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【人心離れ】MSD part11【猛加速中】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 10:02:09.38
こっちのがスレ名いいなw
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 01:31:07.66
今週終わって、他社の連中や卸から会社に残った人が逆に変な目で見られているような気がするのがイヤだな。俺が新任地で自信ないだけかもしれないけど。憂鬱だ。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 12:57:30.13
恩顧の全社会議酷かったな。
無駄金使いすぎ。企画したアホは誰だよ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 19:05:00.22
全社員の生活支えてるんだから当然でしょ。
会議でも通常活動でもジャブジャブ金使いまくって、出張費もレンタカーも使いまくって
MSDは信賞必罰が徹底されていて会社を支える部署にはとことん手厚いというところを
社内外に見せつけてやるべき。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 07:11:28.89
やり甲斐を感じておりまする
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 18:53:36.45
今日もやりがいを感じました。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 21:48:25.62
ところで、うちんとこは営業車の手配がつかなくて、当面レンタカーを使う
ということになったが、今度はそのレンタカーの手配もつかないということで
相乗りで外回りしているけど、どこもそんな感じなん？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 22:09:32.28
引き継ぎの話？
レンタカーの都合がつかないとか、どんな田舎だよ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 22:11:55.12
3ヶ月ぐらい営業車来ないらしい
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 07:35:19.46
そんな田舎じゃないけど地方都市w
営業車の手配がつくまで自己手配でレンタカーという触れ込みが、
やっぱ本社様がお借りになられて、それを下げ渡すということで
時間がかかるそうですね。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 14:54:36.73
じゃあ、今のうちにせっせとグラに切り替えだな
by 斧
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 22:58:53.98
>>19
まだ来てないのか？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 23:40:47.43
結局、会社借り上げのレンタカーが来るまでは個人で借りて、会社借り上げのレンタカーが来たらそれに乗り替えて正式なリースカーが来るのを待つという息が長い訳の分からない話。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 10:41:08.52
本社さまは結局はMRは要らないって思ってるんじゃないのか？
MRが営業出来なかったら普通は一大事だろ。
無駄に走り回られるよりメール送れってことだよ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 12:12:57.55
今はMRが余計な事すると製品寿命が短まるだけ。
それだけキートなど厚労省からも目を付けられてる。
薬価下げるのは簡単だからね。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 20:39:18.04
それにしても、年が明けてどうなるのかちょっと心配だったけど
のんびりした日々に戻って良かった。
会社も、残った人は首の心配よりも休暇取得の心配をしろって感じで
何だかうれしい。引き継ぎも未だにゆっくりやってる感じだし。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 22:07:35.50
MR自ら競いあって潰しあってどうすんだよ。
マターリぶら下がればいいんだよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 23:47:38.82
そうそう。のんびりぶら下がり。
別に降格って言っても、S2の俺はどのみち60までには1に降格。
それが何年か早く来たってかすり傷程度よ。
まあこの会社そのものが俺のぶら下がり健康器ということだ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 10:31:25.24
ぶら下がり健康器か
あれで健康になった人聞いた事ないなぁ
処分も大変だからだいたい洗濯物の室内干器になるんだよ
用済みでも捨てられない
なんか象徴してんな
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 21:41:05.10
用済みでも捨てられない草
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 15:25:54.97
むしろMRの方が容赦なく廃棄されてて草
みんな揃って夢の島
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 09:15:48.56
優秀な奴ほど、どんどん辞めて次へチャレンジして欲しい。残る側の切なる願い。
井の中の蛙も、外を知らなければ一生平和で幸せ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 10:26:26.29
しかし下からグツグツ火が着いてるからなぁ
井の中の蛙、茹でガエルとなる　テヘ！
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 16:01:40.43
適正人数まで減れば火は止まるだろ。
だから優秀な若い奴らは早く出ていってくだちぃ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/24(金) 23:32:44.18
いちいち煽るんじゃねーよ、カスが
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/25(土) 11:50:55.67
いちいち煽るんじゃねーよ、カスが
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 01:21:26.18
今後は早期退職という形式以外での人員削減は続けるって言ってたぞ。
やってもた！
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 02:04:33.06
On going.
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 12:42:03.11
>>43
便所の落書き見て人生左右されてどうするw
そんなだから毎度機を逃すんだよ。いまだに目先の仕事しかしてないなら一生ぶら下がってな。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 19:31:35.56
ゴシップかどうかは置いといて、中にいる人間が1番知ってるとは限らんしね。
今までも外での発表で初めて知るなんて事は数えきれん。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 23:30:59.34
じゃあ、便所の落書きを。今回から、社員を色分けしてる。赤黄青。
昇格なしで恩顧以外の部門間異動した奴と、全く希望していない地方に異動した奴、赤フラグ立ってるからな。
例えばプラからアキュに行って喜んでいる人は気をつけないとね。便所の落書きだけど。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 00:53:24.81
降格って何のためにやるのかな？
給料減らすため？
それとも辞めさすため？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 21:29:58.90
この会社の駄目な所は、人事権を持ったRが長々と居座る所。組織を私物化してどこもかしこも腐ってる。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 22:06:04.64
>>53
外資にありがちやな
乙カレー
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:12:40.16
今更だけど、スレタイといい>>1のレスといい、なんか日本有数のダメ会社みたいだw
責任取るのはボトムアップってww
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 09:16:43.36
〉49
昇格なしプラからアキュは赤なの？
赤なら、プラのままでいいのに。
病院担当なのにリスクでかくない？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 10:36:52.70
会社がおかしな方向にいってる。
職務給だから、結局けつなめが酷くなったし、変に権限委譲するから勘違いする奴が出てくる。
もうまともな奴は辞めてるし、終わったわ。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 17:29:15.44
>>56
田舎のPCに閉じ込められた49の妄想。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 00:21:56.78
もっと楽しい話題ないんか？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 02:36:31.37
プラからアキュはボンクラをPIPに入れやすいからって言う酷い話。
1に落として辞めさすかPCのブタ箱エリア送り。
売り落としてでもとにかく問題社員を追い込みたいという終末思想。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 07:51:29.74
PCブタ箱エリアが１番楽じゃん。
売りも小さい、大口先もないから気楽、期待されない。
ぶら下がるって決めてんだからその方が嬉しい。
PIP上等。辞めないから責任の矛先は上司に行くだけ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 16:02:14.47
開き直り社員とか、今後日本中で流行りそうだな。
誰か名前つけろよ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 18:25:41.28
そんな悲観的にならんでも良かろうに。我が社にはキチンとした労働組合がしっかりと機能している。
残りたい人は会社が存在する限り、絶対に残り続けられる。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 22:25:18.50
ウチの所長くずれもウザい。Rにテコ入れお願いとかお世辞言われた
のを真に受けて、変に色気出して補佐会立ち上げて盛り上げるとか、
もうバカかとアホかと。あまりにウザいから、Rに文句言ったら、
悪いけど夏まで辛抱してって言われたよ。何だか、自分が降ろされて
いる事実をすっかり忘れてしまっていて、もう頭沸いてるな。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 22:58:06.78
今回のことで、組合やめてる人が多いので、今後は、仕事しない人はやばいと思うよ。あと、自称仕事してると思ってるPC40代おじさんも笑。甘くないよ、世の中は。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 23:35:03.02
組合辞めた奴なんかほとんどいねーわ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 18:34:37.08
未経験薬剤師への転職は45歳までらしいぞ。
早く脱出しないと沈没するよ。
http://pharmacistcareer.net/
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 21:20:23.31
今回の異動で元々いた人間がほとんど残らなかった
営業所一新！
なんでこんな動かしたの
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 21:57:24.10
>>73
そりゃあ、売上げの最大化よりリストラを最大化したいからに決まってるでしょ。
九段下としては、もう外勤さんいなくても問題なく売れるって本気で思ってるよ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 01:11:01.06
>>75
実際の所、外勤はいなくても売れるのかな？
そんな時代？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 00:33:16.78
今の時代、何やるにしてもAIが最適なsuggestionをしてくれるのに、能力に
劣る外勤さん達を外に出して勝手にしゃべってこさせること自体が損失の垂れ流し。
顔合わせるから嫌われる。訪問するから出禁になる。損失製造機。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 05:40:00.17
そんな、非道い。どうしてそんな事が言えるの？
親はさぞ悲しむでしょうね。こんな人の心が分からない人に育ってしまって。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 08:32:13.00
これもイノベーションの一環
お前らスマホで漫画読めるようになって
雑誌買わなくなっただろ？

MRはデジタルにとってかわる
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 09:31:38.49
じゃあ、人の心がわかればそれで売れるのかね？
やれ〇〇先生怒らせるだの、誰先生に仁義を切らないとだの、過剰な忖度で機会逸失を続けてきたのお前たちだからな。根性なし、ボンクラ、デジタルに淘汰されてサッサと消えろ！
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 11:18:33.59
AIはまだ発展途上かもしれんが、もう発展の見込みがないアホMRよりはまだマシ。カネの掛けがいがある。
外勤のボンクラ雇うのに年間200億だぞ。無駄遣いここに極まれり。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 12:22:53.15
そもそも、過剰に医師をまつりあげたMRの責任は大きい。医師どころか看護師や受付にまで媚び売って小馬鹿にされて。そんなの仕事じゃないから。
医師は医療を行うのに医学部を出た人。それ以上でも以下でもない。我々だって化学産業に従事するために理学部を出たり、法務を行うために法学部を出て仕事をする。学位だって同じ。それぞれの学究の成果に毀誉はない。
デジタル化は、歪んだユーザーとベンダーの関係を修正するきっかけでもある。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 16:50:59.07
みんな難しいこと言っててウケるwww

なんだかんだ言いつつ
ドクターとMRは人間対人間の付き合い
AIでスパっと割り切れない部分もあると思うんだけどな
AI推進派は車買うのもテスラ買うみたいに
ネットからあっさり買えばいいって思ってんの？
あれ日本じゃなかなか厳しいよね
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 16:53:27.65
MRがいらない未来の商売したいなら
卸に金突っ込むのもやめろよ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 17:00:27.67
長いこと1stinクラスやブロックバスターに恵まれたから売り方が分からないんだよ。製品力高ければ需要も高まるからデジタルで情報プッシュするだけで売れるけど、興味も関心も無いクスリの情報が送られて来ても顧客は見ないよ。
パイプラインが枯渇してきてるから早晩売る商品が無くなって店じまい。特殊疾患はベンチャーが強いからメガは本気でビジネス転換しないと。
現場見にこないから気付かないでMR不要って信じてる。
大して差もないクラスを売るために仕方なく医者を祭り上げたりスタッフに媚び売ってしのいできたのにねー、バカにされてMRは気の毒。
サジェスチョンってMRが入力した情報を基にしてるのになんか指示してやってる感出しててw
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 17:55:58.67
その最初のDr.はどうやってうちを推してもらうの？？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 18:21:46.70
なんの義理があってDrがDrに売り込んでくれるの？ねずみこうか？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 19:14:30.23
それ今まで散々やってた事じゃんww歴史は繰り返すwww
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 19:42:35.52
先に金を握らせれば利益は後からついてくる　byじょーじ涙
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 21:49:09.13
>>89
まるっと同意
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 22:31:09.34
中のヤツ等って自分達が中心にいるって思ってんでしょ。
円って中心が1番動かないんだよ。
でも世の中ホントはスゲースピードで回っててさ。
現実はもう皆んなやってて古びてるのに気付かず最先端っていばってんの。
早期やったって結局新薬プロジェクト始まる会社はMR増やすってさ。
MR無くすんじゃないのかよーーー、ってね。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 23:13:37.28
ここ数年でファーストインクラスなんて無いしな。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 23:43:44.34
合剤にして、併売やって、導入して特許侵害して
欠品して、不純物混ぜて
なにしてんのさ
先輩達が築いてきた会社をさー
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 23:56:18.24
ファイト、戦うキミの唄を、戦わないヤツが笑う
ファイト！
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 11:48:37.59
さっきまで体の中にいたのに

出てきた途端

いきなり嫌われるなんて

やっぱりお前はうんこだな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 14:09:49.47
だったらお前はいつまでも腸管にこびりついて体全体に悪影響を与える宿便だな。
宿便が大便を笑う。目糞鼻糞。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 21:52:03.39
ちょっとまずいな
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 18:01:56.87
何がまずいの？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 21:37:26.76
晩めし
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 12:32:52.63
何もまずくないよ。よかったじゃん。
会社はやっぱり残った人たちには頑張ってもらいたい、報いたいっていうことだよ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 13:35:24.31
pcぶった切る気満々じゃないの？いなくなるから満額回答でいいや的な。マリゼブもすてて、ゼチーアもag製造はうちなのにくれてやるとか
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 20:48:32.50
>>109
バカ？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 22:36:20.21
>>112
回答読んでないんだね。
今年分は要求以上の回答だよ。満額オーバー。もう組合なくても会社がきちんと処遇してくれるくらいまともでしょう。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/05(水) 06:08:33.65
この会社がまともな訳ないだろ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 10:31:23.85
ほれみたことか。PCはセマグルチド一年やって転籍だよ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 11:21:57.46
もしこれ見越して3年分を一気に妥結で会社と握っていたとしたら、組合終わってんな。
分社化とかで、昇給とかいちいちやってる余裕なもんね、会社としては。
どうせ分社化で別会社行けって言われても、本体に残る組合専従は我関せずか。
もう俺組合抜けるわ。こんなクソ茶番に付き合ってらんねえわ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 11:30:56.61
本当にお土産なしの栗鼠虎が現実に。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 11:31:47.94
文句ばっか言ってないで、勝手に抜けろよ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 12:30:44.87
そうだね。さっさと抜けたほうがイイね。
4月からは過半数割って、専従を食わせていくだけの任意団体だものね。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 15:49:06.85
ジャヌ特許あと3年くらいだっけか
ゼッチも新会社って上の記事かいてあるから
特許切れは全部新会社だな
今回の恩顧移動が最終便で残ったメンバ悲惨だ
転籍断るとクビなんだろう
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 21:40:18.12
上の記事読めん
なんて書いてあるの？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 23:24:03.55
バイバイ、PC
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 23:29:45.26
脂質、高血圧、糖尿病新会社ってPCオワコンだな
それも来年からって片道切符決定じゃねーか
ちょっと前にここで今後のウチのMR数書いてたのいたけど
これ知ってたんだな
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 23:39:05.12
去年の手上げでPCの上の方で何でこの人辞めるん？て人いたけどこれ知ってたんなら納得だわ
情弱が残ってスピンオフ、情報持ってる人が金貰って辞めるって不条理すぎる
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 01:12:38.60
前スレで売られるだのの書き込みのあと社長激オコメールこれが背景にあったのね。
便所の落書きに過剰反応したから違和感あったのよね。
日本から先に漏れたら責任取らないといけないしね。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 01:19:33.92
地獄行き確定のPCだな。
借金あるしどうすりゃ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 07:06:11.62
分社化で高利益追求が今後大手外資の主流になるかもね。
分社化して高利益追求という事は切り捨て会社が残るんだよな。
リストラしなくて済むしまあ良いかもね。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 07:31:41.18
組合どうなっちゃうのかな？
もう上乗せはないのかな？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 07:52:00.03
転籍、出向ルートできたし、やるとしても次から希望退職の上乗せ額は激減するでしょう
先人のファイザーがそうだったし
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 07:58:31.97
嫌ならどうぞ勝手に辞めてくださいだよね。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 08:40:43.74
会社もボランティアじゃねーんだからいつまでもお金一杯あげるから辞めてくださいなんて頭下げねーよ
次からは新会社いきますか？今なら少し上乗せしますが辞めますか？だ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 08:55:17.62
たしかに今まで力いっぱい金払ってきたもんなw
もう見ていて心配になるくらいにww
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 09:19:20.89
ただ、エスタブリッシュも原価率低い分、頑張れば高収益事業じゃない？
人で売ってく。いくらでも頑張る。今まで通り。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 10:02:55.72
50台PCしがみつき組の俺にとっちゃヤバイ
新会社行けって命令されたら断れるの？？
半沢直樹は出向してたが半沢が断れないなら俺も無理か
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 10:45:30.61
出向は断れないけど、転籍は断れる。
ただ、その前にしがみ付くならどの会社でしがみ付いても一緒じゃん。
新会社は薄給、ここにいても降格降給、でもしがみ付いてはいられるよ。おめでとう。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 11:03:29.15
半沢並みに実力と強い意志があるなら転籍じゃなくて転職の方がよくね？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 11:31:23.22
会社はそんなに甘く無い。
後悔先に立たず。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:09:59.72
>>154
寝ないで監視してろ。ばーか。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:13:59.85
監視してないで外勤しろ。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:16:56.95
監視しているのは内勤w
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:20:17.52
お前らやっぱりMSDだな。
M全く
S忖度
Dできない
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:53:15.06
お疲れ～
みんな火曜まで連休だし、また水曜日から残り1年マターリ行こう。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 13:18:43.97
何言ってんのさ。下手に頑張ってプライマリのままこっちに残るんなら、新会社に行ったほうがいいでしょうよ。
新会社に行っとかないと、2025年までにはパテント切れに伴い、人員淘汰で破滅だよ。無能は無能同士まとまって新会社へgoだよ。
だから、もうこの会社は潰れても構わんので、残り1年何にもせずにまったりとぶら下がり。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 13:26:32.33
「あの時頑張らないで新会社に行っていればよかった」って？
あながち有り得る話で怖いな。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 13:26:47.90
>>170
エスタブリッシュの会社なんて行ったら
昇給なし昇格なしなんて当たり前だぞ
無論面倒な組合なんて許可しないだろうから行ってから後悔が目に見えてる
コストカットできなきゃ分社化する意味ないんだよ
後悔しないように本質をしっかり見極めろよ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 13:38:59.93
今月のエクスプレスメール送付数で転籍を決めるらしいぞ。張り切って送れよ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 13:47:41.31
送付数ではなく開封数な。心して送れ！
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 13:59:55.38
新会社は数年したらFFPみたいに解散整理解雇ってのもあるかもな。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 16:25:34.41
分社化が流行るで～
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 17:45:51.22
そーやってスグ現実から目をそらすーー
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 18:33:24.55
それ罠だぞ
月曜休んだ奴は転籍な。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:29:41.78
仕事してもしなくてもプライマリの俺氏は来年新会社だから1年趣味に時間費やす
年間200ラウンド目指す
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:40:17.93
不採算部門の分社
取りあえず分社しておき一定期間置いてから会社売却により撤退する。
親会社の損失負担が表面化しにくく人員整理等もできるという利点がある。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:42:10.95
不採算部門を切り離しただけでは解決にもならないので、人員の削減、給与カット、低給与テーブルへの移行など固定費削減策と合わせて実行される。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:44:00.30
ソニーが賃下げを伴う子会社転籍か、遠隔地配転か退職かの選択を迫るリストラを実施。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:52:41.43
知府民が言ってた早期退職以外の方法で人員削減しますが早速発動。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 20:34:26.49
>>183
でも、今思えばああやって正直に色々話していたんだから、思ったよりいい女だったんだな。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 21:24:44.02
やさしい会社だぞ
残るも厳しいと明言してたんだから
それも去年のはグローバル予算じゃなくてジャパンの予算で人減らしたのは最後の優しさ
次からは金出せないの分かってたんだよ
スピンオフして経営効率化するのに人員削減で特損だすのはナンセンス

九段下もプライマリなくなりゃかなり人ダブつくな
現場にもポジションないし新会社いくしかない
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 22:06:35.25
日本語通じるヤツは大抵分かったよ。
だってまんま言ってたもん。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:08:19.74
だけど、不採算部門を切り離すということで切っていった結果、恩顧も不採算部門に成り下がったらどうなるんだ？
来年新会社に行ったら負け組なのはそうなんだろうけど、来年もPCではあるが現会社に残れた人、恩顧やSPで残った人、これらが勝ち組確定か？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:12:05.27
ここに書いてる奴らあまりわかってないから教えてやるけど、もう2年くらい前からICI市場は2025年まで拡大していくって言われてるんだけどな。

