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【異動】社員に転勤を強制させる日本社会の病巣 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001海江田三郎 ★
垢版 |
2017/01/17(火) 18:11:05.36ID:CAP_USER
http://blogos.com/article/205840/
 こんにちは、「働き方革命」という本を8年前に出して、時代を先取りすぎて全然売れなかった駒崎です。
さて、労働政策研究・研修機構が行なった調査がニュースで報じられました。

ズバリ言いますと、転勤強制は長時間労働同様、社会の敵です。年号が変わる前に叩き潰さねばならないものです。その理由をお話しましょう。

【結婚・出産・介護しづらく】
 記事にもあるように、多数の人が転勤によって、結婚・出産・育児・介護がしづらくなると答えています。そりゃそうです。
お互い働くカップルがいたとして、彼氏が急に転勤になって、いつ帰ってくるか分からなくなったら。結婚のためには、どちらかが仕事を辞めて
恋人のもとに行かねばなりません。結婚のハードルがいきなり上がります。
 出産も、親も知り合いも誰もいない中で子育てしなくてはならなくなり、ハードルが高くなります。とりあえずどうなるか分からないから、
産み控えよう、となります。介護も、老いた親を知らない土地に連れて行かねばならず、ものすごい負担がのしかかります。
まさに少子高齢社会を加速させる、社会悪と言えるでしょう。
【ワンオペ育児・ワンオペ介護の量産】
 子どもや介護を必要とする親がいた場合、家族全員での転勤は困難になります。その場合、夫だけが転勤する「単身赴任」が選択されます。
これで問題解決、と思いきや、そうではありません。
 残された母親には、ワンオペ育児・ワンオペ介護が待ち構えています。ことによっては、育児と介護が重なる、ダブルケアも。母親は当然働けませんし、
育児や介護、あるいはその両方で忙殺されます。
 孤独な育児(や介護)は精神を蝕みます。育児鬱やイライラ子育て、ことによっては虐待のリスクを高めていきます。親にとっても、
子にとっても良くないワンオペ育児が、単身赴任によって量産されていくのです。

【現地雇用が進まない】
 地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、現地の雇用を生み出していないわけです。現地で雇用した
スタッフに仕事を担ってもらえば良いだけではないでしょうか。「地方には優秀な人材がいない」「育成コストがまかなえない」等、
様々な言い訳はあるでしょうが、僕も経営者ですが、それは企業努力で克服可能だと思います。
【企業はフリーライダー】
 このように、転勤強制が、結婚率を下げ、出生率を下げ、ワンオペによる育児介護負担を増して少子高齢化を促進させたとしても、
企業は余計にかかった保育・介護等社会保障に対するコストは支払いません。
 なぜならば、そうしたコストは直接的、短期的には見えないからです。どれだけ結婚できなかろうが、子どもが産めなかろうが、
介護が辛くなろうが、そこは家庭というブラックボックスの中の、個人的な悲劇として処理されます。

【なぜ転勤強制ができるのか】
 働き方改革の伝道師(で、僕とも共著「ワーキングカップルの人生戦略」のある)小室淑恵さんはこう語ります。
 日本の正社員制というのは、メンバーシップ制度であり、契約に基づいたジョブではないため、「なんでもしてね。
じゃなきゃメンバーじゃないよ」ということが可能だ、という指摘です。まさに、日本型雇用の「病」の象徴としての転勤強制なわけです。

【企業は変われるか】
 こうした社員のために全くならない転勤を、「拒否できる」制度を導入しているのが、カルビーです。カルビーは働き方改革を進めながら、
さらに業績を伸ばしている会社です。( 出典: http://www.we-project.jp/news/629
 カルビーのような時代の先を見ている企業は、続々と転勤強制を辞めていくでしょうが、多くのそうでもない企業はしばらくは変われないと思うので、
犠牲者をこれ以上出さないためにも、労働時間規制・インターバル規制とともに、何らか規制していくことが求められるでしょう。
 あるいは少子高齢社会を進め、社会に余計なコストを支払わせるものとして、転勤1件あたりいくら、という税を取っていく等の施策が必要になっていくでしょう。
 2017年は働き方改革元年として、我々の意識に埋め込まれた、でも実は害悪を撒き散らす「働き方の常識」をアンインストールしていけるか、
が問われていくに違いありません。
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 01:59:28.52ID:fBvQmZwY
>>200
銀行に国債を買わせると、銀行の金利負担が厳しくなるから
銀行に配慮した行政サイドが、低金利政策を続けさせるようになる
それがデフレ脱却できない理由の1つになっている

