:10:30.69ID:hl2LIumC
日本無線は三鷹から長野へ行ったが、
潰れそう。
0148名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:12:50.93ID:hl2LIumC
日本無線の場合、日清紡に三鷹の土地が目的。
見事に、三鷹の土地をゲット。
0149名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:13:54.74ID:hl2LIumC
>>147
じゃんじゃん星人
0154名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:26:31.09ID:BcaQe+gG
えらそうに書いているけど
駒崎弘樹 ってちゃんと会社勤めしたこと無いだろう。

【現地雇用が進まない】
そりゃ東京で余った人材を首にして、現地雇用のほうが良いだろう
デモね、日本じゃ、正社員の首切りは出来ないんだよ

【なぜ転勤強制ができるのか】
そりゃ、首に成りたくないからだろう
転勤か、首かを選べといわれたら、99%の奴は転勤だろう
0155名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:26:32.31ID:mzXr0tw4
昔で言う参勤交代と思えば住むところとかきちんとしてる場合
と年数制限だな きちんと家族とオリンピックごとに住む権利はいるだろ
0156名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:28:35.95ID:mzXr0tw4
 労働者が労働者の権利と団結して権利交渉すれば勝ち取れるけどな
転勤になったら賃金5割増しとかしたらそうそうしないだろ
0157名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:28:42.28ID:vW8TeOpF
大企業に勤めてても結構精神的にきついのかな
0159名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:32:38.29ID:WtyfOphf
これを承知で正社員やってるんでしょ
0160名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:33:57.88ID:aJOvxN4D
うぜえ会社なんか行きたくもないし入りたくもないしね
0161名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:35:31.26ID:hO3D3/Yv
転勤が悪いんじゃなくてそれ相当の報酬がないことが悪いんだよ
会社の都合で勤務地を変えろと言われたら、会社には(同等の)生活を保障する責任があると考えるのは普通のわけで
それが果たされてないから問題が発生してしまう
0162名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:42:41.51ID:b0XY5edK
転勤もだけど、適正考えずに、
全く無関係の職種にローテさせるのも無駄だわ。
0163名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:44:04.45ID:gA0E82lN
これも少子化の原因なのよね
0165名刺は切らしておりまして
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2017/01/17(火) 23:45:43.46ID:TmGj/fBk
このあたりは日本人たちが馬鹿にして軽蔑しているノース・コリアといっしょですね。
ショーグン・サマの言うことには無条件でひれ伏して従う。
ショーグン・サマがカイシャに替わるだけのことです。
日本人すばらしい技術もちますが、精神部分はコリアン並みの低劣さですね。
0167名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:03:00.56ID:FM46kxyz
>>162
マルチ人材信仰の弊害よね
特定特化人材より器用貧乏をありがたがる日本人経営者の信仰はバカだなあと思うわ

まあ都議会のドンみたいな不正の温床を防ぐためにも ある程度糠床みたいに
かき混ぜなきゃいけないのは分かるが
0169名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:06:59.59ID:q+XAi4f5
>>144
そもそも何故必要なの?ってとこで
社員が幸せになるベクトルの答えじゃないんだよね
データが紙帳簿だった頃の見識で
今の時代も続けてるだけの気がする
0171名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:10:48.61ID:q+XAi4f5
>>167
なんたらのドンってのはそれだけ川上で周旋やれる実権ある地位だからでしょう
若い共働きパパと同一視する?
0173名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:20:26.76ID:kil4pbs4
>>154
ということは転勤規制は解雇規制緩和とバーターになるんかね?
0174名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:26:07.27ID:CrIx373E
そもそも転勤覚悟で大企業に入社希望したのに
後に成ってイヤとかツライとか舐めているのか(´・ω・`)…
0175名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:31:26.71ID:2RfQFBOg
>>14
外資企業勤めやけど、別に役員クラスやなくても本社から外人飛ばされてくるで。
0176名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:34:19.50ID:/n4oxwl4
>>174
大企業に入ることと転勤という悪習慣に黙って甘んじるkとは別じゃない?
自分の上の世代がそうで、家族や自分がつらかったりしたなら、なぜそれを変えようとしないんだろう。
戦後、経済成長があって、1970年から数えたとしても、もう50年近い。
好景気も不景気も経験して、なぜ無理なく働こうという風潮にならないんだろうか。
0177名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:34:57.39ID:e6TR9Urw
欧米出羽守がいってることっていつも胡散臭いよな
そういうやつに限って外資なんて務めたこともなさそう
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:42:39.75ID:hz3YGICO
転勤って人権無視してるよな。まさに害悪だわ
0180名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:43:19.56ID:hFvO0TY1
 
日本の生え抜き社員なんて「エリートわんこ」だからね

どんな理不尽な仕打ちにも尻尾を振る奴かを試され選抜された成果
0182名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:54:35.06ID:hFvO0TY1
 
その点、韓国企業はこんな前時代的なことはせずに

合理性を徹底追及しているんですかね?
0184名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 00:58:15.38ID:AnDi9TBm
転勤嫌なら辞めればいいだけのこと
ただし一生死ぬまでアルバイトで暮らしな
0185名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 01:01:41.61ID:fBvQmZwY
>>140
社畜の選別
これに耐えた奴だけが上に行く権利が与えられる