ペンブロ世界で一兆売れてるの吃驚だよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:25:24.90
2025年ってそんな遠い未来じゃないんじゃ？
あと5年って言い換えるとグッと短く感じるのはオレだけか。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:28:49.30
分社化せざるを得ないお家事情さっしないとまた逃げ遅れるかもね
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:31:30.43
キートル日本の売り上げもうピーク過ぎてるでしょ
毎年薬価も20%以上下がるのを新たな適応でカバーするんだろうけど
競合も適応増えてパイの取り合いでしょ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:31:58.76
いや、だからICIの市場が拡大しても、そのスターダムに生糸がずっと君臨するの？って話。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:40:30.84
>>197
利益のメインである生糸が予測通り売れない何かが出てきたと考えるべき
経営にはそれがみえてるから会社軽くするんだろ

株主を満足させることが第一だから何かがある
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:41:40.80
とにかく開発力がないよね。
ジャヌから10年、パクリしか出てない
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:48:04.09
もはやクスリ屋ではない
商社
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:48:10.42
違うんだよ、そういうICIの予測が2年前から出てるのに、ずっとPCでいて、今になって慌てふためいてるおまいらが笑えるっちゅう話や

生糸の薬価がうんたらとか、あと5年はすぐだな、とか議論の本質はそこやない

バイバーイ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:49:59.65
オマエラみんなクダラナイ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:50:45.55
と言って議論から逃げる椰子
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:52:04.46
わざわざココ覗くんだったら楽しくやれ
メクソハナクソめ！　w
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:54:00.51
ここみて傷の舐めあいしてるPC連中は
いつまでも過去の栄光にすがってろ
もう君たちの時代じゃないんだよ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 23:56:22.29
そうだ。俺はいい会社だと思っているよ。
無能無気力出来損ない中年でどこにも転職できないし、する気力もないから降格でも降給でも何でも来いの俺のために新会社設立して受け皿作って終身雇用していただけるんだから、こんな素晴らしい話はない。
別に何言われても気にならないし、親がメンタルだけは丈夫な子に産んでくれたから体は糖尿病だけど全然平気。別に全国どこに飛んでも構わないし、とにかく俺は絶対に６５歳まで借り上げ社宅に住み続けるんだ！
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 00:01:14.16
いいね。目糞恩顧と鼻糞PCの叩き合いw
ウケるww
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 00:01:46.70
２年前大金もらって辞めたの大正解だった。　
今は給料8掛けになったが、毎日仕事楽しく充実してる。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 00:04:50.73
恩顧恩顧って言っても所詮MR風情がやたらと偉そうでウケる。
マーケいないと何もできない、何もやる権限ないじゃん。ばーか。
外勤さんまとめて消えてください。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 00:07:58.53
>>209
>親がメンタルだけは丈夫な子に産んでくれた
最高じゃないかww
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 00:13:23.16
>>215
はいはい。その差が目糞鼻糞。
テストの前に目にクマ作って仕事もしないでテスト勉強に没頭しないと合格できない外勤さん、さっさと消えてください。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 00:16:15.11
>>211
大金は幾らやったん？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 00:18:09.27
>>206
逃げたんやなくて、バイバーイPC な。
ちなみに俺は他社やで。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 01:18:23.33
>>211
やめて2年も経つのに見にくんなよwww
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 06:53:47.81
ここのスレって、会社どうなんだろうとか、MR大変だとかウダウダ言って仲良くやってんのに
イツも自称恩顧のヤツがPC相手にマウンティングして荒らすのな。
他人見下さないとメンタルが維持出来ないんかね？
いちいちイチャモンつけるチンピラみたい。
別に来なくていいのに。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 07:11:28.25
大手で自社開発してるとこなんて無いです。多毛駄だって100%導入でやってます。
国の後押しもあるので開発は殆どがバイオベンチャーです。
分社化してどんどん小さくなってベンチャーと変わらない規模になったらもう大手とは言えないです。
抗がん剤は2025がピークなのでそろそろその領域のMRの整理も当然始まります。
読めるMRは難治性希少疾患に移り始めました。
拡大してる大手なんてないので大手の皆さんは身内でケンカなどせずに助かる道を探した方が良いです。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 07:50:43.49
恩顧立ち上げ時からMRの上澄みを異動させてるんだからPCに残ってるのは中の下以下だろ
1月の異動が最後だからもう満席だがな
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 08:17:25.29
来年路頭に迷うかも知れないんだからあーだこーだ好き勝手話して楽しむくらいが掲示板としては丁度いいわ。
マウント取り合っても意味なし。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 08:36:55.59
ボクねー、ボクねー偉いんだよ
皆んなよりアタマがいいんだよ
ママ、100点取ったよー
って聞かされてる気分、Fランクラスで
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 09:04:03.55
ホントバカだよな。恩顧である自分が誇らしくて誇らしくて、みたいな。
子供の同級生の父母にも、「僕は会社で抗がん剤専門部隊なんです」と社外でも
マウンティングしてるんだから、痛くて痛くて。
恩顧でもわかっている奴は今回辞めてるよ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 09:16:13.84
坊やだからさ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 09:16:25.86
今回早期で辞めて良かった。かなり悩んだけど。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 09:39:29.58
どちらにせよ、来年沈没するPC丸と、5年後に座礁する恩顧丸、その間に転覆するSP丸。
下船準備はしっかりしておかないと、社内営業忙しくケツナメケツ貸しでS3取り合っているようじゃ、そいつらから溺れ死にだわ。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 09:48:54.58
次世代に向けて調子が良い時にしっかり攻めの経営判断できてるんだから良い経営陣ですよ。
イノベーションに全振りする、って製薬会社としてはカッコいい姿勢だとおもいます。

キイトの開発初めて7年でここまで会社がカラッと変わった。7年前はオンコ開発やめた宣言出してた会社だからね。
でままぐれあたりでこうなったわけではなく、戦略的にこの方向に導いてきたと思うよ。

だからここから先7年、何があるか予言はできない。
今の時点でガラッと世の中変えそうな開発の次のイノベーションは見つかってないから。
基本的には今かもう少し先をピークで縮小方向かな、と思うけれど、だからこそ次を意識してのこのタイミングでの次の打ち手なんでしょう。

どう歩んでいこうとしているかの姿勢を評価するしかないんだろうね。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 10:10:54.58
どこの大手もやってる事と同じに見えるけど、同じコンサル使ってるから。
大手は皆商社化してることは外部からも指摘されてるしな。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 10:15:32.57
未だにカルロスゴーン的な手法を讃美するヒトもいるのな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 12:04:27.86
で結局、PCはみんな新会社行きなん？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 13:03:00.63
別会社に転籍→数年後解散→社員解雇
よくあるパターン
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 13:16:02.83
分社化はリスクヘッジなんだから本体の調子が落ちれば当然整理される
これもビジネスだから仕方ない
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 14:26:53.35
年内に転職探せという暗示だぞ。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 14:54:56.69
こんな事になるなら、早期応募すりゃ良かった
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 15:28:51.71
長期収載品はクスリに需要はあると思うけどMRの必要は無いのでは？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 15:48:09.71
>>232
イノベーションに全振りでかっこいいけど、次のイノベーションが
見つからない？
何が正しい経営判断なの？そんな人間の犠牲の上に経営成り立たせようと
しているから、尊敬もされないし評判も上がらないじゃないの？
そもそも人間の不幸で飯食ってるのに、中にいる人間も不幸にして
悪魔以下の会社。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 15:49:57.30
>>242
その通り、だから転籍という名の首切り。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:04:05.80
経営陣が責任取った数<
経営陣の失策の数<
経営陣が不幸にした社員の数∞
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:10:15.03
去った人も残った人もどっちが正解かはわからないよね。
今後は転職考えて行動しないと取り返しつかないことになるね。若い人もおじさん、おばはんも。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:20:52.88
新薬がだせるってすごい事。

尊敬されてる会社だと思うし、評判が高い会社だと思うんだが。オレはここで働けて誇りに思うよ。
ここのみんなは悲観的なのか。見え方が違うんだなぁ。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:29:03.37
もういいわ。
悔しいけど、小賢しく小狡く生きていくJECとかの連中に今は敵わないわ。
だけど、いくら偉くなっても人に恨まれて、会社を辞めれば孤独な人生の人達。
死んだら直葬、合葬墓。
だけど、俺は違う。地縁血縁子供の縁。家業もあって盛大な葬式。
死んだあとに勝てることだけを励みに子供達のために慎ましく生きるよ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:36:41.73
>>249
お前内勤か？外に出ていて目が見えて耳が聞こえていたら、うちの会社が
尊敬されているなんて絶対いえないよなw
適当な仕事して欠品回収。みんなに迷惑かけて揚げ句にリストラ。
ロクな会社じゃないと思われているって。この温度差が会社ダメにするん
だって。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:41:04.47
>>249
頭お花畑なのか
子会社に転籍した後、その後どうなってるか、某国内大手みればわかるでしょ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:46:51.13
楽観的も超越して頭が沸いてる。
尊敬・評判、もっともこの会社に似合わない言葉でしょ。
見え方違うどころか、はき違え、気違え。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:52:30.07
皆んな真に受けちゃダメだよ、本気なワケないじゃん。
なんか企んでるか、面白がってるだけだから。
本国が傾いてるのに日本が上向きなんてあり得ない。
経営陣はレバノンにプライベートジェットで脱獄。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 17:25:38.21
>>251
外では欠品・回収騒動の連続で医療機関の日常診療、特約店の業務を乱して迷惑かける。
中では社員を脅かして退職迫ったり、不安煽ったり、所属事業部で身分差別みたいなことやったり。
先進的な医薬品を安定供給することで社会に貢献、ダイバーシティでインクルージョンの最先端、全部ウソ。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 18:31:09.58
あるとしたらキイトに爆弾抱えてて経営層は知ってるんだろうな
予想通り売れない何かがあるんだと思う
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 20:13:59.97
梯子外すのはMRが昇って来られないためだろ。
見え透いたべんちゃら言うな。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 20:20:14.35
新薬出せるって言ってもBMSと小野に6億2500万ドルの頭金を支払って、おまけに全世界売上に応じてロイヤルティを2026年まで支払わなきゃならんのよ。その上、日本じゃ毎年再算定でどんだけ利益あるんだよ。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 20:21:32.95
上層部は情報開示して社員に選択権与えろ。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 20:22:09.17
自分さえ好きゃいいんだよ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 20:49:47.99
コンフィデンシャルという言葉を知らんのかよ。
破ればコンプライアンス違反。
お前らのためになんでもかんでも開示するかよ。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 20:51:15.83
お宅だれ？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 20:55:12.32
会社のイヌが紛れてるようだね。
オレら、じゃなくお前らだって。
これでただのMRだったらとんだお笑いだな。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 21:01:03.47
>>259
生糸1年で1兆売り上げてるのに、たかたが600億支払うのなんて痛くも痒くもないやろがい
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 21:12:56.61
たとえ他社でもねw
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 21:14:56.67
そりゃ本社で折り紙折ってても仕事成り立つわ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 21:22:50.30
ロイヤリティ払うくらいなら他社に売らせれば？
グローバルはどっちでもいいしょ？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 21:25:29.12
結局、製品力で売れてんのね、おたく。
だからMR要らないって本社が言うわけか。
でもたいした製品力が無い商品売れるようにするのはセリングじゃなくてマーケティングね。
つまり本社のせいだよ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 23:16:55.47
>>250
ホントそう。
人を不幸にしてあいつら何がしたいんだ？
どういう死生観してんのかね？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 23:29:52.52
PC,SPで落ちた人・飛んだ人・上がらなかった人(1→2、2→3)は、行くリストに入ってそうですね。恩顧の落ちた人もかな？
こわいこわい
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 23:32:29.98
今更、何泣き言言ってるのかと思う。
去年のリストラの話し方と前回の話し方、明確に違っただろ。
トヨタでさえ終身雇用を諦めてる状況だぞ？
アメリカ資本で株主対策が第一命題の会社なんだから、当然、予想の範囲内の事だろ。
ましてや、日本の製薬業界はシュリンクしていってる。うちは再算定で直撃だよ？
今回、PCは分かりやすい仕打ちを受けるけど、今後PCオンコ関係なくより厳しい状況になるよ。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 23:40:04.54
今後も穏当に割増退職金有りでリストラしていくと思ってるなんて、どんだけ会社信用してるんだって話だわ（笑）
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 23:50:39.45
次はmatureな製品に営業をどれたけを必要とするか、もちろんおまいら考えれてるんだよな&#8265;
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 23:58:13.24
パイプラインに新薬無くて、売る薬なくなるのが見えてたのに、PCでしがみつくとか言ってた連中に、そんな予想出来ないでしょ。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 00:13:00.58
>>270
ガイドライン施行/健康保険破綻寸前の状況下で、営業力（笑）で売っていこうって気概には感服します。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 00:26:11.77
うちだけじゃ無いけど、今後、SOVや営業力を必要とするような薬は出ない。出たとしてもそれは主流ではなく、ガチャを引くようなもの。
現状でMR総数で無く、新薬会社のMRがどれだけ減ってるかわかってる？ゾロMRも受け入れキャパは限界。
これから予想以上に急速にMRは減っていく。
残るMRも役割としてはMSL化するかPMSモニター化するしかない。
文系は駆逐されて、理系のバックグラウンドを持つMRしか残らない。
それくらいは誰でもわかるでしょ？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 02:18:04.64
>>279
機動力必要な時だけコントラクトでちょいちょいと。
市販後調査の回収にコントラクトでちょいちょいと。
お好きな時だけどうぞ、色んな会社で色んな業務請負ったのを取り揃えて
ますよみたいなあいつらの方が重宝がられたりして。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 07:32:04.56
>>237
ジャパンワクチンみたいな感じ？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 09:10:51.27
>>>237
グラクソから切り離したジャパンみたくなったら最悪だよな

恐らく
過去の例みんな知ってるから新会社への転籍募集に誰も応募しない
→製品だけ新会社にいってMSDのMR余りまくり
→仕方なくまた希望退職実施
→応募殺到即締め切り

心配なのは辞めたいMRがかなりの数になるから条件が去年より下がること
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 09:38:19.94
グラ糞はMRごと製品も売り飛ばしてる。
何でもありが外資の特徴。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 09:44:02.00
来年起こることはもう決まってる
お前らがあーだこーだ言っても結果は変わらん
いつも通り働きなさい
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 14:39:10.48
そうそう、お前らが呑気にいつも通り働いてる間にも使い捨ての準備は着々と進めておくからね。
騒がず焦らずその時ギリギリまでしっかり給料分は働いてね、と言っております。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 15:13:24.04
ジャパンワクチンはあくまで子会社だったから、あまり参考にならないと思う。
解散時にMRは母体（第一三共、グラクソ）に戻れたぽい。
今回は資本関係無しの独立させるわけだから、解散となれば富士フィルムファーマパターン。整理解雇濃厚。
アボットのスピンオフが近い感じかなと思うけど、マイランという受け皿があったから、また少し事情が違う。
今回、糖尿病領域は残ったけどジャヌの特許切れ前には、新会社にMRと一緒に導出かな？糖尿病で後続品出れば良いけど。
いずれにしても、PCは大学担当だろうがS3だろうがもう詰んでる。

このスキームが上手くいけば、オンコも2025年以降、同じような処遇を受けるかもしれない。少なくても、その頃には、今免疫系やってるMRは余剰人員でしょ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 15:33:07.68
資本関係なしの転籍はどう考えても詰んでるね。この領域さらにMRいらないでしょ。なんとか転籍させられないよう1年頑張るしかないね。転籍断って残っても悲惨だし。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 17:32:17.31
>>287
もうでないからこんなことになってる
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 17:53:07.46
外資分社化の見本となり今後流行りそう。
MSDは分社化NO1だぜ。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 17:59:43.84
糖尿病領域は本体で持ち続けるだけで、別に自分で売るとまでは言及していないよ。
新会社に販売移管するかもしれん。
製造販売承認を承継したZETfamilyと、販売移管されたDM製品を新会社で営業展開。
おそらくこの線だよ。ざっと新会社に６５０人ってとこかな。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 18:35:12.13
〉291
なるほど。
もう上乗せはないのかな？
上乗せ欲しい
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 19:12:13.39
>>291
確かにそうだね。
けど、そうなるとあまりにキツいシナリオだね、、、
2Hまでには社内に組織立ち上がるだろうから、7月の異動で全てが決まる感じになるのかな。
残りたいから頑張ろうにも、もうそんな時間は無いね。

あと、JECに関しては、早期退職の説明会の時、かなり踏み込んだ表現をしてくれていた。
株価に影響与えるから、スピンオフの話は出来ない中で、精一杯警告してくれたと思うよ。
少なくても、日本法人のMRには選択肢が与えられていたわけだ。
それを真摯に受け止めたか、どうせ脅しだと思って、たかを括っていたかは自己責任だろ。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 19:17:26.44
>>293
そんなこといってた？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:03:59.35
その前提でいけば脅しのような面談も心を鬼にした忠告だったワケか。
そんな好意を組合の入れ知恵で一方的に拒絶して勝った気になってたんだね。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:17:23.31
いや、普通に言ってくれよって。年明けにはこーなるよって
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:43:28.70
オレ、言われなくても普通にマルッと分かったよ。
むしろ、みなまで言うなレベル。
みんなはどうだった？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:45:09.15
>>293
そこはおそらくもうちょっと時間あるんだよ。
10年前にBとSが合併した時と同じ。本国が先で、そのあとJPNも後追いで合併。
同じパターンだとしたら、早くても2022年、遅ければ2023年くらいの話になる。
だからなおさらDM製品も新会社に行くような気がしている。
でも、JPNはタイムラグがある分、本体に残りたい人はワンチャンあるかもよ。
俺は、今回、また社内から数多く恩顧に動いた分、逆に入れ替え戦もあると思ってる。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:53:44.14
いい話はゆっくりと
悪い話は迅速に
本体と末端、どっちが大事？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:54:56.92
参加者全員がラストチャンスと思ってるサバイバルレースって、、、
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:59:07.31
そりゃサバイバル好きの当社ですから。
かつては患者にまで命を懸けたサバイバルをさせていましたので。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 21:14:28.50
>>298
メッセージちゃんと見てみて、明確に書いてある。
時間はもう無いよ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 21:16:33.93
>>297
俺は今回辞めるんだけど、わかってた訳じゃなくて、あのJECの物の言い方何よ？って頭にきて
こんな連中が音頭取りの会社なんか願い下げだわって憤慨して辞めたクチだよww
我ながら成長が足りない。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 21:23:40.03
>>302
MERCK本社とNewCOの分社が21年上半期。JPNはじめ各countryはそれ以降だよ。
それを物語るように2024年までに15億ドルのコスト削減ってメッセージでしょ。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 21:41:45.58
偽装社会とパナマ文書と3S政策

子役の親は富と名誉を手に入れたいというアメリカンドリームの為に子供達の全てを売り、どんな下劣な事をもやらせるが、子供達は彼らを恐れ我慢する。イルミナティによる人身売買は密室で子役の値段を商談し売買し、気に入られた子役はメディアに出演出来る。