ヘリマネも異次元緩和もいいんだけど
何度も言うけど、結局そのお金が国民生活の中を通っていかないの
別世界でやりとりが終わってる
それじゃあ何度やっても同じだよ
景気や豊かさというのは、大量のお金が行き来することなんだから

悲観論というのは、将来に対する悲観のことだろ
俺は今、ただたんに現状を見て、現状を述べているだけだ
同じ失敗を繰り返す案を出されても、
そりゃダメだよと言うのは当たり前
同じ状況で同じことやれば同じ失敗する

政治家を選ぶのは国民だが、
政治家の行動を逐一正しく情報公開されて、
それを国民が正しく理解できる仕組みになっていない(国民の責任だが)

陰謀論を言いたくはないが、情報戦を含めて諸外国の圧力や工作に完全に負けてしまっている
どの政治家を選んでも、どこかの国の傀儡ばかり
そういう政治家以外は、潰されるか、日の目を見ない
そういう仕組ができあがってしまっている
悲観は良くないが、事実から目を逸したいがための楽観論は、必ず、必ず道を誤るから
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:02:45.61ID:e6TR9Urw
>>201
緊縮財政やってんだから国民に行き渡らないのは当然やん
んじゃ、どんだけ国債発行しても行政側が配慮とやらをやってるからずっと低金利のままなのか?w
んなわけあるかよw
どんなに発行量を増やしても国民経済には影響ほとんどないのか?
財政乗数とかどうなってんだ?w

すまんが、君をみているとどんなに景気良くなっても認めないような気がするな
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:09:31.40ID:fBvQmZwY
>>202
何回言っても理解してくれないなあ
だから、金をばらまいても、
ちゃんと国民の間を何回も通るような使い方や仕組みじゃないと
いくらやっても無駄なのよ

何をもって緊縮財政と言っているのか分からないが
国家予算なら、毎年のように前年度上回っているじゃない
ちっとも緊縮財政じゃないよ
貧困層と中間層から奪った税金だけではなく
君の言う国債ジャブジャブで更に上乗せしてるんだから
緊縮財政どころか、君の言うとおりの財政出動大盤振る舞いだよ

なのに、国民感情としては生活の豊かさが感じられず、
将来の生活に不安を覚えるので
結婚と出産を控え
少子化まっしぐら

この矛盾、このミスマッチの原因は、何度も言うけど、
大量に財政出動した金が、国民の間に回ってない
これ1点
これは太古の昔から一緒、古今東西変わらない
庶民に金が回らなければ、本当の景気はよくならない
庶民に金が回れば、俺も景気が良くなったと認めるよ
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:11:58.88ID:XBhAPac1
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは日刊ゲンダイと東洋経済 朝日 毎日 東京新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
「つまらない男」の後が「嘘つき女」
「嘘つきは蓮舫の始まり」
「まるで息を吐くように嘘をつく蓮舫」
「脱法ハーフ」
「父のせい」「雑誌、新聞のせい」
「台湾のせい」
「台湾は国じゃない」
「私は二重国籍なんです」

「生まれた時から台湾人」
「生まれた時から日本人」
台湾人女性のツィートより。

そうか、蓮舫は相続税や所得税問題で台湾国籍の離脱が滞っている可能性か、なるほど。

http://twitter.com/bluesayuri/status/797819988383965185
     /\___/ヽ   ヽ
    /    ::::::::::::::::\ つ
   . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
   |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.    |    ::<      .::|あぁ
    \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
あーー、、うんざりーーー
レンホー!脱法!民進党! レンホーダッポーミンシントー! レンホー!脱法!民進党!
パヨク記事は分析よりも結論ありきで記事書く
記事の中から事実だけ抜き出そうとしても
全部が推測というか結論に結び付ける為だけの
予測とすら言えない内容ばっかだったりして
時間の無駄にしかならん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161121-00000005-jct-soci
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:13:54.01ID:e6TR9Urw
>>203
おもいっきり緊縮だわw増税やったしな
諸外国はどんどん財政支出増やしてるしなw
公共投資なんてピークの1/3だし
なんでいくらやっても無駄なんだよwヘリマネって意味わかるか?w

