【しがみ付き】MSD Part14【蜘蛛の糸】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
世間や他のメーカーは動き出してるのに、いつまで待機してんの？
MR不要の社会実験でもしてんのかよ。先進的だな。 志賀美津子は外勤嫌い。
自宅待機で毎日ノンビリ過ごす。 前スレの消費速度凄いね。
皆会社の行く末を心配している証拠だね。
辞めるのか、残るのか。残るならいつまで残るのか。
社内マウントや、辞めた人達とのマウントの取り合いで大忙し。
入庫も出てきててんやわんやwww
そりゃあ盛り上がるよな。
本スレもあっという間に埋まるだろうね。
楽しみにしてるぜ！ 会社が社員を息つく間もなく、どんどん追い詰めてきてネタ提供してくるからなw まぁ、しがみつくか、金もらうかのどっちかだな。
社員のほぼみんながそう思ってる時点でどうかなって…。
そんなモチベーションでうまくいくわけないよね。 うちの会社のしがみつきって、ロデオマシーンみたいなイメージだなw モチベーションは無いし、上司も自分が生き残ることに必死だし、副業頑張るかぁ〜 遠心分離アジャイル組織
水分やゴミクズが取り除かれて、最後に精鋭だけが残る。 >>13
副業？簡単に言うな。
副業解禁になって何年たつと思ってんだ。これだけ時間があってできてないなら一生できないよ。
余計なことを考えないで、上司と一緒に死ぬ気でしがみ付け！ MSD【人事異動】（5月1日付）副社長執行役員グローバル研究開発本部長兼メディカルアフェアーズ統括
白沢博満（副社長執行役員グローバル研究開発本部長）
▽執行役員・リック・サイ（執行役員メディカルアフェアーズ統括）
（5月31日付）〔退任〕リック・サイ執行役員 >>15
そろそろ副業真剣に始めようかな、と。
薬作ったところで営業はクビだろ？
遅まきながらだが、真剣に今後を考え始めて何が悪い。 役員連中も自分の価値と将来を計って進路を考えているんだよ。 ここんところ、いろんな部署のJECが辞めてるよな
なんかあるのかな？ 輸入商社になって製品は他社に扱わせる。
効率的には今後は良いとコンサルも言っている。 だから、そんなのはこの前の希望退職の時にJECが言ってるだろ。
今更狼狽えても仕方ないよ。
しがみつき君も、せいぜい最後の1人wwwまで頑張ってね。 畳み方はどうあれ、現在進行形で畳んでる。
日本市場ではキートルダーも利益が凄い速度で減少していく。
パイプラインもやる気なし。
早ければ、あと5-7年で終わりじゃ無い？ 本社からわざわざ毛根酢が来て、再算定に文句言ったのに、完全に無視されたからな。
もう、本社から日本市場は見限られてる。
投資は鮮明に中国シフト。
アッビィなんかは、日本を重要市場と捉えてるだろ。
製薬会社で働くなら、パイプラインに加えて投資対象国となってるかが最重要だよ。
現状の薬価制度と今後の変更の方向性、うちの主力商品を考えれば、直近で投資国に戻ることはないだろうね。
オーファン会社に変わって、発売する薬剤の対象疾患が日本人で多ければ、いつか戻るかもしれないけど。 じゃあ、その時に今のMRの数や質がどうかと考えれば、いずれにしても全く先は無いね。 普段、過ごす場所、見える景色が営業所で和気藹々とやってるわけだから、そうなっちゃうのも仕方ないけどね。 >>29
自分も好きだ。でも今やってることはそこから乖離してる気がする >>29
うろ覚えだが「変化に対応出来ない者は去れ」ってジョージはこんな事ホントに言ったのかな？
長く勤めてきたが去年のTHで初めて聞いたんだが？ 譲二の言葉
「医薬品は利益の為にあるのではない。利益は後からついてくるものであり、我々がこの点を忘れなければ利益は必ずついてくる。」
これ本当だったんだわ。
忘れたとたん会社が傾いた。やっぱ譲二すげー！ >>31
まあ、ジョージも人間だから、どこかでちょっとムカついたときに口滑らせたんじゃね？
まさか、それを先人のご金言として後世の社員にいいように利用されると思ってなかっただろ。 もう、ジョージがなんて言ってたかじゃなくて、広報部長とかが書きたいことを、きっとジョージも
こんなこと1回は言っているはずって想像で書いてるんだろ。
言葉切り取り放題なら、ジョージも白人男性なんだから人生で1回はNiggerとかBitchって言ってるはずよ。
これもそのうち、創業者の息子の言葉として出さないといけないよな。 譲二の言葉
「Clinging bitch is fuck you guy!」（しがみ付く負け犬はクソ野郎）
創業者の息子、譲二目狂は思考停止で会社にしがみ付く社員に対して、このようにかくも強い口調で
会社からの転身を促した。 パイプラインはキイトルーダ併用ばかり
投資は日本より中国
キイトルーダの薬価は適応拡大の度に下がる
頼みのジャヌビアは22年頃に米国で特許切れ
どうなるか…
しかも、今後はwithコロナでリモート
お金もらえる時がもしもあったら、考えたほうが。
わかんないけど。 30代はマジで本当に逃げたほうが！
40代は行く所ないので沈まないのを祈れ！
50代は本能で！
30代前半は特に考えたほうが良いと思うよ。 つまり創業当時から切り捨てゴメンの会社って事か。
本国で特許切れるといくら日本で売れてても容赦なく予算切ってくるからな。
あっという間に市場から消え去る。 死んだ人間の言葉なんて、誰も気にしてねーだろwww
特にJEC。 まあ、お題目というか、スライドのオープニングに使う、名称の由来みたいなもんだ。
もう無いけど。 情事が生きてた頃はMRなんて居なかったからお互い様だな。
そしてMRも消滅するんだし。
強者どもが夢の後。 一番きついのは、30後半から50くらいまで。
家のローンと子供の教育費、かといって転職も厳しい。今からしっかり資産運用して、生活レベル下げないと。 今回PIP明けで降格になる人が遠島。
PIP中は動かせなかったからね。 >>54
PIPって、2→1の人だけ？ 3→2はPIPないの？ 所長補佐の交代とか、大学担当を交代とか。
いずれにしても、3→2は上長の気持ち次第。 PIPに入る人、自分が知っている限り、クビになって当たり前。得意先行かないし、嘘ばっかりつくし、普段何やってるか分からない奴。
教育改善プログラムとはいうものの、事情があるとは思うけど、なんでそこまで辞めずにいるのか。 昨年からのPIP継続中の人だったら、まあカタチに持ってけるんじゃね？
PIP中にもかかわらずWEB会議すっぽかしとか、テスト不合格とか。 >>61
基本給は下がるけど、どのくらい下げるかはわからないね。 降格したら下の等級の天井だろ
なんかの書類にサインすると下の等級の中位まで下げられるらしい PIPも評価がmiddleクラスであれば問題はないけど、以前だとbottomクラスしか入らなかったものが
今はlowerクラスでPIP入りするから、裾野が前よりも結構広くなったよね。
前は相対評価未満の絶対評価でPIP入りしたのが、今は相対評価の下位15％くらいが入っちゃうから。
なので、1営業所平均1〜2人ということが起きている。以前は営業部に1〜2人だったから。 その同意書にサインしなきゃ下がらないでいいんだよね？ 久々に見に来たら、まじでやべーな。
辞めてほんとに良かったわ。 サインしなきゃ年10%しか下がらないね
サインすれば半分までは減らせる >>71
そうなんだ、ありがとう。
けど、じゃあ誰もサインしないと思うんだけど、なんかペナルティないのかね？ >>71
当社は制度として職務給を採用しているので、職種変更・配置転換による減給は可能。
年10％の制限は制裁による減給の場合であって、懲戒によらない減給や降格は適用外。
ただ、その減給幅によって同意がなく行われることが是認されるか否か司法判断になる。
よって、基本的には労働者側が訴訟を提起して勝訴する必要がある。
現給の額の高さによっては、4割程度の減額も認められる判例もある。一方で10％程度でも
不法行為であるとされるケースもあり、ケースバイケース。
そして、会社は社員が同意しない場合はまず、能力不足を理由に希望退職を提示する。 お前ら！社内の情報を書き込むのは重大なコンプライアンス違反だぞ！また激オコになるぞ！ PIPによるMR能力とコンプラ違反による懲戒。
やる気になればいかようにも操れる。 >>74
心配しなくてもいいよ。
そもそも>>73の中に、機密情報なんか一つもないから。
会社が職務給制度だということは、人事本部長自ら何度の雑誌等の取材で答えているし
その他は全て判例や法解釈を書いているだけ。無問題。 >>76
74は65とかの事を言ってるんじゃない？
社内の具体的な人事制度は、一応、社外秘かな？ >>80
PCで、しがみ付いてるのほぼ新卒だけだろ。
転職する勇気まるで無し。 ほんっとこの会社は人財をどう思ってるのか…
辞めてよかったかな >>80
就業規則が社外秘ってのは初めて聞いた。
就業規則は雇用条件の明示でもあるから、むしろ入社前の社員候補者をはじめ、大企業で
あればあるほど広く縦覧に供せられるべきものだって労働安全衛生法の講義で習った。
社外秘にすべきものなんだ。初めて知った。大変勉強になった。 >>81
まあ、ここは男AKBみたいな会社だから。
この万有製薬の新卒ってやつは、クラスで2〜3番くらいの奴が多いんだよ。
中学校の成績はクラスで2〜3番、高校も地元で2番手くらいの進学校、大学も帝大ではなくて
地元の二期校。私立大ならマーチクラス。そんでもって就職先は中堅メーカー。
プライドだけは突き抜けてるけど、実力が追い付かない万年2番手3番手。エリート意識は高いから
中途を見下し、コントラクトをバカにする。だけど、社会人になったら学力で決まらなくなるから、
すっかりうだつがあがらなくなって、最後に残ったのは大企業の社員という看板だけ。多少給料が
いいってことで回りを見下せていたけど、今後、処遇も落ちて生活も厳しくなったときに、果たして
決まらなくどういう風にプライドを保つのか・・・社内でPIPにまで入れられてさ。 >>73
給与規則には懲戒以外は10%適用しないとは書いてないから
全てのケースに適用されるんじゃない？ >>87
逆に社内規則に規定がないから、人事権の行使による降格や配転ではいくらでも減給できるんだよ。
労基法で定められているのは、懲戒で減給処分する際の減額幅の上限が10％。
職務変更や配置転換による減給は法律上の規定なし。だから訴訟を提起して勝訴する必要がある。
ただし、会社分割による強制的な転籍では減給を含め、処遇変更一切不可。就業規則も持ち越し。 お前らさぁ、こんな状況でもしっかりと製品を供給してくれる工場の方々に申し訳なくないの？
感染のリスクもなく文句ばっかり言ってるぐらいなら、工場の方に感謝を伝えろよ。 いや、それは本当に、工場の皆さん、自粛社会の中においても継続的な生産と安定供給にご尽力を
いただきまして、本当にありがとうございます。皆様方の供給の礎の上に私たちの存在があると
いうことを決して忘れてはいません。 親会社が開発力最強のメルクだから良かったんでしょう！今のメルクは？ >>84
同意。
話ししてても、世界観がメッチャ狭い。
所謂、意識高い系で他人を見下すことで、自分の存在価値を保っている。
こんな奴がまともな転職できるわけないから、どうなろうとしがみ付くしかない。 男AKBって意味やっとわかった。
クラスで1番ではない子がコンセプトだってw
だけど、ここの新卒組を天下のAKBに例えるなんて失礼だろ！
あの連中が製薬業界の大島優子や前田敦子なはずがない！言葉を慎め！！
でも、しがみ付き屋ってことでは峯岸みなみは当てはまるかw 深読み君は今回のTHMはどう感じたのかな？
後だしじゃんけん無しでコメントくれよ。 >>100
特に感想はないよ。どうせ8割がたホラだから。
人財抜擢投資集中！ええじゃないか。ええじゃないか。
それより「2020年までに日本で最も優れたヘルスケア企業となる」
これをさっさと検証せえよ。なったんか？あと半年でなるんか？ キー以外に何が出た？ベルぐらいか、売れたのは(スペシャリティのは殆ど儲けないのとちゃう) >>100
今後は残す人材、去ってほしい輩の差がはっきりするな。
社員のリストラはますます激しくなる。
会社もメリハリつけて社員を差別する。 崖っぷちに立つ状況にならないと、会社は本当のコト言わないよ。株主の目もあるし、社員のモチベーション下げないために。 しがみ付き続けるには、とことんスキルアップしていくしかない。40以上で役職ついてない人は、手遅れになる前によく考えた方がいいと思う。 >>108
何をどうかんがえたらいいんだ？
余計なお世話だウマシカ >>108
それよりなにより、40歳までで役職に就いたら、残留が確定するの？
今まで、役職に就いたがばかりにが社員人生縮めた人ばかり見てきたんだけど・・・ >>111
就いただけで不適となると、1年でサヨナラパターンいっぱいあるよね。
今回の内示でも、どれくらいの人数がサヨナラかなー。 >>111
八方塞がりのドン詰まり。
陸は見えないけど海に飛び込むか、
沈むのは分かって居残るか、
助かる確立はどっちから高い？ >>111
転職時、管理職経験者は平とは比較にならないぐらい有利だよ。 >>113
本当の海であれば、策なく海に身を投げ溺死するより、沈没まで待って溺死したほうが
生存時間は長いと思われる。ただ、いずれにせよ溺死確定。
であれば、例え小さな船でも自分で作って脱出するか、他の頑丈な船に乗り移るか、あるいは
今乗っている船を自分で修理するか。
頑丈な船は乗船の審査が厳しくて、自分で今の船を修理するにも部品が特殊で高額。だけど船長が
とにかく船を身軽にしたくて、お金払ってまで乗客に降りてもらってるもんだから、肝心かなめの
部品を買う金がないって。さあ困った。 オレは自分を信じて小さな舟を漕ぎ出したけど、辿り着いたところは北朝鮮だった。 >>117
俺も思った。まわりのヤメ管たちは派遣MRと求職中しかいないんだけど。 営業管理職なんて所長だろうから支店長だろうが部長だろうがただの肩書きで能力とはみなされません。
せいぜい経験ありの扱いです。
そのくらい営業の昇進ってマグれ扱いです。
スキルでも何でもない。
本社にでも行ってれば多少は違うかな？ 転職市場は管理職なんか求めてません。
製薬メーカーの求人はスペシャリストを求めています。
オーファンで年間数例を獲得してこられる、医師と渡り合える人材を、です。
ただ、管理職になることをバカにしてる奴は論外です。
自分を磨く努力をしましょう。 >>121
その通りだね。
今のうちにスキルか人脈作っとかないとヤバいわ。 スペシャリスト目指して到達すると変わりの人材不足で塩漬けにされる。
その間に聞き分けのいい管理職希望のそこそこのヤツが管理職になってるように思う。
別に目指すモノが違うからいいんだけどね。 管理職が機能せず不要になりつつあるのも事実。
某社は支店長を全廃、本社が所長をダイレクトにオペレーションする。
さらに所長本人には知らされてないが厳しい査定が常に行われていて、育成期間無しにダメなヤツはどんどん若手に切り替える事になってる。
マネージャーになるなら営業としての能力よりエリアマネージメント力が無いとムリなんだが、営業で成績の良いヤツを管理職にするもんだからエリアマーケティングなんて出来やしない。
タチが悪いのは自分の成功体験だけで武勇伝語って売れない理由をMRの能力が低いとか言ってるウマシカが殆どだね。 新型コロナ解雇は2万人超 2週間で倍増、厚労省が発表
コレみて転職する勇気あるヤツいる？ それでは、深読みしてみようかな。今年の希望退職は対象者限定。
転籍予定者の内示出して、転籍予定者は募集対象外にしたうえで、MSDに残っている人を
対象に募集する。一応、全営業・マーケ部門対象に募集するが、辞めてもらいたい人には
退職勧奨通知書を交付する。今年は春闘がないから、9月発表10月募集11月決定12月新体制内示
年明けから引き継ぎ。3月末退職。今までみたいに退職者に3か月タダ飯食わすとかはしない。
転籍者には特別慰労金1年分支給の上、通常退職金を新会社に持ち越し。希望退職者は
割増退職金MAX2.5年分。面談時には勧奨通知書提示の上、PIP者には降格の内々示、それ以外の
ターゲット社員には部門間異動等をちらつかせて勧奨する。 エージェントに聞いたが、名前も知らないメーカーでも100人以上の応募があるとのこと。
CSOにエージェント通して資料おくったら、電話面談になり、約1時間。内容は全て想定内だったが、話し方が高圧的で、見下す話し方で社風の想像がつき、こちらから断った。 3月に退職したが、早期分4月末に振り込まれたから、丁度株価下がっていたので、長期保持目的で2000万購入。ここ2、3日上がったので昨日売りぬけた。500万あぶく銭手に入れた。今後はシコシコ積立にする。MSD有難う。これからも、末長く発展してゆくことを願っております。 >>129
一番高圧的で相手を見下しているのがお前なんだけどな。
よその会社を「名前も知らないメーカー」呼ばわり、CSOのくせに話し方が高圧的って。
自分が一番謙虚さないじゃん。そんなだからどこも決まらないんだよ。せいぜい積立を頑張んなよ。 >>132
いつまでも辞めた会社の掲示板覗いて、カネより未練の方がたっぷりやろw
コントラ断ったいうけど、コントラすら決まらん己にもっと問題意識持たんとしんどいで。 >>133
未練とかじゃないと思うぞ、笑ってんだよきっと。
だって未練感じる会社か？ >>131
いや、プライドは捨てない方がいい。
変に安売りしたら後から後悔する。
皆が思う以上にヒドイ会社は沢山あるし、逆にいいところもある。
こんな状況で転職も上手くいかないから自分の市場価値に自信無くなりガチだけど縁とタイミングだから。 >>133
ここに書き込みしてるヤツで会社辞めてない方が上から目線なヤツもいるんだな？
去年手挙げしたヤツが勝ち組って殆ど結論出てる気がするが。
これから辞めるヤツ、残るヤツの両方ともがホントに地獄見る状況だぞ？ >>135
