【2023】MotoGP総合560周目【オランダGP】
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前スレ
【2023】MotoGP総合558周目【ドイツ】
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【2023】MotoGP総合559周目【オランダGP】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1687609457/
関連スレ(ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板)
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 454●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1687180201/
☆次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
ﾜｯﾁｮｲ有りはスレ立て本文の文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第09戦ー8月06日／イギリスGP／シルバーストン
第10戦ー8月20日／オーストリアGP／レッドブルリンク
第11戦ー9月03日／カタルーニャGP／カタルーニャ
第12戦ー9月10日／サンマリノGP／ミサノ
第13戦ー9月24日／インドGP／ブッダ
第14戦ー10月01日／日本GP／モビリティリゾートもてぎ
第15戦ー10月15日／インドネシアGP／マンダリカ
第16戦ー10月22日／オーストラリアGP／フィリップアイランド
第17戦ー10月29日／タイGP／チャーン
第18戦ー11月12日／マレーシアGP／セパン
第19戦ー11月19日／カタールGP／ロサイル
第20戦ー11月26日／バレンシアGP／リカルドトルモ ポル、怪我から復活したのか良かったなあー
ワシの友人で、背骨折って車椅子になった人がいて（…故人）
ポルはホンダワークスの年にはあまり好きになれなかったんだが、めっちゃ心配しとったから治ってくれて嬉しい
嬉しい反面、無理しないでね、と思う マルケス嫌いだから今のホンダ見てると最高に楽しいのだけど、ポルは好きだからさっさと離脱して引退ではなく他のチームに行って欲しい ポルはクビでいいよ
GPじゃ大した実績も無いし行き先無いだろ なんかシートあぶれても
KTMのテストライダーはさせてもらえる
とかいう話じゃなかったか？ 小椋IN
中上SBKでいいのにな
そんなにSBKって都落ち感があるのか SBKに行った主なWGP/MotoGPライダー
ルッキネリ WGP500チャンピオン
フェラーリ ケニーのライバル
ロッシュ WGP500 ランキング3位
コシンスキー
バロス
キリ
ビアッジ
メランドリ
エース様
ニッキー
バウ
ペトルッチ
岡田
ノリック
青木治親
皇子
玉やん
ヒロシ
中上さんより格下のライダーいない >>14
おい途中から経歴書くのめんどくさくなってんじゃねー >>14
アブラハム
フォルガー
シャリン
この辺りなら中上さんより格上感は無いと思う(´･ω･`) >>17
フォルガーは母国GPでマルケスに追いすがっての2位表彰台があるんだよなあ アレックス・リンス、来季のヤマハ加入が決定。フランコ・モルビデリの後任としてLCRホンダから移籍 モジャの方は「ドカティmotogpがダメならヤマハSBK行ってもいいよとか
ヤマハと密約交わしていそう これでもうリンスのマシンにはなんの改善も行われない…って
今まで通りか！ 中上さんは俺に任せろフィードバックしてやる発言もあったし
これからの舵取りは彼中心で行くことになるか >>20
フォルガーの奥さん、また写らないかなぁ？ ジョアンミルは決まってんのか
ポルはホンダで駄目だったけどミルも似たようなもんだと思うな
リンス確保しとけよ 来季の契約が決まってる又は残ってるのを示しているだけみたいだからまだ契約破棄の可能性もあるんでない >>32
俺もこれに期待してる
ヤマハのマシンはエンジンパワーを上げて失敗したが素性悪くないしまだ望みありそう レクオーナみたいな最弱選手使って今より酷いことになりそうね ヤマハはフェラーリの人プロジェクトが来季からだから
リンスいい時移籍した
モジャは不運 モジャはラッキーだろ
あの成績でまだ選択肢があるとか リンス移籍に嫌みコメントしてるマルケスは嫉妬してるのかね シーズン半ばで移籍が決定して、残りのレースはなんの改善もされない車体でレースとか、消化試合みたいたけど
それだったら、契約を1年契約じゃなくて、移籍決まった次のレースから移籍先で走れるようにすればいいのにね
それの方が、走る方もやる気出るだろ >>45
SBKならワークスだし、今のところドカとそんなに離されてるわけでもないし。 いつも思うのはシーズン半ばで移籍が決まり、こいつ出てゆくやつなんだよなーそんなののために作業すんのめんどくせーなーと思われながら走るのイヤだろうなぁ。わしなら休養するw >>36
ホンダはトプラク取るべきだった
SBKでもMotoGPでも走れるし
レクオナじゃSBKでも勝てる気がしない 嫌味ってもんでもなくね？
特定のシーンでは戦闘力を見せていたのにこんなに早く見切りをつけたのは驚きだって感じでは？ 嫌味ってほどではないなー。
ただリンス自身がホンダのバイクは良いバイク、と言ってたのにこんなにすぐに離れるのは驚き、ってコメントがマルケスらしいとは思った。
リンスがホンダを離れる理由はクソバイクだからじゃなくて、ホンダがパーツ回してくれない(必要とされてない)からだろう。
マルケスはホンダの中心にいるから気が付かないのかな？ 予想通りいつもの
記事を曲解してマルケスディスのパターンでした リンスは来年ヤマハかよ
クアルタラロと3勝ずつぐらいしてくれ しかし今週末の鈴鹿は天気悪そうだね
8耐は炎天下と雨天とどっちが楽なんだろう？ 晴れはしんどいし雨は風が無いと蒸すから日差しが弱い曇がベストだよな