　ハリウッド業界では人身売買と違法薬剤は常識の為、大人は黙認しているという。

アヘン戦争とロスチャ とロック

福岡県久留米市の大学病院に勤務する医師の男が、自宅に大麻を隠し持っていた疑いで１０日に逮捕された。

大麻取締法違反の疑いで逮捕されたのは、福岡県久留米市にある久留米大学病院の外科医、津留俊昭容疑者（３０）。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 21:43:41.57
>>304
確かにそう考えると、少し時間はあるね。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 21:45:21.47
本社の撹乱、情報封鎖行為だすか？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 21:59:49.33
まあ新会社できる前の秋頃にはまた早期やるでしょ
そこで金貰って他社にいくわ
腹くくったから今年中一年は働いてるふりしておく
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 22:33:16.94
>>308
JPNでNewCOが走り出すまでは、少し時間があるとは思うけど、それと
その前にまた希望退職を募るという話は違うと思ってる。
今回の希望退職はやっぱりJPNの温情施策の可能性が高くて、次はJPNで
NewCO転籍時に当然MSDは退職扱いになるから、その退職金に若干の
色付けをして追い出すという　方法をとるんじゃないかな？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 23:27:11.64
298の予想通りなら、間違いなく糖尿病も持ってかれるね。
あと1年少しで、オンコかSP行かなければタイムアップか。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 23:32:41.36
>>26
こいつアホ丸出しだなぁ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 00:13:15.82
>>313
社外はきえろよ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 08:40:40.05
日経新聞によれば、11000人の人員削減等を実施して2024年までに15億ドルの
コスト削減をするということだから、ほぼ人員削減だけでコスト削減を果たす
ということになるね。ということであれば、全世界65000人中、売上高比率で
見れば、9%で600人。人員数で見れば6.5%で400人。だけど、給与の高い
JPNでより大きな削減効果を上げましたとAgileJECが本国にアピールしたいと
すれば、700人規模もあるんじゃない？そうするとPC丸ごとでピッタリサイズ。
新聞記事の内容だけで、これくらいの予測は立つよ。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 08:42:27.46
ONCSPはHP周りだから今回の組織変更で人数上限
PCはジャヌ特許切れまで生かさず殺さずで踏ん張らせてポイ
パイプラインみてもPC製品ないから終わり
新会社か他社しか行き場がない( ；∀；)
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 08:52:25.88
他社への転職も、各社のリストラでMR余まくってるからねー、、、35歳で明暗くっきりかな、、、
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 09:17:50.59
AgileJEC笑
ポストイット貼りを遠目に眺めて評論する仕事。時給20000円
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 09:37:25.88
アメリカでは日本のMRのお仕事ではお金を払えません。
やっと理解出来ましたか？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 10:11:20.95
分社化することで生糸への依存がさらに高まる。
「選択と集中」らしいが大手企業が１つの商品に頼ることはかなりのリスク。
中国のメーカーがより低価格の製品を投入、他社製品も臨床試験結果の発表予定。
結果次第では優位性が奪われかねない。
米国は選挙年だから政治的な影響を受ける可能性もあるよね。
株主の反応は影響力がデカいからどう動くか？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 10:23:40.40
選択と集中で生糸がこけて会社が潰れてもトップの毛値酢はまた
本業の弁護士に戻ればいいやくらいなもんじゃないの？
俺らも会社がお釈迦になった時に次やれる何かを持っていないとな。
今から司法試験は無理だけど。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 10:24:14.57
いずれにしても、今回の決定はPC領域への投資意欲/余力とも無いと言う判断だと思うよ。
オダナカティブとベルベセスタットの失敗が分岐点だったね。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 10:28:25.95
メルクが下落しており、ダウ平均を圧迫。
１０－１２月期決算を発表しており、１株利益は予想を上回ったものの、売上高は予想を下回っている。
同社は決算と同時に、特許切れ後に発売される類似バイオ医薬品（バイオシミラー）部門を含む、６６億ドルの売上高の一部事業をスピンオフすると発表した。
市場からは向こう２年間は、利益の伸びが圧迫されるとのネガティブな見方も出ている。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:02:44.53
キイト一本槍経営になるんだからリスク高いよ
投資家はよくわかってる
分かってないのは働く最下層の社員だけ
良い時に先手を打つと言えば聞こえはよいけど
裏を返すとこの先危ない未来があるから先手を打つわけ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:11:34.55
去年JECは話せる限りの情報をWebで流してくれてたよな
今になれば理解できるがあの時は、いつもの言い訳くらいにしか思ってなかった
去年の手上げで辞めた人はピークの上乗せ掴めてラッキーだったな、最後の会社からの贈り物だわ
残ったMRは新会社転籍、普通に転職、転籍断って降格しかない
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:22:31.92
>>324
じゃあ、懸命な判断じゃん（笑）
いずれ足を引っ張るお荷物は、早めに処分したいんでしょ。いずれ溺れるのわかってる状況で、重りがあると無いでは大違いだからね。
投資家なんて、せいぜい2-3年先までの業績や配当しか見ないしね。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:35:00.45
2-3年もパイプライン無しで沈んだらもう浮かび上がって来れないんじゃないのか？？
2-3年も先読み出来た投資家はさすがだわ。
自分の会社の先行きも読めなかったMRは船が沈む前に真冬の海に飛び込まされる。
小さいボート、最低でも浮き輪くらい確保したいなぁ。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:37:01.73
生糸の昨年第四半期の売り上げ31億ドル
新薬開発費は300億ドル
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:38:19.21
馬鹿だなー身軽にしてから他の会社買収にきまってんじゃん
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/10(月) 11:39:16.28
今回のジャッジは日本のMRが一番影響大きい。
PC領域で1000人も営業抱えて人海戦術してるの日本だけだから。
それも給料高い高年齢層PCに固めてるから日本はコスト削減に大いに貢献できる。
結果的に日本の経営陣は本国から高い評価を受ける。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:43:20.64
業績や配当とパイプラインは別の話だろ。
今回のリストラは、将来的なパイプライン拡充の為の投資を確保する狙いでしょ。
ただ、PCには全く有望な化合物が無いんだろうね。
この前買収したとこのキナーゼ阻害剤とか、まだ形にならないだろうしね。
投資家は、業績が足踏みして配当が減るの嫌なだけだよ。

後半のMR個人の先読みが大事なのは同意。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:45:31.11
キナーゼ阻害剤はオンコの話ね。
分かりにくい書き方した。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 11:53:18.74
PC40台妻あり子供3人小中。
去年妻に希望退職のるか相談したんだよね。
子供3人まだ学校あるし辞めるなと諭された。
新会社はいきたくないから転籍断る予定だけど
残ったら何するんだろうか、2～3年モヤモヤしながら糖尿病やってたら40台後半になる　

何も変わらないから頑張れと言われても鬱だわ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 12:13:50.92
いや何も変わらないから頑張れよ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 12:34:22.09
>>333
PC40台じゃあなく40代だろ　パソコン40台と間違えたわ
小学生からやり直し
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 12:48:05.55
>>333
40前半なら、今、意識を変えれる事を僥倖と思った方が良い。
少なくても、割増とか不確定な物を期待せずに困難は伴うけれど、転職活動をした方が良いと思うよ。

今回の早期退職は見送って、次ので辞めるって言ってる人多かったけど、会社がアナウンスしてない事に勝手に期待するのはいかに危険かわかったでしょ。
業界環境、自社環境含め事実ベースの判断が大切だよ。
とは言え、製薬会社は新薬の開発成否一つで天国と地獄が入れ替わるから、なかなか難しいけどね。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 13:44:27.93
毎度毎度次辞めるが口ぐせの辞める辞める詐欺オヂサンが、今日も
次の手上げで辞めるとおっしゃっていました。
「次は絶対お先に失礼するからね。」だってさ。次は無いのにね。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/10(月) 13:54:47.87
>>333
おいおい一般的にこういうケースだと転籍拒否はできないぞ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 13:59:38.06
あ～、もう何かいいように会社にやられそうだ。
転籍断るって実際そんな簡単な話じゃないよ。
優遇付転籍だったら解雇されても裁判で従業員敗訴の可能性高いよ。
優遇条件で組合と合意していたら、組合も一切取り合ってくれないよ。
会社側が忙しいので向こう３年の昇給も会社側の条件で合意しちゃってるくらいで。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 14:13:49.04
新会社行ったら、給与体系変わるから、給与下げられて、組合もなく、MRもいらないから、上乗せなく何年後かでやめさせられるな。おっそろしい青写真だわ笑
もうPCは恩こと仲良くできないね。
頼むから入れ替え戦してくれ笑
SPは微妙な立ち位置だな。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 14:32:03.50
合法的社員粛清の見本となる
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 14:35:55.02
相撲して負けた奴が新会社でええやろ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 16:26:12.99
>>346
今まで通りの仕事で行き詰まった結果がこれなのだよ、キミ。
そんな眠たいこと言っとるから新会社に転籍になるのだよ。
死ぬ気で働け！何なら死ぬ気で働いて死ね！その方がいい人減らしだ。
仕事ではいくら働いても貢献できないんだから、せめて死んで食い扶持減らして
貢献しろ！少なくても今まで通りで大丈夫なんて思っている奴、事業部関係なく
そんな奴から粛清転籍だからな。覚悟しろよ。by JEC
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 17:04:50.67
初めは目先の金に釣られたバカみたいに言われた。
道なき道を行く人間は、いつの時代も初めはバカにされる。
でもやがて皆んな気付く、笑っていた自分達の方がいつの間にか取り残されている事に。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 17:16:24.83
>>349
よし、オレも天罰玉送る！
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 17:17:07.81
>>348
去年辞めた奴の中には叩かれた奴8割、叩かれなくても何らかの情報持ってて辞めた奴2割ってとこか

分社化は真ん中の評価の中途半端奴等が一番割食うことになるな

しかし今回の分社化知ってて手上げたのは上乗せなしにしろと思うわ
もう会社にいないから調べようないか
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 18:31:56.48
そうだ。我らから見たらもはや働かなくても働いても無価値なのは一緒。
だったら死ぬ気で働け。死ぬ気で働いて死ね。
黙って辞めても、転籍しても、死んでも、俺らにしたら同じ口減らし。
だったら今直ぐに死ぬことがお前らの最大の貢献だ。 by JEC
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 19:14:17.16
連絡ｷﾀｧーーーーー＼(*ﾟ∀ﾟ*)／ーーーーーーーーーー！！
こりゃヤバイ。本気だ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 19:49:38.13
嘘つき！
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 21:14:19.91
でもさ、「by JEC」とか出たとたん、早速監視していますとかだもんな。
監視員は本社の攪乱部隊だろうが、攪乱指示出すJECも指示されて掲示板攪乱する内勤も
どんだけケツの穴小さいんだかw
あまりにもケツの穴小さすぎて、糞出ないのと違うかww
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 21:27:38.45
>>351
でも、今思えばまわりで若手中堅で辞めた人、何かを聞いていそうな人が多かった。
「えっこの人が」って人。よくよく考えるとなるほどな、と思う。
割り増し召し上げ賛成！
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 23:05:04.13
>>359
既に書き込みがあるように説明の時に読み取れるだけの十分な情報は提供されてる。
今回のことまで予想出来なくても今後良くない事か待ってる事は見えてた。
しっかり自分で判断した人間を責めても何の得も無いし上乗せ貰って会社辞めたところでその後の確証なんて無い。
今は自分の眼で耳でアタマでしっかり状況を読んで判断することだよ。
2度も失望しないようにね。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 23:09:10.74
事前に情報持っていては、ないな。
部下の退職煽って、降格されても自分は残った乞食連中は、まだMRよりは情報ありそうだし
DやRだって、PCにいれば新会社転籍なのに皆ボサーっとしていただろ。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/10(月) 23:48:13.11
>>363
皆んな同じ説明を受けたし、同じ権利を履行出来たんだよ。
何を選ぶかも本人の選択に任されてた。
退職後の仕事だってただ会社辞めたからって見つからないよ。
2年前の早期からしっかり準備してスキル獲得してたから上手くいっただけ。
大金って言っても辞めずに勤めれば３年で回収出来るって安く見積もった人だって少ない。
もう貰えなそうだから大金に思えるだけだよ。
実際、３年分なんだから。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 00:03:00.38
１年おきに大きい金額見せられ続けて感覚がマヒしていたところもあったけどね。
見慣れた数字だったからこそ、これじゃ辞められないみたいな自己過大評価もあって。
ただ、もうもらえないと思うと大金だよなとつくづく思うＰＣ４０台。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 00:32:35.48
>>365
パソコン40台分か
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 00:44:10.93
俺でもＰＣ２００台分はあったぞw
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/11(火) 00:54:26.29
つい数か月前には「あなたの条件何千万です」って提示されて、自分の高価値を確信していたのが
今や０円転籍の価値なし君。他の贅沢は言わないので４か月前に戻りたい…
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 00:58:47.43
>>368
別に転籍でよくないか？残る価値もないでしょこんなクソみたいな会社
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 01:06:33.94
ごめんＰC400台
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 01:09:19.42
PC400台あれば新会社の社員分賄えるかもね
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 01:21:03.45
>>369
でも、クソ会社が作ったションベン会社に転籍だろ。
クソはまだ肥やしになるけど、ションベンは臭いだけ。何の役にも立たん。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 01:53:53.74
>>372
お先真っ暗同じ穴の狢なんだし仲良くやろうぜ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 01:59:53.85
でも、斧も虫も大した事ないから我が社は安泰^_^
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 02:15:17.13
オンコはいいよなぁ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 02:43:59.54
オンコもウンコも一緒。どっちも便槽の糞。来年汲み取られるか、５年後汲み取られるかの違いだけ。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 03:52:16.47
早期の紙何度も貰って貰うたびに金額がモリモリ増えてたから
次はもっと増えると思って前回もスルー
今年転籍前にラストチャンスくるよな
同条件でやってほしい
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 07:44:04.41
業界、先行きは本当に不透明ですよ。。
http://pharmacistcareer.net/
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 07:53:36.40
>>377
ブラックジャックみたいだな。
欲かいたプレイヤーの負け、ディーラーの勝ち。
MRは麻痺してる、この仕事でこの給料貰えるなんてあり得ないの分かってんのに。
今の状況がこれからも続くって根拠なく信じてんだから。
続かない根拠は散々見せられたぜ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 07:59:48.03
日本だけが異常なMR数、今後のMR活動考慮したら誰がCEOでも
MR粛清は緊急の課題と歴然としている。
今まで良い思いしたのだから粛清されても感謝しかないだろう。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 08:02:51.16
プライマリーは既に崩壊、オンコは2025でピークアウト。
それでいけばウイメンズヘルスは良い選択かも知れない。
国が後押ししてるのは難治性、希少疾患の会社、つまりベンチャー。
終わりが見えてる領域にしがみつくか、将来見通して早目に動くか。
今回の早期を振り返れば答えは出てる。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 08:07:47.88
>>377
新会社転籍前に募集したら応募者殺到して、パンクするでしょ。
やるとしたら転籍者に上乗せかと。
ただし、転籍後○年以内に退職したら返金の条件付き。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 09:21:02.74
>>382
返金はさせないだろうね。でも転籍者への上乗せはあると思う。
転籍者には、まずMSDの通常退職金を支払う。それで、割増の見合い分を数年かけて
新会社の退職金に
積み上げるか、もっと時間をかけて賃金降下の補填名目で支払う。
後者の可能性が高いかな？でも、支払総額は今までのようには絶対いかないよ。良くて半分くらいだと思う。
とりあえずは、雇用が確保された状態での放逐だからね。完全に野に放つ希望退職とは訳が違う。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 09:24:15.38
あとは、転籍者については、通常退職金を一時金で受け取るか、新会社に引き継ぐかを
選択できるようになると思う。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 09:40:22.08
考えようによっては、PCの転籍も今までの貢献に感謝の意味かもしれんしな。
PCは、受け皿ありで来年退場。恩顧は受け皿なしで5年後に会社ごと退場。5年の間に自分の身の振り方は
自分で考えるよね。優秀な君たちなら、ってことでしょ。事業撤退で割増はないからね。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 10:31:06.94
何となく嫌な予感で、早期応募して正解だった。
これから振込まれる大金で、家のローンチャラで、あと借金も無く、残った金と株の運用益でかなり余裕がある。株は医薬品中心に２５年以上やってて４倍になってた。仕事上のスキルはあまり身につかなかったが、会社にはとても感謝してる。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 10:32:25.60
でも婦人科とゼチーア売るのも悪くないと思うけどな。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 10:38:20.08
>>386
いいえ、妄想の激しい素人ですw
全部、経験と想像。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 10:45:35.61
鮭田を見てると悲惨な今後が想像できるが、嫌な予感
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:00:23.63
なんで転籍に上乗せつくと思うの？つくわけないじゃん笑
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:04:48.40
>とりあえずは、雇用が確保された状態での放逐だからね。完全に野に放つ希望退職とは訳が違う。

この視点を意識しておくことがおれには大事かな。

少なくとも露頭には迷わない。希望退職応募者は露頭に迷うことを最悪のリスクとしておいながら応募した。

応募しなかった人は自分の選択でそのリスクを取れなかった、取らなかった、ということだろうと。

去るも大変、残るも大変。業界全体が撤退戦になるなか、外に出ても、現状を継続してもどちらにしても大変。
どの大変さを選ぶのか？という事でみんな同じように大変だったという事だよね。

将来を想像、計画しながら今を精一杯頑張るわ。

「逃した魚は大きい」、「隣の芝生は青い」と考える気持ちは消せないけど、株買ったけど買ったら値下がりした、上がってたけど、まだ行ける、と株売らなかった、そう思うようにする。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:19:45.64
最終的に野に放たれるなら、誰かの思惑に振り回されるより自分で選択したい。
その結果ならどんなに苦労しても人のせいにして生きなくて済む。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:25:16.87
>>391
想像力よりも学力が足りないタイプw
転籍には原則、拒否権があるんだよ。それを適法化する為に「措置」が必要なの。
上乗せ（補填）はその為に必要な措置。コレで転籍拒否で解雇が可能になる。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:32:26.76
>>394
転籍に拒否権なんてないぞ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:33:07.90
あとこの場合、転籍拒否できないのは部門ごと全部転籍になるケース。
同じ部門（事業部レベル）でこの人転籍、この人残留って選抜する場合は、いくら措置を講じても転籍拒否出来るね。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:34:46.28
出向は拒否できないけど、転籍は拒否できるの。
何故なら、必ず個別同意が必要だから。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:38:29.72
じゃあみんなで仲良く転籍拒否しておしまいだね(=^ェ^=)
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:41:01.93
394.397の言ってること正解
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:47:08.82
>>400
だから、>>394を読まないと。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:47:12.98
権利として転籍拒否出来るのと現実的に拒否した人間が残留してその後どうなるかは別問題。
しかし何でそこまでして残留したいの？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:51:25.03
今回の分社ってどっちに該当するの？
「事業譲渡」か「会社分割」
会社分割なら同意がなくても強制的に転籍させられるってさ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:57:07.69
転籍に際し、会社は合法的な何かしらの措置をとるはずで、その場合転籍拒否はイコール解雇となります。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 11:57:41.69
会社分割にも新規設立した会社へ承継する「新設分割」と、　
既存の会社へ事業を承継する「吸収分割」ってのがあるんだね。
勉強になるなぁ。
世間知らずだった、反省。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 12:10:12.99
メルクは三角分割で新会社を設立するようだけど、JPNは事業譲渡じゃないの？
会社分割だと新設になるが、その場合、拒否権なしで転籍させるには、労働条件も承継
しないとならない。新会社で同条件だとリストラ効果ないもんね。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 12:17:08.01
アステラス、塩野義、大日本、、、国内の事例は事業譲渡だね。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 12:18:25.83
ただ、会社分割における労働条件の変更は、事前あるいは分割日までに労働組合と労使合意ができた場合は、従業者は労働条件の通知に異議申し立てが出来ない。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 12:42:25.27
MRはなすがまま
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 13:18:30.60
ここでも組合員と非組合員差がつかないなら組合入ってるメリットないねw
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 13:45:18.27
経営改善を要求出来ない組合の存在意義を考えなおした方がいいね。
経営陣の失策を従業員が被る事はあっても経営陣の責任を追求することは今後も無い。
なぜか？
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 14:35:55.51
>>412
自分の価値を決めるのは自分自身か世の中なのか、哲学的だね。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 15:43:51.00
組合役員が会社側気取りだから改善要求なんて出来るはずないよ。
今年の春闘なんて付帯要求なしだよ。このままバッサバッサと人切りをやってくれって頼んでいるようなもんだろ。
だいたい、組合なんてどこで何やってるのか全く顔が見えない。誰が委員長で副委員長なのかもさっぱりわからない。
誰も知らないところで要求案とか活動案とか出来ていて、皆で決めたことだからって、ふざけるなって感じ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 15:51:53.99
御用組合バンザ～イ！
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 15:59:41.86
この数年間失策に次ぐ失策、失点に次ぐ失点でいいとこ全くないよな。組合って。
全部会社の言いなりと忖度。公式の場で、「これほど物分かりのいい組合はいまだかつてなかった」と人事本部長に言わせるほどだものな。
自分の保身と引き換えに何千人もの生活を犠牲にするって、平気でやれるものなのかね？
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 16:09:25.08
三役まで一生懸命にやった時もあったけど中執のノラリクラリに嫌気がさして脱退した。
でも何も変わらないし損もない。
むしろ時間と金のムダが解消されたよ。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 16:42:03.39
中央大会とかに出ても嫌気さすこと多いもんね。
とにかくフロアに対して言い訳と説得。それで原案可決しないと大変なことになるって。
しかも、自分たちこそが絶対正義で、原案に対して全く議論の余地がない。
あれでみんなで決めたことと言われてもナンセンス。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 16:46:04.27
それから、中央大会に人事本部長が参加していたのにも非常に違和感があった。
組合員じゃない人が出ているの初めてだったから。しかも取締役でしょ。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 17:15:19.20
人事本部長てだれよ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 17:18:31.61
御用組合バンザ～イ。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 17:20:24.17
組合の話はどうでもいいけど、上の方に書き込まれてた金を付けたら転籍断れないってのが気になる
会社か上司が選んで指名されたら強制送還なんだよな？？
上司に金渡してでも指名しないでくれと言わないといかんのか
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 17:37:57.38
>>422
そゆこと
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 19:32:39.25
>>424
転籍即転職ならば関係ない。転職できないのは能力不足
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 19:33:43.33
転籍になったら終わるんじゃなくて、そうなるやつはもう終わってるってことだろ。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 20:33:31.28
>>426
お前も、自分だけは違うってクチか。典型的なMSDカルチャーだな。バーカw
来年終わるか、3年後終わるか、５年後終わるか。いずれにせよみんな終わってるから。
下手に長居したらそれこそ次がないから。自分だけは違うって思える感覚がすごい。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 21:36:08.70
まあ、そう言うな。
社内で嫌な思いさせられたか踏みつけられてるツラいヤツなんだよ、きっと。
だからわざわざこんなところで不特定な相手にマウンティングして気を紛らわしてると思うよ。
会社じゃ、まさかこの人が！？ってヤツかもよ。、
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 21:56:08.24
おまいらみんなバイバーイだよ
黙って去れ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 22:20:10.64
まあまあ、MRなんてもうPCだろうがオンコだろうがオワコンなんだからいがみ合うなよ。
人材学歴関係なく生活習慣病で膨らみ過ぎたんだよ。
ガイドラインの内容、冷静に理解すればもうwebで事足りるだろ。
MRブログなんか「オンコはやりがいあるわよ～、PCオワコンよ～。オーファンいいですよー、本社ですー。」言いながら必死で自分ageしながら、ブログ頑張ったり、たいして稼ぎの出ない副業一生懸命で哀れなもんよ。