わざわざ別れた彼女のSNS見に来てぐだぐだ言うのって今が不幸で過去に未練あるからじゃんw
新しい彼女と幸せなら元カノなんて気にもならないでしょ >>138
自分だったら辞めた自分が不幸で、辞めずに残った人達が楽しそうにしてたらむしろ見にこないかな。
辞めたヤツは負け組みたいな空気あったのに、辞めたらお金も有るし仕事も決まって余裕がある。
その立場でここ覗いたらきっと楽しくてしょうがないと思う。 まーたマウントの取り合い始まった。
くだらん。
それぞれの生活やその時の考えがあるんだから別にどっちでもいいじゃん。皆自分の選択が正しかったって思いたいだけ。
辞めた奴はお金持って幸せにね。もうわざわざ見に来るな。
残ってる私たちはまた新たな、正しいと思う選択をしていこう。入庫行っても残っても、それなりに家族もいて幸せなはずだぜ。辞めた奴の話なんか聞くまでも無いよ。 辞めたからといって見にくるのが何が悪いのかがわからない。何に拘っているのか？嫉妬しているか？
何故そんなことが気になるのかがわからないwwwww
すみません全くの部外者ですがw >>142
辞めた奴が羨ましからさ。残って毎日充実してたら、そんな事きにならないもん。 >>142
自分を正当化したいがためにその人の考えを押しつけてくるとか、それをされて良い気持ちになる人はいないと思うが。
わざわざそれをやりに来るからウザいんだろ。見てるだけならいいが出て行ったなら口出してくるなよと。 辞めたから見える事もあるし、辞めても知り合いは沢山いるんだから見に来ても良くない？
昔は色々教えてくれる先輩が沢山いたけど今は自己保身に必死でそんな人も減ったよ。
忠告は素直に聞こうと思ってる。 書き込みしてるのは殆どがMRだと思うけど、知らぬはMRばかりなり、だよ。
本社はコンサルと組んで本当にエグい事してるよ。
人財育成する気なんてサラサラないし、首のすげ替えなんて小指でピンして終わり。
前の書き込みで情報持ってるヤツが辞めた、っていうのがあったけどその通りなんだよ。 >>144
自分の考えを否定されて腹立ててるんだね。
本当は間違ってるのに、自分を正当化するために人の意見を排除するなんて良くないよね。
その部分は同意するよ。
何が正しくて何が間違ってるかは分からないけどさ。 社員同士で、元社員も交えてこんなにざっくばらんに話す機会なんて無いからオレはココ好きだけどね。
他の会社のスレとかマジで酷いところもあるし、この会社はイイ奴が多いよ、実際のところ。 >>148
そうそう。ここはいつも中々の良スレ。キチガイいないしw
現実社会では無理だったが、5chの中では「2020年までに最も優れたヘルスケアカンパニーになる」達成したよ。
マウントの取り合いくらいどんどんやれよ。それでも便所の落書きとしては最上級ww >>146
情報持ってて辞めたっていうけど、そんなの30代40代で辞めた人たちだけじゃないの？
ほとんどいないじゃん。それこそ50までしかいれない会社で次は自分の番になる40代は、
まだ次のあてがあるうちに辞めた。そんな先輩方を見ていて見切りをつけてstep upできた
のが30代じゃない？
いずれにせよ、ここの会社は実質定年が50歳で、そこで辞めないと晩年に地獄を見ることに
なる会社。今回残った50代のしがみ付き達の魑魅魍魎も中々だったじゃん。
辞めるフリして陰では年下上長のケツを舐めまくってたヤツとか、沈没船で最期の悪あがき。 >>149
言い出しっぺの女性部長はどうなりましたか？ >>150
情報持ってる人はやっぱり本社筋。
当然、MRより売るもの身につけてるだけに50過ぎても業界内ならなんとかなってる。
MRでも素直に情報を受け入れた人は辞めてる。
製薬って長きに渡って平和だったからとっくにビジネスの手法としては通用しない事にも気が付かず、気づいても正常性バイアスがとんでもなく強くて現実を受け容れるのが困難。
製薬問わず、国内外問わず経済的危機にあって、特にMRは不要論とともに凄いスピードで減ってるのが現実。
辞めたヤツが勝ち組で残ったヤツが負け組なんて言う気はないけど、やっぱり現実みて考え直すには遅れを取ってるとは思う。 >>152
彼(彼女？)のおかげで皆んなが冷静に現実を語れるのも事実。 >>150
あなた、きっと私の身近なところにいる方なんでしょうね。
あなたの言ってる魑魅魍魎は、しずかちゃんのおケツを舐めてのび太君やスネ夫や
ブー太郎を蹴散らした、ケツ舐めジャイアンのことじゃない？超ウケるwww >>156
え、何？漫画の話をしてるんか？だったら家でドラえもん見とけよ。 >>157
ドラえもん知らないんか？
言外の意味わからんのか？ >>158
ホントその通り。
俺、これ知ってるけど、登場人物が見事www
年増のしずかちゃんとケツナメジャイアン。昼飯吹いたwwwww 本社は上乗せなしで辞めろよ
MRは減らすから上乗せなんだろ？
本社は金余分に貰って同じ待遇で別で働くとかないわ >>161
別に上乗せ貰ってもいいんじゃない？辞めるんだから。
だって、あなたは上乗せしても辞めないんじゃん。誰に上乗せしようが関係ないよ。
俺も辞めないけど。俺もMSDのジャイアンになるんだから。 >>161
日本から撤退すんのに本社もMRも無いだろ。
いったい何に不満があんだよ。
何より自分自身にイライラしてんじゃないか？ >>156
別に身近じゃねえよ。抽象的に書いた話をお前が具体的にしたんだろ。
俺はその登場人物は知らね。ウチの魑魅魍魎はどっちかというとバカボン。 頑張れ人事部長。
少なくともここにいる奴等を排除してくれ。
俺はもう辞めたからいいけど、見てらんないわ。
あっという間にクソ会社になったな。 >>164
お前が知っていようが、いまいがどうでもいい。 それよりも、残った人間の考えどころとして、>>126の予言とかは、きちんと参考にしておいた方が
いいのじゃないだろうか？
前々々々スレくらいにも、事前にかなり踏み込んだ情報がここで流れていて、その通りになったこと
あるでしょ。霊媒師とかならあんな具体的なこと予言しないから、知ってて書いているとしか・・・ 剣不礼邪が警察官による黒人男性死亡事件にインタビュー応えてるね。 >>170
MAX2.5年分や転籍1年分は悪くないね。
転籍しても給料変わらないしね。 >>172
転籍時に給料変わらないのは、あくまで転籍時だけ。
その後に、「職務アンマッチ解消」という名の等級見直しが行われるよ。
母体会社の労働条件の縛りを受けるのは分割時だけだから、その後の処遇改定等は当然、独自経営を
している、分割会社が経営状況に応じて自由に変えることができる。
長期収載品がメインになることによって、収益率の低下に伴う、従業員の処遇見直し。十分ありえる話。
ただ、分割会社が本当にバイオシミラーに本腰を入れる、あるいはプライマリー領域において独自の
コプロや他社の販売承継を行うなどでむしろMSD本体より安定的に持続する企業になるかもしれない。
今のPCのDMスキルを活かして、フォシーガや心不全領域、パーキンソンで大型新薬が出てきて忙しくなる
小野薬品と組んで、手薄になるグラクティブをコプロしたって全く構わない。別会社だから。 外資大手も営業でなく開発で生き残る道しか無くなった。 給与変わらず転籍の顛末は以前工場がキョーリンに売られたとき
最初はうちの制度持っていって数年で殆ど改悪
これ聞くと怖いわ そんな儲かるような商売なら、切り離すわけないだろ。 存在している会社への転籍ではなく、新会社なので怖い。タケ○の例もあるし。 >>177
今、儲からないと思っているから切り離すんであって、実際に厳しいだろうけど
独自性は出せるので、もしかしたら軌道に乗る可能性があるということ。
生糸一本でいずれ沈む船に乗り続けるか、決死の覚悟で大嵐に漕ぎ出していくけど
万が一もし航海が上手くいけば、着いた先には美しい陸地があるかもしれない。
どちらを選ぶかは自分次第、どっちに転んでも分は悪い賭け事だよ。 50以下の人は定年までしがみつけないだろうから、多少の上乗せあったら辞めたほうかいいと思うけどな〜。歳取れば取るほど再就職厳しいからね。 >>182
おらは50過ぎてるから、いられるだけ粘る。
リモート云々はよくわからんが、得意のフットワークで結果だす、 いつかリストラがあることなんてわかってただろうに
何の準備もしていないでピーピー言ってるなんてダサすぎ 辞めた身だけど、俺が辞めるときにごちゃごちゃ言ってた周りの連中が手のひら返して最近連絡してくるのよ。。
だから掲示板見に来ちゃった。哀れだなぁ。
もう電話してくんなよ、現時点で会社にしがみついてるような無能を紹介できるわけないだろ。 >>186
ほんと、なんなんだろうね。おれの所にも電話してくる。はっきりと手あげすれば良かったといってくる。今年入ってからますます悪状況だと。
もう知らないし。連絡してくるな！ >>183
まあ、30代、40代で恩顧や本社行けてない奴が残ってるのは、いわゆる
滋賀見月！
なんだなwww
そういう奴は社内で偉そうにするなよww 転職エージェントからコネを使え言われるからなw
安易に残ったもの勝ち思想持ってて、社会や業界の変化に気づかず、高を括ってた奴らの末路だな。
お前にかけてくる時点で、コネも無ければ、恥も知らない、辞め時の判断力も無い無能達だよ。 勝ち組、負け組なんて判断基準しかない時点でお察しですね
誰と戦ってるんだよ 手上げマウントの方々、敬意を表して今後は「上げマン」と呼ばさせていただきますが
もう上げマンの皆様方の充実ぶりは十分理解いたしましたので、今後は残った人間達の
悪あがきなり人生選択なりを見守っていてもらえればと思います。どうぞよろしくお願いします。 >>181
お察しですね。
>>193
お察しですね。 マウントとってるつもりもないけど、普通のこと話しててもイラつかせちゃうんだろうな〜
そうやって自分に都合のいい情報しか受け入れなかった結果がこれってわかってるのかな お前らに必要なのは辞めた人たちの意見じゃないの？
そんなんだからそんなんなんだよ。 >>198
あなた>>186と>>188の自作自演、そして>>196もあなたの書き込みですけど、意見を聞くべきだと
言っておきながら意見出してますか？批判しかなさってない。
都合の悪い情報しか受け入れないと書かれていますが、辞めてよかったというご感想だけで
情報なんか何も発信なさっていない。
恨み骨髄で、会社憎けりゃ社員も憎いってのはわかりますが、せめてここはひとつ残った社員への
誹謗中傷はこらえて貰えませんか？あなたが勝ち組ってことは十分に承知しております。 ハイハイ辞めて良かったね。勝ち組勝ち組。
たとえ所長になれなかったとしても、恩顧に選ばれなかったとしても、40代でS2だとしても、前回報復人事で飛ばされたとしても、退職勧奨されて辞めたとしても、社内でバカにされてたとしても、偉い偉い。先見の明があるよ。
だって辞めたんだもの。一発逆転だね。
勇気があるよ。大海原に出たんだから。素晴らしい。
で、今何の仕事してるの？皆。
まさかこれだけマウントしてMRじゃないだろ？
給料上がった？65までそっちは安泰？？やりがいあるの？
家族は喜んでる？家族にはどう説明したの？会社のせいにして、辞めてやったとか言ったの？
これまで培った社内の仲間とは関係壊れてない？
辞めた勇気には敬意を表するけど、俺はやっぱり残って良かったなぁ。 >>186
同じ辞め組です。
なんか会社ヤバいなって思い始めて、親しい人達と話し合ってました。
最初は辞めた方がいいんじゃないかって意見から、
辞めた方がいいってアドバイスになって、
そのうちなんで辞めないんだみたいに自分の意志が固まるにつれ言い方が強くなってしまいました。
それに伴って親しかった仲間たちともギクシャクしてしまいました。
人生の選択はそれぞれが決める事で人に押し付けるモノじゃないって今は思います。
ただアドバイスを求めてくる人達には貴方の意見が必要なんですよ。
その人達にとって貴方の選択が正解なんです。 俺は単に、社員でいる価値って株と一緒、市場価格で決まってるんじゃないかって思うよ。
MSD社員っていう株があって、会社はかつて事業拡大のために労働力を対価に多くの人に株を売り渡した。
それを今、会社は買い戻そうとしている訳でしょ、何千万かで。
でも、全然買えないからどんどんと価格を釣り上げた、それが2年前。それでもイマイチ買いが集まらないから
退職勧奨や経営陣の不安発言という風説の流布も行った。それが今回。そして、まだまだ買い足りないので、
今度は更なる不安を煽って市場操作をしたり、会社分割しようとしているところでしょ。
いくら辞めた辞めたといっても4500人いた社員が3500人になっただけで、合併後に辞めた社員なんか
2割ちょっとなんだから、残っている人がマジョリティ。大多数の人たちは会社が出す買取額よりも自分の
持っている株が高いと判断している。だから売れないだけ。
辞めた人は、MSD社員の価値より買取額が高いと思っただけでしょ。次が見つかっている、あるいは精神的
プレッシャーからの解放etc…だから売った。それでもこれはやっぱ少数派。
このようなことから、今のところMSDの社員という商品価値は5000万以上あるってことなんじゃない？
市場価値として。
それでも、何としてでも社員株を買い戻したい会社は、大きく市場価値を落とす作戦に出てくるんじゃない？
どんな手を使ってでも、ただ買い戻したいんだから。それが何かということと、その結果どのくらい社員株の
市場価値が落ちるのかということを考えていくべきだと思うよ。
そして、会社は買い戻した結果、市場に流通する社員株の量を2500株くらいにしようと思っている。あと1000株。 だから、売った（辞めた）人たちにも、利益確定売りもいれば損切りもいる。
ホルダー（残った）人たちにも、含み益抱えている人もいれば含み損で売るに売れない人も
いるってことじゃないのかな？だから背景は人それぞれだと思っている。辞めたか残ったかだけで
勝ち負けや損得は決まらない。 >>208
その通りですよね。
辞めた辞めないは個人によるので、勝ち負けは関係ないと。
ただMRとして出来ることが限られてきて、仕事に面白みがなくなって
去った人も多いと思う。
自分も3月で退職させてもらいましたが、後悔もありませんし
良かったという思いもありません。 自己概念なんて人それぞれだから、勝ち負けがあるとしたら、自身の中での勝ち負けしかない。
他者にそれを強要できない。
勝ち負けつけたい人で、残った人は残ったが勝ち、辞めた人は辞めたが勝ちと思っておけばいい話かと。 残ったもん勝ち、辞めたもん勝ち、負けるが勝ち。たしかに全ては自己概念の中だね。 お前ら病みすぎw
辞めた奴も残った奴も、今、楽しいかどうかで判断すれば良いだろ。
残った奴で楽しい気分なんて、俺も含めて殆ど居ないだろうけどw ホールドかトレードかっていう株のたとえは自分にはわかりやすい。そして俺はホルダーwww 辞めた人と残った人は関わり合いにならないほうがいいよね。
考え方も違うし、価値観が違う。
辞めた人は掲示板に書き込んだり、残った人に連絡とって煽ったりしない。
残った人は出て行った人に連絡とって色々探ったり、ヘルプ求めたりしない。
これでみんな幸せ いやー、割増分を信用取引に突っ込んだら、倍になりそうだ。困ったなぁwww
今週中に決済してゲレンデ買う。
残ったみんなは頑張ってね。 前出の500くらいで利確した雑魚はどうしようもないな。 辞めた組がこうやってマウントとってくるのは、辞めるときに周りから色々言われて恨みがあるからなんだよなぁ
皆さんは出ていく人にやさしくしてあげてましたか。
じゃなければ報復されて当たり前 まあ、出てった奴らは悲喜交々だろうけど、残った奴は悲、しか無さそうだから、マウント取られる立場ではある。 特にこの掲示板の中心であろうPCなんて、刑の執行を待つ死刑囚みたいなもんだからな。
年々、業界も自身の年齢も脱獄の難易度上がる方向にしか行かないし。
ほとんどの奴が、ただ、正社員ってだけで、未来への展望なんて開けてない。 残ってる奴なんて一部を除いて、コネも無ければ度胸も無い奴等だからなwww
年収と福利厚生を拠り所にしてるけど、それもどうなることかw わたしは辞めた人でも、連絡も付き合いもある人いる。
人間関係やし、社員同士だからってだけの付き合いじゃないから。それに、残っても辞めても
お互いやってけるのもわかっとるし。こんな色んな対立軸作って勝ち負けつける意味がわからへん。 >>202
根拠もなく自作自演と決めつけるのは良くないよ 辞めた組の方が多そうだから聞くね。
結局お前ら上乗せ退職金の話しかしないけど、次どこに決まってるの？年収下がって20年もあれば、上乗せの意味無さそうだけど。むしろ生涯賃金マイナスじゃね？
MR以外で決まった人教えて。人のやつでもいいよ。 >>225
その辞めた人に会社の愚痴とか言ったらだめだよ
元の職場のことなんてマウントとるネタでしかないんだから
辞めたほうとしてはそんなこと聞きたくないけど、聞いちゃうとイライラするんだよね。
自分では何も動かずに愚痴ばっかり言ってバカだなぁと。不快な気分になる。
で、あなたに会いたくなくなる。
会社の話以外で仲良くする分にはいいんじゃない。 年収下がって20年もあればって
なんでずっとMSDで働ける前提なんだよｗ
そういう判断つかない奴はやめられないわなぁ >>227
お前、うちに20年も勤めれるつもりなの？
いろんな意味ですげーな。 >>227
そうやって上から目線でいままで教えてもらえたのかな。
何も教えてもらえないって周りのせいにしながら泣いてれば。 >>227
いろいろだろう。次の会社決まった人、暫く失業保険もらってから動く人、自営の人、有り余る資産たまって趣味に生きる場合、資産運用でやっていく人とか、サラリーマンだけじゃないよ。
ちなみにオレはもうサラリーマンはやらない。 何回も聞いて悪いけど、次どこにいったの？
待遇は？年収は？具体的にマウント取れよ。