ただ写真が映えない >>46
新型R1の開発が凍結されたって話が出てるからヤマハは来年以降年を経る毎に厳しくなるんじゃないか？
トプラックがBMWに移籍したのもR1の開発凍結によって戦闘力向上の可能性の低いヤマハより、S１０００の開発を継続するBMWの方に将来性があると踏んだって話もあるからね >>57
とはいえBMWも今年新型を出したばかりなんだよな。
いくらBMWでも毎年新型を出す事はできないだろうから来年は今年型をベースに戦うことになる。
BMWはコンセッション対象でスーパーコンセッションパーツを導入するのに十分なトークンが溜まっているから、問題の根幹とされるフレームをどうにかできれば・・・ 8/4
17:00-17:35 Moto3 P1
17:50-18:30 Moto2 P1
18:45-19:30 MotoGP FP1
21:15-21:50 Moto3 P2
22:05-22:45 Moto2 P2
23:00-00:00 MotoGP P
8/5
16:40-17:10 Moto3 P3
17:25-17:55 Moto2 P3
18:10-18:40 MotoGP FP2
18:50-19:05 MotoGP Q1
19:15-19:30 MotoGP Q2
20:15-20:30 MotoE Race1（6 Laps）
20:50-21:05 Moto3 Q1
21:15-21:30 Moto3 Q2
21:45-22:00 Moto2 Q1
22:10-22:25 Moto2 Q2
23:00-23:25 MotoGP Sprint（10 Laps）
00:10-00:30 MotoE Race2（6 Laps）
8/6
17:45-17:55 MotoGP Warm Up
19:15-19:50 Moto3 Race（15 Laps）
21:00-21:50 MotoGP Race（20 Laps）
22:30-23:10 Moto2 Race（17 Laps） >>58
BMWの問題の根幹のもう半分はECU
レイはおろか全盛期の芳賀ノリとかの以上の高給出されたらね >>59
いつもありがとう
スクショ撮って持ち歩いてるよ リンスとヤマハは相性良さそうだけどな
元々アンダーパワーだったバイクのパワー上げておかしくなったのを
修正した経験もあるし ヤマハはV型エンジンを作ってるからM1は凍結って事は無いんか？ >>60
そういや市販車と同じECU使ってるんだっけか
BMWはレース部門を大幅強化しているって話もあるし、来年からマレリに変えるかもしれないな。 >>51
>>52
最後の一文をどう解釈するかで全然違ってくるんだよね
自分は本当はマシンが良くないから他を模索してたんでしょ、と解釈してたけど
さっき日本語版の方見たらやっぱりそっちの解釈の方が正しいみたいだね
>>53
初めからケチ付けるのだけが目的の奴は相手にしないよう気を付けるよ >>65
ホンダはニッシンをブレンボに戻すのかな? 8耐の情報収集という名目でSBKに参加しているからアプデは1年に1度あるかないか ワイ、ダニに合うパーツをマルクがストップしてたって知ってから
最上級にアンチマルクだけど
この記事で叩く要素無いと思ってたわ
「あら、優勝もしてるのにヤマハにサクッと行っちゃうのね」
くらいにおもてた
まぁリンス側としては、唯一勝ってるのに
何もアップデートが無いってのは耐えられんわな >>69
バウティスタも同じ理由でホンダ出たからホンダはマルクと8耐以外はオマケなのだろう 嫌いなライダーがいるのは結構だし当然だが
記事に自分のそういう感情を練り込んで
賛同を得ようとしてる、アンチを増やそうとしている
ずっと前からこれやっているんだよな
いい加減にしろ >>68
>>71
感情で決めつけてるのはそっちでしょう
この記事の解釈は自分が間違ってたのだろうけど本当に両方の解釈が出来るんだよ
ちなみに英文の方をはやりのAI翻訳させるとこうなる
「特に彼自身は、ホンダのマシンは悪くない、ホンダなら勝てる、と言っていたからね。
でも、これほど短期間のうちに、彼はすでに他のブランドへの移籍を考えていた。
彼はホンダがそれほどいいバイクだとは思っていないのだろう。 マルクは気づいてないのかね？マシンの良し悪しじゃなく自分の意見・希望を無視することに嫌気が差したってことに ヤマハも2台体制だし戦闘力が高いマシンにはみえないけど、マルケスでさえ限界を測れず、
ツーリングするか攻めて転ぶかの二択のホンダよりはマシか
ミルのシートは誰が座ることになるのだろう？
リンスか中上のどちらかがメーカー内で移動するにしても1つ空く
新たにホンダに乗りたいライダーがこの世に存在するかねえ >>74
自己レス
ミルとリンスが逆になってしまったｗ ポルミルリンスの前例があるから
さすがにもうホンダに乗りたいというライダーはいなかろう
それでもシートが無いとかmoto2から上がりたいという選手は
絶えることはないから誰かが乗るけど、質は下がる一方かな >>77
ロレンソもその前例に入れるべきだな(´･ω･`) ミラーが新しいタイヤルールについて興味深いコメント。
KTMは下限である1.88を下回るような状態だとメリットがないが、ドゥカティはメリットがあるという。
言い換えればこのルールは現状を揺るがす可能性があるということだ。 ホンダはSBKの方も厳しいな
RR-Rになって3年経っても優勝ゼロ3位表彰台があるだけ、だっけ
MotoGPでの不振はエアロダイナミクスと共通ECUだという声もあるけど、
単にメーカーとしての能力が相対的に落ちているだけではないかと ペドロサが居なくなってからリンスまでマルケス以外で勝ったライダーいないんか
クラッチローどうだったか リンスはヤマハ行きか。クワルタラロを下して存在感をアピールして欲しい ちなみに常時表示させてるes.motorsport.comのグーグル翻訳変換ページの見出しだと
マルケス：「リンスが去りたいのなら、それは彼が言ったようにホンダを良いバイクだと思っていないからだろう」 って訳になってるな