クルグマンでもスティグリッツでもシムズでもいいからググれよ

何度もいうけど俺はこれから財政出動が本格化して、普通に景気は良くなって実質賃金も徐々に上がると思ってるが
そうなっても君は認めなさそうだw
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:31:00.26ID:fBvQmZwY
>>205
「これから景気が良くなる」ってことは
今がダメだと思ってんでしょ
じゃあ、現状の認識は一緒じゃん
今の景気はダメなんだろ

君は「企業は軒並み最高益」とまるで今の景気がいいかのように言ったり
「緊縮財政でダメダメ」と言ったり
どっちなんだよ
現状認識すらブレてる人が、正しく将来の予想なんてできるのかね?

財政出動はいいけど、どこに財政出動するの?
福祉? ハコモノ? オリンピック? 復興? 除染?

使い方に哲学や思想が無いから、いつまでたっても良い方向にいかないの

「何に使うか分からんけど、とにかく金を使えばどうにかなる」ってのは
一番無責任な考えだけどね
守銭奴どものいい餌食だわほんと
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:34:15.97ID:e6TR9Urw
>>206
うん、今絶賛デフレで景気良くないよ
日本の潜在成長率完全に出し切ってない
だから財政出動求めてんだし

ああ、企業が円安株高で最高収益弾き出してるのは事実だけどな
設備投資に結びつかないのはやはり需要不足でデフレだからな

ただ単に使う量が少ないから、一向に景気が上向かないだけだけど?
それ全部に使えばいいわw除染はいらんけどw
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:41:29.30ID:fBvQmZwY
>>207
だから何度も言うように、そういう考えで金を使っても

その分野で1回限り金が使われて後に続かないし
一部の者が金を独占して溜め込む一方だし
新たな需要は喚起されないし
一時的になんとなく株価が上がったりして
指標上の景気は良くなったように見えるけど
国民に金が回らないし
将来への希望は生まれないし
少子化は解決しないよ

投資は、
その分野だけでなく更にそれ以外の分野にも波及するような使い方で
できるだけ多くのものにお金が回る使い方で
新たな需要が喚起されるような使い方で
長期に渡って株価も上がり
指標だけでなく実感としても景気が良くなったようになり
国民に金が回って
将来の希望が生まれ
少子化が解決する
ようにしなければ、意味ないよ


スティグリッツとかそういう名前を出せば凄いと思っている学生さんですかね
さきほどから、机上だか新聞だかに書かれている論理だけは素晴らしいようで
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:44:52.03ID:e6TR9Urw
>>208
君こそ、何の理論上の根拠もなく想像で語ってるだけだなw
名目GDP3パー成長とか数年続いても絶対認めなさそうw
実質賃金もこれから上がると思ってるけど、絶対認めないだろうなw

んで、何に投資しろってんだ?
公共投資だってどんな経済学者でも乗数1を下回ってるなっていってるのは稀だぞ?w
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 02:55:22.10ID:fBvQmZwY
>>209
名目GDP3パー成長とか数年続いても・・・って
続いてから言ってくれよ・・・ほんとに

だんだんスレ違いになってるけど
結局、日本は資源の無い国なんだから
投資すべきは
 ・教育
 ・資源開発
 ・農業(食料資源開発)
かなあ
あとは情報技術・・・というよりシステム構築

教師と文科省官僚の質が低いのは、
給料が相対的に低く予算も少ないというからというのもあって
ここに金が増えれば、必然的に優秀な人間が医者じゃなくて教師になるようになる

優秀な人間がみんな医学部になってしまっているのがこの国の悲劇
さらに、働いて納税する若者や中年を治すのではなく、死を待つだけの老人に多額の金をかけている

ハコモノも、将来に渡って様々に使えるものではなく、海の森とかいう、一体その後どうするんだみたいなのばっかり作っている
(豊洲市場はまだ良かったのに・・・)