エスタブリッシュ移籍だろうが、本体残留だろうが、自身の残りのサラリーマン人生と貯蓄を考慮すれば良い。
1番難しいのは40-49だろうけどね。
2020は確実に転職市場は厳しくなるから念頭に置いてね。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 22:58:25.58
確かにね。
業界的に超ぬるま湯で頑張ってる気で働いてきた結果、業界が行き詰まり、他業種から見て自身の価値の無さを理解したく無い状況は冷静に考えてみるべき。
少子超高齢化社会では、こんな仕事はこんな多人数じゃ成り立たないんだよ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 23:23:49.58
俺は楽観視してるよ
日本は辞めないって言えば辞めなくていい法律があるから
あと20年はこのままいく
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 23:47:28.68
東京2020、景気の落ち込みの抑止力になると思ったのにコロナウイルスのせいで景気悪化に向いちゃってんじゃん。
今年は転職の最後のチャンスだと思ってたのに当てが外れた。
そんなもんなんだよ期待的観測なんて。
悲観的になる必要も無いけどリスクは常に把握しておかないとね。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/11(火) 23:51:44.03
法律を盾にするって会社と裁判で争うことも辞さないって意味？
会社もバカじゃないからあからさまな法律逸脱はしないと思うが。
それなりに手は打ってくるだろうな。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 07:20:39.00
法律を盾に戦うというのは、お互いに最終決戦だからね。会社も優遇措置講じた上で
拒否されているんだから、やれること何でもやるよね。
過去の経費精算等の再点検、行動評価の厳格化、そして就労困難先（海外工場など）への出向。
出向は断れないから、工場なら工場員に職務変更の上で現地工場作業に従事、言葉もわからず
作業内容も飲み込めず、即PIP突入。工場はS1よりもまだまだ下の等級があるから
真っ逆さまに降格。その結果、等級的に日本での職務がなくなり、結果的に片道切符に
なってしまうという悲劇。
法律を盾に戦うということは、逆に相手に法律内であれば何をしても良いということを
許容することでもあるからね。それでもこんな会社にいたいのかということを
次の選択の時に冷静に考えないと、訴訟を持ち出したら会社は絶対にそれには乗らないよ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 07:25:39.85
>>416
組合の幹部は間違いなく出世コースのレールが
引かれている。
どこの会社もそうなんだけど。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 07:37:08.26
そしてまた営業も分からない頓珍漢が会社をダメにしていくワケか。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 07:44:15.85
もう御用組合どころか、会社の手足になって働く部署だな。
どうりで希望退職の対応相談しても、知らん顔で乗ってくれないはずだわ。
何で俺らが役員の給料払わないとならんの？おかしくないか？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 08:32:49.55
呑気にヤマー更新してるPCのバカどもwww
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 08:46:20.61
「対立ではなく協調」がスローガンだから闘うわけないわな。
会社ではなく組合員のために働かないとダメだと気付かせた方がいい。
組合の減少は日本だけでなく世界的な傾向なんだよ、だって存在意義がないから。
組合費はほぼ専従の給与を払うためだと思う。
職場会やってるからなんだか活動してるような錯覚してるけどあんなの村の寄合であくまで職場の問題を話してるだけ。
全国的な組合の議題なんて殆ど話してないのに気がついたら附帯要求案、それも当たり障りの無い内容が出来上がってる。
MR同士でワイワイやるのは楽しいからなんとなく加入してたけど流石に馬鹿馬鹿しくなって辞めたよ。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 08:57:14.06
組合は個人的には新会社までは入っておいた方がいいと思ってるわ。
SP工場転籍の時、組合員じゃないとヤバかった記憶がある。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 09:29:46.36
組合専従で早期退職いたか？
何気なく自分達の保身が最優先。
組合員が大切でなく組合費が大切なんだな。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 09:29:57.61
その新会社まで滞りなくMRを導くのが御用組合の役割だとしたら、組合員としてその御用組合を支援するという事はつまり金払って三途の河を渡してもらうに等しい。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 09:33:41.70
まあ、今組合入っている人は辞めるのはもったいないわ。
御用だろうがなんだろうがこういう時に「個人で会社に立ち向かうのは辛い。集団のパワーで」というコンセプトだから。

私は数年前に組合をやめたんだが、こういう時のリスクと不安と、日々の組合費、会合のめんどくささを天秤にかけて決めた。

組合のターニングポイントは2010年の合併後数年内にユニオンショップ制に行けなかったとこだよね。
頑張ってはいたけど、押し切れなかったよね。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 09:41:01.16
PCの人たちは1年間何するの？笑
行ったら危険、残っても窓際。
早期の判断、過ったかな。
勉強もしないでずっと楽してきたからね。
一緒にされたくなかったから。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 09:41:58.61
>>444
俺当時滋賀勤務だったけど、全員転籍したよ。
希望退職扱いだったってさ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 09:43:55.98
>>448
もう糞同士のマウントいらないから。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 09:46:29.21
「個人で会社に立ち向かうのは辛い。集団のパワーで」
御用組合だから、集団でも立ち向かわないんだけどねw
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 10:53:11.18
>>448
恩顧のMRは凄いねー、優秀だねー
なんて誰も思ってないから。
PCだってエース級出したら困るから可もなく不可もないどーでもいいヤツを提供してるだけ。
どこだってピンキリだわ。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 11:48:50.35
>>452
PCにエース級がいるのは認める
ただ全体の10%もいないだろ
恩顧に上位30%は抜かれたから残りは察すべき
新会社行けるだけでも良かったと思え
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 12:20:51.41
>>452
エース急ぶっこぬいたら、お前みたいな奴らだらけになっちゃうからエース級は最後に引き抜くんだよ笑
そしてお前らは泥舟へ笑笑 まぁ多少長持ちするだけで俺らの船も沈むんだけどな笑
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 13:35:16.89
だから、最後に残したエース級を恩顧に格納するための入れ替え戦があるんだってば。
1割残っていたとしても１００人。２割だと２００人。
よーく考えてごらん。オタクのヘッド、そういうこと平気でやる人じゃないか。
幹部クラスだってこれから壮絶な足の引っ張り合いをやるんだぜ。
首を洗って待ってないといけないのはお互い様。だって、今はまだ同じ会社だから。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 14:37:10.41
そうそう、同じ会社なんだからお互い牽制し合うんじゃ無くて協力して権利を守らないと、
って、その為の組合だろうに全然機能して無い　泣
既に先読み出来るアタマのいいヤツと転職可能な優秀なヤツは辞めてる。
逃げ遅れないようにするのが関の山だな。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 14:39:42.79
恩顧って他社からの引き抜きなの？　
ヘッドハンティングか。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 14:53:07.76
恩顧のやつらって朝から夕方まで基本会社にいるけどまさか日当請求してないよな？
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 16:26:30.82
安泰って…w
数年のうちに会社がなくなろうって時にww
外資大手で先頭切って日本市場からの事業撤退のビジネスモデルを作ろうとしている会社なのに。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 16:30:53.15
話題のバイオベンチャー、インスメッド合同会社をご存知ですか？
今年の大型募集に間に合う最後のチャンスかもしれません。
http://pharmacistcareer.net/?p=86
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 16:33:55.11
組合の偉い人に聞いたら、事業関連は会社の専権事項だから組合は一切関知しないだって。
あと、一連の雇用整理を伴う改革は、むしろペイホーパホーマンス？の観点から、いいことなんだと。
要は、できる社員を残す体制にしないと強い会社にならないということだと。なんか組合って経営陣みたいだね。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 16:47:30.29
ペイ・フォー・パフォーマンスって成果主義って事だぜ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 16:51:38.41
会社にとって好都合は社員にとって不都合だろ、普通。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 16:52:34.04
おい、皆んなもう組合辞めろ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 17:10:11.22
整理解雇には厳格な法的制約があるのは事実。
落ち度の無い社員を辞めさす事は出来ない。
とはいえ闘って勝てる相手ではないのも事実。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 17:14:57.38
>>469
やめさそおもったら、埃でない人間いないからな。本気出したらあっという間に追い込まれそう
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 17:26:16.40
俺も組合辞める。
今の委員長とか副委員長とか幹部の役員も全然現場に来ないでしょ。以前は職場会とかにもよく来てくれていた。
得意先が来ないメーカーの薬を医者が使わないのと一緒だよ。組合員に組合費の口座をカットされてされていくんだよ。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 17:32:27.34
俺は新会社転籍あるから今年はまだ入っとくわ
組合入ってないと情報遅れるから転職も遅くなる
情報量と万が一の保険だな
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 17:43:06.99
情報なんて入ってきたことないじゃんか。すべて会社のプレスリリースの後。
しかも会社が非組合員に対して不利益な取り扱いをしたのを聞いたことがない。すべて同等の処遇。
万が一の保険はそうかもしれないが、それにしてはあまりに保険料が高すぎるww
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 17:47:01.71
春闘終わった途端に爆弾ぶち込まれたもんなw何にも情報なんて持ってないしホント金の無駄。年間10万だろ？？
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 18:13:24.95
情報持ってるとしか思えん、組合員に流さないだけで。
組合に加入しててメリット感じてるなら好きにすればイイんじゃない。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 18:14:41.55
規格外のドデカい爆弾だな。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 18:18:33.44
組合が面談に応じるなとか、文面を持って拒否しろとか対立煽って、リスト外だったのに心証悪くして飛ばされたヤツ知ってる。
自分達は対立せず協調路線のクセに無責任な事言って会社の思惑後押ししてんじゃねーっうの。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 18:40:02.10
3年間会社任意の昇給、付帯要求なし。
春闘なんて会社と組合で絶対握っているとしか思えない。悪魔に身を売る組合長もクズだけど、会社も許せない。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 20:44:51.57
何を期待して組合とやらにに入ってるんだ？w
はなから入るなそんなん。
雇用守るのは組合やなく、いつの時代も己やぞ。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/12(水) 20:55:38.33
>>481
じゃあこれ以降、会社と組合は同列タゲという事て。
グルなんで。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 21:44:31.69
ダゲそらし入る時は大抵真実に迫る何かが書き込まれてるんだよな。
前も個人攻撃とかが急にはじまった。
今回はどれだ。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 22:16:51.29
>>484
あまり会社が社員に知られたくないのは>>377～>>410あたりのことだろうね。
事前に社員に会社法とか労働契約承継法など雇用調整の法理を勉強されたら嫌なのでは？社員には出来るだけ素人のままでいてもらいたい。
誰も知らないままで組合と勝手に握りたいんじゃないの？組合員が法理に詳しくなったら組合内で揉めて合意できない。
学力は高い人多いから、興味が向いてみんな勉強しだしたら会社は嫌だよね。せっかく社内の組合は御用組合なのに、個人個人が戦闘的労働組合状態になる。
例えば、実は一人でも労働三権掲げて労働組合活動ができるとか社員が知ったら、社員にケツ捲られたときに苦労するよね。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 22:54:19.84
410だけどすまん。俺が組合の話なんかしたばっかりに笑
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 23:05:24.87
会社にも組合にも少なからず不満を持ってる人間がいるということ
全員が満足することは無理でも大多数が納得するやり方でグローバルの決定事項を対処してもらいたいものだ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 23:09:52.31
数年前に組合脱退したが、何も変わらず、余計な時間とられず、毎月何に使われているか不明な高額組合費取られず、良いことしかない。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 23:58:10.05
組合なんかいいから黙って働いてください

どうせ1年後には…笑

ビラ配りと雑談とお届けものの雑用を毎日頑張ってください。
ワクチンから来た人達のお守りも大変ですね。
頑張ってください。

こっちは2月のテストで大変です。
うちらは、あっちに行くのでさようなら。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 02:14:20.23
生糸１０年w
すまん。ONCにいる俺でもよう言わんわww
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 06:14:04.72
スレタイに偽り無し。
皆この会社が嫌いになったんだな。
俺はとりあえず社長が代わるまで居てみようかな。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 07:35:56.40
>>496
で、社長が変わったらしばらく様子見ることにするんでしょ。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 08:22:50.32
もう終わりだよ。終わってる。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 09:00:10.15
様子を見るのは１つの選択肢だとは思うけど、どういう心情や根拠を持ってなのか知りたい。
去年の時点で見切りをつけて辞めた人がいるし、スピンオフの発表を聞いて次の早期(有るか無いかは別に)で辞める気になった人も多い。
その一方でまだまだ様子を見ようと思ってる人がいるわけで。
今の時点で既に状況は悪いし、今後ますます不安は高まっていきそうに思える自分とは違い過ぎる。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 09:24:08.43
アメリカから見たら日本のMRに金掛け過ぎと思われて当然。
出来るだけ利益率を上げ短期利益貢献を求められ期待に応えなければ
役員は皆んな首切りにあうわな。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 09:52:36.01
俺は今回辞めるけど、残るのも本当に覚悟決めて残るのであれば、それが一番の王道だと思う。
正直辞める自分にも少し後ろめたさはあったりするし、ここと決めて身を寄せた屋根の下でやっていくのが真っ当な道だとも思っているしね。
自分が辞めようと決心したのは以下の状況を踏まえてということなんだけど、官報に載っている決算見ると、直近のMSDの純利益178億円、一昨年の官報には希望退職の割増支払の引当金156億円とある。
これに通常退職金を合わせたら200億円以上、つまり1年分の利益がすべて吹っ飛ぶくらいのお金を積んで2年毎に社員を辞めさせている。
そして、これからも継続的に辞めさせ続けると経営陣が明言している状況を鑑みたとき、果たしてこのお金が最後の一人を辞めさせるまで続くのか？
人員を削った先にある明るい未来は確かだろうが、そのためとはいえ、この会社の経営陣はそこに固執するあまり、少し血を流しすぎなのではないかと考えたから。
会社側の、収益改善は人件費の削減で、というマインドは変わりようがないけど、一方で金がいつまでも続くとは思えない。どのみちいずれは会社から喉元に匕首突きつけられるのであれば、今が辞め時なのかなと思った。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 10:19:31.96
US本社は会社分割で高額報償を画策してるんだよ。
人員粛清をいかに効率良く安くあげるかにコンサル使ってるのだろう。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 13:06:12.57
ここに書き込んでる奴らは、「永年勤続できると思てたのに。会社に裏切られた！」てのが多いように見受けられるんだが、製薬外資に入っといてそもそもそれが間違い。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 13:19:31.48
>>503
いぐざくとりー
でもオレが入社した時はドメスティックだったのよ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 14:30:40.89
棚蜜とどちらが悲惨だろう。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 14:35:50.42
>>505
棚蜜は基地外がスレを荒らしていてある意味悲惨（笑）
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 14:36:44.74
>>504
あいのーう
己を磨くしかないわな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 17:08:28.89
>>501
そこまで深く考えて辞めるなら、あなたも王道だと思いますよ。頑張ってください。
それにしても、前回の割増分で156億か( ﾟДﾟ)
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 17:56:04.87
>>501
辞めて正解だと思いますよ
こんな状態じゃモチベーション上がらないし、
やる気ないのに仕事してても辛いだけ。
あらたな道で頑張ったほうがいいです。
もう、分社化したら、割り増しもうないでしょ。
あっても、うん百万程度の転籍金ぐらいだし。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 18:11:16.47
僅かな転籍金、家賃補助をはじめ各種手当ての廃止。
きっと今の生活水準を維持することは出来なくなるんだろうな。
最近、新卒で入社した若い社員はどう感じてるんだろう？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 18:33:17.64
鮭田を見習って分社化。
転籍金も寸志程度で年収保証はあるのかな。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 18:41:34.16
>>505
当社のスレは、会社が社員を病めさせる方向性の割に、基地外がいなくて優秀w
見てて為になるww
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 19:12:14.58
そうそう、伏字による個人攻撃も殆どない。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 19:39:06.72
>>501
>これからも継続的に辞めさせ続けると経営陣が明言している状況

>会社側の、収益改善は人件費の削減で

たしかに最近の会社の人減らしへの執着はものすごい。
希望退職→会社分割、もう、他の改善策は何も思いつきませんという感じ。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 19:57:21.27
営業的な戦略が一切出てこないところが今の本社に人材が居ないことを象徴してる。
ハイスペックな人材は多いかもしれんが営業未経験者ばかり。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 20:12:47.08
>>515
開発で圧勝したら市販後の戦略なんてそんなにいらないだろ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 20:43:50.31
>>517
セリングは無くてもマーケティングは必要だよ。
ドラッカーが言ってます。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 20:55:52.56
>>516
営業未経験者の営業へのアレルギーってものすごいよね。本社に行くとよくわかる。
完全に別な人類って感じに見下してるし、死んでもあんな仕事したくない、あんな人たちに関わりたくないって感じ。
あれだと、会社として営業的な戦略なんて出ないし、もっと言いたいことは、組合でも死んでも営業になんか戻りたくない人たちが専従をやっている。だから現場軽視。どちらも大問題だ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 21:09:43.70
でも一円も稼いで無いよね？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 21:22:58.08
そう。一円も稼がないやつに限ってアレルギーが強い。
マーケ・開発とかはまだ間接的に稼ぎあるし、営業あがりもいるからね。
管理部門や経営戦略、組合専従がガンだよ。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 22:20:11.05
ジョージ・W・メルク
医療品は人々のためにあるのであり、利益のためにあるのではないことを決して忘れてはならない。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 22:34:52.48
ワクチン部隊もPCに吸収されたのはなぜ？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:17:21.16
>>524
結局、欠品してアタマ下げまくったのPCだし。
ワクチンと分けてもね、、
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:18:25.20
>>521
営業バカにして見下してるヤツが営業サポートって言われてもねー
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:19:40.57
営業になんて死んでも行きたくないヤツ等が営業を良くしようなんて発想無いわな。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:28:47.37
明日はまた色々ありそうだな
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:38:19.76
営業には絶対に行きたくない者同士の労使協議w