それは置いといてレクオナに今度の英GPでリンス後釜への最終試験みたいな話出てるが、曲がりなりにもKTMで2年MotoGPの速度域で
走っていたのにあの遅さじゃキャリア潰すだけだからSBKに専念して欲しい ポルはせっかくホンダから脱出できたのに、そこで運が尽きたのか >>84
いくらホンダマシンがダメだといっても、
レクオナはそろそろちょっとはマシな結果を出さないとなあ
といっても他に乗ってくれる有力選手も…
まだレプソルホンダの御威光を眩しく思うmoto2ライダーがいるかな >>79
YouTubeで明日配信予定になってるミラーのニュースってそれかな？ 元ドカティワークスライダーのコメントとして興味深いな。
土曜が楽しみだ。 レミーガードナーは今なにしてんの？
ホンダは有力ライダーはもう乗ってくれないからレミーに声かければ？ レミーガードナーで検索するという事すらできない無能 来年ライセンス停止が解除される
あいつがいるじゃろ >>94
あいつはアプリリアがケツモチしてんだよな >>78
結局問題はマルクが他のライダーか速くなるパーツを
一切合切シャットアウトしてひたすら乗りにくいマシンにした
って事から起因してるからな
ダニ後期から全員被害者だわ
ホンダはいい加減考え方変えないと
マジでマルクと心中やぞ >>97
すでに心中完了で復活はもう無理、道は醜態晒すの回避するための撤退しかない。 >>65
SBKはハードはマレリの共通ECUでソフトはメーカーオリジナルが許されているから、BMWはソフトががダメってことになる
マレリはドカと共同でソフトを開発しているだろうから、BMWがマレリのソフトにしても簡単に良くならないだろう >>99 SBKのECUは価格上限あるだけで、それ以外はハードも自由だからBMW以外はマレリのECUにGP以上に高度なソフト組んでる。BMWは量産ベースのボッシュ製ECU （父親になると1周につき1秒遅くなるという俗説について聞かれて）
ミル
「子供が産まれて『遅くなったらどうしよう』と心配したが、その後サーキット練習で走ったら前より速く走れた。」
「何も思い通りに行かず、この二ヶ月モチベーションが落ちていたのは事実。この週末にその問題を解決したい。」 >>52
ファクトリー待遇かどうかだろ
ファクトリーのシートがあるならそっち選ぶだろ
子供もできてお金貯めたいだろうし ホンダサテライトはとにかく人員がファクトリーと違い少なすぎるってクラッチローが言ってた
ファクトリーライダーやってたリンスがサテライトで我慢できるわけ無い
ファクトリーのシートが無いからサテライト行っただけだろ >>101
俺が遅いんじゃなくてバイクが遅いだけから他メーカーさん来年は宜しくお願いします、って聞こえました 殿&王子の解説とは
男も女もどちらでもない人も
オールジェンダーwktkな布陣だな moto2のノザネは走れるの？ドクターチェックは通ったの？ 中野さんはダイエットした方がいい
太って普通のオッサンになったらもったいない >>106
そういやいたな
初っ端から出てないと忘れるわ >>82
YARTにファクトリーバイクを貸し出してるだけのヤマハ
ファクトリー参戦を取り止めたカワサキ
ヨシムラに全て投げてるスズキ
ファクトリー体制で事前準備も万全で無双してるホンダ
ホンダが悪い訳じゃ無いけど他メーカーとの熱量の差が大き過ぎて勝って当たり前負けたら恥ずかしいって感じだな この週末はスプリントレースと日曜の本番で使って、
手動で測った値と突き合わせてチェックする、
ソフトウェアは統一、
まだ全員ではない、
とか言ってる気がする…
1:20くらいから 動作する最低空気圧は？に対し ファイブ、アンド ファイブ って言ってる気がするが単位もわからん ガードナーの息子
ドゥーハンの息子
マッケンジーの息子
ハスラムの息子
ノリックの息子
タディの息子 マルクのインタビューみると怪我はまだ治りきってないみたいだな
なんか元気ない
これまではレースになればガンガン開けていたけど流石に自重するか リンス離脱が決まった矢先にLCRにアップデートが入るという皮肉 リンスは、来季からのヤマハ移籍に至った経緯を説明。バイクのパフォーマンスよりも、ワークスチームとサテライトチームの差が関係していると語った。 俺はリンスを応援するぜ
タラロとリンス推しの俺は嬉しい レプソルコンビはなんかもう無理する気を失っていると思う >>129
なんかアレイシは内圧監視により
余計バトルが減るわと言ってるな… フロントのグリップ減って無茶できなくなるから当然だわな。 前のバイクの1秒以内に近づくと
すぐ温度が上がって内圧も上がってグリップが下がるらしいが
こんな問題昔は起きなかったよな 8耐は放おっておいてもHRCが勝つんだから、クワタさんはシルバーストンに行くべき >>131
何でだよ！
不正が横行してたってこと？ >>115
そんなもんよりミチュリンの工場にタイヤ品質モニターシステムを導入しろや。 MM93は後追いする気力も無くなったか？
最後のアタックは前が詰まってなかったらもう一周行ってたのかな？ >>140
ああー
その方が効果ありそうだねwww
ていうかそれってミッチェリンの誰かが不正に出来が良いタイヤを特定チームにだけ渡してるって事じゃないですかやだー（棒読み >>133
ヤマハは前からその問題があってフロントフェンダーに穴を開けたりしてた
2021年頃の話だから最近の話ではあるが >>144
ヤマハはコーナリングスピードを保った走りでタイムを稼ぐから、侵入ブレーキで前に出て馬力に任せて立ち上がりで先行するドカより競り合いに弱い傾向はあるだろうな
ヤマハの理想はロレンソみたいに1周目から先行して逃げ切る観てる側は面白くないパターン >>117
親が偉大なばかりに二世も勘違いしてしまった良い例ばかりだ。
阿部の息子の悪例は良識のある親なら見ておくべき。 >>147 ドゥーハン の息子は畑がちがうような？ >>146
うお！
昨日見逃してだから知らんかった
中上号はドカタイプのフロントウイングになっとるやん
リンスはアップデートなしかそりゃそうか ウィング、最初の頃はドカが「カウリングと一体で整流してるんやでー」と言い訳してたのが
そのままなし崩し的に今じゃ堂々と