復興も、産業が斜陽化しているところに新たに大造成して大規模住宅作って、誰が住むのかと・・・
タックスイーターが群がっているだけなのが現状
なのに美談にして、誤魔化している

想像で語ってねーよ
何度も言うとおり、現実をそのまま語っている
君こそ「こうなったらすげーよなー」と将来の理想を語ってるだけじゃない
教科書通りに
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 03:04:12.62ID:e6TR9Urw
>>210
3パーなんて余裕で達成できそうだけど?w
2016年の政府目標だし

だから、全部投資すればいいじゃん
なんか曖昧だよなあ、日本の医療が諸外国に比べて劣ってるとは思えないないし

箱ものなんて予算少なくてまともに作ってなくてインフラ補修もままならないんだけど?

いや、全部想像で語ってるとしかw
飲み屋の愚痴レベルだわw
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 03:19:35.63ID:fBvQmZwY
>>211
はあ
リアル学生かねえ
こんなオッサンだらけの2chによう来たな

医療が劣っているなんて言ってないだろ
逆なんだよ
過剰に医療に金が行って、医療に優秀な人が集まっている
それで、一生懸命、労働も納税もしない高齢者を延命させているの

飲み屋の愚痴、と思うのは
俺の説明が悪いのを差し引いても
意味を理解できないからでしょ
社会経験が無いから、経済活動を現実社会の中でとらえることができてない
想像と思うのは、お前が知らないことだから、想像としか考えられないだけ

「箱ものなんて予算少なくてまともに作ってなくてインフラ補修もままならないんだけど?」
なんて、何回同じこと言わせるんだよ、と
使われない、更に別の経済活動を生み出さないインフラばかり作ってそれの維持費もばかにならなくて
肝心な重要なインフラにまで補修費が回ってないというのが実状なんだよ
いわゆるハコモノ(新築)予算と補修予算は別扱いだからな
予算の綱引きがあるんだから
あなたのいうとおり、新築ハコモノに回す金を全部補修に回さないと、
回っていかないくらい劣化したインフラだらけだよ
(ほんとにそれ維持し続ける必要あんの、みたいなのも多いけど)
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 03:21:39.14ID:e6TR9Urw
>>212
学生じゃないけどw

なんか悪いの?医療が充実してるって

使われないインフラばっかって完全に君の主観でしょ?
補修しなきゃいけないインフラもあるし、フロー効果やストック効果もあるけど
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 03:23:21.55ID:e6TR9Urw
途中で送信してもうた

学生じゃないけどw

なんか悪いの?医療が充実してるって

使われないインフラばっかって完全に君の主観でしょ?
補修しなきゃいけないインフラもあるし、耐震化含めて新たに作らないといけないインフラもたくさんある
公共投資にはフロー効果やストック効果もあるし

君は人生終わってるおっさんなのか?
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 04:00:52.06ID:fBvQmZwY
>>214
ほんと読まないで反論するのはやめてくれ
「劣化したインフラだらけ」とは言ったけど
「使われないインフラばっか」とは言っていない

インフラの補修には多大な金がかかるんだよ
下手したら新しく作るのに近い金がかかる
そんなにお金をかけてまで補修するだけの見合いがあるのか?
というので、改修に手がつけられない事例がたくさんあんのよ

インフラとはちょっと違うけど、建物の耐震改修の方が分かりやすい
地震が来たら潰れる可能性が高いけれど
オーナーに金が無いから、耐震化が進まない
じゃあ、オーナーに税金から改修費を出せば、と思うかもしれないが
そんな税金をかけて、古くて使い勝手の悪い建物をいつまで残すのか、という議論になる

そういう現実を知らないで、
君の理屈は、能天気なんだよ
物事を知らないバカ殿様みたいな
もっと現場と現実の苦悩を知るべきだな

医療の問題点については、もう述べたとおり
理解できず、ちゃんと反論できないなら、もうどうしようもない
どの分野についても、君の理解は浅すぎる

ちゃんと理解している人なら、反論も事実にもとづいてなされるもの
「フロー効果とストック効果」だなんて、またもや教科書丸写しの言葉だけじゃない・・・
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 04:07:11.61ID:fBvQmZwY
>>214
最後にスレに沿った話題を