現場組合員は、専従が退任した時にどこに配属されるかしっかりと監視しておかないといけないな。
休職者は、元いたところに配属がこの会社の原則。その時に専従の本質が見抜ける時が来る。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 00:31:34.19
>>525
お客様に頭下げたことない奴らだから、何も改めずに本気で評判の構築がどうとかほざいている。
信用も評判も現場ではとっくに地に落ちているのに、売上悪いのは営業だけのせいだと思っている。
しかもその信用も評判も落としたのは会議室でポストイットペタペタやったり暇さえあったら社内でお茶会やっている自分たちなのにね。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 02:07:58.38
言いたい気持ちもわかるが、もう製薬の営業なんて「するな」と国から言われてる状況なんだから、察しろよ。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 03:12:50.38
営業に誇りを持っている方にとってMRという仕事はこれから先辛くなる。

いままで良かれと思っていたことがよくない事とされ、いままでそれはダメだろう、と思っていたことが良しとされ、成果も出てくる、そういう時代が来るだろう。

そもそも我々の顧客は医師ではなく、患者さんでないのか？

MRきてくれないと困る、という医師は一定数確かにいる。ただ彼らも年取って若手医師が上に上がっていく。
古いスタイルの医師は取り残され、淘汰もされるだろう。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 07:21:07.40
低分子医薬品と違ってバイオ医薬品のような新規製品は理解が難しいから人を介した情報提供へのニーズは継続的にあると思う。
がん種を問わず臓器ごとでなくバイオマーカーやゲノム変異ごとに適応が認められれば診療科単位ではなく治療のプロセスに応じた情報提供が必要だし、
治療アルゴリズムやレジメ、疾患バイオロジクスはもちろん、データサイエンスを理解したMSL のような第 3 世代の MRだね。　
バイオベンチャーのMRがいいんじゃないか？国の後押しもあるし。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 07:58:38.12
その複雑な状況になればなるほどAIの出番ではないかね？

もしくは会社の枠にとらわれない治療選択コンサルタント。
医師と医師でリモートでやりとりをするような。ものもニーズが出るだろうか。

オーダーメイド医療をするなら診療情報に触れる必要があるけどMRが患者さんのカルテみて判断できるわけじゃないからね。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 08:31:06.60
歳とると自分で調べるのが面倒くさくなるんだよ。
今、ネット世代の顧客も少子高齢化でどのみち年寄の比率は高まる。
AIって言ってもMRだってサジェスチョン無視してんじゃないの？
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 09:23:37.09
MRが無くなる事は無いと思うけど、減っていく中で自分が生き残れるかはよく考えた方が良いね。

AIも今の微妙な感じじゃなく、どんどん進化するからね。
サジェスチョンなんかは元のデータ精度の問題もあるかな。
顧客がデジタルで無くMRを必要とするかどうかは、世代別じゃなく性格別だと思うよ。
デジタルネイティブかどうかで割合は変わるだろうけど、どの世代にもFtoFが有効な人が一定数居ると思う。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:07:54.15
AIは製品回収のお詫びに行ってくれるのかい？
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:10:02.04
>>538
ペッパーくんみたいなやつにいかせよう
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:11:48.76
誠意あるAIからの謝罪を見てみたい。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:15:15.79
悲しいかなMR自身がその存在意義を見出そうとしても雇用側は既に不用の判断をしてる。
自分で考えて行動する事なんて求めてなくてむしろ言われた通りにやって言われた通りに会社を辞めてくれるMRが第3世代！
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:24:43.84
会社が悪いのに顧客は担当MRに文句言うことで何も解決しなくてもなんとなく鎮静化してたんだよね。
欠品の恐れがあるので予め顧客のために早期から伝達に参りました！
なんて言ってもどうせ欠品するし困るのは顧客、謝って堪えて貰うしかない。
欠品なんて良いクスリ作る依然のメーカーとして最低限の責務。
それを1年の内に何回しでかしたのよ？
今、CSOにはクレーム対応コントラクトMRっーのがいるらしい。
商売分かってるよ。
利益追求型企業じゃないなら分かる。
でもこの会社、バリバリ利益追求型企業じゃん。
利益の為ならクスリの供給も社員だって容赦なく切るんだから。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:29:47.43
高度成長期は物の時代だったけど今は物に溢れてる。
消費者は物そのものより付帯するサービスを求めてると思うがどうだろう？
学歴高いコミュ症にはわからんだろうが割合から言えば中低のオツムの人がマジョリティなのよー。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:33:05.08
冷静に考えたら、あと10年もしないうちにGPが先発品を使う時代って終わるんだよな。
いま、マンパワー削ったせいで少し他所様より業績がマイナスになっても、その時のために今から人を減らしていたほうが得策というのが経営の判断か。
いずれにせよ、その業績下降の責任はagileで我々に回ってくる訳だが。やっぱこの会社では詰んだわー(;´Д｀)
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:40:58.42
PCは仕事ができて良かったな
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 10:43:14.21
>>542
これから営業をなくして顧客対応できなくなったときに、顧客の不満が爆発するんじゃないの？頭下げたことない連中のクレーム対応って恐ろしいわ。
クレーム対応って、機転利かせて上手くなだめたり、逆に相手に威圧されても譲っちゃいけないとことかあるじゃん。
気が利かなくて大炎上させたり、威圧に屈して変な約束させられたり、そんなことが頻出しそう。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 11:07:15.89
確かに気が利かないMRもいるけどさ、今まで欠品・回収の社内アナウンスで、本当に顧客に迷惑をかけてた、信頼を裏切った、申し訳ないなんて空気感じたことはただの一度もない。
迅速な対応をしました、最善の選択を取りました、いやアレは仕方が無かったんだ、我々は良くやりましたばっか。
得意先でめちゃくちゃ怒られてるのと温度差ありすぎて免疫力が高まったわ。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/14(金) 11:12:06.64
残念だけど、ガイドラインで営業としてのMRの介在価値はほとんど無くなったのよ。
適正使用推進であれば、こんな大人数必要ない。
あと、MRはコストが高過ぎる。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 11:12:31.95
そりゃそうだ。
私達の失敗を申し訳ないけど顧客が大切だから会社に成り代わって謝って下さい。
って言えば気が利かないMRも減るだろうに。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 11:14:47.86
クレーム対応要員は必要だけど、そんな突発的で一時的な事象にこんなコストかけられないでしょ。
とにかく、人が多くてコストが高過ぎる。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 11:25:07.10
>>552
ホント、無駄に人が多い。
おまけに給料高い。
福利厚生良すぎ。
返納する？
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 11:28:58.40
滋賀見　津九蔵
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 11:51:01.52
今こそストでもすればいいのに。
少しは会社も組合の言うこと聞くだろ。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:05:39.04
労使協調　労使一体　労使合併
組合員はいくら被害受けても構わないが、会社に被害を及ぼすことは許されない！専従の出世にも差し障る。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:31:04.62
志上 筑夫　50歳　Fラン大卒（1浪1留）大手製薬会社勤務
地元同級生の中でも屈指の高給取り。
賃貸マンションを都心と地方に2軒借りて居住。任意の時間に自動車通勤にて出社。
2年に1度数千万円の会社からの資金提供の打診があるが、いまだ断り続けている。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:36:21.14
>>557
なんで業務に邁進せなあかんの？そんなんやから路頭に迷うんと違うか。
もう、仕事なんかようせんと資格とる勉強でもしとったほうがええって。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:41:50.84
>>558
あらら・・・うちの志上さんは52歳ww
ただ、この人から「大手製薬勤務」を外すと、その下の3行がすべて消えてしまう恐怖。やっぱしがみつくしかない。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:45:59.23
ローン抱えて、子供小さいやつは、まじで人生おわったな
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:53:44.91
ぶら下がり決めた社員とスピンオフ(振り落とし)決めた会社。
なんか遊園地の回転遊具みたいで楽しそう！
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:55:42.78
ローン抱えて子供が小さいのは一般サラリーマンの標準値。
人生そんなんで終わらんから安心したまえ。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 13:08:58.42
>>562
そうそう。楽しく仕事をするのが一番。どうせダメになる会社、一度きりの人生。
だったら、沈みゆく船に乗ったまま中の光景を見るのも面白い。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 14:01:06.54
>>559
何十年邁進した結果がこれだもんな。あんたら社外で何も学んでなかったの？もういらないから会社やめてね、ときたもんだ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 14:02:33.16
目の前の今に集中してみたら、実はいろんな楽しみがあるもんだよ。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 14:21:53.52
M　もういらないから
S　さようなら
D　どうぞお元気で
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 14:26:47.60
M もう　
S 仕事なんて
D どうでもイイ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 14:56:43.71
>>567
秋も深まって冬が訪れるのは確実なのに楽しく生きて行きたい宣言には感服しますた　w
推薦図書　アリとキリギリス
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 14:58:06.91
確定してないの意味は自分次第でどうにかなるという事で他人任せてどうにかなるもんでは無いと思うが？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 15:10:32.27
ちなみに管理職の奴らは今回どうなる（見込み）んだ？
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/14(金) 15:13:42.39
>>571
それなら、会社のために目の前の仕事なんかやっている場合じゃないでしょ。
今や、みんな会社が嫌いになって士気も業績も上がる見込みないんだからさ、まじめに仕事やるくらいなら自分のために時間使わないと。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 15:21:23.80
>>572
会社分割なんだから、管理職だって各クラスごとに転籍多数出るでしょ。
部下切って自分残るくらいの奴らだから、見苦しさや汚さここに極まれりの壮絶な足の引っ張り合いが始まるって。
沈みゆく船での乗客無視での船頭たちのの生き残り合戦。醜い悪あがきの第1弾。こりゃ見ものだわ。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 19:51:25.70
DとRは今回のケースは残って降格してMRやりますか？
新会社の管理職やります？
の選択を迫られるから大変だよ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 20:30:21.42
>>576
ざまぁみろだな
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 20:35:02.54
それは流石に新会社の管理職だろ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 20:40:25.31
今の会社でMRで給料ダウン
そのうち新会社へ、だろうが
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 21:37:04.76
会社への怨みも散々言った。上司の愚痴も言い終えた。マウントするヤツには現実見ろと忠告もした。
さて、そろそろ自分の身の振り方を考えてもいいんじゃないか？
幸いここの住人以外はノホホンと現実認識してないヤツが多いから先手を打てる。
結末見てから動いても手遅れだろ？
大手がこぞって早期をやってきてるからただでさえ少ない椅子が埋まり始めてる。
当然、椅子は早い者、能力の高い者から先に埋めていく。
製薬に残りたければ待った無し。
他業界にしても製薬より厳しく給与は低い。
やはり残れるなら製薬だろう。
その場合、転職するか転籍するかになるがどっちが得だと思う？
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 22:02:44.88
確かに最良最善は去年に手を挙げとくべきだったな。
新薬がある大手製薬と大手CSOはまだまだ売手市場でMR募集してるし。
乗っかれれば給与もいいしキャリアにもなってしばらくは安泰だろう、少なくとも残るよりは。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 22:04:03.13
だな、上乗せ分がまる徳。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 00:47:36.46
結局PCも新会社行きが決定したんか？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 01:24:22.90
コテコテのクリニックのPCの開発品はしばらくはなさそうね。
今開発中の咳の薬も導出決定済み
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 05:41:30.40
誰も働いてないけど、大丈夫？この会社。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 08:53:29.32
ここでグダグダ言ってるやつ仮に今月もう一回早期退職あっても辞めなさそう笑笑
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 09:09:08.40
そうそう、辞める辞める詐欺。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 09:14:50.71
今までだって吸収合併は有ったし、転勤、BU異動だってあるしな。
分社で転籍だって同じようなもんさ、ってね。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 09:38:23.11
しがみ付いても今後は時間と共に悪条件になるのは間違いない。
実力と待遇を勘案して将来を考えるべき。
まあ結果はしがみ付く事しか出来ない者が大多数だろなw
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 10:29:04.58
しがみつこうと思えばしがみつけると思ってる時点でかなり痛い。
会社は合法的に本気で振り落としにかかってるんだから。
MR人員が余りまくってる事が分からないヤツはいないだろうに。
「いやー、オレは辞めようと思ったけど家族に反対されちゃって」
そんなお前が家族を路頭に迷わせる。
家族になんて分かりゃしないんだから全力で説得しろ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 10:45:40.11
もう、クソ会社、クズ御用組合に身を委ねている段階じゃないよね。
会社じゃ、まだ決定事項は何一つありません。みたいな紋切り型の言い訳を管理職にさせているが
こう決まったと現場にアナウンスされる頃には、もう手遅れ。今後もクズ組合は絶対に組合員側には立たない。
幸いにもここは20～30人くらいで戯れているスレなので、ここにいる奴だけでも生き残りを模索しないとな。
必ずしも社内で生き残る前提じゃなく。それまで会社を利用できるだけ利用しつくすというのが残った我々の
最大のメリットと思ってね。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 10:48:10.30
>>596
ないね。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 11:03:44.41
給与3割カット、借り上げ社宅なし（一律住宅手当）、退職金制度引継という日本MSDが
たたき台の新会社になるんじゃないか？
だから、次に行く先がダウン率３割以内に収まるなら、そっちに行ったほうがいい。
2022年から新会社。だから次は希望退職ではなく、来年秋に行き先選択。
通常退職金＋転身支援金で他社に転身するか？移籍金をもらって新会社に行くか？
移籍金と転身支援金は同額ですよ。金額不明。最大1年分？今後の米国本社の会社分割を注視。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 13:08:28.87
ここ神がいるね、ありがとう神情報！
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 15:34:32.73
新会社にうつる品目がどれだけの人数のMRを必要とするか？
ということじゃないかね？

その品目に関わっている人は新会社にうつる。

ただ、新会社が日本で承継品目だけでビジネスが成り立つか、と言うことをかんがえたら、他社に移管や、他社品目をコプロ、といったところは考えるだろう。
他国はウィメンズヘルスでブランド力を発揮、といっても日本ではそのブランドの製品は開発してないからね。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 15:57:31.97
MRにとって先を読む力は重要です。
特に今は会社や業界の進む方向を見極められないと悲惨な運命が待っています。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 16:05:49.12
直近1年間で2500人超のMRが減少、ＭＲ以外の間接部門を含めると3000人超減ってる。
それも減り続けて今後増加に転じる可能性もゼロ。
この先どうなるかなんて推して知るべし。変な期待なんてしない事。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 16:14:23.95
>>602
すごい自惚れですね笑

あなたがPCで大学病院担当じゃなかったら、
たいして評価されてきてないですよ。

大学担当じゃなかったら、恩かSPに引っ張られてるから。

S3の補佐でもダメですよ笑
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 16:21:54.99
新会社スタート時
婦人科、ZETfamily、長期収載品→製造販売承継
DMfamily、CNS、ワクチン→販売移管
これで、JPN NewCOスタート時の形ができるようにするんじゃないの。
なので、ほぼすべてのPCが転籍。
以後は、他社とのコプロや移管品の受け入れを行うんじゃないか。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 16:38:58.05
>>607
1番綺麗に組織整理できるし、会社としては理想的だね。
規模が大きすぎて、そこまでできるかな？って言う心理的な抵抗はあるけど。

移籍するしないは本人の判断だけど、今まで新薬メーカーとしてのプライド持ってた人は多いだろうから、ゾロ屋の土俵に降りれるか考えて、動いた方が良いね。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 18:00:18.68
>>610
だってやってる仕事のレベルが違うからね
定期訪問がメインじゃ…笑
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 21:54:04.22
>>612
いいって、放っておけば。
レベルが違うって言っても、それこそ定期訪問もロクにしないで家でテスト勉強が精一杯のヤツだから。
テスト勉強ばっかりで病院にもあまり顔出さないから、薬剤部とか怒らせて迷惑かける恩顧よくいるだろ。
>>611はそういうクチだって。入れ替え戦でさようなら。だって人格から歪んでるんだもんww
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 22:46:10.39
話題のバイオベンチャー、インスメッド合同会社をご存知ですか？
今年の大型募集に間に合う最後のチャンスかもしれません。
http://pharmacistcareer.net/?p=86
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 00:44:42.48
やること多くて怠い
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 02:45:47.06
>>613
なんかかわいそうだな。自分に言い聞かせてるのか？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 07:50:44.63
自分の利益のために平然と他人を蹴落とし、目的のためならどんな手段もいとわない。
MRを人扱いしない奴らの方がよっぽど、、、
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 12:13:14.68
お、カリスマ MRとか人気職業になっちゃう&#8265;
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 20:17:35.78
>>611=>>617はサイコパスかはわからんけど、行動性パーソナリティ障害はベースにあるね。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 20:20:31.55
>>623
分析しなくていいから仕事しろよ。BELだけやってればいい暇なCNSか？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 20:48:08.27
>>624
はずれ。会社での立ち位置中途半端だけど、もうテスト範囲完璧に暗記できたから暇なSPだよw
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 04:15:42.11
>>625
嘘松。SPが１番忙しいわ。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 07:01:53.50
新会社には、もう不要になった他所からきたDとKAMが行かされればいいのに。
高い給料抑えられるし、社内の雰囲気も良くなるだろ。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 09:56:49.26
>>627
たしかに！
恩顧中途がでかい顔してるよな。
旧KAMの仕事ぶりも…
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 10:03:42.50
確かに会社の雰囲気は最悪だし文句を言いたい気持ちも分かるけど、そろそろ真剣に自分の身の振り方を考えた方がいい。
転職するにも会社に残るにも一定の能力が求められるから、ここでの情報を見ながらしっかり準備しなきゃ。
職務経歴書を書いてみるといいよ、自分のキャリアの棚卸しになるし、現時点での自分の市場価値も見えて来る。
不足していると感じたら今のうちに準備、十分だと思えたら転職活動してみたらいいと思う。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 10:11:32.56
恩顧スレに今年もとか書いてあるけど、今年は絶対に希望退職の募集はないから。天神地祇に誓ってない。
今年は、夏と冬に入れ替え戦。そして来秋に退・転選択。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 10:27:53.06
>>629
確かに、コロナ感染対策と一緒で、もうこの会社にどう残るかの次元じゃないよね。その枠越えて自分がどう生きるかを考える段階だよね。
職務経歴書を何から書いたら？って人は、ジョブカードを作ってみるとたたき台になるかもね。
厚労省のHPにサイトがあるから、面倒だけど作り上げてみたら面白いんじゃない？
職業訓練受けたり、資格取得の給付金受けるのも今はジョブカードの提出が必要だから、一石二鳥だよ。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 10:47:20.34
Mまだやるぜ
S社員消しこむ
D大粛清
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 11:23:11.89
次までって、あくまでも次がある前提なんですね。
だったら、待つんじゃなくて、どうやって残るかを考えた方が合理的。
死ぬ気で策を尽くし切って残るという覚悟を決めた方がいいと思う。
さすがに、次を待つというくらいの気持ちだと、精神的に厳しい展開が来るよ。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 11:37:06.68
>>633
もう、「STAP細胞はあります！？」の世界、、、
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 12:24:12.84
転職しなくても自分のキャリアの棚卸ししてみな、って、アドバイスだよね。
自分の市場価値はいくらなの？と。