今のところ限界までしがみつこうと思ってるんだけど、ここの反応見る限り残ってた方が良さそうだなwww >>228
お互いに、そんなこと考えないで話できてるし。
愚痴も言い合うし、仕事の話もするし、恋愛の話もするよ。
ただ、辞める辞めないの問題が正しいか誤りかっていうのは、そもそも問題じゃないし。
だから答えはないってことで一致してるかな。だからみんな楽しくやってる。 >>230
お前、MRが20年の内に0になるとでも思ってるの？
そんな早とちりをするから退職勧奨受けて辞める羽目になるんだよ。早期退職無くても、普通に年収上げて他社行ける時を待つ事もできるだろ。
あぁそうか。うちを辞める時点で年収ダウンしか選択肢が無かった可哀想な人なのね。 >>227
だから人それぞれ。ずっと一つの会社でがんばろうとするのもよし、別の道に進むもよし、正解なんかないんだから、自分が良しと思う方向に進めばいいんだから。生涯賃金だけで仕事を選ぶ人だけではないから。 >>238
その理屈でいくと割り増しもらって転職して、そこから年収アップ狙った転職してもいいんじゃね。
しゃべるとバカがばれるよ。
黙ってじーっと会社にしがみついてなさい。 >>238
仕事を年収でしか判断しないで、やりがいとか楽しさで選んだほうが心豊かになると思うんだけどな。 マウントされて悔しいバカが騒いでるだけなんだからほっとけよw
みんな優し過ぎるわ。
本気でうちで頑張ろうとしてる奴は、こんなとこ見に来ないよ。 茹でガエルも本当はヤバいと気付いている。
でも何も出来ず現状 満足。
熱いと感じた時には手遅れ。
茹でガエルにならぬようお祈りし申し上げます。 ごめん。PCには、もう、こんなんしか残ってないわ。 俺はもう何年も前に辞めてるからわからないんだけど
なんか書き込み見てると残ってる人って、若いといいうか幼いというか、、
本当にちゃんとした人は辞めて、世間知らずと思考停止ばっかり残ってるんだろうね。
ここに来てない人はまともだと思いたい。 ほんとちゃんと仕事しろよって感じ！
在宅でもやることあるだろ 辞めた奴のコメント多すぎw
社員のほとんどはこんなとこ見ずに頑張ってるよ。
辞めさせられた奴が顔真っ赤にして会社の下の方の人間相手にマウンティングwww
さすが便所の落書き。俺含めて覗いて書き込んでる時点で同じく負け組だっての。 本社の社員のほうが見ているらしいよ。
ただ、書いているのはMRがほとんどだってさ。
単純に、ここを覗いている社員が2割、そのうち実際に書き込む人が5％として
大体35人くらいの書き込みで成り立ってるんだろうな。
辞めた人の書き込みは実は半分以上は在職者の釣りだから、せいぜい15人。
だから、50人くらいでああだこうだ言ってるのがこのスレなんだろうね。 必死にマウンティングしてるように見えるんだ。。
辞めた人たちのやさしさがわからないのかな
残った世間を知らない人に対してもちゃんと教えてあげてるでしょ
そういう考えだから現状判断ができなくて、取り残されるんだよ 辞めた者だが、同じく辞めた奴らは皆んなここ見てるよ。勝ち負けとかじゃなく、長年勤めた会社がこれからどうなっていくのか気になるんだよね。失業保険貰いながらヒマだし。ちなみに皆んな50過ぎおやじ。会社のこと悪くいう奴いないよ。 50すぎかぁ、そこまで勤務出来たら勝ち組ですよね
割り増しもらって悠々自適、いいなぁ 私みたいに30代も辞めた組いるよ、知り合いいるとやっぱり見るよね
残ってる人って出て行った人を批判していた人で、今更批判していたやつと同じ行動とれないっていうかわいそうなやつが多いような印象
もっと身軽に動けばいいのに、かわいそうだなーって思う 辞めたやつの殆どが年収、福利厚生大幅ダウンなんだから
残ってる方が勝ちに決まってるだろ >>256
本当にそうかな？何だか可哀想になってきた。
しがみついてね。 そもそも毎年リストラにビクビクしながら、
恐怖を与えられて周りを気にしながら必死に働かされるんでしょ。
奴隷かよｗ 何かこれ、ずーっと上げマンが粘着してる風なんだけど、ひょっとしてこのスレ、キチガイ湧いたかも。
何だか、上げマンのレスにしては単調すぎる。単なる粘着キチガイじゃないか？ちょっとスルーしたほうが
いいかもしれない。 上げマンの書き込みが、1人か、いてもせいぜい2人くらいの書き込みなんだよね。
今までの上げマンのレスのトーンとも違い過ぎる このスレにたまに降臨するヤメ神様とか、法律屋さんとか、読んで為になる人が多かったけど
そういう人は、勝った負けたってことは絶対書かないし、誹謗中傷みたいなことはしなかった。
特にここ一両日の荒れっぷりは酷い。おそらく粘着キチガイだと思う。実は社員の仕業かも？ >>260
流通ってどうなんだろうね？
JCHOの4メガ談合、ケミファ・鳥居のカルテルとか製薬の商習慣にメスが入って来てるからね。
会社からトカゲの尻尾切りされたら目も当てられないよな。
コンプラもそもそも出来ない事だらけで相談案件も無いだろうからそっちもなぁ。 >>265
俺は流通部門は残れそうだと思っている。
何故かというと、MRは製薬企業的には営業と位置付けられているが、メーカーは直接的には
医薬品商社（卸）に商品を販売している。そして、卸が医療機関に販売しているわけで、直接的な
顧客は卸。つまり、MRは商慣習的には営業じゃない。商慣習的な営業は特担がそれにあたる。
これからの情報提供手段としてMRが経由することが少なくなるにあたって、卸の情報提供機能の
充実が求められる展開になる。その時、メーカーと卸の取引担当として特担の役割は残るだろうね。
事実、内資の会社ではMRを学術課、特担を営業課って呼んでいる会社も多い。 >>266
特担が営業ってとこには同意するけど、卸の情報提供機能はどうだろうか。
MSなんか、MRより減少早くて単なる配送屋に向かってるじゃん。 >>266
医薬品は情報を伴って成立するプロダクト。
その情報提供のチャネルが変わりつつあって、今後どうなるのかはどこの会社も模索中。
本社が既存のビジネスを削減、縮小する中、新しいビジネスここで話し合ってる事から新しいビジネスが生まれるかもね。 最早、国が命に関わる薬品に営業的な活動はそぐわないと判断してると思うんだけどな。
残るのは単なる情報提供とPMSだ。
それに対して今の形のMRが必要かどうか。
企業からすると、営業活動を行わず（えず）利潤を産まない存在に今の人件費が妥当かどうか。
特にメガファーマ。
その結果が今のMR粛清じゃないかな。情報提供の媒体として中途半端なMSも減ってるしね。 MSがリモートツールの手先になるんじゃない？
MSのパソコン使ってメーカーがリモート面談。だから、DrがMSにどこどこのメーカーと
今度つないでって話をされるようになる。GPは完全に卸だけが施設に出入りで完結。
その時のアローアンス管理も特約の仕事になるんじゃない？
だから今のGPとHP2のMRの仕事はMSと特担で完結。 MS経由のリモート面談が主流になったとしても、その時の面談相手は、従来の本社リモートMR
とかでは全然足りなくなる。だから、MRは全廃じゃなく大幅縮小でもポジション残るんじゃない
かな。医療用医薬品販売に営業的要素をなくすお上の方向性っていうのは間違いないよね。 情報提供のプラットフォームはITにしたいでしょ。
極個人的な意見を言うなら、理想としては各病院の薬剤部のDI強化かなと。
薬剤師が各企業にアクセスして、情報を取りに行く。
まあ、人の関わる事だから めんどくさい がどの程度幅を利かすかによってMRの存続年数は変わるだろうけど。 間に数字目標とか営業色を入れちゃうと、絶対バイアス掛かった情報伝達になるからね。 図らずも、コロナ禍でそう言う状態が顕現してるけどね。
暴論になるけど、PMSも情報提供も医療機関が自発的にやるならMR全く要らないと思う。
薬品は本来的にこんな微妙な民間資格者が営業として扱うような情報じゃない。
現実はマンパワーや意識も含めて、そうはなってないけどね。 だから、卸のアローアンスも従前の売り上げフィー、今主流の行動フィー、そしてこの先は協力フィーなんて
名前でもつくのだろうか？そういったものがアローアンスの主流になるんじゃないかな？
その時には、それこそメーカーも卸も営業色は廃されて、卸はフィーになるリモートでの面談数を確保する
ために、情報収集に力を入れるようになるんじゃないかな。
ITをベースにしながら、外部のマンパワーを活用する形だと思う。 流通に関して詳しくないから、わからない部分多いけど、余分なアローアンス自体廃止の方向じゃない？
MR自体怪しいのに、教育体制等で遥かに劣るMSに積極的に情報提供なんかさせるかな？
MR資格取らせてる卸あるけど、焼け石に水だよ。
流通の方向性はよくわから無いから、実態にそぐわない発言かもしれないけど、配送なんて普通の流通業者がやれば良いと思ってる。
温度管理やセンター構築等で難易度高いのは理解してる。 >>276
狭いエリアに複数の卸がそれぞれ倉庫持って管理配送するのは物流から見れば究極のムダだよね。
扱う商品は一緒なんだから。
一つの医療圏にドデカい倉庫作って管理配送する業者が有れば供給は足りる。
その上で卸の存在価値を出すとしたらなんだろうね。 >>272
それは全く不可能な話じゃないと思うんだけど、医療機関の人員確保の問題があるなと思うの。
製薬企業から依頼出して、直接手数料を支出して調査業務や情報提供業務を行ってもらえば
それでいいんだけど、そうすると今の人員では実地医療への人員配分を減らすほかなく
とはいえ、医薬品情報提供・収集のために、人的資源を配置する意義も収益もイマイチ
見込めないんじゃないかなと思って。 >>278
そこなんだよ。
人的資源が不足してるのは痛感してる。
ただ、情報提供の正常化のためは、薬価を下げて、余ったリソースを医療機関に配分すれば実現可能じゃないかとも思う。
ガイドラインはその為の布石と思うのは考え過ぎかもしれないけども。 PMSはCRO・SMOやCSOに委託、情報はm3に集約で成立しない？
もうメーカーの壁もとっぱらい。 とにかくMRとして仕事を続けていく為には、領域や勤務先含めて、投資並みに読みが必要にな時代に入ったわ。 医薬品は、やっぱり医薬品卸が供給する体制じゃないと難しい。
これは、医業の商慣行上の問題。1箱100錠至急配達。同じく100錠をMS呼出しの上、返品。
当たり前のように配達に応じ、当たり前のように回収に行く。ワクチンや保冷品以外は売り切りなし。
配達料は平日休日夜間全て無料。こんな買い手有利なクソ商売はほかの業種だと無理。
だから、集約化といっても、結局配送は超小口だから、集約メリットがない。
医療機関はそもそも使用は稀だが重篤時に使う超高い薬とかは在庫していない。なのに使う時には
当たり前のように、真夜中に至急で配達させる。そういう慣行をなくさないと流通改革は無理。
医者（経営者）を頂点にした超ヒエラルキー業界では、施設で在庫抱えて経営しろと言っても難しいな。 それで成立するよ。
今は過渡期かな。
あとはしがみつき君が言うように、日本は解雇規制が強いから、リストラのやり方をどうするかだけだと思うよ。 その辺はどうなるんだろうね。
全くわからない。
商習慣とヒエラルキーの壁は高いだろうね。
後は、医療側の効率化がどうなるかだけど、コロナで方向性がわからなくなったね。 卸の倉庫が病院の倉庫になってる現状はどうなのかと思うけど、その辺はいろんな要素が絡むから凄く難しい。
ジャストインタイムのトヨタみたいになってるねw >>267
配送と値引きの仕事しかしてないし調剤しか回ってない
だから何も情報を持ってないし医者に食い込んでないから共闘も出来ない
特に卸MにそういうMSが多い印象あるわ >>286
それって、会社の色よりも個人、あとはデポごとに特色が出るんじゃないかな？
広域でもMASTのうちでどこが優れていてどこが劣るってのはないかな。ただ、我々MR機能と
違って、日本においては医薬品卸機能は絶対に必要な状態。理由は>>282が書いてる通りで
今の流通機能を変えて行くには、買い手の受けるサービス低下が伴うが、医学界は絶対に
自分達の不利益は受け入れない。 意識高い系かｗ
流通とかMSD関係ない話をしたいんだったら別のところに行ったら？
もしくは特担になって実権持ってから議論しないと、居酒屋で政治にケチつけてるおっさんと変わらないよ >>290
呼んでないよ。
私が呼んだのは栗鼠 虎男だよ。 組合入ってないのここのスレ多いのかな？
入ってりゃ情報あるでしょ >>290
こんばんわ、私が呼びました。
滋賀見津九蔵 >>289
いや、知識ひけらかしてる訳じゃ無いんだよ。
今の状況は内的要因より医療産業全体的な外的要因が大きいって言いたいだけだよ。
自分がMRとしてとてつもなく優秀になってもMR自体が不要ならなす術無し。
MR以外の道を模索する上で選択肢を検討するのは大切だと思う。 >>294
ここに残ってる奴らは滋賀見付だから無駄だよ
変化が怖いんでしょうね
まあ、それも選択です。 いやいや、患者数の多い疾患での新薬が枯渇しつつあるんだから、内的要因でもあるだろ。 そんな誰でもわかってることを小難しく、横文字で話すのはただウザいだけ。
わかりやすい言葉で話すのは営業の必須スキルじゃないの。
底が知れてるねw うちもいるわ、みんな知ってることを偉そうに語るやつ。
可哀想だから黙って聞いてるけど、時間の無駄だから空気読んでほしい。 流通や卸の話題をするということはPCですね。
SPや恩顧はそんな事思いつきもしないだろうし。
どう？俺のプロファイリング 解除だけど、まあ、当面くんなだろうな。
MRなんて不要じゃねーの？ >>297
それ核心ついてる。
顧客に反論しない、論破しない、傾聴するのも必須スキル。
マウントなんてもってのほか。
結局しがみ付いてる人はMRとしてもセンスない人材が残ったって事だな。 >>302
お、やっと辞めた奴のマウンティング再開だな！
頑張れ！応援してるよ。 >>304
そうそう！その調子！
やっぱ社内の今の底辺と、その前の底辺の戦いはこうでなきゃ！ ここに来てるのが会社に残った底辺だとして、優秀なのに残ってる人ってどんな人がいるの。
もとから優秀な人って少なかったように思うんだけど、こんな状況だし皆脱出したんじゃないの。
教えてください。 >>306
人材の能力分布がピラミッド型とすれば、もともと優秀な人は一握りで底辺は裾野が広い。
辞めた数のインパクトは底辺の方が大きいから、一見、辞めさせられた様に見える。
でも本当に問題なのは数は少ないけど企業に利益と文化を提供して来た優秀な人が既に辞めていることと、そのことに気が付きにくいことにあるんじゃないかと思う。 なるほどね、優秀な人はチャンスを生かしてすでに辞めてる。
残った人たちは辞めた人たちに対して辞めさせられた奴らと思考停止で決めつけ
気づいた時にはもう遅いんだなぁ >>309
一瞬消えたかと思ったけど、またキチガイが発生してるな。
自分が一番思考停止だってことに気づいたほうがいいよ。残っている人が、辞めた人たちを
辞めさせられたやつらなんて決めつけているわけないじゃん。自分が辞めるように迫られたが
残った人だっているし、軽い勧奨も含めれば相当数の人が何か言われている状況だよ。
残った人が辞めた人を、辞めさせられたなんて見ている訳ないでしょ。皆それぞれが辞め時と
判断して辞めたと思っているし、次にこんなことがあったらもっと苛烈な状況に陥ると思ってるよ。
だから、煽り目的で駄文を散らかすなら自分でスレ作ってそこでやってくれ。 本国で働けるなら残ったほうがいいじゃない？
エリートコースで >>310
ほら、必死になってそんな書き込みするからみんな引いてるよ
人のこと基地外ってそれこそ誹謗中傷だからね。
もっと大人になりなさい >>312
だけど>>310は、残った人間の気持ち反映していると思うよ。
基地外は不穏当発言だけど、辞めた人風の煽りがひどすぎた。 PCで引き止められた人をそこまで多くは知らない(ハッキリとは言わないからわからない)けど、知ってる引き止められた人は辞めたなぁ…
CNSで知ってる人は残ってるかな。 引き留めがあったとか、組合は関知してるの？
さらっと大問題なんですけど。 >>314
辞めた人の書き込みで辞める時にかなり嫌な思いしたっていうのがあったから一概にどっちが悪いって決められないよ。
そもそも社員(元社員も含めて)同士がこんなにギスギスし合う状況を作ったのは会社に責任の一旦があるんじゃないかな。
他人に攻撃的になるのは不安感の裏返しだからね。
コロナやら何やら皆んなが不安な時期だから、こんな時こそ穏やかでいたいよ。 >>316
引き留めが実際にあったとしても、本人が組合に言うか言わないかでしょ。そもそも組合員じゃなきゃ言わないし。
何を持って引き留めととるかは、本人次第って事もあるしね。
現に辞める事ができていれば問題にはならないでしょ。 みんな言わないけど、実は相当数の人が勧奨を受けているって話あるよね。
「会社としてはこれからもご活躍いただきたいと考えています」と言われた人以外は
個人ごとに重みの違いはあるけど、みんな勧奨扱いだっていう話。
みんな絶対言わないもんな自分が肩叩かれたって。俺なんかDに言われた通りに、先輩に
教えたら、「お前大丈夫か？」って心配された。
俺は「この機会にもう一度ご自身で今後のキャリアについて考えて応募の是非を検討
して下さい」（40代男性）って言われた。これやっぱり勧奨受けたんだよな…(;´Д｀)
ちなみに心配してくれた先輩は、血色悪い顔で面談室から出てきて、結局辞めた。 割増もらって辞められるなんて考え方によっては幸せなことじゃないか
リストラなんてくるのわかってたのに準備してないのが悪い
自分だけは大丈夫って思ってたのかな、そんなわけないのに >>319
だったら、俺も勧奨受けてたことになる。
今後を見つめ直す機会にしろって言われた。 割増もらって辞められるなんて考え方によっては幸せなことじゃないか
リストラなんてくるのわかってたのに準備してないのが悪い