駒崎氏に会ったことがあるんだけど、印象はあまり良く無かった
その後、駒崎氏ほどではないけど保育業界ではそれなりの方(Aさん)との会話

Aさん「駒崎さんは病児保育の旗手、みたいに言われているけど、
    病児保育なんて保育業界では昔から普通にやってたよね
    なんでああいう先駆者みたいな扱いされるのかな」

私「ああ、駒崎さんは、情報発信と政治家の使い方が上手いからじゃないですか?
  有識者会議でも官僚とマスコミの両方の好みの発言をするから、何回も呼ばれる」

Aさん「ああーなるほど・・・」


こういう話は、ニュースや教科書に出てこないよね
例え断片的な、局所的な話であっても
こういう事実の積み重ねが、現実なんだよ

インフラ補修についても、医療福祉についても・・・
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 04:59:27.20ID:/vld9KUq
>>4
住宅ローンで借金漬け
社畜として手懐けるにはちょうどいいタイミングだからね
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 05:50:25.30ID:gA8kMQ78
異動したら超ムカつくパワハラ上司が待ってた
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 07:31:36.28ID:i01QaB4U
転勤は構わないが通勤時間考えてほしいわ
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 07:42:44.46ID:Qq5CZATC
要は終身雇用だからだろ
欧米なら転勤なら辞めるじゃん

日本でも看護師や医者なら
転勤命令されたら辞めて次探すじゃん
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 08:07:10.97ID:E5gf8kgw
親が転勤族でなかなかに振り回されたもんだ
地元と呼べる場所はないし昔からの友達なんてのもいない
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 08:57:36.38ID:ape2li7r
欧米は転勤はないが簡単に解雇される
企業の所在地が変わる時に今いる社員をクビにして次の場所で新しい社員を雇うか
そのまま連れていくかの違い
転勤を無くしたかったら簡単にクビにできるようにする必要がある
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 08:58:14.88ID:DTQEl7+y
辞めさせるための転勤
つまり半リストラだ
辞めさせたいんだよ。

昔は転勤は出世コースの一部だったが、今は辞めさせるための会社側のテクニックだよ
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:01:34.55ID:DTQEl7+y
転勤は人員削減のテクニック。辞めさせたい社員を飛ばして人生狂わせよう
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:06:55.40ID:egJZDv0J
戦後に判例が積み重なって解雇がなかなかできなくなると共に
業務命令に逆らえないようになった
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:07:04.95ID:mXbHe96g
日本は企業全体主義国家だから。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:09:02.39ID:45awIfMF
>>3
陸よりも飛行機のってることのほうがおおいやつ知ってるけど希望者だよ
まあ極論すれば契約次第だろうけど
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:26:06.47ID:e6TR9Urw
>>216
補修するだけでも国内でぐるぐる金が回るし景気も良くなるんだけど?
オーナーが金出さないら耐震化のための補助金で財政出動すればいい
それでまた国内で金が回る

おまえみたいな日本の景気回復邪魔する老害均衡財政ジジイが一番邪魔w
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:27:56.74ID:LABrQXKV
女性社員たちが転勤嫌がっているので転勤ネガキャン始めたなw
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:30:31.25ID:sglKcTcu
>地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、
>現地の雇用を生み出していないわけです。

地方で雇って仕事がある東京へ送るってのもあるからなぁ。
これって給料は地方並みなのに客からは都会料金で金取れるから
会社は儲かるんだろうけど、従業員はたまったもんじゃないだろに。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:31:06.03ID:OvwQ+xC3
転勤は海外でもあることはあるが割合は少ない。イヤなら転職するしね