それが見えると自分の強み、弱み、これがあったら売れるキャリアになる、というヒントが見えるよ、ということだよ。

Own career Own development うち外資だし。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 12:29:05.93
MRはMRしかできん。
まあMRあがりでできるのは介護に行くかタクシーかな。
毎日運転ドライブは得意やから。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 12:41:09.41
俺はタクシー運転手かな。でも、どうせやるなら、観光タクシーをやりたい。
地元勤務長いし、地元検定も取ったから、趣味も活かせる。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 13:36:03.03
>>638
医療機器だって検査薬だって出来る。
それに他業界がデジタル参入したがってて製薬経験者を欲しがるケースも増えてる。
地域医療のコンサルとかも可能性あるよ。
それか全く違う業界でも対人スキルで需要は少なくない。
ただそれも今のうちに、諦め決めてるヤツは辞めても残ってもどのみちダメだろう。
無駄に高い給料も足かせになって十分貰ってんのにあるかないか分からん上乗せを口開けて待ち続けるんだな。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 14:01:31.95
>>627
いや、おまいみたいなレベルの低い奴がいくべきだわ。
総意。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 16:05:33.17
>>630
なに入れ替えって
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 17:34:56.19
>>640
35歳までは色々可能性あるね。
36～49は移籍しようが何しようが、しがみつきも厳しいから、準備と運かコネが必要だね。

MRが移動し易い業界は、最近のMR大量リストラで人材的には充足気味と聞いた。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 17:36:45.67
プライマリの皆さん、毎日何やってすごしてます&#10068;
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 17:58:14.28
テスト簡単すぎて拍子抜け
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 18:17:56.42
8月は入れ替えあるって聞いたわ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 19:03:59.95
>>647
ねえ。本当にここのスレ神様がいるかも。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 21:35:37.71
少なくともここのぞいてるヤツは「その情報知ってたら辞めてたわ」とは言わないでね。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 22:40:44.16
なー、プラが簡単に音子やれると思ったら大間違いやで
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 22:46:08.66
JECから出来ると思われてたら、外から取らないでしょ。
事実だけ冷静に見た方が良いよ。
入れ替えは多少ある可能性はあるけど、今まで入れ替わってない時点でお察し。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 22:56:31.51
ここまできて入れ替える意味がないでしょ。
入れ替えて研修一からお互いがやるとか分社化前にあり得ない。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:06:51.59
音子製品力が高いので、だれが担当しても売れます
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:11:04.23
そもそも何年前からPCはオワコン言われてると思ってるんだ？
今まで動こうともせず、今更明日から本気出すなんて言っても、会社が信用するわけないだろ。
年齢にもよるが、一部例外を除いて今いる場所が評価の結果だよ。
PCが、あいつなら勝てると思ってるオンコのおっさんだって、何年オンコやってて、どれだけアドバンテージ持ってるか理解してるか？
傍目に見て、あいつら勉強ばっかやってんなーしか思ってなかったPCで勝てるわけないだろ。
今回、SPが抜けた穴に入らなかった時点で、どういう評価受けてたか十分理解した方が良い。
頑張るのは良いけど、もう別の道へ頑張った方が未来が開けるんじゃないかな？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:18:56.47
>>653
今回までは恩顧の増員。次回は入れ替えっていうこと。
スケジュールがタイトっていうけど、そう思う人は入れ替えに該当しないと思うし、恩顧にいる人が
そう思っているなら入れ替えの該当者かもよ。スピード感が足りない。
次回入れ替えで恩顧に入る人は、そういうストレッチなスケジュールでもこなすっていう人だろうね。
PCに行く人は研修なんてWEBでチョロチョロ即現場。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:37:42.57
現時点で生活習慣病領域がオワコンなのは事実として、PC MRイコール低レベルかは別の問題。
低レベルかもしれないしそうでないかもしれない。
少子高齢化でむしろ市場は拡大しているのに利益が出ない構造だから人員を削減してるだけ。
ガン領域も2025でピークアウトすると言われてるから数年後には同じ状況になる可能性が高い。
薬価再算定による利益ダウンの構造は生活習慣病領域と同じ。早かれ遅かれの違いしかない。
問題はMR個人的な能力の高低よりも担当領域が利益を出せる疾患かどうかという事。
加えて地域医療構想で病院が減少するから病院担当MRも自ずと減る運命。
簡単に言うとMR以外の仕事が出来なければいずれ窮地に立つ事になるから手を打つべき。
恩顧で優秀イコールいつでも本社に行けるなら話は別だけど。
そうは言ってもマウンティングは止まらないことは分かってるけどさ。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:45:00.37
そんなムダなこと、会社はしないなんて話何度聞いたことか。
今回だって半分くらいの異動があったけど、早期で人減らしてその上異動までやる意味ないってウワサだった。
そもそも会社の利益は人員を削減する事、営業を無くして本社機能でマーケティング＆セリングする事だよ。
MR同士が優劣争ってるのなんて本社からしたらかなり面白い。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 00:01:25.41
レベルの高低じゃなくて、今いるのがどこかって事だよ。
従前から言われてきたことに対して、いかに能動的に動けてたかが問題。運もあるけどね。
言う通り会社にとってMRなんて駒なんだから、駒は駒なりにどう動いてきたかだよ。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 00:26:05.72
医薬品卸に行ったらどう？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 00:34:45.36
もういいからさ、恩顧エラい、恩顧立派、恩顧最高って前提でやっていかない？
いちいちネチネチとマウンティングがしつこいしウザい。面倒くさいからマウントスルーで良くね？
今までさんざんレベル違うとかアドバンテージ大きいとか言っておいて、レベルの高低関係ないとかもう一貫性ないし支離滅裂だしさ、もう恩顧ということを最高の賛辞でたたえたい。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 01:07:19.04
現時点でMRの第一線はオンコかオーファンなんだから、PCは現実見て切り替えていくしか無い。
社会環境的にもプライマリーが大人数で復活する事はまず無い。
耳を塞いで目を塞いで、見えない希望に託しても、結果は同じ。
MR自体も過酷な世界、生き残りの厳しい世界になる。
年齢で選択肢は決まってる。
一部のエリート除いて、35以下なら別業種考慮、50ちょい上なら糊口を凌いでもしがみつき。
その間はもう個別の努力しかない。
これはオンコだろうがプライマリーだろうが同じだ。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 01:11:57.19
確かにオンコとプライマリーの差なんて、今日死ぬか明日死ぬかくらいの差しかないと思う。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 01:19:05.31
抗生剤→アレルギー→高血圧→脂質異常→糖尿病ときて、PCの栄華も20年ちょっとで終了かな？
俺はオンコだけど、オンコもPD-1でバブっちゃったから、終わったら次あるのか、、、このMR数どうなることやら。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 07:19:30.27
定年も70歳になるしこのままの数雇ってたら人件費パンクするんだよ
一旦過去の高給取りを切って制度見直し後、薄給で採用
たから新会社は給料スライドはないな
日本の営業の人件費が世界一だから対策しないといけない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 08:16:40.84
恩顧は売れるクスリがあるからMRを増やす。
PCは売るものがないからMRを減らす。
このロジックならPCも売れるクスリがあればMRは必要ってこと？
もし画期的新薬が発売されたら九段下もMRが必要になるんだろうか？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 08:41:58.69
>>667
そんな時のためにコントラクトがあるんだよ。
人減らした後の人員補充は全部派遣で埋めるのさ。必要な時に必要な量だけ調達する。物と一緒やね。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 08:48:35.81
なんて自分勝手な！
必要な時だけ呼び出して、用が済んだら帰れだなんて。　
でもお互い必要だから完全に切れなくてズルズル、、、
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 09:25:11.54
トヨタのジャストインタイム最高。
MRもジャストインタイムw
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 11:24:30.47
いまのMR業務のあり方は適正だと思われていない。（だからデジタルシフト）

業務のあり方が適正にしたと想定して必要なMR数を算出。

そこに向けてどう人数調整しますか？という事だよね。
（先日は希望退職）

日本は解雇規制が厳しいから増やすのは簡単でも減らすことが簡単ではない。新薬の開発は計画的にはできない。領域も狙って創薬、開発できるものではない。

社員は必要な定常状態分を確保しておき、業務ピークがくるなら業務委託、もしくは派遣MRでカバーする。


MRという仕事のあり方が変わってきて、これまで既得権益持たせてでもMRを確保させてきた時代から大きく変わりつつある。
この先の未来は今までの延長線上にはない。

現場にいると変化は見えにくいのだと思うが、経営はそこに相当、危機感がある、という事だろう。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 11:30:47.11
保険のおばちゃん、証券マン、銀行員の後を追うMRの未来。
冷静に考えれば当たり前の現象だけどね。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 11:52:09.24
最近はCSOでもオンコロジーMRを派遣してるから恩顧も正社員MRだからって安泰じゃない。
営業所がまるまる派遣とか、事業部単位が派遣というケースも出て来てる。
PC vs 恩顧なんてレベルじゃない、正社員MR vs CSOの世界。
九段下から見ればデジタルだろうがCSOだろうが安くてパートタイムで使えるリソースの方がいいだろうね。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 12:01:30.72
プライマリGPメインで担当してる俺にいきる道はないのか。
次の上乗せに望みを託すしかないのも悲しい
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 12:01:43.56
MRって上司も、そのまた上司もMRから上がった人が殆どだから凄く限局された住人の世界。
本社から営業に出てくる人もいるけど元々MRが数年本社かじっただけで出元は同じ営業。
だから部下に本社へのキャリアなんて指導出来るはずもなくMR→D→Rという誰もが成れる訳でもないキャリアしか示せない。
当然、営業で優秀だからといってその先に本社がある訳じゃない。
抜けるに抜けられない世界。
死ぬまでMR。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 12:03:58.73
死ぬまでMRできるなんて有難い世の中になったな。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 12:38:02.85
余命2～3年、合掌
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 12:41:33.48
利益減→コスト削減、効率化→企業としての強み特徴の消失→衰退
ジョージの理念が聞こえなくなった時点でこの会社は滅亡の一途。
もうコンサルの声しか聞こえない。
創業者っていうのは偉大なんだよ。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 12:58:40.02
経営合理で人員削減、社外人員の登用を進めて、強みだった愛社精神と社員のやる気を失わせた。
結果、特徴も魅力もないただの利益追求商社になった。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 13:00:28.08
>>679
その社外から来た人もちゃっかり早期で辞めて、また他社の本社に行ってますよ。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:04:30.20
ムダを省けば贅肉を落としてアスリートみたいになれると思ってんだよ、コンサルは。
実際には痩せ細ってジジイみたいな骨と皮ばかりになる。
実力ある社員が辞めてぶら下がりだらけ。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 14:06:25.45
デジカメの普及で感光フィルムは殆ど使われなくなったけど富士フィルムは未だ現在で優良企業。
先を見越してフィルムの技術を化粧品に転換したから。
こういうのが経営陣の仕事。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 14:24:07.50
その通りだね。先を見越してオンコロジーに転換しようとしてるじゃん。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 15:45:22.38
いっそのことMR活動って
九段下からエクスプレスメール送ればいいんじゃね
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 15:59:43.31
>>686
本社様はトラブルクレームで泥臭く頭なんか下げないから
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 17:00:54.39
ミスって何ゆえ見送ろうと思ったのさ？
どうせ根拠もなく漠然とした感じだろ。
そんなんじゃ、いざ早期があったってどうせまた手なんてあげ切れんよ。
早々に手挙げした人は2～3年前から危機感持ってタイミングを待ってたんだから。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 17:05:09.13
回収がんばるっぴ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 17:29:35.88
マッキンゼーが入ってる会社はどこも同じだろ
コスパ悪くなった社員を如何に減らせるかを指南してるんだから

できる人間だけONCと本社に集めてあとはポイ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 17:57:42.82
もうメガファーマも末期だな。
がん領域のパイプラインはバイオベンチャーが台頭してるし国も推してる。
ベンチャーは元々少数精鋭で人員整理の必要も無い。
自販ルートを持たない事が普通だからリスクも抱えない。
ビジネスモデルとしてはベンチャーの方が優れてる。
あとは資金繰りと次期パイプラインをいかにつなげるられるか。
金とパイプラインがないのはメガも同じ。でも傷はデカい。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 22:10:59.57
営利企業とか言うけどさ、会社は金儲けの為にあるんじゃないよ、社会貢献をするためにある。
人の役に立って見返りとして報酬を得ているだけ。
利益は社会貢献を継続する為に必要になるんだよ。製薬企業は特に社外貢献こそが存在意義。
患者が必要としているクスリでも利益が出ないから供給をやめたり、今まで貢献して来た社員を躊躇なく切り捨てたりもう反社企業みたいに成り下がった。
このままだと世の中が継続を許さない。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 22:22:25.54
だまってセマグルチド売ってきてください
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:30:00.47
これからはサボリーマンに徹する
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 00:04:07.59
>>695
禿げ同
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 07:01:40.07
ハゲ同士頑張ろう
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 07:12:25.38
グラ糞も偉そうに数字目標や講演料無くしたのにまた元に戻して笑える。
患者は利益原資にしか外資はみてないよね。
MRは鵜飼の鵜だな。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 08:06:05.75
ちゃんと毎朝業界ニュースチェックえらいね
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 08:30:37.78
昨日もめっちゃ怒られたよ。オタクのクスリは供給不安のリスクが非常に高いものとして
取り扱うからって。春になったら眠剤もリスクヘッジするから。言ってることわかるよね？
だってさ。今までの努力が水の泡。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 08:41:40.40
>>704
うまいこと言い訳かんがえたね！
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 09:30:09.00
>>705
言い訳ってなんだよ。マジで怒られる事なんて珍しくないぞ。製品じゃなくてメーカーとしての姿勢を問われてんだ、取り引き全面停止だってあり得るんだよ。茶化してんじゃねーぞ。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 09:30:52.09
自分が飲んでいる薬がなくなるってことがものすごく不安をかき立てるって。
「キミはいいね。ここで頭下げてたらいいんだから」だってさ。そうだよね。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 09:44:58.53
患者よりも会社の利益優先はミエミエ。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 09:54:38.23
だけど、ここまでコンスタントに製造不良を起こし続けるんだから、ひょっとしたら生糸様にも重大な事態が発覚するかもよ。
思っているよりずっとこの会社の終わりは近いかもね。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 11:09:46.51
俺もめっちゃ怒られた
患者自殺したらどうすんだって
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 11:12:47.51
謝ったって問題が解決する訳じゃ無いからどう謝っても確実に怒られる。
でも行かなきゃ完全にアウト。
むしろ怒ってくれた方がマシ、呆れた顔で無反応が一番怖い。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 11:46:10.96
まともな薬剤師なら目の前のMR怒鳴りつけたって意味ないことくらいはわかるからね
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 12:02:29.32
>>715
それ、 MRなんて謝りに来たところで何にも出来ないんだから居なくなっても良し、ってオチ？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 12:04:27.32
伝達するだけなら方法は他にもいろいろあるからね。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 12:34:32.08
>>716
この件で怒りぶちまけてるやつなんてまともに相手しなくていいってこと
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 12:37:58.86
今回の件で会社の評判落とさないように頭下げて窓口やってるプライマリーを切り離すとか
理不尽すぎるわ、薬ごと離れるからいいんかい？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 13:11:19.06
もうすぐ、次の欠品もでますよ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 13:34:10.23
>>719
それしかやることないじゃん
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 14:29:39.47
>>723
またそうやってバカにして
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 18:15:56.09
まさに、人心離れ猛加速中だな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 18:31:37.96
8月はコントラクトの社員登用やるんだってね
年明けから来たコントラクトも契約は8月まで
絶対8月になんかあるよねwww
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 18:50:52.98
一斉に内資に鞍替えすれば良い。茹でガエルになる必要はない。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 19:05:00.82
>>727
でもグローバルに沿うけど詳細は未定のはずじゃ？
8月に何らかの動きがあるなら既に大方決まってるんじゃないのか？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 20:33:27.46
いざとなったら辞めて転職すれば良い、と思ってる時点で出遅れてる。
転職も競争だよ、それもかなり厳しい。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 21:42:30.89
なんで去年辞めなかったの？
去年早期をやったのは販売移管とか分社化が控えてたからでしょ、火は見えなかったけど煙は上がってた。
移管とか分社化があるから次回早期で辞めようは順番が逆だよ、後手後手。
次に起きる事は今よりもっと悪いことなんじゃ無いのかな？
その前に辞めるのが最善で起きてから辞めるのは最悪。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 22:34:25.48
手あげしなかった事、悔しくて悔しくて
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:45:58.60
>>733
先行きも読めないくせにご立派だな
せめて過去から学ぶこった
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:48:13.79
>>727
今更社員を増やすわけないだろ!馬鹿なのか（笑）
ただ配置転換か組織変更を下期にやるから、契約上何があっても柔軟に対応しやすいように期間を細かくしてるだけ!
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 22:54:15.72
>>736
何も知らんのな？
コプロの契約上、正社員とコントラクトの比率が決められてんだよ。
つまり募集より多く辞めたって事。
コントラクトからの社員登用なら給与は低い。
正社員を早期で減らして安い人員入れるのは普通だが。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:54:23.01
そうそう。違約金あるからね。
それにしても、8ヶ月きざむって銭ゲバ丸出しだなw
自分の勤務先ながらセコさに泣けるわ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 22:56:35.79
>>738
何も知らんのな？
うちは契約期間中にプロジェクト中止にしても期間全額分払うからCSOの優良顧客なんだよ。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:10:31.85
>>737
人件費が安ければ正社員のほうがいいって、全く違いますよ。
会社は、正規雇用者を増やすことを非常に大きいリスクとして捉えています。何故なら、日本の解雇権は非常に強い制限があるから。
ただでさえ、今まで社員を辞めさせるのにどれだけコストがかかっているか？正社員を辞めさせるということは、給与の多寡にかかわらず
非常にハードルが高いことだということを一番身をもって知っている会社ですよ、この会社は。
最低限の新卒採用は行うでしょうが、不用意に中途採用は今後絶対に行わないです。ましてやMRの雇い入れとかありえないです。
そして、リスクもコストとして計算した時に、この会社は雇用のリスクはかかる人件費の2倍以上のコストと考えています。
つまり、年収1000万の社員を雇うより年間2000万の委託料で派遣を受け入れたほうがいいということです。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 23:12:53.73
>>740
もう、うるせーから失せろ！何が監視や。
こんなとこ監視する前にまともに患者に渡せる薬作れや。ドアホ。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 23:15:55.48
>>734
悔しがらなくても大丈夫。
上乗せ貰って他社MRになっても、辞めずに入れ替えに乗っても乗らなくてもMRでいる以上同じ結末が待ってるだけだから。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 23:18:09.77
上乗せ四線もったいなかったなー
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:19:09.44
>>741
でも契約は守らなとね、違約金どころかコプロ事態がご破算だよ。
それに同じ人件費なら安い方が良いって事だよ。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:21:51.75
もったいなかったねー
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:29:19.10
もう2度とないチャンスを逃してしまった。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:29:40.42
>>742
同意
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:38:15.68
あーだこーだペラペラ噂話大好物で知ったかぶりの経営者目線の痛い奴(前同95%)
いるいる俺の周りにも
営業マンなんだから表出て能力発揮してくれよう
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:38:18.78
何も知らんのな？さん。