自分だけは大丈夫って思ってたのかな、そんなわけないのに まあ、正確かわからないけど、前出の話でABCに分けられて、Aは特に何も言われない。Bは軽い勧奨。Cは辞めた方が良いよ。的な言われ方したみたいだけどね。
A扱いで、残ってバカ見た思いの人多いけど。 >>318
止められた人はいたね。確実にいた。
だけど、その人たちは本懐を遂げた。 たまたまか意図的かは分からないけど最初の面談は前期評価のフィードバックを聞いた後に早期退職の説明があった。
評価の内容見ればお察しだからお互い楽だけどね。
想定外に良い評価貰ったけどその評価を続けるのにコレからもメール送らなきゃいけないのかと思って辞めますって即答した。
Dは驚いてたけど人数ノルマ果たせてホッとしたようにも見えたよ。 Dは辞めさせノルマあるから大変だよな
ノルマ達成しないと
会社に貢献しないとみなされて僻地飛ばしか降格 おれは志賀見 津久造だ。
ローン終わるまで、あと3年3か月何がなんでもしがみつくぞ- - - - - - -
- - - - 無理かな リアルな話、好条件なんて出ないよ。
ただ止められるだけとか、若手なら次期にM1にアサインが決まってるからとか。
若手も辞める気固まったらM1エサにしたくらいじゃ転ばない。
部署異動の内々示は出た後だから、それがエサになることはなかった。 >>330
M1になる意味ってあるの？
どんな基準で決まるの？
上司の好き嫌い？ 多少あるw
M1にアサインされる要件が容姿ではなくて、M1にアサインされるような担当を持たされている
人は容姿が多少よろしい傾向があるってこと。まあ、抜擢する側がスケベ男達だから仕方ない。 >>335
なるほど
スケベじじんと色々あったのかw
実力あればいいけど、いずれDになって、そんなのに評価される俺たちもアホらしくなるなw 結局Rなんだよな
人事が…だから
スケベがRになったら楽しそう いわゆる昔ながらの人事部的な人の異動なんて今はやってないよ。
営業の異動はRとABの腹一つ。
MRからアジャイルに行った顔ぶれ見れば何となく分かるよ。
つまりやりようによっては皆んなチャンスあるって事だね。
特別な能力やスキル以外がモノをいう。 上乗せなしにならないよう、
虚偽報告だけは気をつけましょうね！
見てますからね。
Veevaとログ、ETC、ガソリンカード、タイムズなどなど
あと、からwebもね！
教えておいた >>341
懲戒も戒告から減給、降格、懲戒解雇まであるけど虚偽報告ってどのレベル？
説明会未実施で家族で弁当食べるとは横領だよね。 普通は横領は懲戒解雇だろ。退職金なしの。でもうちは優しい会社なので、自己都合の退職にしてくれるだろ。
下手に裁判沙汰で評判下げるよりマシだし、お互い痛み分け。 あ〜、あと、8対1のためのweb芳名録
これを見ています
みなさん大丈夫ですか？ 横領でも懲戒解雇なんて、そうそう発動するわけないだろ。
余程悪質な奴だけだぞ。
基本的には情状酌量で規定より軽くなるはず。
表に出てくる理由と、真の理由は解離がある。 例えば、1人ころしただけでは死刑にならないのと同じ。 たしかに、経費の不正精算が1回2回で懲戒解雇はない。
懲戒解雇になる事案は、回数か百回単位、金額数百万みたいな案件だね。
怪しい奴の経費をずーっと遡って調査する。そうすると、やってる奴ってのはずーっとやり続けて
いるから、あっという間に100回とかの不正が発覚する。あと、真の悪党は、弁当代とかより旅費の
不正精算が多いんだよ。カラ出張、カラ宿泊、私的流用。なぜかカラ日当ってのはめったに発覚しない。 とにかく上乗せもらいたいんだったら、過去は忘れてこれからは真っ白でいろ！
それだけだ！
過去をほじくりかえされたら…
それだけ悪いことしたと思って諦めろ
今後、全てにおいて、うそはダメね。 下手に説明会とかしない方が良いだろうな。講演会もしかり。
病院や医院の駐車場で時間を潰すことにして、日当と駐車場代の齟齬を無くす。駐車時間にも気をつけて日当請求するようにしよう。
医者と話すときはパンフレットに書いてある事のみを話しそれ以外は話さない。オフラベルには敏感に反応し全てお断り。でも必ず会いには行く。嫌われても良いからメールは毎月送りつける。
これくらいかなぁ。 2010年の合併後から2012年のビズが出来なくなるまでの領収書を外注でチェックしている。入庫転籍前に何かありそう。 >>751
お前よくそんな適当なこともっともらしく言えるのなwww
いくら長く調査しようとしても、7年超えたら調査は困難なんだよ。事実関係が確認できなくなる。
国税の時効は5年、法人の帳簿保管義務は7年。5年経てば税務調査での発覚もないし、7年経てば
領収書発行元の記録もないわけだから、その領収書が白紙かどうかの確認もできないんだよ。
釣るにしても、もっと立派な釣り針を垂らそう！ >>348
カラ日当はGPSでも付けない限り、証明が難しいからねー。
カラ宿泊は、たまにホテルに電話とかかけてるみたいよ。まあ、それはQ... 現実的には公表しないだけで何人のMRが神隠しに遭ってきたか。
懲戒という神隠しw >>354
時々、誰かやったのか、何をやったのか具体的には分からないけど、誰かが懲戒になったんだなってメール来るよね。 うむ、しがみつきの方法を模索するのもまた一興なり。
皆で会社を食い物にしようぞ。 会社を食い物にするか会社から神隠しされるかの戦いかw JECが１番食い物にしてるだろ。merck/MSDの利益をそれぞれのサラリーで山分けという事でいいんでない？ 責任という言葉、矜持という声を失ったカナリアたち。媚薬に溺れ部下の人生を食して愉しむ。
リストラは経営陣の媚薬。忘れられない快楽をもたらすリストラという名の中毒物質。
二年前にあれだけのリストラやって、普通の感覚なら10年くらいは何もしないところをまたリストラ。
会社が没落したから人を切っているんじゃなくて、まずは人を切ってから何か考えるという地獄思想が
会社を没落させている。切った社員は約1000人、使った金500億。人切りに快感を覚えた経営陣は
もうその快感が忘れられない。切らねば切られる、今後もどんどんと人切りに走るだろう。
そして、あの恍惚の快楽を再び・・・ あの歓びを、あの旨い肉を・・・
しかし、今までは湯水のように金をばらまいてのいわば快楽殺人。殺られる側もニコニコヘラヘラして
いたが、もうそんな金はない・・・だけど、あの快楽はもう忘れられない。リストラ中毒は何処へ向かう？ だいぶこの会社から甘い汁吸い取ったから、もういいだろう。次早期あったら100%手あげする。 中毒、依存症はそんな簡単には治らないから、またやるよ。
中毒患者達にしてみれば、テメエらの給料1年分そこそこの安いエサで釣れる雑魚だからな。
安いエサ垂らして、勧奨強要という集魚灯を照らしておけば、次も入れ食い、大漁かな？ MRは退化してるがITは進化し続ける。
潔く諦めるのも大切。 >>364
人間は時間が経てば経つほど性能に衰えが出るけど、AIは時間が経てば経つほどアップグレードして
性能アップだもんな。普通に太刀打ちしたところで勝ち目ないわな。
でもね、生身の人間の俺はAIには負ける気しないよ。最後の最後、一瞬のひらめきとカンで俺がAIに
一矢報いてやる気概だ。勝ちに不思議の勝ちありだよ。 リモート期間中、3月の株価下落時に３００まん突っ込んだら、今日８０まんプラスで利確した。
外回りの日当より全然割いいから、ずっとこのままリモートでいいわ。 >>366
その調子で人生もしっかり利確しないとね。
リモート期間そんな生活だったってことは、80万利確したのと比較にならないくらい人生で
損切りしているからね。頑張りなよ。 >>368
やっぱ今年はやらないってよ。
それどころか、乳子の分割もそれに伴う新体制への移行も延期。
まあ、今年早期募集したところで時節柄、誰も手上げないのは会社もわかるよな。こんな状況で
きつい勧奨かけても、しがみ付き社員に居直り癖をつけるだけで逆効果だから。 >>370
PIPに入って辞めずに残ってる人っているんか？ >>370
そりゃおるやろ。
ウチとこの営業所だけで2人おるのに。 >>372
二人いるとお互い心強いかもね。
自分知ってる人は皆んな辞めたよ。 感染者増えてきてるぞ
訪問禁止、自宅待機に逆戻りあるんじゃないか？
そして忍び寄るリストラ。 >>374
その通りだと思う。
afterコロナじゃなくてwithコロナ。
暑くなっていく間は多少は減っても秋以降また再燃するだろうから。
その度に何ヶ月もMR待機させたら会社が保たないよ。 売り上げ下がったら、経営難でリストラ。
売り上げ上がっても、MR不要でリストラ。
どちらにしても厳しい。 今後の第2波、3波を考えたら今年中にMR粛清するのは会社として当然だと思う。
その後はIT営業になれば尚更MR要らなくなる。
小学生でもわかるよ。 >>375
売上変わらず、コロナ前より経費はかからない。なんで会社がもたないの？ >>380
だよな、営業せずに自宅待機する営業マンを2000人も抱えてても売り上げ変わらず経費も縮小。
なおかつ働かない社員に高給を支払い続けるなんてベーシックインカムの先取りモデル。
世の中の先の先を行ってる。
スゲーよMSD！ >>379
その判断は難しいよな。
アフターコロナがそれほど影響がなかった場合、逆に他社に遅れを取るんじゃないの？
人財(笑)を手放してしまっていては後の祭りだろ？ >>383
あなたの言っているのは、成長する前提じゃん
会社が考えているのは、減収増益だよ。マンパワーとほかのリソース注ぎ込んで売上上げるより
減収になっても、ローコストで利益率を上げる方がいいって考えているんだよ。
だから、人件費かけて増収なんて考えていない。人をとことんまで減らして、減収増益。そして
適当な会社サイズにして、どっかに吸収。 >>383
封じ込みが上手く行った日本人はアフターコロナって思うけど、世界的にはウィズコロナの感覚だろうな。
日本でも秋くらいから再燃するだろうし、コロナの影響を過小評価するのは危険。
でも常に楽観的なのがMRだし、特に残ってる人達はそう来なくっちゃね。
在宅してると気が付きにくいけど閉店する店かなり目立つ、、、 >>387
今は利益と配当を考える時代だよ
増収は必要だけど絶対必要でもない まあ、次の早期の上乗せがどのくらいだろうね
まだまだ人を減らさないといけないんだからさ。
前回と前々回で1000人ちかく減ったすごい会社だけどね。 >>385
ほんと辞めなくて良かった。
早期で辞めて、次決まってない人は気が気じゃないだろうしね。 >>391
そうだね。次いくらの提示がされるかわからないけど、俺的には社員でいる権利には1億円
くらいの価値があると思っているから、数千万くらいの金で簡単に売り渡す訳にはいかないな。 仕事しなくても数字は落ちないことがわかった。
であれば、なにがあろうが、絶対会社を辞めない。PIPに入ろうが、嫌がらせされようがいつまでも
しがみついて、最後の最後までしゃぶりつくす。今後の大目標が決まった。 本社はこういう人をどうしようと思ってるんだろう
頑張って働いてる人がかわいそう MR活動しなくても売上落ちないなら誰もが「MR要らない」と思うけど >>395
MRいる、いらないとか俺らの都合じゃないから。いらないならMR減らせばいいし、MRを減員するのと
俺がこの会社の社員であることは別問題。全国どこに行かされようがどんな仕事をさせられようが俺は別に
構わないから、自己評価で1億円の価値がある社員という権利を持ち続けるだけ。 まあ、仕事しなくても売り上げ変わらないことが立証された以上、MRに活動させるって
いうのは経費の無駄遣いだもんな。黙って家に居させておけば、日当も説明会費用も車両
関係費用もかからない。
社員＝給料受給権 なるほどいい考えかもな。ものすごくラグジュアリーな生活保護だ。 ところで、このちょこちょこ出てくる「社員権」だけど、現社員の諸氏たちはいくらくらいの価値と
見積もっているのかな？1億円って言っている人が上にいるけど、俺の見積もりはもっと高いんだよな。
大体2億3000万くらいの価値。残り25年くらいあって、これから管理職なってRくらいまで行ったとしたら、
軽く3億以上の給料を生む。それに福利厚生もある。一括先払いで3割引きにしても2億＋通常退職金くらいの
見積もりにはなる。決して吹っ掛けている訳じゃない。 >>400
まぁMRもプロモーションだけが仕事じゃないし、必要になれば順次仕事すればいいんじゃない？ ろくすっぽオンライン面談すらをしない（できない）奴らをバシバシきっていけばコトは早いんだけどな >>407
オンライン面談だのクソだのって、結局は狼狽の火病りでしょw
オンラインだって、迷惑メールだって大多数の客に嫌がられているのに、マゾかよww
こっちは、もうそこを超越してるからね。ハッキリ言って、俺は念を送るだけで売れてる。
送念ほどリーズナブルなリモートツールはないからね。お前ら他人と同じことやってちゃ生き残れないよ。 とにかくマジでクビになるまで適当に仕事をして過ごすぞい。
別にペースアップしなくていいし、昇給昇格も必要無し。
とにかく今の給与が有れば十分だよ。
ただ仕事に燃えることはまずないがねw
しゃぶらせてもらいますよん。 オンライン説明会とかweb面談とか医療従事者からしたら、殆ど時間泥棒だしね。お茶の水の件を反面教師として、気を付けたほうがいいよ。
予めDrとコンサル契約するとか。 リモートとこのやる気なしアンドしがみくんからして、JVとノボ新薬にここまでMRいらんよ
恩顧アンドPCリモートで充分だね
1000人でも多いかね >>413
恩顧の正常化バイアスもハンパねえな。
病院こそどこも行けねえってのに、何で恩顧だけ人を遊ばせておくの？そんな甘い会社じゃないよ。
全事業部ひっくるめてリモート要員だけで充分。全社で500人いればおｋ。
いくら適応追加になっても、点滴のしかたはみんな知ってるから、何の適応追加になったかの連絡
だけ病院に入れてもらえばおｋだから。何なら、DMでも構わんし。あとは医者がIT講演会を自分達で
見るってさ。 >>414
そういえばPCの恩顧へのやっかみも減ったよな。
皆もうそれどころじゃ無くなったってことかな。
フランチャイズ関係無くしがみつこうぜ。 >>411
それはどう考えてもおまえのレベルが低いからだわ。
相手にとって不利益でしかない これ、マジでテレパシーで売ってる>>409が一番なような気がしてきた。
やっぱ信じる者しか救われない。怖い世の中になってきた。 売れる時は何もしなくても売れる
売れない時は何をしても売れない
結局最後は良い担当先か良い製品かだけ
運次第 毎日何もしないのが一番！
黙ってても売れてるし、クレームも来ない。 生糸なんかもまさにそうなんだよな。
あれだけ弁当配達と切符手配しまくっていた時と結局売り上げ変わらない。
恩顧MRこそが金食い虫だったってことが明るみになった感じ。
うちのボスは一旦手のひら返したらやること早そう。 >>420
本国に英語でレポート送るから。お前ら全員リストラを楽しみに待ってろよ。 >>421
>いくら適応追加になっても、点滴のしかたはみんな知ってるから、何の適応追加になったかの連絡
だけ病院に入れてもらえばおｋだから。何なら、DMでも構わんし。あとは医者がIT講演会を自分達で
見るってさ。
これを英語で送ってやってくれよ。
水物で割って点滴するのは同じなんだから、どの癌に使えるようになったかDM送ってくれれば十分だってww >>421
ありがとうございます。
ホントに楽しみにしております。
宜しくお願いします。 恩顧の2,300人削ってもしょうがないだろ。結構研修に金使っちゃってるし。
それよらも、、、な、、、削りどころはあるだろ？ >>424
PCのやる気ない人たち
PCしかやったことない人たち >>424
「研修に金使っちゃったから」が残す理由？ありえないだろw
そんな甘い会社じゃないだろ。そんな研修で使ったはした金より、無駄な人件費をかけ続ける方が
1万倍無駄だと経営陣は思ってるよ。
まあ、全MRで首洗って待つしかないよ。適応拡大をその都度DMで送ってくれれば十分って、それが
客の要望でしょ。昼食配達とお夜食の手配、マイル修行の手伝いはもういらないんだって。 >>426
本社は
PCのやる気ない人（おっさん、おばはん）＋デジタルできない人（ビーバ同期や勤怠入力系は論外）＋過去にどこの領域やってきたか（2、4、ワクは楽してきたと思われてる）
ここらへんかね >>426
可哀想なやつ。MRとして顧客の役に立った事が無いんだね。恩顧とPCは別次元の仕事だから。 俺様はビーバーの同期をしっかりと取れるぜ
デジタルを使いこなしているぜ >>429
俺もteamsとかもダウンロードしてインストールしてるぜ！ヤマーもな！ >>428
目糞が鼻糞を笑う。ことわざ通りの展開に脱帽。
オンコだかウンコだか知らないけど、普段その辺の病院の廊下で立ち尽くしてんじゃん。。有象無象と一緒にさ。
本当に顧客の役に立っていたのならとっくに他のポジションに就いてるって。自称お役立ちマンさんw MRが必要かどうかは、会社、顧客、世の中が判断する。
この中でMRは絶対に必要って感じてる人がどれだけ居るかで生存確率が決まる。
MR同士で議論しても始まらないんだろ、悲しいが。 >>431
その通りだと思う。
領域云々ではなく、MR職自体の意義が問われているのに。
恩顧は製品力で売れていることをお忘れなく！ >>428
うちらにはレジメンレジメンって騒ぐくせに、自分らはレスポンス悪いってDI怒らせてるのお前だからな。 >>428
売れているからって（製品が良い）調子こいていると
足元すくわれるぞ。 >>435
主力品のパテントはまだ長いし、次から次に新薬が投入されるから安泰ってあぐらかいていた1学が
たった数年で今やこの有り様だからな。
俺は社内異動の恩顧だけど、まわりの正常化バイアスが半端ないのはものすごく感じる。
現在転職活動中。手上げ関係ないタイミングでもったいないとは思うけど、ちょっとのタイミング逸して