日本は余ってる人を足りてない事業所に移すことで雇用を守れるから労組も協力的なんだべ
まあ全国転勤は日本の良き伝統だな
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:33:32.71ID:ZY/GT5jX
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:42:36.03ID:LABrQXKV
欧米じゃ転勤も当たり前だし、海外赴任すら当たり前。
もちろんやらない企業もあるし、拒否してもいいが。
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:44:44.08ID:kS/cnQS4
俺は数年に1度、大きなトラブルのあった営業所に転勤させらて問題解決処理をさせられる
付いたあだ名がトラブルシューターw
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:46:32.59ID:uK1O0zYI
結婚しない家を買わないと
社畜にできない
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 09:56:03.52ID:dhZ0bsjc
正社員になるともれなくセットでついて
来るで。長期出張もな。
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 10:03:28.04ID:1t80lERu
大企業ならありえるけど中小も転勤ってあるの?
普通に地方公務員より、大学職員の正規の方が金もらえるし転勤ないし、そっちの方がいいなー。
地方公務員なんて、ペコペコ土日出勤で40超えないと月30万ももらえんし
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 10:14:41.60ID:dhZ0bsjc
>>242
中小でも出張、転勤あるお。
合わない奴らには合わないと思われ。
勤務パターンも時間テーブルや
業務も変則的。
そういうのが楽しいと思うならお勧め。
決まったことでいいなら、公務員か工場。
けど公務員は異動があるからの。
いつも同じ仕事かと言うとそうじゃないね。
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 10:24:56.01ID:sglKcTcu
>>242
私大とかは大学説明会なんかで全国各地を回って大変らしい。
学生獲得に必死やで。
0245名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 10:26:40.86ID:XRaRrpMf
>>134
神奈川から愛知だが、マジで苦痛
戻るために色々と裏で模索中だがどうなるか
0246名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 10:29:46.00ID:LABrQXKV
派出所、裁判官も転勤三昧だしな。
0247名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 10:46:03.67ID:XRaRrpMf
>>243
出張なら長くても耐えられるが転勤は無理。愛知に転勤で来てわかった。
合わないところは本当に合わない。
0248名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 10:46:59.26ID:mXbHe96g
転勤族はけっきょく「移民」だからね。地元の人にとっても迷惑。
0249名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 10:59:09.87ID:sglKcTcu
>>247
場所が悪いわ。愛知とか俺が一番転勤で行きたくないとこ。
あそこは人が腐ってるからなぁ。
0254名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 12:18:59.01ID:XRaRrpMf
>>249
名古屋だが繁華街も関東に比べて貧弱
独身の野郎は何を楽しみに生活すればいいんだ
0255名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 12:30:04.35ID:qofexQWa
会社にもよるだろ
うちの会社、中国勤務みんな拒否しまくったから仕方なく係長が行ったぞw
0262名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 13:07:57.87ID:sglKcTcu
>>261
こういうところが俺の言う
人が腐ってるってことよ。
0264名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 13:16:57.99ID:Hl8+dZ4Q
日本型雇用は世界のどこもやってない異常なスタイル
それでも日本型雇用を支持するなら転勤を受け入れろ
もちろんサービス残業やパワハラも受け入れろ
年功賃金とか終身雇用とかいいとこだけ欲しいとか甘いわ
硬直的で社畜奴隷の日本型雇用を選ぶか、自由と人権の欧米型雇用を選ぶかはお前ら次第
0267名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 13:45:26.10ID:Ad/XK1R8
本人や家族が納得してるならいいと思う。
会社員なら転勤なんて当たり前だろ、って考えもなしに習慣化してるところは、
どっちにせよ早晩落ちぶれるだろう。
0268名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 14:53:52.71ID:DTQEl7+y
栄転と左遷、半リストラ
期限付きと片道切符

全然違うよ
0269名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 15:12:09.84ID:CRLWxmbO
もし、転勤を強制させなかったら、日本企業が全国・全世界に事業展開するのは、やはり無理だったのだろうか?
0273名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 15:51:55.32ID:Hl8+dZ4Q
そもそも世界の常識は欧米型雇用で、日本型雇用なんてどこもやってない
さらに欧米の方が日本より景気がいい
日本型雇用がいいなら失われた30年になって未だに景気低迷するわけない
名ばかり正社員と非正規奴隷が8割にもなってデフレも少子化も止まるわけない
精神論や根性論や竹やりで戦争に勝てると思っていた戦中のリーダー達と同じだよ
それでも尚、日本型雇用を信奉しているのなら日本の衰退も受け入れるしかない
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 15:52:41.56ID:e6TR9Urw
>>273
妄想してんなよ経済無知のチョンモメン
ただバブル崩壊してデフレなのにずっと緊縮やってたからだ
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 16:12:15.70ID:qtO0IuPU
転勤拒否と解雇自由はセットだよ
いいとこ取りはあり得ない
拠点閉じるときどうすんのって話で
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 16:12:36.23ID:cMFvpiPK
>>1
欧米みたいに、クビ切りしますか(笑)
0278名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 16:27:10.95ID:Hl8+dZ4Q
一番驚くのは労働環境については多くの国民が日本型雇用しか知らないということだ
江戸時代の人間レベル
世界の常識は欧米型雇用で日本型雇用は異常な形態ということを知らない
正社員なんていう概念は欧米には無いということすら知らない馬鹿が多い
まさにチョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代レベル
これじゃ労働改革は無理だろ
0279名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 16:31:50.32ID:e6TR9Urw
>>278
そんなに欧米型雇用()とかいうのが羨ましいなら移住すればいいのに
とてもそんな理想郷には思えないけどw
0280名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 16:35:51.38ID:Hl8+dZ4Q