ちょっと知っている者ですが、コプロ契約で正社員比率なんて契約要件に入ったことありませんよ。
あと、人件費や雇用負担の考え方も、概ね>>741のようなとらえ方でよいです。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 23:39:53.52
手挙げした場合、通常退職金＋36ヶ月の上乗せ。
3月分までの給与、実質1月からは業務が無いから3ヶ月の無労働報酬。
退職日までの家賃補助。
税制上の優遇と即受け取り可能な失業手当最大330日。
エージェントによる転職支援。
有給40日買取。
一回に限り引越し費用負担。
ざっと失った物。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 23:44:12.83
退職日どころか、退職日以降は5月末まで社宅家賃は全額会社負担という大盤振舞なのは、実際に手を挙げた人だけが知る特典だったりする。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 23:49:48.01
>>751
失ったものって考えるから損したと思う。
そもそも得られていないんだから。物質的にはA4の数字書いた使い古しのコピー用紙1枚もらっただけ。仮想空想妄想。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 04:10:11.30
>>753
株と一緒だな。
上がった下がったと言っても利確しなければ得も損もない。
しかしチャートを見ればどこがピークだったかはっきり分かる。
今、まさに上場廃止みたいなもんだからな。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 07:31:50.13
コントラクト8月期限が設定されてるとして、なんとなく感じるのは、
新会社移行用の組織は9月発足？
足りないほど辞めたなら早期はもう無い？
コントラクトがPCしか募集してないのであれば、正社員登用は新会社用としてと考えれば別会計だからあるかも？
かなー。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 07:48:05.08
今後については全て決まった後にしっかり内容を伝えるから
こんなところみないで今できることに集中しなさい
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 08:25:32.17
今できることって言っても、もうそんなにできることなんてないでしょ。
資格取得といっても時間が足りないし、挽回効くほど時間ないわ。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 09:02:55.22
>>756
お前の風俗で、両親が泣いてるぞこんなところで働かないでしっかりとした仕事しなさい。
とか言って、その後しっかり抜いてもらって帰るウザイやつだろ。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 09:11:28.45
まあ長く働いて去年辞めたのは30後半～で市御線万貰ってるから
手上げなくて悔やむ気持ちはわかる
次に期待するしかない
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 09:35:37.03
>>758
それにしてもすごいよね。来月にその宝くじ、400人以上高額当選するんだもんね。
しかも周りの辞める人たち、もう結構就職決まってたりするんだよな…
リスクが少なくて、得るものが大きくて、しくじった感ハンパない。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 10:17:18.43
今後は何処も割り増し優遇無くす方向でリストラ検討してる。
外資は特に節約志向明確。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 11:06:31.17
来週のTHMはどんな感じになるなかしら。こんな中awardもらってもねぇ。
もらったら残れるってわけでもないし。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 11:23:38.42
>>763
もはや残ったところで良かったなんてことわからない。
どうせ俺らは本社様から見たら過去の遺産の「外勤さん」だからな。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 13:06:55.10
こんな状況でも仮想空想妄想ってやり過ごしてたらどうなるんだろう？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/20(木) 13:07:25.20
分社化してプライマリの転籍者が少なければ本体のMR余るからまた早期退職やるでしょ。

それが最後とは思う。
転籍拒否できないような秘策はないでしょ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 13:40:34.84
>>766
同じ仕事内容なんだから転籍拒否できないよ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 13:47:27.89
>>766
転籍拒否されてもいいように、出向扱いにするかもよ。出向は断れないんだから。
それで、出向先はS1ポジション、あるいはもっと下のジョブに定義してやればこれで一見落着だよ。
それで、激変緩和措置で毎年降給率を10%にしておけば裁判起こされても絶対負けない。というか
そもそも引き受ける弁護士もいないだろうね。
コレなら完全に合法的に5年で半額への減給も可能。もう、社員がゴネるようなら、転籍なんてさせないで
お土産なしの片道切符で永久出向に考えが傾くかもよ。
転籍者の等級を3割カット程度、出向者の等級は5割カット。出向者は10%づつの減給だけど
最終的に給料半額。転籍選べば給料3割カットだけど割増1年分のお土産付。
さあどっち選ぶ？なんて地獄の選択させたりね。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 13:55:54.25
鮭田方式、それともMSD方式のリストラ策？
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 14:05:06.29
>>767
転籍拒否できないのは、会社分割になる場合において、職務と待遇ともに変更がない場合ね。
給与減額が伴う転籍は必ず個別同意が必要ですよ。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 14:33:05.64
>>770
拒否は可能だけど実際問題とし残留後の処遇は拒否するだけの価値、なんらかを勝ちとったことになる？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 14:42:34.73
>>770
待遇、転籍直後は変更なしでしょ。
少しの転籍金を払って。
その後、会社の業績悪化とかで、
待遇変えるでしょ

とにかく、次に早期あったら、前回より条件下がるだろうけど、手をあげないとね。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 15:00:20.74
>>772
甘いと思いますよ。
そもそも、おっしゃる通りになるとして、職務、待遇に変更がない場合はは転籍を拒否できないのに
わざわざ会社が移籍金を支払う理由がよくわからないことと、分社化という多大なエネルギーを
費したにもかかわらず、リストラ効果が低い形での整理は合理性に欠くなと思う。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 16:26:27.81
希望的楽観さと根拠なきポジティブさが今回手挙げしなかった理由。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 16:29:17.15
悲観論者は状況分析から、楽観論者は感覚からの予想。
どっちが正しいのやら。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 16:32:28.92
>>774
私はある意味それでいいんだと思いますよ。
命まで取られるわけじゃないから。
せいぜい多少食っていくのが大変になるのと、プライドが傷付く程度。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 16:41:50.04
>>776
上手く転職出来ればプライドも生活も脅かされず宝くじまで付いてくるのか。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:04:24.89
大企業に勤めて高給取りで優越感すら持ってたのに。転職ひとつ決断出来ずプライドも捨て生活レベルも下げただ生きていれば、、、
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:07:38.26
もはや面談に屈せず辞めなかったヤツが勝ち組で辞めたヤツは負け組論争は終結したのな。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:16:51.51
今回辞めるけど、３月のSIPも貰えて4月からの仕事も決まって、ホント宝くじに当たった気持ち。
今は特別休暇で、全国旅行中。
会社には感謝しかない。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:44:12.89
>>736
その配置転換や組織変更が
大変なことになるって話してるんだけど？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:49:33.51
今年入社の新卒採用15人しかない会社だぞ？
未来なんてないよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 17:52:46.43
俺もほとんど待遇落とさずに別業種行けたし、当たりの宝くじ貰えるし、こんな纏った休暇までいただけて、会社には感謝しかない。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:15:06.52
1月から来たコントラクト8月末って変な契約だよ
絶対なんかある
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:23:29.01
おれは家買うことにした。ずっと転勤続きだったから。地方なので、キャッシュで購入しても退職金まだ半分以上のこるし。年収は下がるが次の仕事も決まったし、別業界だけど。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:27:52.84
俺は転職は決まったけど、給料は2割ダウン泣
1000万→800万。まあ贅沢は言えないけど、勝ち組ではないよ。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 18:41:35.68
だから、給料下がる、けど住宅ローン終わる。子供の教育費の目処がついた。ってとこで、甘くみて引き分け組ってとこでw
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 20:19:55.74
何で頭さげてるの、PC返したから分かんない。
何あった
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:16:07.63
>>791
どうやって？
いっこうに連絡こないんだけど。
他社だからかな？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:44:31.42
>>788
引き分けどころか人生見通し立ったら勝ち組だよ。
おめでとう。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:45:26.73
>>786
なにすんの？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:46:59.74
>>787
まあ見てようよ、残留組が3割減なら勝ち組じゃん。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 21:47:35.97
ONC異動したけど、なんでコイツらこんなに偉そうなの？？
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:05:03.34
会社辞めて転職するって損得じゃなくて最後は勇気だよ。だからチャレンジした人は尊敬する。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:06:03.73
>>796
おまえがウマシカだからだよ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:31:08.01
>>797
それは、処女か非処女かみたいなもんでさ、1回やったら1回も100回も一緒ってやつ。
転職も同じ。そもそもこの会社に転職で入ってるから。転身をあまり後ろ向きに考えてない。
経験上、何とかなるのわかってるし、新卒入社の人に比べれば、決断の閾値は低いんだよ。
今回手上げした人も圧倒的に中途が多いでしょ。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:35:58.10
>>796
コイツらという表現している時点で、お前さんがONCを見下しているような振る舞いをしているか基本的なビジネスマナーが出来ていないのが、容易に想像できる。
だから、既に周りから嫌われただけ。

同じ社内でも、上層部が中途で固められた異文化の部署に異動してきたという事を忘れないように。
ただし、中途の元KAM は、やたらとマウンティングしてくるから気を付けた方がいいよ。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:40:19.95
>>796
昔の病院営業所みたいなもんだよ。
偉そうだったろ。
もはやPCの大学病院担当は…www
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:45:49.56
>>799
今後、営業は少数精鋭部隊にするメーカーが多い。転職多いと汚れた履歴書と思われることもあるけど。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:47:26.79
MRからMRって今流行りのキャリアイップって言うのけ？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:47:32.17
1学→恩顧
2学→SP
3学→HIV
4学→CNS
ワクチン→我がPC

こんな感じかな
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/20(木) 22:57:04.68
>>802
さすがにまた製薬とかはないな。
異業種から入ってきて異業種に出て行くよ。履歴書が汚れていると思うか深みが出たと思うか、考え方次第だよ。
少なくとも、自分で汚れていると思った時点で汚れになる。一貫して営業職で、富裕層との折衝経験も
製薬企業で積みました。と考えれば自分を高く売り込める。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 02:06:35.64
生糸頭打ちだよな。。
もう優位性ないわ。全社的に。だろ？
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 07:19:56.86
営業努力を怠れば評判が下がる。
アホでも分かる事が分からない経営層。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 07:51:49.97
会社辞めたのにウキウキ電話してくるおじさんほんとうざい
今までは会社の先輩という事でお付き合いしてたけど友達じゃないんだから勘弁して
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 08:26:55.42
>>806
ないし危機感しかない。
同じような薬が増えたらどうなるかなんて分かるでしょ？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 08:52:48.13
>>809
ふえるの？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 09:26:05.71
“医療用麻薬”データ消去でうその報告 札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人書類送検
北海道厚生局麻薬取締部は、医療用麻薬の管理が不適切で、虚偽の届出などをしたとして麻薬取締法
違反で札幌市厚別区の病院と当時の薬剤師らを書類送検しました。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbwjt
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 09:55:05.28
抗アレ剤を担当していた方に最適なバイオベンチャー。
レオファーマをご存知ですか？
pharmacistcareer.net/?p=96
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 09:58:58.15
恩顧に行くにはお仕事定義書みたいなのある？
求められる実績とかスキルの。
無いとしたらどうやって決めてるの？
やっぱ会社に残したい人と辞めさせたい人？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 10:04:38.38
生糸の利益は今がMAX。
人件費削減が今後の利益に貢献。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 12:43:17.22
スレ消費速度過去最高じゃない？
猛加速中www
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 13:05:32.02
真っ昼間からみんなして書き込むからww
営業は人心離れ、意欲低下、お詫び疲弊。本社は当事者意識の欠如で適当業務。欠品頻発、反省も改善もなし。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 14:01:44.45
現場の努力は本社にAgile。本社の失敗は現場にAgile。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 16:01:47.14
阿闍梨組織ってのが更に会社ダメにするだろな。
製薬企業は創薬に金も時間もかかるからこそ、堅実に丁寧に恙なく業務を遂行して
次世代に繋げて行く必要があるんでしょ。だからこそ人的リソースが厚い組織だった。
阿闍梨は失敗を恐れず利益を取りに行って、失敗したら改めるんだから、薬屋には合わんだろう。
作ってるこっちは失敗したらやり直せるけど、飲んでる患者の命はやり直しきかんからな。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 18:10:17.31
残っていたらと考えるとゾッとする。
かなり悩んだが早期選んでほんとよかった。
こんなことになっているとは
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 18:36:08.83
>>820
無能は辞めて正解！残られても迷惑！2度とくんなよ！笑
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 18:48:34.53
>>819
殺人アジャイル。ヤバいな。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 19:24:26.04
>>820
未練たらしいな。覗くんじゃねーよ、変態、無能。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 19:46:02.76
３月で退職する人暇なんで、結構ここ見てるみたい。高みの見物的な
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 20:43:00.16
未練タラタラで気持ちわりーなwwwww
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 21:08:01.55
>>825
未練なんて1ミリも有りません。
会社の行く末は残られた皆さんがココに書き込まれた通り泥舟だと思います。
だから上乗せを頂戴して先に救命ボートで陸に避難させて頂くことになりました。
残られた皆さんが会社の悪口を言い、将来を悲観し、仲間内で下らないマウント争いをしてるのを安全な場所から見守っているのです。
お金はたっぷり有るので。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 21:15:38.51
>>827
同意。未練全くありません。
泥船に乗っかってる皆さんの行く末を見守っています。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 21:26:18.02
はいはい、辞めざるを得なくて多少の優越感で過去を振り返ることしかできないとか無能以外のなにものでもないwww
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 21:31:17.33
>>829
ゴメンなさい。
働いているないけど3月までお給料をいただいております。
だから貴方さまと同じ社員でございます。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 21:56:38.90
辞める人、残る人、皆んなここ覗いて活気あるね
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 22:04:25.59
まだまだ皆んなで盛り上がって行こうぜ。
答えが出た後じゃアレコレ言って楽しめないからな。
このまま平穏な会社に戻る事は100％無いんだから今のうち。
だから辞め組も残留組もお互い疎外しないで行こう！
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 23:00:06.67
元同僚たちの残った者たちの状況を見てます。
なんか悲惨っぽいね。
良かったよ。
辞めて失敗ではなかったな！
みんな再就職決まってきてるね。

あんまり社内で喧嘩しないでね。
こうなったら、もうどこの部署も一緒だよ。

がっはっはっはー！

もう上乗せなさそうだねwww
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 23:27:17.85
>>827
過去が気になるのは未練があるからだよ。
未来に気持ちが行ってれば過去なんて一切気にならないじゃん。認めなよw
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 23:32:42.96
>>834
未練もつような会社に見えないよ、最近の状況見てると。
で、おたくは心の底から残って良かったって思てるわけ？
思ってるとしたら余程の鈍感だよ。
辞めなくて後悔してるなら人に未練なんて言えないし。
つまらないマウントすると見透かされる。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 23:47:08.01
辞めないほうが良かったかな。辞めて良かったって思える状況になってくれるといいな。てな心境で未練たらしく辞めたとこの板覗いてんだろ？みっともないやつだな笑
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 23:55:49.32
>>836
もはや誰から見ても辞めた方が正解なんだが笑
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 00:04:47.94
コメの種類
①辞めなかった事を後悔しているヤツ
②辞めたヤツにマウントするヤツ
③残った事で今後益々状況が悪くなることを覚悟するヤツ
辞めた事を後悔してる書き込みが一切無い事実。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 00:47:59.61
俺は、先の給与2割ダウンの自分に甘く見て引き分け組だけど、まあそれでも辞めたことは後悔していないんだ。
一方で、残った人を愚かだなどとは絶対に思っていない。普通に考えて、残る人こそが勤め人としての王道を歩んでいると思っている。
そういう意味で、辞めた我々が敗者、弱者と言われるなら、それは返す言葉もない。
今回は、上司に脅されて辞めたといえばその通りの人も多いだろうし、自分にしたところでこの会社の未来に愛想を尽かして自分だけ上手く逃げたと
言われれば、その通り。辞める自分は、今週も同僚が得意先にお詫び行脚をかけていることを尻目に、気楽な物見雄山をしているけど、それでも
漠然とした後ろめたさみたいなものは感じているよ。複雑な気分だというのが正直なところ。
一つだけ言いたいのは、残った方たちは当然自分から見たら仲間の人たちで、その人たちに対して殊更に不安を煽るような手を次々に打ってくる
会社に非常に怒りを覚えるし、失敗に次ぐ失敗を現場に謝罪させるのに全く意識を改めず、引き続き失敗を重ねる本社にも呆れるということは
強く思う。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 00:50:14.36
今回ばかりは辞めて後悔してる奴は皆無だろ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 01:14:15.52
毎日が通夜、MSDです。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 09:53:58.29
今後、益々悪くなると予測仮説で退職。
仮説の検証としてここで確認。
仮説が立証され後悔などは決してない。
そういうアタマの良い人とその周辺の人が辞めたと思われる。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 10:23:31.87
>>842
辞める人間が残る人間にマウントするのはやめませんか？
頭良いって、同じ会社にいて目糞鼻糞だし、そもそも仮説を検証する必要ないと思います。
もし、仮説が覆れば後悔しないといけなくなってしまいますよね？自分はいずれにせよ後悔は
しないつもりで辞めますし、残った人たちで会社が挽回出来たら非常にいいことだと思います。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 10:56:43.86
挽回出来たら非常にいい
→今の状況は非常にまずい
→残った人は大変だ
→頑張ってくれたまえ
→自分は辞めるが
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 11:08:28.93
振られた相手に「貴方ならきっといい人が見つかるから頑張って」と言われてる感じw
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 11:16:46.34
>>842=>>844
それでよろしんじゃないですか？
状況はまずいだろうし、それでも覚悟を決めて立て直していくということならば、ぜひとも頑張ってほしいということ。
その先に明るい未来があるならば、その栄誉は残った人たちの上に輝くということです。辞める我々は追い出されたにせよ
逃げ出すにせよ出て行くわけだから。これでここの社員人生はおしまい。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 11:25:30.21
でも、今回の希望退職ではQSPがたくさん辞めていき、社内人口はQBの比率がだいぶ高まったと思う。
QSPのポートフォリオが増えて組織は再びQB的に集約・洗練されて、上品かつ戦略的になるんじゃないか。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 11:29:02.38
プライマリで去年手をあげなかったけど
プライマリ分社化知ってたら迷わず辞めてたわ
これがあるから去年中堅どころの活きのいいMRをオンコに異動させたのねと
今気がついても仕方ないな
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 12:51:38.70
この人のマウントって、「オレは会社に選ばれた、だから優秀なんだ」って言うだけで何を持って優越性なの？
価値基準が自分ではなく他者にあって、承認欲求が著しく高い扱いやすいタイプではある。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 12:57:47.05
泥舟に乗ってるけど、命は取られないからね。
外から行末を見物してるわ。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 13:30:44.48
うちのサテライトなんて酷いもんよ。
PCが頭下げてる中、ONCは我関せずでマッタリ。