自分を安売りする方がもっともったいないから、割増はあきらめる。40代前半で金額の期待もできないし。 >>435
実力があればその時その時のメイン製品を担当することになるんだなぁ。お前には分かんないだろうけど。 >>437
全く分からん。
ハイハイってエース級差し出すボスも居れば、自分の保身でエース囲い込んでボンクラ差し出すボスもいる。
結局はピンキリになんじゃないの？
あっ、でもボンクラは実力あるって勘違いして喜んで行くけどねー >>438
その身の程知らずのボンクラが多いということ。
<<436さんは、周りをよく俯瞰してみていて素晴らしいと思います。
仕事もエース級でしょう。
それにしても勘違いしいのボンクラの多いこと。 今の恩顧ってPCの既視感しか無いんだけど、なんか同じツテは踏まない的な戦略あるの？
それともやっぱり歴史は繰り返されるのか？
それでも自分は優秀って思う人はその頃には別の製品担当になってる予定なんだろね。 >>440
少なくとも脳内では、今のZEROパイプラインからでも期待の大型新薬が出現していて、左うちわな
5年後、10年後なんだろうな。なんせテレパシーで爆売れしてるくらいだからなwww >>441
オレも3月からテレパシーでバカ売れだよ。
自分にこんな能力あるとは、、、、。 パイプラインがないから、立て続けに割増のリストラしてるんだがな。
何のために別会社作るか、想像つくでしょ。 >>440
踏むのはツテじゃなくてテツだぞwww轍なw >>444
俺も年明けに担当変わって、引継ぎとか引っ越しとかしているうちにコロナ休業に入ったから
事実上、着任以来ほぼ現担当先に行ったことない。前任者も退職してるし、もう1回引継ぎ
やり直してもらえないかな？特別手当出してもらって。 石も不毛なMR面会しなくて済んでいるから、清々してるぞ。 それにしても、つくづく薬屋なんてのは山師商売だと思う。
ほんの5年前まで1学が花形で、会社のパイプラインもスライド1枚に収まらないくらい
あるので、フェーズ別に紹介しますなんてやっていたのが、いまや実質0成分、適応拡大のみ
っていう・・・
丁半博打も勝負どころ1回間違えたら奈落の底って本当だよな。開発品が一つこけたら何故か
堰を切ったように全部ドミノ倒し。 たしかにあの頃は、全国サイクルなんてやって、ハッピーハッピーって幹部が連呼していたなあ。
2020年に国内トップ、ハッピーカンパニーの天和天だって。それが今や時代はアッヴィだもん。
あれだけあっち行った奴らをバカ扱いしていたのに。 >>449
新薬は一つどころか立て続けに失敗、既存製品も欠品・不備の連続。
ドミノどころか基礎から崩壊してるぞ。 メッセでJECが社員に酒注いだり余興やったりしてたしな。
なんかオレらが無能な経営陣喰わせてる気になってたな。
事実、無能だから会社が傾いてるんだが。 飛行機何機もチャーターして、社員全員でハワイ旅行。
空港から何十台もバス連ねて乗り込んで、幕張メッセに何千人分ものケータリング準備して懇親会。
今考えたら嘘みたいな世界だった。 ホテル昔は幕張近辺とかディズニーリゾートのツインを一人で使えてたのに、最後のサイクルは幕張から片道1時間のベッドがギリギリおける程度の小汚いビジネスホテルだったもんな インセンティブで現金ばらまいて、社員の家族を本社ビルに招いたり、ディズニーに連れて行ったり、、、
今さら家族にリストラされそうなんて言えない言えない。 公的なお金で食ってる業界なのに、おかしな風習があったから是正されてきてるだけだよ。
それを許容するほど国に余裕は無くなってきたしね。
正社員としての立場は強いものかもしれないけど、MRって仕事は、もう時代の徒花になってる。
今後ますますスピードを上げて形態が変化して行くだろうし、しがみつくくらいしか対応策は無いだろうね。
9割方の人材は変化に対応できない。
国からもガイドラインとかで、本質的には必要無い職種にされつつあるから。 MSL的な役割できる人と、PMSモニター的な人に別れていって、だんだん数が減って給料も二極化かな。 今日のダイヤモンド、コロナで医者の待遇がヤバいって話だったけど、コメディカルに加えて何故かMR入ってて笑ったw
将来性の○×評価なのに、MRだけダブルで×付いてて、編集部はMRに恨みでもあるのかと思ったわ。
おまけにコメントが「感染防止対策で病院にすら入れず職種自体が絶滅の危機」てwww >>458
それって我が社だと、3師以外の四大卒全員死亡っていう悲劇。 ダイヤモンド、何か月か前には「製薬会社のMR=医療系職種コスパトップ」って書いてあったのにな。変わり身早いわww >>460
可及的速やかに死んで行ってるぞ。
ここ5年でどれだけ減ったかw とにかくこのまま働かずに給料だけください
昼間はネットで競艇三昧
夕方からちょちょいとPC開いて何かを入力
これで給料もらえるんですわ
世間のニート君の方が何百倍も頑張って働いてるな
どうせ明日も昼寝できるし、夜はアマゾンプライムビデオでも見るかな。 >>465
わいも似たような生活しとる。
競艇でなく、株トレード。３月のだだ下がりからやり始めたから、日当の数十倍儲かってるからもずっとこの生活続けさせておくれ。 >>467
たぶんここの会社の人がいちばん天国のアタマしてると思う。
特にPCの残党ども。
仕事する人はみんな辞めちゃった。 今のPCってJV発売からやってる奴ってほとんどいないんだよな。
本社行ったか、辞めちゃったか、恩顧行ったかで、いるのは、2・4学・ワクチン出身か中途かコントラクトなんだよな。 自分含めて、残ってるPCはろくな奴はいない。
まともな奴はもいいない。
いかに長く会社に残って旨汁吸うかしか考えていないし、性悪ばっかり残ってる。 >>469
3学や恩顧やアキュにいけなかったシェリングの残党もいたわw >>470
そりゃあ性悪も増えるわ。
俺の周りも部下辞めさせて自分はしがみ付いた降格乞食が先輩風吹かせて威張り散らしている
くせに先輩らしい振る舞いは何一つせず、乞食は乞食で自分のことだけしか考えていない。
自分がどれだけ陰口叩かれているかも知らないで、会社に来たら朝からまわりの悪口ばっかり。 >>471
シェリングの残党はみな駆逐されてもういないよ。 会社もよく考えてほしい。
早期やるたびに矜恃ある管理職やまともなMRから退職してゆく現実。
特に部下を退職に追い込んで、自分は降格乞食になってしがみついている輩。周りに迷惑だし、益々モチベ下がるし、、、。 >>473
PCにはまだまだギリやアヴィに行けなかった残党がいるだろwww
プラウ出身は普通は恩顧かアキュかギリかアヴィに散らばってるがな >>473
いるよ。
しがみついて報復人事喰らい、日本横断の片道切符。 >>476
いるのか。
でも、もしかしたら単身赴任長者になるんで喜んで行ったかも。 シェリング出身で、
発売からいないくせに、
俺はジャヌビア売ってるって偉そうにしてる、
県外に異動しない、
あまり病院も担当しなかったおじさん、
たしかにいるなwww >>475
義理にも阿鼻にも行けずに誰の誘いも引きもなくただしがみ付いてるQBがよく言うわwww 合併前からいる人は遠くない未来に全員駆逐されるから、目糞鼻糞。 だけど、子供の都合が、親の都合がって言ってて、動かされたら辞めるとか
騒いでいた人たちに限って手上げもせずに、本当にぶっ飛ばされてもそれでも
辞めないんだよな。
両親介護中海越えぶっ飛ばされ爺、日本縦断子持ち単身赴任婆etc、だけどみんな
今はまったり自宅待機。 早期やるたび、辞めてほしい奴が残る。
オレもそうだが、、、、、 >>473
駆逐されたっていうか、事実プラウの人って前回今回で老若男女ごっそり居なくなったけど、
サクッと次決めて仕事にありついてるのもプラウの人が多いんだよな。
やっぱ、万有爺ほどプライドも高くないから給料下がってもゾロでもどこでも文句言わずに
行くからなんだろうけど。面接行って弱小会社なのに生意気な人事だったとか言って断って
来たとか電話してくるのは万有爺。コネもないくせに中途半端なプライドが邪魔をする。 >>482
辞めてほしい奴も沢山辞めてるって。
辞めてほしい奴が全員辞めないのと、たまに辞めてほしくない奴も辞めちゃうから悪目立
して希望退職全体が失敗みたいに見えてるだけ。東大卒にもごく稀にいるアホを取り上げて
東大卒にもアホがいるから学歴なんてアテにならないって高卒がほざいているのと一緒。
学歴社会は概ね正しいのと一緒で、ウチの会社のリストラ政策も概ね上手く行っている。 だから、目糞鼻糞なんだって。
どっちが目糞で、どっちが鼻糞か決めろや。 ずっと疑問に思ってるんだけど、会社が辞めて欲しい奴っているのかって。
RクラスやD目線では辞めて欲しい、残って欲しいってあっても会社目線ならそれこそ目糞鼻糞の世界なのでは？
誰でもいいから早く辞めてくれ、減ってくれなんじゃないか？ >>488
去年の早期募集時、退職勧奨されたグループCの奴は会社が辞めてほしい奴。面談時、意向を確認されただけの奴は、残ってもOKの奴。 488はABCも現場の管理職が決めてる事だから、会社としては現場に一応は色分けさせながらも、それ以上に一定数を辞めさせる事に主眼を置いてる、本社にはMRは数でしか見られてないって事が言いたいんでしょ。
辞める人数を確保する方が重要だから、結果的にAが多数辞めてしまっても会社は何とも思ってないって事だと思うよ。
会社からすると誰が辞めてもありがたいけど、異動で揺さぶるあたりは誰が残ってもいいってワケでないって事だよね。 自分は切られる訳ない、会社は生き残りを掛けて優秀な俺を残してる。という考えのプライドの塊の多いこと。 >>491
そんなこと思ってないよ。そこまでプライド高くない。
切られる訳ない、じゃなくて切れる訳ないと思っている。
会社はどのように形を変えても生き残るだろう。自らで
辞めない限り、会社が自分を切れるはずがない。てこと。 逆にプライドの塊のような自尊心が強い人は、辞めているんじゃないかね…
MRで生き残りをかけて優秀な仕事って…
どちらかというと、給料に目処が立たなくて辞めがたい人が多いんじゃない。
会社に優秀って思われてる人もプライド持って仕事しているってより、今より給料が高い職が見つからないだけな気がするけど… 業界がこの様な状態でプライド持って仕事してる人はほんの一握りしかいないでしょ。
皆んな給料と福利厚生がいいからしがみついているだけで。あと仕事の楽さも。 >>495
ここで言う海越えは、津軽海峡とか瀬戸内海のことだろ。辞めさせ爺婆を外国にはやらんだろう。 そうなんだよ。昨年後半から色々な嫌な出来事が続いてきたが、とにかく今は
まったり自宅待機３食セルフ昼寝付きなんだから、何も余計なことを考えずに
無の境地で待機しよう。待機が明ければまた嫌なことも沢山起きるし、色々と
考えさせられる。この今を精一杯安穏に過ごそう。 最近は副業のほうが面白くなってきた。
会社から給料もらいながら、副業し毎日ストレス無く生活できる。MSDありがとう！！！ 俺は副業って言っても実家の家業の手伝いだから。子供の時から嫌々手伝わされていることだからね。
家業が嫌でMSD入ったのに、MSDにも嫌気がさして複雑な心境で、今日も朝から家業手伝い。 今日は昼から酒飲んで昼寝して爆睡して今起きたわ。
これから焼肉食べに行ってまた寝よっと >>501
体に気をつけなよ。コロナ禍でアル中増えてるからね。
不安抱えて宅飲みってのが一番深酒&依存形成になるらしいよ。もう、業務再開間近なんだから。 サイクルで本社様が意味わからないコメントを投げてくださってる >>503
そりゃ本社様は偉いんだから、意味分からなくても分かったフリしなくちゃ。 しがみ付いてもいいけど、仕事はきっちりしろよ。
恩をしっかりサポートしろよ。
元4、元枠、元P2！ 落ち目の○○は恩顧が稼いでくれるから、しがみつけるし、前同ダウンしても昇給があるんだよな。 ぶら下がる
しがみ付く
かじり付く
こびり付く
住みつく
あなたのサボりスタイルはどれ？ 恩＝1、2、3
アキュ＝2、3
PC大学＝1
PCザコ＝2、4、枠、稀に1 MRは皆んなクズなのだから、少しでも世の中の為になることやりなさい。 恩とかPCとか、聞き飽きたわ。馬鹿な発想で相変わらずなのを今後も期待してます。変革の時にこんな連中貴重だわ。 転職して年収は25%くらい減った。
それでも平気的サラリーマンの倍以上だから不満はない。
上乗せがあるから定年までなら実施少しアップ。
経験的にもキャリアになるし次に繋がると思う。
それにとにかく仕事が面白い。
そんなふうに思って仕事するのはイツ以来だろう。 いつまでも同じ会社にしがみついて、内輪揉めしてろ、茹でガエルども。 実質負けてるのに精神勝利。
現実突き付けると火病。
厨二レベル。 >>519
俺も同じ
ただ違うのは年収が3倍近くになった
インセンティブだけで年2500万円を超える >>521
すげーじゃん！
手あげ組の出世頭かもしれんよ。もう、こんなとこ二度と来ないで上流社会の雅を謳歌した方が
いいよ。更なるご発展を！！ >>520
大海に出たら塩水で死ぬやんけ。あほか。
茹でられない可能性に掛けた方がマシ。
で、あなたは今幸せですか？笑
ここをわざわざ覗きにきてマウンティングしないと辛くて仕方ないのだけは分かる。 第2波後にリモート面談が主流になるから日当なくなるよ。
しかもリモート面談で提供ガイドライン違反で懲戒の可能性も増えてくるし、
うそリモートがバレて虚偽報告もあるし、もう逃げ場ないね。
ビーバうそ報告できるの第2波までじゃないかな〜 コロナの影響で解雇・雇用止めが2万人を超えたらしいけど、自分から辞めない限り大丈夫なんだよね？
確かそんな書き込みあったと思うけど。
ずっと在宅で不安だわ。 リモート見込んで担当エリア拡大、ミラー担当制にして1エリアに担当が2人。
そして、2人の担当を1か月交代で交互に一時帰休のウルトラQ。
一時帰休なので、休業月の給料は6割。これで、全MRの賃金を2割カットできるから
割増払わずに400人リストラしたのと同じ効果。秋に乳子に放り出す分も合わせたら
600人分くらいのリストラ効果になりそう。
これで、合併時比較でマイナス2000人相当のリストラ効果が完成するんじゃないか？ 労働者の流動性の高まりで、旧来の終身雇用に基づく退職金制度は無くなるって言われる中で、退職金プラス上乗せを期待して次のチャンスを待つってやっぱ現実離れなのかな？ >>530
現制度が退職金あるんだから、チャンス待てば？次の会社もそうすぐには退職金無くさないだろ。 >>530
別にそれでいいんじゃないの？
ウチの会社の退職金は全額企業年金方式だから、今後制度が廃止になろうが、どこかと合併
しようが、倒産しようが、今もらえることが決まっている額は必ずもらえるんだから、納得
行くまで待てばいいんじゃないか？ 御用労組と握れれば退職金制度って廃止できる？
本社の多数が転職組だから彼等には退職金制度ってあんまり意味ないんだよね、どうせ数年で転職するから。 >>533
制度を廃止することはできる。
ただし、今貰えることが決まっている分を取り上げることはできない。なぜなら、企業年金に
拠出した資金を会社の資金繰りには一切使えない決まりだから。
制度を廃止して、今積み上がった分を社員に払うか、個人型に振り替えるか、とにかく
制度変更により、今後は退職金原資を拠出しませんというのは出来るが、解雇に相当する
懲戒処分が従業員にない限り、払わないということはできない。 今まで積み上がった分は、会社都合だろうが自己
都合だろうが、100%貰えるということだね。
でもこれからは、会社に就職する概念がなくなり、自分のスキルの価値で仕事を変えていく時代になるから、退職金自体なくなっていくんだろうね。 >>535
うちで20年もMRやってて、なおかつ終身雇用を希望するなら、一か八か会社無くなるまで
しがみ付くしかない。生涯賃金がどうのこうのって何千万かの実入りの違いをごちゃごちゃ
気にする人もしがみ付いて、カネでしか量れない人生のはした金を確定させたほうがいい。
そうじゃないのなら、一度だけの人生と思って外にキャリアを求める方のもいいね。
若い奴なら、20年後に再びMSDに社長として凱旋して、会社立て直しの救世主ってのもアリだ。
外に出れば、可能性「だけ」は無限大。 私は辞めたとしても、偉い偉いけどさと社員の家族割みたいな考えよう 2年前に迷った挙句手挙げして運良く再就職。年収は半分以下に
なったけど、やり甲斐はあるしなんといっても人間関係良好。
退職金にも手をつけてないし、無駄な会議や嘘っぱちの提出書類
もない。迷っている奴は会社が無くならない内にしゃば
に出る事をお勧めする。 2年前に迷った挙句手挙げして運良く再就職。年収は半分以下に
なったけど、やり甲斐はあるしなんといっても人間関係良好。
退職金にも手をつけてないし、無駄な会議や嘘っぱちの提出書類
もない。迷っている奴は会社が無くならない内にしゃば
に出る事をお勧めする。 リストラですかー…大変ですね
子供を４人は欲しいなー
産休育休を繰り返しますので私は数年は大丈夫です ((アハハ >>544
地元に帰って知り合いの店を手伝っている。
ノルマ、社内営業無し、定時出勤定時終了。 売り上げ下がったら、経営難でリストラ。
売り上げ上がっても、MR不要でリストラ。
どちらにしても厳しい。 MR粛清の1番の要因はMRの存在意義が無くなったから、簡単単純な理由だよ。 MR粛清の1番の要因はMRの存在意義が無くなったから、簡単単純な理由だよ。 今は別に会社から何も言われていないんだから、普段通りやるよ。
かと言って、早期だ手上げだって会社が騒いでもそれも関係ない。
俺はしがみ付くって決めたんだからさ。先のことは会社が潰れてから考えるよ。 しがみつきで仕事しないのが多いんなら、
会社は1回、みんな、転勤させたほうが良い！
西→東、東→西
多少、お金かかってでも。
で、PIP
降格
これでかなり辞めていくと思うが。 ワシは本物が見たいっ..!!