大企業の役員なんてそんなんばかりだぜ?
そりゃチャレンジとか言って会社潰すのも必然だわな
0188名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 01:06:48.82ID:fBvQmZwY
>>187
企業が儲けても、
国民が疲弊してるんだけどな

企業の儲けが国民の豊かさにまったくリンクしていない
0189名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 01:08:22.69ID:e6TR9Urw
>>188
そりゃデフレで企業が設備投資増やさないだけだし
ま、賃金も徐々に伸び始めてるけど
財政出動で本格景気回復だな
0190名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 01:09:52.06ID:fBvQmZwY
>>154
意識高い系の数少ない成功例だからね
基本、典型的サラリーマンを見下している感はある
ブログなどの発言を見ても

直接会ったこともあるんだが・・・
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:12:30.69ID:fBvQmZwY
>>189
違うね
企業の儲けが法人税等で国家に行かずに、
役員報酬や配当の形で富裕層や外国人に流れて
さらに余ったお金も租税回避で海外に流れている

経済界−富裕層−海外の間で金が回っているだけで
国民の間を全く通過していない
それが景気と国民感覚が乖離している理由
トリクルダウンとかいう戯言を言う詐欺師がいたなあ・・・
0192名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 01:16:28.17ID:e6TR9Urw
>>191
役員報酬なんて海外企業のがずっと高いんだけど?
租税回避も海外のがやってるしな
でも日本の企業が設備投資増やさないのはやはりデフレだから
単純に政府が財政出動で需要増やせばいいだけ
0193名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 01:21:04.04ID:fBvQmZwY
>>192
その海外もやっている、だけど
海外も同じように、貧富の格差があるでしょ
同じ状況なんだよ

財政出動はいいけど、その財源が儲かっている企業からではなく、
疲弊している国民から奪い取る仕組みになっている
だから、余計ひどくなる一方なんだよ
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:22:29.42ID:e6TR9Urw
>>193
財源は国債発行でいいだろ、なんで国民から徴収するんだよ
こんだけ日銀保有の返済義務のない国債が増えてんだ、なんで国民から徴収する必要があるんだ
少しはマクロ経済学んでくれよ
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:24:27.21ID:Ad/XK1R8
>>176
同意。
ちゃんとした理由や、それ相応の待遇があれば納得できるし、やる気にもなるだろうけど、
「うちはずっとそうしてきたし、周りの会社もそうだから」では、
会社の中でいま我慢してれば後で出世する、が期待できない時代の
若者が理不尽・アホらしいと思うのは当然だと思う。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:35:16.69ID:fBvQmZwY
>>194
国債でいいだろ!と俺に言われても
実際に今の日本がそのように低所得者からも中間層からもがっつり奪い取る仕組みなんだから
仕方がない
現状を述べているだけなんだが

それに国債でいいと言っても
銀行の国債利払い負担を下げるために異常な低金利を続けることは
君の言うデフレ解消とかと真逆なんだけど?

マクロ経済学という手法を学ぶのはいいけど、
何より現実を見ようよ
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:41:08.96ID:e6TR9Urw
>>196
累進を強化するのもいいけど、単純に中間層に渡す金の量増やせばいいじゃん

低金利はデフレで投資先がないからという結果なんだけどな
なんどもいうけど、国債発行すればインフレになって金利は上がるじゃん
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:46:30.04ID:fBvQmZwY
>>197
だから、国債発行も含めて本来ジャブジャブ余ったお金が
その中間層にお金がいかずに、
経済界(金融市場含む)−富裕層−海外
で流れているだけだから、
指標上は「景気が回復」「デフレ脱却」とか言っても
実態の国民生活の間では、豊かさを全く感じられないの

「単純に中間層に渡す金の量増やせばいいじゃん」
そのとおりだよ
でも、それとは真逆の政策ばかりやっている
企業も真逆のことばかりやっている

投資先も無いわけじゃない
銀行が結局は相変わらず重厚長大企業時代の土地建物担保による貸出しかやってないから
ここでも金が淀んでる

投資先を失った淀んだ大量の金は、投機に走り、
市場を無駄に乱高下させて、世界を混乱に陥れている


政治家は、分かってやってんだよ
「そっちの方が、自分の実入り(ポストを含めて)がいいから」
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:46:40.22ID:3CrCRr1R
資本主義社会の中で企業の成長の順序を間違えたのが
今の社会制度の問題なんだよな
ある程度以上大きくなった企業は部門の独立を促し
大本の企業自体は資本を貸出す投資にまわり
実業から引退してしまわないと経済発展が止まってしまう
イビツな形で仕事続けるから目先の変化だけでやった気になるよなことばっかりだ
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:50:59.71ID:e6TR9Urw
>>198
金がじゃぶじゃぶ余ってんのは銀行にだろ
それを国債発行して吸い上げて、直接国民に行き渡るようにしろっていってんだよ
ヘリマネでもいいし、わからんかなあ

政治家選んでるのは国民だろ、他人事だな
俺は首相の最近の動向見る限り、これから補正で大規模な財政出動が行われる可能性が高いと思ってるけど
それで景気良くなっても絶対認めなさそうだよあ、悲観バカって
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