賃金も労働生産性も日本は先進国で最低というのを知らないの?
無知は困るね
0281名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 16:37:39.12ID:e6TR9Urw
>>280
デフレで緊縮やってGDPが伸びてないからだけど?
生産性も同じ、かつては世界トップクラスだったし
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 17:32:52.47ID:Hl8+dZ4Q
無知な奴が多すぎるね
日本型雇用というのは、社畜奴隷になることを条件に新卒採用と終身雇用をやっているんだよ
逆に言えば、新卒採用+終身雇用を維持するには、会社・上司に絶対服従の社畜奴隷システムが無いと無理なんだ
だから欧米はこんなことはやってない
欧米では社畜奴隷が無い代わりに、新卒採用+終身雇用というシステムも無い
その代わり分厚い雇用契約書で労働条件が守られているし労組もしっかり守ってくれるし
社会システム自体が転職することを前提に構築されている
そもそも有期雇用が当たり前の欧米でローンやクレジットカードは発達したんだしね
日本が社畜奴隷の日本型雇用を選ぶか、人権と労働契約重視の欧米型雇用を選ぶかは国民の意識次第
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 17:35:00.63ID:e6TR9Urw
>>282
いまどき新卒絶対なんてどこもやっとらん即戦力もとめてるわw
ボスに従わなきゃ首なのは欧米のがひどいし
コピペチョンモメンの単純ニ元論乙w
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 17:35:24.02ID:e6TR9Urw
【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478478830/

1 : テンバガー ★
2016/11/07(月) 09:33:50.63 ID:CAP_USER

日本人をバカにするようなタイトル
日本人を貶すようなソース
日本人を不幸にするための捏造
苦情を受け付けます。

>>1(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で&#12316;す

&#12316;まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww&#12316;

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 18:26:24.49ID:Hl8+dZ4Q
そりゃ、名ばかり正社員と非正規奴隷で8割にもなってきたら無理だ
少子化以前に結婚すらできない
労働改革やらないとデフレも少子化も止まらないよ
0287名刺は切らしておりまして
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2017/01/18(水) 21:03:12.47ID:FM46kxyz
>>171
水だろうが糠だろうがパパだろうが独裁者だろうが
同じとこにずっといれば腐るのはいっしょ
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 21:41:43.19ID:ACFdO0R9
給料安い代わりに転勤がないと言われて入った大手の子会社なのに二年おきに広域転勤あるんだけどこれって詐欺だよね?
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 21:42:39.44ID:Ea70B7fm
国のため会社のために尽くすのは当然と
ニートネトウヨが申しております
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 23:46:17.77ID:J4tvKWvn
家族が一番負担。地域になかなか馴染めない人が多いらしいよ。ニュースでやってた。

出世コースの転勤と、穴埋め的転勤と、半リストラ的転勤
0294名刺は切らしておりまして
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2017/01/19(木) 02:04:18.44ID:c5OUfbGg
姉の旦那がアメリカ人のエンジニアで、海外によく単身赴任してるが、給料3倍になるんだと。
そりゃ行くわな。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/19(木) 12:04:20.30ID:Pfdw7F1e
独身だったら転勤は悪くないと思ってるんだけどね。
家族がいたらさすがに考える。
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/19(木) 14:11:58.36ID:ELjVnrtn
家買ったり、家族や介護あるのに、なんで転勤命令出すの?
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