「当時から空力で安定させる研究してたからや、日本メーカーやってなかったやろ、ドヤ！」
だからな
これがノーペナルティのまま「さすがドカさん！努力のたまものやで！」と讃えられているようじゃ
もう車体に関するレギュレーションなんて全廃にしたほうがマシだろ >>148
勘違いも何も十分活躍してると思うけど
レミーはmoto2チャンピオン
ジャックはF1も狙える有望株
タランはBSBチャンピオン
レオンはSBKランキング2位、BSBチャンピオン、鈴鹿8耐3勝
日本人の息子は知らん >>153 ブラドルもMoto2チャンピオンだが、 >>148
ノリックの息子は周りが夢見すぎちゃってる感が凄い
本人はどう思ってるんだろうな 共通ECUやミシュランからエアロに対象が変わっただけでいつも同じこと言ってる 後につくとタイヤの温度が上昇するってどういう理由だろうな
最近のマシンにはFウイングだけでなくアンダーカウルにも付いてるし、やっぱエアロパーツか タイヤに冷えた空気を導入するフロントフェンダーを
BEETに作ってもらおう >>141
夏休み休み明けかつ怪我明けで慎重になっているのかと
結局フレームはどこのを使うのだろう 空気圧測定は無作為に選ばれた何人かが対象って意味あるんか？本当に無作為かこっちはわからんし
相変わらずこういうところが胡散臭い >>158
前走者が風避けになってるから。
例えば寒い日に人の後ろに着いて歩くと暖かいでしょ？
それと一緒。 ポディウム圏内は無条件で検査すべきだしなんなら全数やるべきだよな マルケスの周りにいる親父さんとか、専属チーム員？みたいな人達はマルケスに直接雇われてるの? ホンダの今回のエアロはKTMのパクリか
ホンダの技術者はパクリばっかりやってて恥ずかしくないのかね 私は、誰も楽しませようとしていないあなたの書き込みの方が人間として恥ずかしいと思う >>167
マルケスパッパはチームのトラック運転手として雇われてる
ピットに入るのは許されてるけど口出し無用が条件 クアルタラロのコメントが絶望的だ
感覚としては去年より1秒速く走れているのに実際のタイムは1秒遅い、と
ホンダとはまた違った意味でのヤバさだな
まあクアルタラロの場合1日目ダメダメでも2日目速くなったりするんだけど ホンダもヤマハも来年に期待といったところか
来年ダメなら全員逃げ出すだろう 中上君のコメントにほぼ解決策の答えほぼ出てるなw
海外メーカーのようにどデカいコの字エアロに後ろ重心 >>168
そう言われたくないという技術屋のプライドがあったのかもしれんな 対抗出来てたスズキが居なくなったから日本車全然だな 今のホンダには>>169みたいな恥知らずが多いのかな
嘆かわしい >>174
アンダーカウルはグランドエフェクトタイプっぽいね
排熱のためか中途半端な形状な気はするが...
動きが全然違うだろうから、今までのセッティングデータは捨てて、一からやり直しだろうなぁ
ストレート、ブレーキング、エイペックスなど、どこでもバランスが全然違う
HRCからも今レースは捨てて、評価とセッティングやってくれみたいな事を言われたようだし ホンダはお蔵入りしてたロレンソ用タンクカバーが陽の目を見る時が来た ポルがホンダ離れてホンダ純正ヘルメットエイチJCとも離れたけど
今はヤマハ純正ヘルメットのヤマハのクワルタラロか
ヤマハ離れないと純正ヘルメットのエイチJCからは離れられないか 予選結果名前にスペース入れないからおかしなことに
１/チャビ・ビエルゲ長島哲太
２/ニッコロ・カネパマービン・フリッツ エイチJC
何度と優勝してるキラッと輝くリンス君にうちのヘルメット被ってほしいな
一度も勝ってないポルに比べて数度勝っているリンス君にもヘルメット被ってほしいなー アレイシ・エスパルガロ、悪天候によりカブトヘルメットにトラブル発生 雨だとドゥカ勢がボロボロ
やっぱりマシンがいいだけってわかんだよね テールカウルにツノを生やすのがトレンドだけど、KTMの箱は一層ダサい
エアロダイナミクスでは機能美という言葉が当てはまらない ドカKTMアプリリアしか上位に出てこないな
雨でも 少し前まではレインマスターがいたものだが、今や共通ECUといってもその制御は人間を遥かに超えているということか いまMotoEレース見ててワンメイクでたった5周なのに
速いライダー遅いライダーでかなりの差がついてのゴールで驚いた
チームの理解の度合いと制御を煮詰めているか否かの差なんだろうか 夏休み明けもホンダヤマハは変わりなく底辺の走りか… アホンダヲタ「アレマル(SP優勝)より中上(20位)の方が速い！」 バニャイアがアレマルより2秒も遅かったのって原因なんだろ
タイヤかな 中上のほうがアレックスより上とか言ってた奴、息してんの？ 普通にしてるだろ
むしろ今のホンダに負けるドゥカティのライダーがヤバい まぁアレックス見てると中上でもドカに乗れば表彰台あわよくば優勝できるんじゃねとは思うな
そしてドカなら中上でも勝てるんだぜとか言われる これギャンブルでスリックじゃいけないの？
クワタとか皆と同じタイヤで走っても無駄じゃん >>198
LCR時代二人がドングリだった事実は変わらないからなあ
むしろ中上実は速い説の補強にしかならん >>203
話すり替えるなよw
同じLCRで表彰台にも立てなかった中上は、ドカに乗った所で今日ドカ最下位のペッコ以下だろ >>198
ホンダ時代は中上の方が速かった
最強ドカとライダーを殺す機械とで比べるとか狂気 >>207
マルケスアタックで長期欠場を強いられた去年以外は全て中上が上
去年でさえ、二人共出走したレースでは中上の勝率が上
本当に馬鹿だな >>209
表彰台にも登れないのに上とか言われてもねえ・・・
チャンスが有れば勝てる人と、チャンスはないがそこそこの成績じゃ比べようにも並んだろ
実際に今日チャンスをモノにして勝ってるわけだし
ホンダ贔屓しすぎて目が腐ってるんじゃない？ チャンスが有れば勝てる人と、チャンスはないがそこそこの成績じゃ比べようにも並んだろ
じゃなくて、コッチだな