特等席で....!!
人間のドス黒い感情....際の際....本性....!
破滅..!絶望..!そして死..!!
それこそが真の娯楽..!愉悦..!! >>556
ダイバーシティな人達が抵抗するから無理でしょ 会社はこの先どうするか、リストラコンサルとしっかり手を打ってるよ。 外資はリストラターゲットになると毎年領域変えや田舎に転勤させる。
毎年転勤だから転勤費用楽しみにしてるMRもいるが5年も続くとヤバいと思い辞めていく。 他のメーカーからの評判を下げながら、先陣切ってコロナリストラするだろうな。でも大丈夫。カルチャーアンバサダーがどこかの表彰獲得してくれるし、優秀な女性陣がダイバーシティで評判上げてくれるから。
俺らMRは死ぬけど、本社様と女性様がいれば何とかなる。MRの替えなんて掃いて捨てるほどいるんだから。
リストラで経営健全化、ダイバーシティで評判アップ。
売上高？患者？知るかよそんなの。営業なんかいらないっつーの。 台場で昇格したD微妙だわ
絶対になってはいけない人がDになってる >>562
そんな奴はみんなで寄ってたかってつぶしたらいい。 もはや誰がMRやっても実績変わらないんだから、Dも誰がやっても一緒。ならば、お台場でいいでしょ。
っていうか、そんなにリストラしたいなら、まずD廃止しな。
所長こんなにいらない。リモート主流になったら、Dは30人ぐらい管理できるよ。
同行やコーチングなんかできないんだから。 >>564
もうすでにクソみたいなケツナメが横行中です 本社は早く高給取のRとDを少なくしな。こんなに営業所いらないのわかるよね？メールやリモートメインで、やってこなかった人が指導できないしね。かなり経費の無駄だよ。
そこからリストラしな！ Linkedin登録してる？社長以下、JECがもれなく登録してるビジネス系のSNSだけど見といた方が良いよ。
お偉いさんのバックグランドが分かるし人脈も読める。誰つながりでコンサルが大量流入してるかも一目瞭然。
そして本社の有名どころが既に転職していないのも、それもまた人脈つながりなのもね。
自分がいかに武器持ってないか理解して愕然とするかもね。 Linkedinねw
ありゃ、しょうもないよな。社畜とか会社にたかる蚊とか蛭みたいな奴らの集まり。
うちはJECもいるし、他社も渡り鳥とか肩書自慢の名刺ジャンケンしたい奴らばっか。 >>566
そうだね。管理職はまとめてクビにした方がいい。
そもそも、自分たちが今までやってきたことが全て否定される時代に入ったのに、部下の指導なんか
できるわけないよ。だから、メールだのリモートだのをただ数で追うようなバカなことをやり出す。
そこにつなげるために、どんなプロセスでやって行くのかをきちんとアドバイスできないのなら
もう全員まとめていらない。部下の労務管理も提出物の管理も機械がやるよ。 >>568
しょうもなくてもドロブネから脱出するには役に立つ。
それにバカにしたところであそこの住人が業界渡り歩いてるワケだ。
わかりやすい格差社会。
ここでマウントしてる奴らは精神勝利するだけで状況変える気は全くないようだね。 たべちゃん好きだからドラマ見たのにMRかよ
なかなか凝ってたけどそのせいで余計に見る気が失せたわw >>574
そうなんだよ、純粋に多部ちゃんのイチファンとして観れない、、、 >>575
たべちゃんほんと演技上手いよな
警戒心全開の顔とかまじでいるいるってなったわw ちゃんと社員らしくお互いを罵り合いなさい。
何がドラマだ。 ねえねえお前らの仕事やってて楽しい？
人生のほとんどを仕事に費やすわけだから楽しかったらいいね。
そうでなければ、死ぬ時の最後の最後の最後の最後の最後に後悔しそうだね
俺の人生何だったのかって >>580
楽しいに決まってるだろ。
こんなに楽でも勤務医より給料イイんだぞ？笑える >>580
俺も楽しいよ。今際の際で後悔・・・ないな。
軽労働で高給で、趣味や家族との時間がたくさん取れる。
子供達もそこそこのデキで、幸いに実家が裕福だから後顧の憂いはない。
PCがオワコンでも自分は見通し立ってるから問題ないかな。全部他人事って感じだ。 家のローンかなり残って、子供にこれから金かかるオレはどうすりゃいいんだ >>583
家のローン残ってることなんか気にしなくていいよ。家賃払うよりマシ。
募集前に仕事見つけておいて、次の手上げに乗っかってまとまった金を手元に
置いとけば教育問題は解決。ローンなんか家賃払うつもりで払い続ければよし。
保険に入ったつもりになれば一石二鳥。案外清々しいアフターMSD生活だよ。 >>581
ふふふ。本当の自分に嘘をついてはダメだよ。
まずは今週末の寝る前に情けない気持ちになるだろう。
そして、月曜日の朝起きた時に一番に思い出すのは、自分の情けなさ。
それが毎週毎週、風呂に入って一息ついた時にも思い出すようになる。
歳を取っても毎日必ず、情けない気持ちになる。
そして死を迎える最後の最後の最後に思うことは、家族や趣味のことではない、自分の人生がいかに情けなかったかということだ。
絶対に忘れることはない。 >>582
>>581
ふふふ。本当の自分に嘘をついてはダメだよ。
まずは今週末の寝る前に情けない気持ちになるだろう。
そして、月曜日の朝起きた時に一番に思い出すのは、自分の情けなさ。
それが毎週毎週、風呂に入って一息ついた時にも思い出すようになる。
歳を取っても毎日必ず、情けない気持ちになる。
そして死を迎える最後の最後の最後に思うことは、家族や趣味のことではない、自分の人生がいかに情けなかったかということだ。
絶対に忘れることはない。 おれは生涯賃貸でいくことにしてる。
家族も皆賛成してる。これから空き物件が増えて、年寄りに貸さない現状が続かないと考えてる。
数年先も読めないのに、この先何十年もローンを払っていく恐怖を味わいたくないから。 >>589
バカみたいな低金利がずーっと続いてるから大きな借金はむしろ得。
もしも死んだらチャラになって残された家族は安泰。
子供に資産として残せるし、いわばオトコの甲斐性。
借金はいつか払い終わるけどリストラや定年で収入がなくなっても死ぬまで家賃を払い続ける？
独立した子供が帰れる家がなければ寄り付かなくなって寂しいぞ。 オレは旧Bだから取得促進金貰った上に毎月住宅手当まで貰って家立てた。
それで今回手挙げして一括返済できる金まで上乗せして貰った。
退職金はとりあえず定期に入れたけど、その金利と定期の金利が同じくらいだからタダみたいなもん。 不正芳名録の捜査が外部業者によって着手されてるぞ
演者に金払うためにエア指示やったDSMからクビーン 人減らしのため、あらゆる手を打ってくる。
ちな、いまどこのコンサル入っているか分かる奴おる？ もう辞めようぜ！
人財大事にしないし、
やりがいないのにいても仕方ないだろ。
上乗せもらって辞めようぜ！ やっぱ仕事はやり甲斐を持ってなんぼだよ。
しがみついて、ずっといても苦痛なだけ。
社員をいつおとしいれるのかビクビクしてもさ。
上乗せなしで辞めるのアホらしいから、
もらうものもらってさ。
だから、次もちゃんと上乗せちょうだいね
辞めてあげるからさ。 これからは時給制のリモートMRへ切り替わっていく。 製薬会社コールセンター人員募集。
8時30分〜17時30分
東京都内
時給1550円
MR資格あれば尚可 >>601
1日8時間、月20日働いても額面で25万以下！
こりゃしがみ付く男が増えるな。 >>599
保険で全額補償なんて少なくね？熊本なんてどうなんのよ 賃貸なら焼け出されても全額保障されんのかね？
結局、家主の保険で賄うから同じことじゃないのか？ 会社の違和感、特に最近異様に感じてる奴らはもう動きだしてるみたいだな。 ・今後は第2波で病院はほぼ訪問できない＝リモート
・近いうちにMRがクラスターになって開業医に訪問できない＝リモート
メール&リモートの世界
まず日当廃止
もはやPCだけじゃなく恩顧もここまでMRいらないね。
会社はどうやって人を減らすのかな？www 日本最大の派遣MR製造所がここだって本当ですか？
てっきり私は日本で最も大量に派遣MRをメーカーMRに転換させた会社だと思ってた。 今の状況じゃコントラクトから正社員はほとんど無理でしょ >>613
この先ずっとコントラクトから正社員への転籍はありません。
MRを中心に社員を減らしていきます。 ほんと、「再来年に解散！」とか言ってくれればもう少し力入れて転職活動するのにね。
黙って潰す方に向かってるのが信用無くすんだよな。 特に外資が撤退、解散する場合は何も予告なしにいきなりのパターンが多い。特に米国系コンサルが主導の場合は。 外資自ら組織持たなくても昔のように日本の下請けに任せれば良いだけ。
今は余り儲からない仕組みになったから仕方ない。 CEOが日本には呆れているので、生糸はじめ製品を他社に切り売りしてMSDは日本撤退も十分ありえる。
昨今の本社の退職人数みれば、遠からず何かありそう。 >>618
今回は本社もたくさん手上げしたから。
もう、あなたも最後までしがみ付くしかないんだから、あとはひたすら無の境地でね。
余計なこと考えたら病むよ。今から35年フルローンで家買うくらいの無思考になれ。 >>620
やる気あるMRなんて皆無でしょ
これからもね
いつまでできるかな
この仕事… コロナ前に着工したマイホームがまもなく完成。
ここにきて5500万円35年ローンが俄然心理的負担になってきた。
冷静に考えたら完済時75歳。半年前まで全然大丈夫だと思ってたけど、なんだか気が重い。
頭金払ったら貯金もほぼゼロ。元々の計画が65歳まで働いて、退職金で残債一括でピッタリ
という計画だったから、不安だけが募る何だか悲しいマイホーム建築になった。残念。 >>624
日本は金融負債莫大なため、そう遠くない時期にハイパーインフレになるという学者がいる。固定金利で借金しておけば、チャラを通り越してプラスになるかもしれない。3から5年先米国がなりその後日本がハイパーになるらしい。確率は少なくとも30%。FRBが耐えられなくなるのはもうすぐだから、それを期待しよう。世の中は大不況になるが。 >>625
おれもそれしってる。円だけもってるの怖いから、資産半分は米ドルにした。 そんな簡単な話じゃないよ。政府の債務は削減されるだろうけど、インフレにともなう金利上昇分以上の
所得上昇が見込めるのか、高い固定金利を今から負担する価値があるくらいのメリットが期待できるのか？
少ない脳みそでも、フル活用してしっかり考えたらわかるだろ。 >>626
ドルが先に崩れるならダメじゃんw
もう、物で持ってるしかなくね？金とか銀とか。 第2波来そうだし、また当分不労所得でダラダラ過ごさせて頂きます。それが収まったら転職活動しながら早期待ちだな。 >>629
同じ。毎日ダラダラすごしてる。ボーナスもなく命がけで奮闘されている医療従事者に迷惑かけないよう、家で引きこもりながら早期募集をまっている。 在宅の場合、一日何をしてたか報告求められないんか？ >>632
MRはほぼほぼ隙
この仕事かなり減るな… 自宅待機という仕事してるMR。
でも高給確保できるのは幸せ。
コロナ禍で苦しんでる職種の人に申し訳ないと本気で思います。 >>634
ほんとにそう思うのなら、患者のために何ができるか考えろ
内容をDかRMに報告しろ
でなきゃ本気で思うとか言うな！最前線で頑張ってる医療関係者に失礼だよ！ >>635
ただただ申し訳ないという気持ちで蟄居謹慎の日々だよ。
したがって報告事項などない。おまえは一体患者のために何ができるんだい？ 本当にMRが1/3で良いというなら、若い奴から切っていくのが最も合理的だよ。
新人を取らず、20代は全部切れば、年寄は定年が来て自然に辞めるから、
あっという間に1/3にできるよ。老害ガー、老害ガー言ってる奴はそこんとこ
分かってるのかな。 >>638
コスパわるすぎんだろwあたまもわるいなwww >>638
老いぼれを残していたら会社は給料が高くて損だろ。仕事の質なんて変わらないかむしろ悪いのに。
一度上げた給料はなかなか下げられないから問題。若いの使って昇給渋れば、ずーっと安くて済むでしょ。
老害はどこまで行っても老害だよ。 どこの会社もおっさん、あばさんは切りたがってるよ。若い人に比べイノベーション、変革する可能性がないから。おまけに費用対効果が悪いので40以上はリストラしたがる。 >>643
製薬なんて入るやつがバカ。OBOG訪問もろくにしてないだろ 東京のMRだけど暇すぎ
Amazon prime毎日みてるけど
いい加減飽きたな 本社行かないと40以上は無理でしょ
そんな時代に突入だ >>645
俺もamazon primeはもう限界来たな。
連ドラなんか一気見したら1日で見終わる。映画どころかTVドラマのオンデマンドでさえも
もう見てない番組がないくらいまで見尽くしたよ。
だから今はabemaの将棋中継を1日中見てる。1対局で10時間くらいかかるから、暇な俺には丁度いい。 会社から給料貰いながら、副業、趣味にいそしんでる。もう自分はMRという認識も薄れてきた。
この生活、もうやめられへんな。 経営はお前らもっと減らせると息巻いているのに
呑気なもんだな IMSの売上ランキングにJV入ってないけど、ただの入れ忘れか？ >>652
製品別売上トップ10までしか出ないからだろ。 >>651
アホか、大学担当してた奴でも成果なくてGP担当に干されたのいっぱいいる。できる奴はその後Dや本社だけど。 >>653
ランキング100位に入ってない。
多分入れ忘れかと思う。 >>655
MSDは生糸以外は非開示にしとるな。ジャヌどころか、ベルもゼチも入っていない。
欠品・リストラ・ルール違反、今まで散々世間に対して恥ずかしいことしまっくているのに、
今さらみんな知ってる尻つぼみの売上高を隠すケツの穴の小さい会社。 オルガとの関係でだしてないんだろ。
新会社に影響するから 裏を返せばキイト以外は何があるかわからないってことか。 >>656
そうなんだ。てっきりIMSのミスかと思ってた。 もはや大学担当もGP担当も関係ないよ
変化についていけるかだよ
いまだに言い訳して、メールやリモートできない人は
…だ！ メールは送りまくってるわ
会わなくても仕事になることがわかった 今まで、仕事できないと思われてた人はチャンスです！
アピール上手の人ほど、変化についていけず、リモートできない人が多いと思う。プライドが高いぶん。
とにかく、今はリモートしかない！それしか手段ないんだから。病院担当で、リモートできてない人はまじで仕事できないと思う。担当の良し悪し関係ないよ。できる奴は、どんな環境でも変化についていけるから。
もう病院担当はリモートしかないよ 今回でわかっちゃうね。
必要な人かそうでないかは！
本社はリモートの数は見てると思うな。
もちろん、今までのメールのオプトインや送付率もね。
もうごまかせない所まで来てるね。
恩顧やアキュで、リモートできてない人は論外だね。 リモートでいつも通りdoctorに無駄な時間を取らせる奴が優秀なMRということだぞ。
もうすでにアフターコロナ、withコロナは始まっている。乗り遅れるなよ。 これから数年はMR粛清と会社業績は比例する。
MR粛清を推し進めた企業は利益率が向上する。 臨時閣議の骨太方針2020によると、医療機関のデジタル化が進む模様。
電子処方箋、オンライン服薬指導、薬剤配送まで全過程がリモート化される。
患者も医療機関に行かないのにMRは訪問出来るようになるんだろうか？
コロナはMR消滅を確実に早めたね。 F to Fでなくてもいけると判断したら