ONCだけで固まってて上から目線。
俺の自意識過剰なのか？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 14:00:03.45
ウチのサテライトはONCが輪にかけて嫌なヤツだから、担当製品が沢山あったら大変だねとか
さすがにウチらは今後も精神科には関わらないからね、とか一日中俺らの神経逆撫でしながら
自分は内勤に勤しんでいるよ。一日中会社にいるくせに売れ過ぎて身体が一つじゃ足りないんだってさ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 14:46:46.14
こんな事になってるけど、これからもMSD応援するよ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 14:59:47.52
売れ過ぎ？そんな馬鹿な。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 15:42:41.02
そもそも恩顧とプラの敷居は全く違う。
それはおたくの会社に限った話ではない。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 17:27:36.01
>>858
そもそも昔はあまり力を入れてなかった領域だからね。昔は恩顧じゃなくて生活習慣病が花形だったんだから。
最近だもんね、恩顧が威張りだしたの。昔から恩顧だけのやつはそうかもね。
うちの会社は昔から恩顧しかやってない中途がたくさんいるから、仲が悪くなるんだよな。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 18:37:02.28
>>850
それは察してるのか笑 そんなことよりもPCのラインナップ見て少し先がどうなるか察する力があればよかったのにな笑笑
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 19:10:25.46
結局プラはみんなバイバイで決まったん？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 22:01:16.73
早く自宅待機の指示出して
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 22:06:43.99
>>856
売れ過ぎて手が回んないって。現場で見かけないことで有名なのに。
自分は子供のころから周りと比べても一味も二味も違う存在だったって。
超人なんだわ。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 22:09:43.86
>>461
>>854
これどうなってるの？会社は黙認？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 22:13:24.11
業界では、先週後半から訪問自粛対応する会社増えているみたいだね。
うちは営業は通常業務を厳命されているからな。本社様におかれては会議中止とか在宅とかで大切にお取り扱いされているけど。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/22(土) 22:13:50.20
俺はお前らとは違うんだ、という大いなる勘違い裸の王様
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 22:17:31.88
訪問自粛するのはいいんだが、事務所にずっといるほうが危ないんだが。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 22:34:01.86
>>865
黙認も何も、恩顧の経費の使い方なんか滅茶苦茶だろ。交通費とかレンタカー代とかだけでも
とんでもないことになっていると思うよ。
うちのサテライトに立ち寄る恩顧もわざわざ高くつく信じられない交通経路でやって来る。
それで、行った先々でレンタカー乗り回して、営業車は自宅での買い物用だって。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 23:12:08.73
>>869
なんだよレンタカーって…どっかの島とか北海道の話？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 07:11:52.83
社内風紀の乱れが怠惰を生む。
早くスッキリさせないとマズイよね。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 08:10:01.23
>>873
人減らしたら風紀って是正されるの？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 08:44:12.72
>>870
変わるよ。密閉空間だけでなくウィルス暴露の時間も関係してんだから、なるべくずっと同じとこにいないほうがいいだろ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 08:47:16.90
>>869
温故の奴らはマイレージを貯めるために、迂回して
やって来るし、経費も使いたい放題だ。
監査した方がいい
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 08:49:06.38
プラは早く天食活動を進めよう。ONCの会社になったから。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 09:21:34.61
詐取行為じゃないけど不適正使用。明らかな迂回搭乗とかが多過ぎる。
あと、島嶼部担当でもないのに、営業車貸与されておいて月のほとんどレンタカー利用とか異常。
でも、犯罪でなければ何やってもいいっていう発想は、うちの会社らしいよ。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 09:25:36.16
>>880
レンタカー利用とか必要があるからやってんじゃないの？田舎のことはよくわからんけど。別にレンタカー使ったからって個人的なメリットがあるわけでもなかろうに
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 09:32:15.03
不正の温床恩顧。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 09:38:34.16
まさか、規定時間に満たないのに、営業日当つけてないよね
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 11:13:06.92
仕方ないよウンコは外人部隊でなんでもあり
上司も何でもメクラ承認
プライベートと公私混同
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 11:26:05.93
でもお前ら仮にやつらが日当不正請求しててもここで陰口言って終わりじゃん笑笑そりゃなめられるわ笑笑
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 11:53:54.12
コンプラ違反、不正請求は懲戒です。
懲戒免職は現行犯で無く証拠があればいつでも罰する事ができるので安心して下さい。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 12:07:39.90
ここで恩顧の文句言ってるやつらは、8月に異動、その前に手上げあってももちろん恩顧行かないんだよな？
こういう奴に限って恩顧になったとたんプラを見下し始めるんだよ。
俺は３年前の内部異動者だけど、こういうプラの差別主義者が１番たち悪くて出来も悪い。実際に早期で辞めてねーし。
悔しくて辛いのは分かるけど、おまえらみたいや奴らのせいでいつまで経っても雰囲気が良くならないんだよ。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 12:18:10.55
それにしても、いつもサテライトで内勤してるイメージ、おんこ
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 12:39:47.01
温故は内勤で忙しいんです。文献とかで大変なのです。ですから日当とか大目に見てもらってます。
温故が会社の基盤ですので。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 13:20:00.62
レンタカーってのは、例えば地域を点で担当しているから、メリット考えてレンタカー対応にするとか
いうならわかるけど、自宅に営業車置きっぱなしでわざわざ行った先でレンタカー乗り回すなら、どちらか
いらないだろ、ってこと。家から事務所に行くだけに使う営業車ってどうなのよってこと。
それで、文献忙しいから日当は不正請求、不必要な交通利用。会社の基盤なら何してもいいってこと？
まあ、パワハラで自殺者出しても隠蔽して握りつぶすくらいだから、何でもありか、恩顧は。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 15:00:21.10
ONCは会社の顔だから少しくらい許してやれよ。
その分美味しい思いしてるんだから。
助け合いだよ。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 15:06:32.89
>>894
こういう事？事務所通勤に営業車を利用。外勤には、自宅から交通機関で現地に赴き、現地にてレンタカー利用ってこと？
その際に、上で話題の迂回乗車で新幹線使ったり飛行機使ったり？そんなことあり得るの？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 15:39:29.07
>>897
仮定の話だけど、ある社員X氏がいたとする。
ある地区にA市→B市→C市という「連続した経路でつながる都市」がある。それで、このX氏はB市・C市を担当している。
X氏はA市在住で営業車はA市の自宅に置いている。使用するのはA市にある事務所へ出社するときのみ。
外勤には常に交通機関を利用して現地に赴く。C市に行く際には航空機を利用。A/B/C市の間には他に鉄道やバスが交通機関としてある。
C市での業務を終え、B市に向かうとする。通常であればC市→B市へと移動すべきところをC市から一旦A市に航空機で移動し、改めてA市から
B市に鉄道で向かう。B市からC市に向かう際も同様に一旦A市まで行き航空機を利用。この際の移動距離は２倍以上、運賃だとなんと４倍もかかる。
加えて、それぞれの地区でレンタカーを利用。こういうことがあったとしら、詐取行為ではないが、極端に不適正な経費支出じゃないかと。それに
加えて恒常的且つ組織的に日当の不正請求なども組織的に黙認されているって、会社の基盤なら何してもいいんですかということ。年始の全国会議
といい、ちょっと思い上がりに過ぎるんじゃないかと思いますよ。こういうことを端緒に更なる組織の綻びが出るんじゃないですか？会社の基盤なのに。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 15:47:28.91
飛行機使用って巨大な田舎だろw
北海道とか九州、四国以外では考えられない。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 15:59:51.13
京滋北陸方面もありそうだ。X氏w社畜の鏡ww
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 16:00:20.24
飛行機の距離を営業車で走れってこと？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 16:06:15.26
これが会社の基盤、屋台骨だもんな。屋台骨もさ、何本か骨折しているんじゃないか？
こんなのが会社の顔って、随分と不細工な顔だ。ブス恩顧。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 16:09:46.61
>>901
レンタカーを各所で利用するなら、リースカー必要ないですよねということと、わざわざ鉄道1本で行けるところに
航空機を利用して乗り越して、そこから鉄道利用なんて迂回乗車する必要性がないですよねということ。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 16:31:07.61
公私混同も甚だしい、調査や
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 16:54:16.23
>>898
そんなの一部の僻地に限ったはなしだろ。どうでもいいわ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 16:55:21.35
>>899
北海道だろ。ほかで県内移動に飛行機とかないわ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 16:59:13.04
近畿・東海あたりもありそう。
30分くらいのとこで飛行機飛んでる。乗り継ぎとかでマイル稼げそう。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 17:01:20.34
>>906
一部だからいいんか？そんなことは許されん。調査や。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 17:32:45.79
その逆で、大勢で押し掛けた中途が会社を潰すんとちゃう？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 18:51:42.94
オンコは稼いでんだから、お前らにつべこべ
言われる筋合いはない。悔しかったら、異動できる
スキルと知識を身につけてみろ。君たち今のままでではオワコン
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 19:55:06.83
スキルと知識って、こいつら自分だけの力で身につけたと思ってるんだ。
生糸発売前から、目標持たないでずーっと勉強していたのは、自分だけの力だと思ってんだ、すごい。
この自惚れっぷりが会社を滅ぼすな。
悔しかったらって、経費の不適正使用や日当の不正請求、羨ましくはないよ。
コンプラ違反と犯罪行為でしょ。マウンティングとかしている場合じゃないよ。
ここに書かれていることって、パワハラ自殺握りつぶす上司飛び越してメルク案件になるよ。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 19:59:36.35
そして、ことが表沙汰になったら、自分とこの幹部はすぐに手のひら返してトカゲのしっぽ切り。自分たちは知らぬ存ぜぬで押し通す。
それ一番わかっているのも恩顧の社員たちじゃないの？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:08:44.56
PC所属が終わってるのも
ONCが少数で利益だして周りを助けているのも事実

事実から目を背けちゃいかんね
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:11:00.55
いくら恩顧を叩いたところで、
恩顧に非ずは人に非ず
の会社で虚しくならないのか？

囀ずれば囀ずる程、差が開くぞ。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:12:15.45
いぇーい！
副社長！ここ見てる？(・∀・)v
あんたは地獄行きだ！
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:29:41.21
オンコでもPCでもなんでも良いけど、自分のしてる事が就業規則に照らして懲戒の可能性があるならリスク取りすぎでしょ。
仮に書いてある事が本当だとして、その程度の端金の為にそこまでの労力かけてるなら、頭のネジぶっ飛んでるわ　笑
領収書取ってるなら、遡って検証可能だしね。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:29:56.56
恩顧なら不正でも犯罪でも何やってもいいっていう会社なんだったら、もういいわ。
ここに書いてあること誰も否定しないで、悔しがるなよって。ありえない組織。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:35:34.20
どうしても妬みや恨み、気持ちは分かるが
仕方ないよ。オンコが貢献しているのは
間違いなし。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 20:37:00.59
検証するなら、合理的か否かも含めてしっかり検証したほうがいい。
営業車をほぼ自家用に1台とかあり得ない。何百万かかるんだよ。
飛行機と言っても対馬に行きます、宮古島に行きますを非難しているわけじゃないしね。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:38:04.88
どちらが優秀とかないよ。所詮同じMRだし。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 20:39:36.01
>>923
恩顧は貢献しているかもしれないけど、それは組織としてでしょ。
その中に、ならず者がいるとして、それに対してはどう思っているの？そこが聞きたい。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 20:47:47.10
恩顧だからと偉そうに言ってるやつは、このブームが去ったときに去るしかない、悲しい人間だろ。
おれも今恩顧だけどね。
0928名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/02/23(日) 20:49:05.57
つまらないMR
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 20:52:00.40
バイバイ、ぷら井末利ー
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 20:54:29.07
同じMRだし、長い目でみて、そんなに変わらんよ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 20:57:58.26
そんなあからさまに非合理的な経路使ってたら、その内、承認してる上長含めて×××案件になるでしょ。

みんな優しいな、スルースキル低いとも言えるけど。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:09:22.17
事実かわからないし、本人の責任問題だし。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:14:16.56
まあ、>>898も仮定の話とのことだからね。たとえ話として。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:15:24.95
俺はこのブームに乗ってのし上がって、出世街道まっしぐらや
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:17:45.80
それはいいね！
どこまで上がれたの？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:26:40.97
恩顧だからとかいうやつは、つまんねーやつだよ。
大したことない
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:43:52.40
拡散求む
今回のコロナウィルスの件で、MRの存在価値について考える良いきっかけになったんじゃないかな。
直接訪問してもらわなくてもいいし、必要であればリモートで連絡を取れば良い。
すなわち、各都道府県にMRを配置しておく必要はないということ。
情報が欲しい時にこちらから連絡が取れるリモートMR?みたいな存在がいればそれで十分である。
あるいは添付文書や製品情報概要レベルの質問だとチャットボットで十分である。
デジタルで結びつきを強めてもらう方が医師側にとってみてもありがたい。
特にMRにのこのこ同行してくるその上司は本当に必要無い。営業部の課長や部長は、医師には必要ないということである。もちろんF2FのMRも必要ない。こちらから必要な時には連絡するので連絡先を教えて欲しい。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 21:59:06.30
きっかけになんかなんねーよ。バーカ。
他社は訪問自粛してるかも知んねーけど、当社は通常業務なの！
必要あるかないかはこっちで決めるから。外部が口出す必要なし！
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 22:16:52.49
>>941
外部外部っておまえはほんと外部が怖いんだなカスっ！
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 22:17:53.45
>>939
どこの話？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 22:23:59.45
>>942
はっ？別に怖くねーしw
他所のヤツに存在価値とか仕事の仕方決められる必要ないって言ってんの。
とにかく、コロナだろうがインフルだろうが、通常業務をしろって会社の指示だから。何が蔓延しようが関係ない。
部外者が口出す必要なし！週明けも全力で卸も得意先も回るから。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 22:44:06.65
>>944
何の話ししてんだおまえw
臭っっっっ！
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 22:45:31.69
>>944
はっ、じゃねーよ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 22:48:46.13
>>944
おまえ毎日卸し行ってろよ
バーーーーーーーーーーカ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 22:48:47.55
コロナなんて風邪と一緒、怖がる必要なし
インフルエンザの方が怖い
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:05:36.81
>>944
卸に全力で行く意味ってあるんですか？
古いですね。
大丈夫ですか？
変化ですよ！
PCにはやっぱこういう人が多いのかなー。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:06:47.22
>>944
今更何しに卸いくの
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:12:45.87
>>944
MRは周りの空気を読めるのも大事な能力
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:18:04.34
釣れたねー。
この業界どうなるんだろう
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:19:23.94
>>891
激しく同意。
当時一学とかCVとか言われてた人の中には、二学三学に対してかなり上からの人いたからね。俺はDMやってんだ！みたいな。つまり今の、プラから見た恩顧と同じ。
要はみんな会社の主力製品の担当になったら嬉しくてたまらないって事やね。お互い様って事やね。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:20:27.05
釣られ過ぎだろ、
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:21:08.21
>>944は会社員の鏡でしょw
空気読んだ挙句にサボるとかよりよっぽど真面目。
全力で会社の指示通りに業務を遂行するとおっしゃってる。
MSDは感染症が蔓延しようが、営業は通常業務をしなさいと指示を出している←ここ重要。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:21:32.22
>>891
激しく同意。
当時一学とかCVとか言われてた人の中には、二学三学に対してかなり上からの人いたからね。俺はDMやってんだ！みたいな。つまり今の、プラから見た恩顧と同じ。
要はみんな会社の主力製品の担当になったら嬉しくてたまらないって事やね。お互い様って事やね。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:24:15.11
空気読んだ挙句にサボったらダメだろ笑
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:27:44.33
釣れたねー。
この業界どうなるんだろう
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 23:35:00.88
954の言う通り。
実力あれば残れるし、無ければ淘汰されるよね
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 23:35:09.79
>>957
恩顧→1学
SP→2学
HIV→3学
CNS→4学
PC→ワクチン

勢力図こんな感じかね
PCは1～2学のちょっとって人と、
ワクチン出身がほとんどだね
ジャヌの競合楽しそう！
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/23(日) 23:45:39.14
>>962
実力あるもないも、もう雌雄は決したのだよ。
もうベルトコンベアに乗って、自動的に淘汰されるが如く消されてゆくんだよ。
PCにいてやれS3だのM1だのって鼻息荒い奴、お前らももう手遅れ。保健所の野良犬と一緒。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 07:18:40.06
コロナのおかげでMRなんて要らなくね？ってのが立証されるから恩顧もPCもリストラされるだろう
業界全体でMR粛正の流れになる
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 07:35:34.42
>>964
言っとくが、おれは恩顧だよ。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 08:33:52.11
俺も恩顧だぜ！
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 08:36:19.62
PCから排除されてそのあとONC
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 08:38:05.20
おれは辞めタケ、もと鮭田だぜ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 08:52:17.38
分社化するゴールは示されてるから
この後何が起こるかだけをしりたいね。
何も変わらないから通常通り働けは回答にならん
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 09:18:17.71
バイオファーマの求人が増えてきています。
必要とされるMRになりませんか。
http://pharmacistcareer.net/?p=96
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 09:20:31.35
今後の青写真なんて明かすはずないよ。
とりあえず、分社準備で数十人程度の異動を行いますくらいのことをアナウンスするんじゃないか？
何だ、そんな程度かとPCのMRを勘違いさせるために。
せっかく希望退職で人減らししたとはいえ、いまだ過半数のMR数がいるPCのMR達の意欲を完全に削いで
しまったのは、目先の業務をこなすのにも大きいマイナス。だから安心してくださいとヤニがほざけば
バカどもは安心するとタカをくくっていると思うよ。
Xデーまで、いかに騙して働かせるかだけを考えるんだろう。この先２年もの間過半数のMRが
去年の手上げ前後みたいに浮足立ったままだと、仕事回らないからね。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 10:15:00.24
午前中のちょっとだけネット中継でペラペラしゃべって、1年ちょっとPCMR騙して働かせて
おけるんなら、チョロいもんや。
あとは組合と手を組んで、承継、移管、転籍までを上手くやるための悪だくみだ。
by 壁の汚れ西に配膳
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 11:37:17.21
それでは、来週の予定は恩顧で無駄遣いをする奴の犯人探しと、THの内容をよく聞いて
齟齬を探すということでOK？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 11:47:33.29
来週も再来週も来月もずーっと全営業社員には通常業務を命ずるが、万が一感染した場合はすべて自己責任。解雇だからな。
覚悟して業務に励みなさい。謝罪もしっかりしてきなさい。先方にご納得いただけるまで謝りなさい。それしか能がないんだから。
本社社員は、原則会議は中止、時差出勤・テレワーク等あらゆるものを駆使し大切なお身体をご自愛ください。
そのせいで起きたトラブルは、また営業に謝罪させるので、本社の皆様におかれてはすべての心配ご無用です。ご家族も大切に。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 12:37:30.17
物凄いレス消化。この会社の行末に興味がある輩が多い。内部、外部問わず
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 12:40:17.43
金をかけずに人員整理の始まり。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 12:48:19.06
>>977
本社は偉いだろ。いまさら何言ってんだ？本社社員様は職種無限定社員。営業は職種限定社員。
即ち、我が社に営業という職種がなくなれば、解雇要件に該当する。自社営業の国内撤退など。
まさか、今までそんなことも知らずにいたということはないだろうね？諸君。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 12:55:20.89
次はないでしょう
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 12:58:02.29
だから、別会社作ってそこに行くやつは転籍で泣かされるが、その先、生糸も下火でいよいよ国内での自社営業は
やめて、開発や薬事部門だけを残して撤退しますという時、解雇だよ。
PCは別会社で薄給だけど救済する。優秀なONC・SPの諸君は来たるXデーの時でも、その優秀さで自らの身を立てる
体力があるんだから、その時まで頑張りたまえってことだよ。業界最優秀もMSDONCなんだから。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 12:59:39.78
ONCは製品力で売れてだけ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:02:33.50
>>980
何も分かっていない
0987匿名
垢版 |
2020/02/24(月) 13:06:16.15
割増もらって転職するほうがいいよ。投資に回せば一生楽して暮らせるし。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:08:45.22
>>985
SIP・AIPってわかるかな？
３月にSIPもらう人は日本ローカルで営業職種限定の人。AIPもらう人が職種無限定、メルクにも出向する資格のある人。
だから、AIPは世界業績連動なんだよ。日本の売れた売れないなんて下らん話は、そもそも本社様には全く関係ないのだよ。
だから、MR→本社へ上がる際は、職種転換の儀式を経て九段下にお上がりになる。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:21:26.76
少なくともこの会社では貴族じゃないの？本社様。
デモで危険→８月１５日は休み　感染が危険→ずっと在宅でも構いませんよ。
失敗で危険→アジャイルだから気にしないで。　世間の非難で危険→営業が誤ってくるから心配ご無用。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/24(月) 13:34:02.18
本社も大変そうじゃない？
いつの間にか消えてる人多いよ。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/24(月) 13:40:48.29
>>988
そんな事しっとるわ。現場で同行すると頓珍漢なことが多いし
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:48:26.09
しかし、うちのこの状況でコロナで訪問規制。
MR行かなくても、病院の業務に全く影響ないもんね、、、
SPだけど、オンコ携われるとしても、もうMR続けて行くの怖すぎる。泣
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:49:01.44
早期退職応募すればよかった。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:50:00.31
こんなに価値の無い仕事とは実感として認識出来てなかった。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:52:24.67
同じMR続けるにしても、うちの会社で金もらってコントラ行ったほうがまだ良かったのかな？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:54:40.71
次スレには何の話引き継ぐ？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:55:22.43
ホント早期応募しとくべきだった。あぁ後悔
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:57:10.14
>>998
また募集したってお前は応募しないから余計な心配しないで働け。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:57:51.04
そして後悔だけが残った…
10011001
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