チャンスが有れば勝てる人と、チャンスをモノにできずそこそこの成績じゃ比べようにも並んだろ アレマルはポディウム乗ってたし中上の方が遅いイメージあったわ しかも中上が上と言っても中上のほうが2年も早くMotoGP乗ってて表彰台にも登れないのに、アレックスは初年度から表彰台の上ったしなあ
まあファクトリーってのもあるけど、元々の実力があるからだろ
中上はファクトリーの後押しでポール取ったけど、チャンスはモノにできなかったねえ もはやF1みたいにチームメイト同士の比較以外まともに成立しなくなってるんだろうな
両方見てれば納得できるけど、Motoだけだと未だにチームやメーカー越えて比較できると思っちゃうのかも そもそもマシンが違うからなんて言い訳はナンセンスの極み
それ言い出したらペッコもファビオもミアもマルケスもロレンソもロッシもストーナーも他の選手とはマシン違うから、チャンピオンとは言え速いとは言い切れんよなw 誰がライダーとして才能があるとか無いとかわからんようになったな
明日勝つライダーの予想も出来ない
勝ち馬(ドカかKTM)に乗ってて上手くハマれば「今週の天才」になれるという 昔は天才は結果を出して数台しかない最高のマシンを手に入れたんだよな
天才が最高のマシンに乗るから勝つのもそいつらに限られる
天才だとわかってるから観てる方も同じようなメンツの争いを毎回楽しめた 2018年:中上 33pt 18位
2019年:中上 30pt 20位
2020年:中上 116pt 10位 アレックス 74pt 14位（表彰台2回）
2021年:中上 76pt 15位 アレックス 70pt 16位
2022年:中上 48pt 18位 アレックス 50pt 17位
22年に怪我ありとはいえ、これでアレックスより中上が上とよく断言できるなー
むしろコロナの年だけの奇跡に思える >>210
表彰台だけがライダーの評価とか気違いだな
お前の基準だと、1999年のチャンピオンのエミリオ・アルツァモラより、年間7位のアルノー・ヴァンサンの方が速いライダーって事になるな アレマルはホンダ時代に表彰台に1回乗ったが2020年は総合74pt、2021年は70pt
中上は同116ptと76pt
ドカに移ったら昨年は50pt、中上は48pt
アレマルが明らかに上だとは思えんがね >>222
2020ポディウム2回だった フランスとアラゴンだな >>221
アレックスと中上はそんな上位のレベルでもなくケツから数えたほうが早い下位でのどんぐりの背比べで、そこに表彰台2回の意味は大きいんだよ
それが分からんのかねえ？ >>226
表彰台を過大評価しすぎw
ホンダ時代の二人を格付けしたらどうやっても同ランクだよ >>205
おフランスの入れ墨カスにそんな高度なことを考える
知能は備わっておりません >>227
同ランクとは言え、前よりは譲歩してきたね
中盤以降の順位に順位としての価値はほぼないし、5年間で表彰台経験ない人よりルーキーでサクッと2回登る人のほうが、俺はセンスや実力を感じるね
どっち取るって言われたら迷わずアレックスだな
現に乗り換えればスプリントで勝っちゃうわけだし(中上に、じゃなくて同じドカ乗りに) >>229
俺はずっと二人は格付けしたら同じってスタンスだよ
明らかに上、とは思わん
で、ルーキーで表彰台なのにそれ以降パッとしない、てのはむしろマイナスポイントだろ
まあ、そこら辺は人それぞれだろうけど、それも踏まえて同ランクて評価 >>230
なるほど元から同ランクの認識なのね
アレックスがルーキーでパッとしたのはファクトリーだったからだろう
ファクトリー契約でもLCRとホンダでは対応に雲泥の差があるようだし(リンスもそう) 中上は最も表彰台乗れそうなチャンスをビニャーレスに潰されたからなあ
その後も自ら潰しちゃうし アレックス マルケスと比べることに大して意味はない
同じ才能があると言うなら彼のように欧州メーカーに移籍して発揮すればいい
ホンダに必要なのはエンジニアや責任者を含めた全ての入れ替え 持ってる持ってないの話だったら明らかに中上さんは持ってない >>214
F1なんてレッドブルしか勝ってないけどドライバー序列は無情... どうしても中上よいしょがいるみたいね
まあ結果が全ての世界じゃ通用せんけど
>>217もう少しニュース記事読んでお勉強しなさい 出光興産 <5019> [東証Ｐ] が5月9日大引け後(15:00)に決算を発表。 23年3月期の連結経常利益は前の期比30.0％減の3215億円になり、24年3月期も前期比53.3％減の1500億円に大きく落ち込む見通しとなった。
チームアジアとか余裕あるのかね 雨でも悲惨すぎですな
日本車勢は
キャリア無駄にされてるライダーに土下座しろよ、ジャプカスはさぁ･･･ 角田アンチと同じでMotoGPから日本人がいなくなれと願ってるだけなのはお見通し、日本メーカーも >>240
どちらも不甲斐なさすぎて愛想尽かしたってのが本音でしょ
何とも思わないならそれは本当のファンじゃない
そう言う人たちは中上やホンダ、ヤマハファンかもしれないが「MotoGPファン」とは言えない
何があっても応援する、批判はせずにライダーやメーカーを信じ切るのは贔屓の引き倒し
ファンが甘やかしてもろくなことはない 自分はそうだったとしても他の奴は違うかも、ぐらいは思った方がいいのになあ 今年は多大なリスクを取って勝ちを目指すよりデータ取りに専念してるんじゃね？ ザルコは残留希望と言いつつ「ホンダの立て直しに協力できるなら光栄なこと」とかLCR行く気満々じゃん 中上の代役でLCRで走った縁もあるし
ドカで実戦テスト要員だったザルコは有用だと思うけど、HRCはぞんざいに扱いそうでな >>248
蹴り入れたりわざとエンジン壊すよりマシかと・・・ >>244
…サマーブレイク明けでそんな状態って相当まずいような…… >>250
蹴り入れてホンダ出禁になったビアッジ そのビアッジをホンダサテライトなのに起用しようとしたバカなチームがあった マルクは運が尽きたのかもしれない
五体満足でバイクを降りられるうちに降りた方がいいのかも >>246
今のホンダに行くことに対してそんな前向きな発言ができるってことは
自身の放出の可能性をかなり感じてるんだろうかね
ドカティは完全にライダーを選べる立場だから