うまく人減らしてくだろうな。 日本はあからさまにクビきり出来ないのがかえって真綿でクビ締められるようで悶々とする。 クビにはならんと思ってるけど
MRがオワコンなのは理解してる。
募集みてもプライマリーがないのが痛いな。 GO TOトラベルでどこに行こうかな。
都内じゃなく首都圏で良かったよ。 >>666
薬剤師も要らないな。服薬指導なんて薬剤に紐付けたデータ出せばそれで済むわけだし >>672
MR 辞めたら薬剤師やろうと思ってる人もいるけど 医師会の会長変わって医薬分業も逆風吹きそうだよな。 某経済誌に載っていたが、秋からは今まで経験したことのない、企業倒産とリストラの嵐になるらしい。うちの会社も深い隠蔽体質、、、どうなってしまうのだろう。嵐の前の静けさ.......... >>671
俺宿泊出張多いんだけどGOTOで一儲けできる？ >>676
ま、どこにいてもなるようにしかならんて >>679
一度クセになったらなかなか辞められない。オ○ニー。 >>679
そろそろ発表あるだろう、それまで待ったら、 >>683
プラス
働かないおばはん
働かない時短
働かない枠出身
プライマリーもすごい構成になったなw ほとんどアワードに選ばれたことのないメンバー構成だね おれもPCだが、色んな意味で変な奴、ひねくれ者しか残っていない。こんなんでは若いMRに悪影響しかない。 まぁ会社も畳みそうだし、早期待ちの一択でいいんじゃない？どのフランチャイズでも一緒だよ。 >>686
アワード通算3回だけど、退職してよかった。
益々MR厳しくなると思うけど、計画的にね。 アワード取ってる人ほど辞めてるってことだね。
シルバーは人数多いからPCにもまだいるだろうけど、ゴールド取ってる人はいないだろうな。 MSDでアワード取りましたって言えば
給料上げて他社行けるからな
MRやる気なら金だけで決めていいと思うわ >>693
いけねーよ
なんだアワードって
ままごとを他社に持ってこれると思うなよw
舐めてんのかカス >>694
お前アワード取ったことねーだろ。
舐めてんのはお前だカス。 >>694
こいつ、冗談もわからんのか、空気読まなくてはならないMRではないな、 >>696
そうだね。
とりあえず>>694と>>695がポンコツということだけはわかったw
釣られ過ぎww アワードだか何だか知らんけど、オタクの社印は採らんねん！、言うとんねん。わかるか？！ 第2波のせいで、また無能がヤル気満々なのが笑える。 アワード取得の3種の神器は
1、担当先のラッキー
2、誇大嘘報告
3、けつ舐め
これが何より大切って本当だよ。 >>700
おまい、他社にはいけんねん！
オタクはいらんねん！！うんこして早く寝ろよ！ アワードは取らせようとするMRは決められていた。製品ごとの販売計画を割り振りする時点で、本人がキツそうな品目は、他MRが被っていた。Dも所員も一応コンセンサスを得たことになっている。また卸に特担通してチップ渡して詰め込み、数字達成でアワード。なのでMRとしての真の実力とはあまり相関は無い。皆さん知っているように。 >>704
以上アワードを１度も貰えなかったカスの被害妄想でした。 >>703
この状況で製薬への転職考えるアホはいない。 >>706
同意。だったらMSDにしがみ付いた方が良い。
ただこの先のMSD、業界の未来はないかもね。
皆さん、計画的に オーファンに５０半ばの先輩の仕事が決まったけど給料は同じかむしろアップらしい。
だから製薬は辞められない。
メガよりオーファンのが可能性ありそうじゃね？ 働かないおじさん、おばはん。
働いているフリしてるおじさん、おばはん。
せめて、周りの迷惑にならぬよう、余計なこと言わず大人しくしてろ、うるせーんだよ。 俺はメール送ってるし、リモート面会もしてる
担当病院入れないからひたすらメール >>713
そもそもウチの会社で座りションベンする人種は圧倒的に都市圏が多いよね。。
おじさん、おばはんって言ってるくらいだから、大都市圏なんじゃね？
入社以来地方回りの俺からすれば、婆MRが同じ営業所にいた経験がほとんどないよ。
だから、よくいわれる婆同士の因縁とか、鬼婚婆と毒神婆の確執とか全然ピンとこないよね。 >>714
座りションベンのくだりはよく分からんが都市部に婆が集結してるのはよくないと思うわ
平等なんだから地方に異動させろや！ >>715
たぶん
座りション＝♀
立ちション＝♂
簡便な理解を促すはずのたとえ話が複雑すぎて謎解きになってるwww >>716
ちなみに、♂だが、ハネ防止のため座りションしてる。 婆が集中してるんじゃなくて、時の流れが嬢を婆に変化させてしまったんだよ。
擦れたりヤサグレたりして、鬼女は家庭の都合で断固居座り、毒女は親の面倒、あるいは
なんとなくで断固居座り。あいにく弊社は逆ダイバーの女性優遇会社。首都圏の事務所なんか
婆たちのおしろいの臭いでクセーのなんの。 >>718
昔は20代後半でおつぼねって感じだけど、
30過ぎの独身女がおんなおんなしてて、…www 昔は営業所に20代前半の若い人がいて、目の保養ができたけど、… まあ、旦那が大都市に住んでて仕事、子どもいますじゃ動かせないでしょ
結果都市に女性増える リモートやメールになって、web講演会も個人視聴じゃ、もしや時短の時代じゃね？ リモートメインになると、
定期訪問おじさん
口うるさいおばはん
若いと思ってる若くない女
みんな厳しいな…
頭良い奴か20代の女性しかリモート受け入れてくれないんじゃない？ >>721
男が妻働いてます、子育て夫婦で分担していますは考慮されなく単身赴任だろ。
何たる男女不平等。
ダイバーシティが聞いて呆れるわ。 >>724
逆単身赴任させれば良い
つまり婆と子供を地方へ異動させて旦那を単身赴任とする リモートになってから単身赴任かそうでないかは問わなくなった。つまり、どこからリモート参加してても本質的には問題ではない。 >>726
もう病院はほぼほぼ訪問できなくなり、必要な時しか会ってくれなくなるし、リモート主流になるなら、恩顧やアキュは減るね。あと、PCの大学担当サブもいらないね。随行ないし。そうなると、まさかの勝ち組はPCのGP担当？www ＞＞727
早晩、売る製品無くなるのに、それは無いかな。 結局のところ、コロナがあろうがなかろうが、売り物があるかないかということが本質的な問題なんだよ。
コロナ騒動でも、売り物がある会社ではリストラ騒ぎは起きていないし、コロナがなくてもこの会社では
リストラが続くんだよ。 確かにね。ピークは過ぎた頼みのKEY。カスばかりのアキュート。PCはJVしか、BEL？？
パイプライン枯渇している。Merckはどこかと合併するのかな？ メルクはコロナワクチンの日本導入を断ったし、資金も日本ではなく中国に莫大に入れてる状況から今後が見えている。 生糸はタイホーあたりに移譲して、他はまだ価値あるうち切り売りして、日本撤退するのが一番すっきりしていいんじゃない。 >>730
KEYがピークアウト？！
面白いこと言うね自分 >>733
これ以上売り上げ上がらない+本数増加で利益は目減りしていくんだからピークアウトだろ。アホ。 KEYは間違いなく今後ピークアウトしていく。適応追加が薬価低下に追い付かないから。低下率が他製品より少しマシ程度。 薬価はどの会社も一緒だろ
キイト一本槍が危ういだけ >>736
拡大再算定に引っ掛かり、低下率は大きくなる。 会社の指示通り家にいるから
俺は優秀よ
他社は訪問してるけど関係ない こんだけ2年に1回もリストラしてりゃ、MRのやる気あがるわけないわな。 前回、前々回も8月末に発表あったから、今年もその頃かな。
という事は水面下でもう動いてる？
もう希望退職しないって言ってたけどコロナで風向き変わったからな。
あと一か月、何が起こるか楽しみだな。 もう半年仕事してない、今更外勤は出来そうもないので、早く早期やってくれ。即手挙げするから。 もしも今年早期募集実施した場合、５０以上の爺婆は全員いなくなるとして、若手手上げは
会社から拒否される可能性は高くなるだろうな。 早期手挙げやるたびに無能、しがみ付きばかり居座り会社の財産食い潰す。 言われてもないこと妄想するのはやめとけ。
無かった時辛いぞ。 >>750
そうだね。
元々今年は手上げ募集のない年。乳子が立ち遅れている、売りもジリ貧で銭の用意がままならんだろ。
このご時世で100億200億っていったらそれなりに準備厳しい額だよ。
それに、今年やるとしたら、今時点でもう何かしらのシグナルが発せられているよ。去年も内容は
わからないけど営業は参加必須のタウンホールをやるって話だけが2か月以上前から決まっていたでしょ。
残念ながら今年はないよ。
それで、来年は延期されてる乳子再編で粛清の嵐が吹き荒れるんじゃないの？分割したり、それぞれ他所と
合併したりで何年かしたら会社ごとなくなっているよ。
最近特に言ってることやってることがチグハグすぎて、素人でももうこの会社持たない気がしてきた。 いや、銭の用意云々じゃなく、事実として、今後は早期退職以外で削減、残る人も覚悟を持てと言ってたでしょ。
早期退職以外なら採用抑制（事実、新卒MR採ってない。）や、個別のPIP、分社化等いろいろあるでしょ。
コロナで色々遅れる部分あるかもしれないけど、経営的に大きなダメージ無いし、パイプラインもショボイなりに、こけてはいないから既定路線は変わらないよ。
去年のリストラから時間が経って、喉元過ぎたし、コロナで緩い日々送ってるから、みんなまた危機感無くしてるじゃん。
んで、また会社が仕掛けてきた時、あの時やめておけば！とか、次の早期で！とか言い出すんでしょw
もう、業界も会社も変わってるんだよ。
40代でS2やPCの人に、この会社での5年後は無い。 秋に早期やるときはいつもRがお盆前までに緊急会議で呼び出される
それがなければ年内はスケジュール的にない >>752
っていうか、ずっと不安なく働ける会社を探したほうが良い。この会社は頑張っても信用できない。だからみんな働かない >>748
今残ってる50以上の爺婆こそ絶対辞めない人財だろw >>758
15年も逃げ続けるなんて、あんばよういくんか？ 15ねんもたなくたって、MRやってりゃ、なんとかなる金は貯まるだろ。
途中で早期あれば儲けもんだし。 >>760
早期で儲けもんってのは、それで辞めたから儲けもんなのであって、辞めないあなたには
何の儲け話でもないでしょ。本当に儲けもんだと思った人はもうとっくにいないよ。 >>762
まあ、あんまカリカリするなよ。
リモートノルマ大変だね。 >>764
会社も募集すれば大量にてあげするのをしっているから、足元みてMAX２年プラス
α位だろう。いままで最高は2年前５０〜５５のが最高だろ。 >>765
募集するかな？「残る人も覚悟を持て」ってメッセージあったよね。
期待しない方が良いと思う。 まあ、分社化も控えてるし、経営的に変化があったわけじゃないから、2-3年はないでしょ。 分社化で余剰人員整理できるんだから早期は無いだろ❗ >>769
ダラダラせずしっかり仕事したフリしてください 何でお前らはダラダラしていられるんだ？D備後のコール比率の上がりっぷりとか知ってるのか？
領域分け撤廃して、全社挙げてここが天王山と言わんばかりのセールスっぷりだけど。大丈夫か？ 担当施設訪問不可がもう5か月
5か月医師に1度も直接的面会しないで
過ごせたわ。 >>771
本社の無能か？忙しいフリするので大変そうだな。 >>774
オレは6か月会ってない。たまーに卸に電話するくらい。売り伸びてないけどガッツリ下がってもいない。仕事やってるフリして、あっちこっちドライブ。 心配無用。辺瑠は盤石。不沈艦の如き。
君は自分の心配をしたまえ。 辺留とd美五の両方採用がベスト。患者の状態により使い分けてもらう。今更コールとかwww 今さらPC製品あーだこーだ言ってどうすんの？？笑
恩顧に非ずは社員に非ず。恩顧は恩顧で社会に不要。
どっちみちオワコンなんだから、コロナ治まるまで給料満額貰って息抜きしようや。 ゴマすり過ぎてすり鉢割っちまった奴とか、ケツ舐めすぎてベロの感覚が麻痺した奴とか
これから大変だな。
今迄みたいに身内をハメて踏み台にして上がっていける感じでもなくなってきた。
PCのS3とか内向きな仕事に専念して調子に乗ってた奴ほどどんよりしてる。諸行無常。 もう社内営業なんか通じないでしょ。
管理職含めて、クビ洗って待ってます。 某オンライン雑誌によると、今回のコロナ禍で仕事しないあるいは出来ない社員があぶりだされるとのこと。
間違いなく社員減らしのリストラが実施されるが、会社はある意味スリム化できるので好都合らしい。
どんな手を打ってくるかわからないが、候補にだけは入りたくない。 今回は訪問しなくてもシェア変わらんことわかったわけだが
これは、あくまでどのメーカーも訪問していないからであって
どこも以前同様に訪問するなら人は減らせないし
減らしたら他社にやられるわ。
だから人員削減は今のところないよ。
分析は、うちが訪問できない都道府県で他社が通常訪問してるところで進められる。
そこでシェア取られなければ製品力で売れてたのが証明される。
最悪でもリモートでやれば大丈夫となる。
表には出てないけど、いち早く訪問ステップバックしてるのは
この検証があるんだよ。 >>787
自社社員に対しても性悪説かよ。最悪。
たしかに他所は、怒られるかもしれないけど行ってみろ、オンライン仕掛けてみろって
手探りであちこちでいろいろやってるわ。
無策でどうなるかの検証って・・・まともな会社なら社員に普通何かやらせてみるよな。
今いる社員たちの新しい働き方を模索。これが社員の存在を性善説で考える会社じゃないか？ どこのメーカーもMR粛清して減らしてるからシエアは変わらない。
今は人件費削減した方が株価も上がるし役員報酬も上げられる。 有害事象もコールセンターで聞き取り
有害事象報告見て、必要な人と…
うーん… 表向評価
オプトイン
メール送付率
リモート面談
有害事象報告
いちおう数字
裏評価
Rの…
Dの…
いろじかけ
若さ
チラチラw
そんなもんか… >>765
転籍、転勤、降格、嫌がらせして辞めさせる手立ていくらでもあんだからわざわざ無駄な金払う訳ないじゃん。
頭の中お花畑だね。 割り増し金分を残った者にボーナスで分配した方が指揮上がるよね。 >>793
頭の中お花畑だね。残った者って笑。ほとんどの人は不要で辞めて欲しいんだよ。 恩顧以外はMR半分以下でいけるのばれちゃったからなあ 会社は３年ぐらいのMR別の副作用報告を出したほうが良い！
いらないMRが一目瞭然！
もう副作用収集しかMRの存在価値ないんだからさ。 >>796
790が言ってる
有害事象収集もコールセンターで対応できるんだからMRいらない >>797
コールセンターがどうやって能動的に集めるの？馬鹿なの？ >>798
たぶん797はMRじゃないと思う。もしくはホントにバカか。 第一報はコールセンター多いけどな
接待☓弁当☓プライベート☓
添付文書のことしか言えないんだから、
MR本来の業務である「収集」
有害事象収集数で、今後のいるいらないMRが決まるかな。 PCには副作用報告できる人はいないなwww
しがみついて恩顧の足を引っ張るだけか… >>802
おれも目撃した。もしかしてSか？ホットラインに告げるつもり。 コンプライアンス
セクハラ
パワハラ
サボり
虚偽
訴えたほうが良い 訴えられるヤツはいない。
誰もが心当たりはあるからなw 別に飲み歩くのはコンプラ違反じゃないだろ。
経済まわすために稼いでる人間が使わんと >>810