コンスタントな結果を残しているベテランフランス人より
イタリアの血で固めたいのだろうか >>255
アレマルのシートもイタリア人にされそう わたしはバイクと全然違う仕事だけど
同じ業界にいる年下の天才が「若いうちに自分が輝く場所を見つけるのも才能の一つ」って言うのを読んで
ああーそっすねーオレはだめだったよと思ったな
中上君は真面目だし、多分国内レースなんか出たら無双状態になるんだろうし、他の日本人ライダーと比べたら、ここまでイケた時点である意味 運も持っていたという見方はできんじゃろうか
ただ世界最高峰クラスを選び、まだ1勝もできてない事は残念ながら事実よね
一方で国内を選んで、結婚して子供もいて10連勝してる人もいるような気がするよ？
どっちの人生が幸せかは本人しかわからんわね >>257
その通り。本人にしかわからんのでお前がゴチャゴチャ言う必要なし ごめんxxサーンは10連勝どころじゃないのか
あとタカくん31歳なら もし来年から国内に出たらそんな記録は余裕で抜いて、美人の奥さんも手に入れて幸せになりそうな 八耐、カネパやギントーリ、ドプニエといった元GPライダーが走ってる
あとGPライダーじゃないけど柳川明52歳・・・
伊藤真一も50代で出ているけどヤナさんはずっと走ってるからな >>209
何が何でも中上を馬鹿にしたいキチガイには理解出来ないようだし 俺は意地になったホンダの立て直しに期待しているんだけどな
これからライダー逃げ出して落ちるところまで落ちてまたまだ時間は掛かるだろうけど。 マルケスは引退した方が良いよね
moto2から活きのいいの連れてきた方が良いよね マルケスはゆっくり休んで今年で契約解除。新メーカー移籍で立て直ししたほうがいい。ライダー殺しのバイクではますます怪我するだけや。
マルケスとレプソルいなくなりホンダはリセット。 マルクが契約打ち切るとしてどこに移籍するか
外国勢のファクトリーは埋まっていてサテライトもザルコとマリーニ以外に未契約のシートどこがあったっけ
まさかのヤマハ？ マルクとアレックスのじいちゃんは、もう充分稼いだろ早く辞めて命を大事にしろとマルクに説教しとるらしい 俺なら即引退して毎日温泉に行って連泊する日々なのに
マルケスは変わってるな 家買って支払いと違約金あんだよ。
勿論投信でサラリー運用してるけど、配当より違約金のがデカい。 八耐ホンダ圧勝！
上位は日本メーカー独占！
これが日本の力、日本スゴイ！ タロットもマルケスの復活は2025からと出てるわね >>273
ホンダはSBKは8耐の情報収集という名目で参戦しているし、テストだけでも膨大な費用つぎ込んでる >>277
「今の彼は昔の自分をみているようで辛い」
とか言えばいいのに・・・ え待って、８耐でホンダ勝ったのにGPボロボロやんｗ アレイシとポル、どこで差がついたのか？慢心・環境の違い ヤマハファンだけど、アレイシの優勝はとても嬉しい。
パルクフェルメで子供達と喜んでるの見ると泣けてくるぜ。
ヤマハに来ねぇかなぁ。 日本メーカーは完全に蚊帳の外やねぇ
バイクの作り方忘れたホンダとヤマハはさっさと撤退しろ アプリリアはちょっと置いてかれそうになってたのに
後半戦きたね
ヤマハも何故かちょっとだけ復調
8鯛がどうとか言ってるところは厳しいね 久々に観応えのあるレースだったね。
兄者やっぱり凄いわ。 せんせーペッコくんが最後ハミってましたー
ハミるのは僕はよくないと思いますー >>290
みっともないからそういう妄想はやめといた方が良いぞ
受け入れないと、現実を💪 どうも雨降ったら乗り換えるのってなんかなあって思う 「青いマシンは？周回遅れ？」ポンコツ実況とポンコツ解説だな >>244
たまたま見たけどステップに片足乗ってから跨いでたな。なるほどそういうことがあったのか 原チャリすら買えないやつが日本メーカー撤退しろと喚いてんな >>295
>>292
ビンダーはスプリントと本戦でそれぞれペナルティ受けたけど、スプリントは累積5回で3秒ペナルティ
本戦の方は累積じゃなくて最終周での単発のはみ出しで、かつそれがライダーに利益をもたらしたから、じゃなかったっけ？ ホンダはマジでヤバいな
それほどプッシュしてないはずなのに、中上さん以外完走すらできない アプリリアなんてついこの前までエンジンから火吹きまくってた印象なんだけど世の遷り変わりたるや恐ろしいね。HRCは再編のネガで純粋なエンジニアもそうだけど良いPMがmotogpにまわってこないんじゃないかな？8耐（というかEWC）で勝ったとしてもGPやWSBKでビリ争いしてたら世界のファンは離れちゃうよなぁ…。 >>299
その「ライダーに利益をもたらした」てのが良くわからないんだけど、、、
オランダGP Binder
https://i.imgur.com/ATFMdzB.jpg
イギリスGP Bagnaia
https://i.imgur.com/smSKdxL.png
俺には違いがわからん >>302
まあ俺にも良く分からんが、公式見解はバニャイヤとビンダーの距離がある程度離れてたってことだろう
望遠レンズの圧縮が効いていてもビンダーはバニャイヤよりある程度後ろに居るように見える
まあバニャイヤじゃなかったらペナルティもらってたかも知れんが。 ホンダはSBKもダメダメやからねぇ
もはや技術力無いですよってセルフネガキャンしてるだけやな トラックリミット違反のペナルティはもっと厳しくするべきだと思う
以前なら縁石の外側は砂利で転倒かでなくても大幅なタイムロスになっていたのだから
ペイントのせいでレースの緊張感が薄れている サイモン・パターソン曰く
From KTM: 'We went to speak with the stewards after the MotoGP race regarding Francesco Bagnaia's track limits on the last lap but they confirmed to us that no sensor was triggered by Pecco and therefore the result will not change.'
ついでに以下とも言ってる
MotoGP’s track limits sensors are a bit like TV licence detector vans: no one will explain how they actually work, so they’re kinda inadmissible in court
モヤモヤする話ではあるな ドルナにとって
ドゥカティのトラックリミット違反はよい違反
その他のトラックリミット違反は悪い違反なんじゃね？ ミル
「スタートで問題が発生してフロントデバイスが作動しなかった。それで派手なウィリーをしてしまった。」
「リア周りにも問題があり、シフトダウンするたびにロックしていた。コーナー進入で膨らんでしまいグラベルに入って転倒した。原因はまだ分からない。」
「このバイクは全ての面で劣っている。電制、トラクション、空力。これらはホンダが注力して改善しなければ毎レース同じような結果になるだろう。」 バニャイアはなんか「作られた王子」感で応援したくない
トラックリミット疑惑 new
空気圧不正
ファクトリーとサテに差つけろ発言
ヒゲ似合ってないのに女が騒ぐ
アレイシは逆で、凄く応援したくなる
発言が公平で敵作らない
家族大事にする（弟とだけ微妙）
ラップ数間違える
歯並びいいけどちょっと3枚目 しかし、アプリリア速くなったねえ。
まさか日本のメーカーがここまで落ちぶれるとは。 アプリリアのフロントウイングは独特な形だけどドゥカのが正解ってわけでもないんだね
ドゥカタイプにした中上くんのが次戦以降結果出せるか アルデゲルのパドックにマルティンいた？
なんか関係あるの？
詳しい人教えて下さい センサーが反応しなかったからセーフらしいけど
センサーが反応しなかったと言い張られたらお終いじゃん
センサー+映像で判断すればいいのに >>311
飲酒運転で事故はドカもドルナも不問
ロッシ引退で、マルケス以外のスターを作りたいんでしょ >>314
Moto2レース後のパルクフェルメでのアレイシの喜びようからみてアルデゲルもファミリーなんだろう
マルティンはアレイシとビニャに子供の頃から面倒見てもらっててサーキットに行くのに車で迎えに来てもらったりしてたらしい 実況で貼ったけどここでも
クアルタラロの世話役のトーマス・モーバンさん（ドヴィ似）
ポンシャラルさんの娘と婚約してます
https://i.imgur.com/1ZvNRgg.png オリベイラの嫁さん見るたびに羨ましすぎて頭おかしなるで >>324
金髪ネーチャンええなぁ、は、高校生の時に卒業した
やっぱり日本人がええ >>326
境遇の話しじゃね？
血の繋がってない妹？姉？なんだろ 整形とかして無くても欧米人のは鍛えるとめっちゃプリケツになるよな
日本でもフィットネスブームでアイドルちゃんなんぞは大抵ジム通うようになってスタイルはこの10年で劇的に良くなったが欧米人のようなプリケツは少ない キングバニャイアに挑むアプリリアの老エース
そこに絡むKTM
ホンダヤマハスズキの構図がそのまま欧州車に取って代わられただけで
熱いレースが見られているビバmotogp >>304
SBKは8耐のため。最下位でも8耐で優勝すればOK >>316
ホンダの場合そういう先例があって、その時は交通事故起こしても運転禁止だけだった アレイシさん、タイヤ内圧の厳格化は
ますますバトルが減って退屈になるとか言ってましたやん 今回は天候が安定しなかったから起きたバトルとも見ることが可能。
何レースか見ないとわからんよ、俺らシロートには >>304
evにかけてる会社だからね。バイクの売上は東南アジア様々。
アジアシリーズになるとホンダヤマハ熱心に応援してくれる人たちが沢山いるから日本人としては安心しちゃうんだけどさ。いつか離れちゃう時期が来るのか？と思うと怖いね。 ミルがホンダの電制にも文句言いたいらしいが
同じセンサーとECU使ってて電制でそんな大きな差がつくのか？ >>301
ホンダ本社から見てもWSBKなんて8耐のオマケだから最下位でもOKなんだよ >>325
コンタックスT2とはいい趣味してんじゃねえか。 >>329
骨盤の角度が違うからね
それのお陰で年食っても腰壊れにくいんだけども いやあ、順調にホンダが終わっていくね。
机上の理論だけで作ったクソフレームはまた転びましたね。 HRCはダニをゴミのように切り捨てた時点でとっくに終わってる >>337
ミルは当初から制御の粗さを訴えていたよね
センサー類は多分違うんじゃないかな確かフィードバックセンサー自体に演算機能が無ければ良いはず >>310
メカ面の基本的な事すら酷くなってるやん >>311
海外でもプリンセスペッコって揶揄されてるからな
本人起点で動いてる感じしないんだよね何もかも
愛されキャラではあるんだろうけと >>336
Motogpクラスは全車センサー付きで監視されてるんだよハゲ いやレース後に数台をピックアップして調べるって話だからリアルタイムで監視はできてないんじゃないのかな
というか今回は調べることすらしないらしい
理由はFtoFだから ロードバイクの空気入れみたいなメーターをホイールにつけとけばいい >>284
ポルは、せっかくアレイシと育てたKTMをこれからって時に出てしまったのがね
運持ってない >>337
共通ECUに変わった頃は、え？そんな制御もできるの？隠れコマンド？
みたいな事を言ってたから、今でも使いこなせてなかったら
違いがありそうだけど >>350
今後そうなる予定だろ？
じゃなきゃこんな問題出てこねーわな 小椋くんはこの成績で昇格する気かな
去年2位で残留したけど 正直最高峰の選手の契約が多数切れる来年まで待った方がいいと思う
今ホンダに上がるのは>>どう考えても得策じゃないし
来年アコスタが抜けたmoto2で早くからランキングトップを維持できれば
欧州メーカーから声がかかるかも 来年またMoto2乗ってるようではMotoGPクラスに上がる頃にはもう手遅れだろうな Moto2チャンプにこだわりたい言うてたから、チャンプになるまで昇格しないつもりちゃうの？