10年ほど前に存在していた製薬会社。今は他社に吸収されてなくなった。 SPがヤバいのか？元SPがヤバいのか？
部外者の葛藤は続くwww >>814
元SP社員は殆ど退職済みでもういないだろう？ やっぱ東京が無防備なせいだよな。コロナ拡大。毎日毎日何百人も感染者垂れ流すってのは
非国民の所業。人口が多いとか理由にならん！罹患率高すぎ。首都なんて名乗る資格ないわ。
製薬も通常体制に向けて舵を切った途端に数社でコロナ発生だからな。先が思いやられる。 まあPCRみんなやって陰性なら問題ないでしょ。
陽性複数いたらクラスター認定でリスファクスが騒ぎ立てそうだな アピールする奴
それを褒める奴
それを見てケツ舐めする奴 皆んなどうやって上手く、会社利用するかしか考えてない。損得で100%判断してる。当たり前なんだが。 見栄やプライド、愛社精神とか皆んな捨てた。
あるのは居残り根性だけです。 >>832
もう嫌がらせ転勤やPIP,仕事はずし位では辞めない強者ばかりが残留している。そういう意味ではとても心強い。 >>835
皆んな思いは一緒。ホント何とかならんかなー。やってるフリだけで、うるせーD。 管理職のポジションは減ってくから
生き残りかけてうるさくなってるよな。
育成なんて二の次の人を見ない会社になったわ。 おまえら、だまって、のぼってろ
俺たちの足引っ張ってばかりいないでさ。 >>839
俺か？
ノボることとしがみつくことしかできないPCではない
日当もらってんじゃねーぞ >>842
なぁーんだ、ウンコ、失礼、、、オンコか、、、、 営業本部の管理職、MRもこれから更に辞めさせていくよ。
希望退職無しだと本当に悲惨だね。気合入れてしがみつけよ。 >>844
労働組合に加入しているMRをどうやって辞めさせるの？ >>845
法律でグレーな方法なんてたくさんあるだろ
鮭や明日もきな臭くなってきたし転職市場に椅子があるうちに決断するのもいいかも知れん 組合加入MRも辞めてる現実、会社は色々方法を教えてるよ。
辞めないことはプライドを捨て精神を鍛えることだ。 >>845
お前今さら何言ってんの？
組合なんて委員長以下、会社にマークされるような奴は無条件でそんなカスが悪いし、頼むから残って
くれって言われるハイパフォーマーがだけが残って成果を出し続ける会社になればいいって。
文句言いのわがままなんて一切聞く必要ないって言ってるよ。嘘だと思うなら近くの中執あたりと話して
ごらん。会社の幹部よりも会社側っぽいこと言うから。驚くよ。 ハイパフォでも生き残れないよ。
現実を直視してね。 上司からのパワハラ相談したら、あなたの自己責任と言われ、辞めてったのいたな。今更だが、組合なんか無くていい。 組合員の雇用守らない、戦わない労働組合は不要。もはや御用組合。 既に脱退してるけど、何年も組合費払って無駄な集会参加して時間費やして、非組と何も変わらず。御用組合はいらない。 組合は辞めたほうが良いね
ノボるやつほど、意見集約でうるさいわ 組合費は慈善奉仕団体への寄付と思える方はお支払いください。 >>856
MRはかなり脱退したと思うけど、まだ半分位は入ってるのかな。組合費もったいない。 御用組合だの番犬組合だのいわれてるけど、その前に風紀の乱れ、綱紀粛正をせなアカンて。
組合は合コンサークルとか婚活クラブとちゃうぞ。 社員で組合に残ってる人は根性なしってこと？
去年のリストラで組合やめない人なんなのかね？ 合併したころに待遇とか給料とかの制度を一緒にしたとき、すごく威勢がよかったあの
組合はどこに行ってしまったんだろう？上司とかも組合にビビっていて頼もしかったのにな。 >>860
酒癖悪いDを組合とおして訴えたら一発でおとなしくなったな。
もう早期で辞めていないけど。 >>863
ごめん。間違えた。
かつてはパワハラ関連にはかなり動いてくれたイメージ 御用組合は寄付でしか成り立ちません。
よろしくお願い致します。 合併したはまだ組合員の意義はあったと思う。
入る入らないは個々人の考えでいいと思うが、たぶん思考停止状態なのかと。 合併当初は執行部がSPだったから、Bの連中にもちゃんと残業代が出るように交渉した。
転勤辞令が出た時も執行部から「今回の転勤は問題ないか？」と直接フォローの電話が入った。
Bの穴舐め小僧達が執行部の多くを占めるようになって、どんどん腐って行った。
その時点で声を上げなかった組合員もだらしないけどね。 時代と共に組合活動も変化するのだよ
自分等がリモートでMR活動してるのと同じだ >>869
変化と劣化を一緒にしちゃいかんな。時代とともに活動が変化しているんじゃなくて
時間の経過とともに活動の量が低下し、質が劣化しただけ。もういらない。
会社はずーっと転落を続けているけど、組合の転げ落ちっぷりが凄いから悪目立ち半端ない。 この状態の組合に今だ加入している人の精神が知りたい。それこそボランティア精神なのか 何にせよ変化に着いていけなければ
ドロップアウトなのだよ うちのMRで６０歳過ぎて再雇用されている方っていますか？
組合活動の中で基本給対７０％で６０〜６５まで再雇用で働けるはずだったが、いまどうなっているのかな？ >>874
外資系はせいぜい45だろ
つまらんこと聞くな >>874
定年後再雇用じゃなくて、そもそも定年が65歳じゃなかった？
ただし、過去スレにもあった通り、定年が65歳なのと65歳まで在職できるということは別の話w
合併してからこの10年、まわりで定年退職した人1人もいない。例外なく早期退職か自己都合退職。
まさに雇用マーケットのクズ、国内雇用統計悪化に絶大な寄与をする大手失業者製造業だな。 自己都合懲戒退職なる前に割り増し選択の方が生涯賃金的には数十倍効率は良いよね。 50くらいまで働けたら確実に貰えるときに割増しを貰って辞めるべきだと思ふわ〜 それしかやることないんだから、
ガタガタ言わずにお前らはノボってろwww 割り増しあるうちはいいけど、そのうち子会社作って要らぬ人員をそこにぶち込んでおしまいと、T社のようになるんでは。 おれたちゃ
ジャヌまで↗
スーで↘
ベルで→
マリで↘
…
ノボルしかないだろw >>884
わたしですかか？
ノボらない人です！
あなたこそ誰ですか？
ノボることしかできない人ですか？ お前らノボるとか、ビジネスパートナーをバカにし腐って、どれだけ上から目線なのよ。
テメエの会社で売り物開発出来ないから販売の手伝いをさせてもらうんだろうが。
会社の規模と会社の能力って別物だからな。MSDごときにNOVOがバカにされる謂れはない。 ノボとの提携は日本のプライマリーMR守るための社長の恩情なんだよな
提携なければ全部切り離されてた ノボとコプロしたメーカーからあんまり良い話を聞かない
なんか不安だな >>888
そう！PCは毎朝ノボってなさいwww
しっかり日当もらってノボっとけよ！
俺たちゃ、リモートやEXPメールやって稼いどくから。 >>888
頭お花畑だな。MRを守る？？？
めでたい奴だな。 オタクがどれだけ優秀なのか見せてもらう。パートナーとプラスにならないようなら容赦なく担当代えてもらうからな。 >>892
いちいち他社の便所の落書き見に来るなよ。
お前みたいなカスと組まされるこっちの身になれ。 私たちはサティファケーションさえ受かればいいので、勉強してます >>874
そんなの形だけで、外へのアピール
実際は平は40から毎年肩たたき4
50まで働ける人なんかわずか 恩顧にいってO型なんかあったんか
最近見てなかったから知らんけど TDも早期始めましたね。
早くMSDもしておくれ！すぐ辞めます！
テスト勉強頑張ります。でも範囲広すぎ。 製薬営業の無駄なコストは明確、各県最小人員で在宅ワーク緊急時のみでよくないかな テストなんかいいじゃん、
R,Dも落としているやついっぱいいるよ。 ◇田薬品のリストラの概要ですが、下記のような概要となっているようです。
対象：30歳以上の全社員
条件：割増退職金として勤続年数×３ヶ月程度（最高６０ヶ月分）支給
上限人数：会社の規定に達したら終了（人数非公表）1000名前後か
このようになっております。 早期退職うらやましい。うちはもうやらないらしいから、静かにしがみつきます。 大丈夫です、どうせ毎年リストラやりますよ。
ただ割り増し優遇やるかが不安。 ガタガタ言わずにノボってろって！
どうせノボることにしかできないんだからw 素晴らしいカルチャーが醸成されましたね。
これも組合幹部とカルチャーアンバサダーのお・か・げ。 >>913
ほんとに有難う、涙がでるわ・・・・プッ 文句があるならアジャイルにこい！
これなきゃだまってノボってろ >>908
1000名申し込む早期なんて聞いたことねーぞ
おまえ嘘ついてんじゃねーよ >>915
アジャイルがこんな便所の書き込み・ｗｗｗ >>915
じつはPIPに入りそうな底辺妄想MRだったりして。 ノボるって何？サボるって事？
御社ほどサボるって人いないと思いますが。 >>922
うちの会社にも<<921みたいな、一部オツム足りないのがいるんだ。許してちょ。 >>922
ノボるというのは、ノボとコプロの意味です 多部ちゃんのドラマでもプライマーが恩顧にマウント食らっててクサ >>926
恩顧ってどこも態度でかいよな
せらそーに >>926
あの恩顧も同席していたくせに自分で質問に答えない挙げ句にPCを罵倒するとかあり得ん。
恩顧特有の責任擦り付け体質が如実に再現されていて草w こんだけMRが市場に放出されたらMR to MRの転職なんて不可能。
MRランク1位が未来経歴作戦で一気にエントリー開始。
MRしか出来ないのに。 新型コロナウイルス感染防止のために、得意先との接待、同僚同士、上下関係で、会食、飲み会は、やめましょう。 上下関係で、会食、飲み会禁止 特に本社から支店に来てたかる人間が減る MRが減る 販管費大幅減 利益増 会社にとっていいことだらけ 恩顧はどこでも偉いんだよ
PCはポンコツの略、リストラ対象
PCから恩顧に来れないくせに 濃厚接触者多数で迷惑かけまくるから
言えるわけないだろ、察しろよ どのメーカーも結構隠してそうだなぁ。俺の配属地でもMRで陽性者でたというウワサあるがどこのメーカーかはひた隠しにされてる。 おまえらはノボることはノボにまかせて、おとなしくメールとからwebやってなさい。どうせ、ジタバタしても、ジャヌは微減してくし、みんざいはやられるし、ノボることしかなかったけど、感染者でたんじゃ… 医療機関に入るのが仕事なんだから
仕方ないでしょ
インフルエンザかかるのと一緒と考えれば
報告の義務なんてないんだし隠してもいいかと 時短おねえさまって普段平日ってなにやってるんですか？ 子育てしながら空いた時間にエクスプレスメール送ってるんだろ。 >>946
わかったよ！じゃー、しっかりノボっとけよ！
ちゃんとノボらないと、ほんとにノボるからな。
ノボにばかり、ノボらせないで、おまえらがしっかりノボらないと、うちの会社はノボから、ノボらせてもらえなくなって大変なことになるんだぞ！
たのむぞ！ノボノボ！
ジャヌじゃないぞ！ノボだぞ！ >>943
都合の悪いこと隠蔽するとか信用されないわな お前らだってコロナになったって
会社に報告なんてしないだろうが。
正直者が馬鹿をみるんだよ。 >>950
>>947は不安が強くて、いてもたってもいられず、他者を見下すことで一時的な心の満足感を得ている輩だから無視しましょう。 >>952
PCじゃないから不安はないよ
ノボノボ 薬価収載見送りじゃ、PCもいよいよやばいな。他社みんざい、ゼット後発。ジャヌとスージャヌなんか、誰がやってもかわらんし。売上どんどん落ちちゃうな。 のぼさまはこうろうさまに、めっち嫌われるらしいぜ。 だけど、収載見送り再算定でも薬価が上方修正されるケースって最近はあまりないでしょ。
何回も見送っているうちにパテント寿命縮めちゃって結局は大損。薬価収載は3ヶ月に1回
だから、MAX売れてる年の売上げ1Q分損することになる。しかも、薬価改定がある年は
2月の収載は4月に先送りになるから、11月に収載できないと4月までかかる。いずれにせよ
新薬創出加算の是非で揉めてるんだったら、11月収載で4月にすぐ切り下げの嫌がらせだな。 >>963
とにかくノボってろ！
ノボって、たまには会社に貢献しろ！ 東京大阪はもう企業の責任じゃないよ。個人の責任でもなく社会問題。 どこの会社もポツポツ出てるよ
ただクラスター作ったらアウトだわ >>969
大横綱の名前と同じ社名の元コプロ先の某社はヤバいな。このご時世に宿泊研修とかあり得んわ。 >>970
恩顧領域ではそれなりに存在感あるしMRはかなりやり手揃い
お上りさんとは社風が全然違うよ
商社マンと公務員くらい違う やり手揃いで素晴らしい社風だけど、このご時世に宿泊研修でクラスター出すって、自分さえ良ければ
他人は関係なし。コロナ拡散上等って、大したもんだよ。素晴らしい社風。驚愕の存在感だわ。
さすが死ぬ間際の患者から大金搾り取って、1例脱落とか人の命を数字の出し入れでしか考えない死神な
だけあるわ。素晴らしい。優秀。 >>964
薬価プラス副作用も多いから使い方の規制をつけられた可能性あるな。
収載見送って、上がった薬はないでしゅう。 >>972
集まって寮生活みたいなのをさせたのが悪であって。
研修はやるんならやっぱwebたよ。
レベルの低い会社は懲りずにきっとまたやるぞ >>974
>>971によれば、存在感あってハイレベルなんだって。大横綱。
プレスリリース見ても、気をつけるけどスタイル変えずに取り組むって読み取れて草。 >>975
現場のMRは優秀
卸の忘年会でちょっと話した時に上層部にクズが多く特に親会社がどうしようもなくクズと嘆いていたわ
うちと似てる？ >>976
上司もクズで、親会社もクズで自分だけは優秀だけど、外に踏み出す勇気はない。
たしかに人生に嘆くしかないな。 うちは他社を誹謗中傷出来るような会社じゃないだろ。
どいつもこいつも腐った目をしているか、社内営業しかしてないクソ外資より1000倍マシだよ。 ウチのDみたいな毎週末東京帰りをするのを取り締まって欲しいわ 収載見送りって社内アナウンスあった？？
どうすんの？これ？ >>984
またキーにおんぶにだっこかよ
おまえら、おんこ様が通ったら一礼だぞ！
そしたらまた稼いでやるよ >>984
お前そんな情弱だともう持たないぞ。8月19日の日刊薬業読んでないのか？ >>986
ごめん、PCの製品なんか知らないよ。
9も迷惑だから婦人科紹介とか断るよ。 >>987
あまりに情弱だと今後の製薬会社で生き残りは厳しいのでは。 リベは注射との兼ね合いだろうね
この系統がタマに全部持ってかれたらおかしくなる >>945
子育てしながらじゃねーだろw
子作りしながらだろw
お前バカだなwwwww >>986
全く読んでないわ(´〜｀)
早期待ってますんで プライマリはどうなってしまうのだろう。
毎日やること無いし。 割増の希望退職あれば良いね。もう実施しないだろうけど。
分社の件、何だか気持ち悪いね >>993
日刊薬業を読んだということではなくて、情報のアンテナを少し張らないとって・・・
情弱で読解力もないとなるとツライね。
早期待ってるって、どうせ辞める辞めるサギで度胸も決断力もない。ないない尽くし。 リベの薬価高くないと注射から全部切り替わるから儲からないんよね
コプロで金うちに払わないといけないし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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