知らんけど そうやって、結局チャンプにもなれず上のクラスにも上がれず
自然に消えていったやつが何人いたか。 >>360
ホントこれ
中上は条件満たせずとも貪欲に昇格して
結果長年居座ることに成功してるもんな 小椋は去年チャンピオン取り逃がした時点でもう手遅れなのよ
今年も無意味な怪我で前半戦棒に振るし
日本人枠があるからって世界を舐めすぎ ゴミカス日本メーカーが撤退するのを待った方が良いだろうな
そうすりゃドカ、アプ、KTMだけのレースになるからな
実力さえあれば、どれに乗っても優勝争いに加われるだろう 日本メーカーにコンセッション？
今の無能な日本人技術者じゃコンセッション受けても変わらないだろうし、
恥かくだけだからさっさと撤退したほうがwwwwww
今なら「開発費がかかり過ぎる現レギュレーションに失望した」って言い訳して逃げれそうじゃん？ 日本メーカーよ
ゴミマシンでグリッド埋めてレースをつまらなくしないでくり～ あと欠陥マシン過ぎて選手の命が危ないし
普通に日本メーカーの参戦資格を剥奪するのも良いかもしれない こんな状況でも攻めの姿勢を止めないマルク
メンタルに感心するが限界が低いマシンでは全盛期のように転倒ギリギリまでプッシュできたとしても抜けず、
更にプッシュして結果転倒するだけのような・・・ ホンダだけが日本メーカーじゃねえだろｗ
クワタは最後尾スタートから6位争いの接触でカウル外れ無ければ悪く
なかったわけだし。
小椋がもし去年moto2でチャンプ取って今年RC乗ってたらいい事あったのか？
チームアジアな時点で抜けるの大変だろうね。
リンスが抜けた理由と同じ状況だろうねアジアも。
パーツ来ない人手少ない仕上がり悪いRCで何が出来るんよ。 >>365
エンジン改良可能になって、エンジン基数上限が上がって、エンジンパワーを手に入れたとして
エンジンパワー手に入れたらホンダは早くなるのか？ってのはあるよね >>369
しかし、小椋と去年moto2タイトル争ったAフェルナンデスが、motoGPで上位走るの見ると
ほんと小椋はもったいない
小椋が去年の最後の2戦うまく走ってタイトル取ってたら、motoGP上がってこの走りしてたかと思うと、、、 ヤマハとか勝ってる時に撤退話出たのに
もうやるだけ無駄な今何も出てこないのが不思議だわ
直4とか勝率0でしょ今さらV4作るわけもないし >>371
いや小椋がMotoGP上がる＝中上の後釜でイデミツホンダだろ？
無理だよ ホンダを上位で走らせようと思ったら排気量を1100ccまで認めるくらいした方がいい ホンダはパワーは出てる
それ以外がすべて3流になってしまった
マルクの超絶技巧で誤魔化してきたのが
それもできなくなった >>374
いやそうだけどさ
もしかしたらって事もあるよ
中上さんは転倒せず完走し続けてるんだから >>370
エンジンに関してはパワーよりドライバビリティだろうね
パワーはあるが、トルク変動がアグレッシブ過ぎるって話だから
現状は排気管でトルク特性をなんとかするしか無いけれど、エンジン本体をイジれるのは大きいとは思う
本質はそこじゃないだろうけど >>377
マルクさん、ミルさんの悲惨さをみたら、もしかしたらという余地は無いと思う
一勝したリンスでさえもアメリカ除いたら10位、9位の2回完走だよ
マルクは未だに完走無し、ミルは完走一回の11位
しかも、今はライバルメーカーは更に速くなっているから、相対的にホンダ（ヤマハも）はより遅くなっている 中上は自分が転んだらホンダ勢全滅だから抑えて走っている >>377
ないない
スペインやイタリア人のルーキーがドカに乗って早々に慣れて結果出すみたいなのは、日本人ライダーとホンダマシンではまずない
慣れるのに時間かかるし慣れたところでホンダの弱いマシンでどうにもならん しかしアコスタは、2年前はKTM枠でかわいそう！と言われてたのが、
今はKTMでいいなぁ、になってるんだから
ミラーが加入して、ホンとKTMは株上げたよね イギリスGPにF1のピアストリ来てたけどイタリアのミサノの時角田は来ないのかな >>376
ホンダってあれでパワー出てるの？
最高速なんかヤマハより遅いぞ アコスタがKTMに初タイトルをもたらすことになるか
それともドカに移籍するか
その頃最高峰クラスに日本人ライダーと日本車がまだいるだろうか･･･ >>385
ライダーによるとパワー自体はあるとのこと
ホイールスピンとウィリーでアクセルが開けられないのが1番の問題じゃない？
次にエアロパッケージ ミル
バイクの競争力の欠如が精神的な問題を引き起こしている
困難な状況で更に悪い状況
ウッチョ
ベッチとの交渉が上手くいかなければモルビデリが欲しい
マルク
目標は限界を超えてクラッシュすること無く、堅実な週末を過ごす事であり、それは達成された（？？？）
レクオナ
タカの隣でレース出来た事はプラスだ 海外メディアではマルケスのコメントに対してやんわりとだが
彼はいったいなにを言ってるんだ？的な論調がみられる GPってのはホンダにとって何よりも守らなきゃいけない本丸だと思うわけですが、それに中の人が気付いていないのか捨てたのか…。たかがルーツされどルーツ。でも結局ブランドってそこでしかないと思うわけです。 いや、まずエアロダイナミクスが駄目なんやろ
設計の意図もわからず見よう見まねで他社をパクってるから空力特性がメチャクチャなんだよきっと
そんで、速度域ごとにどれだけのダウンフォースがどこを起点に発生するかもわかってなさそう
だから電制も上手くセッティング出来ずにホイルスピンやウィリーが多発するのではないだろうか？
エアロダイナミクスがあまり関係なかった数年前だったら前後重量配分と加速度減速度でタイヤにかかる荷重が割と簡単に求められたからね～
そういう単純な計算だったら日本人も得意なんだろうけど、エアロダイナミクスが絡むと駄目よね ホンダ党ではないんだけどこの状況は悲しすぎるので、ロビー活動含めて頑張ってほしいなぁ。。。 >>308
情報の精度は別として、サイモン・パターソン大嫌い
彼の主張に対する定量的データや根拠を質問すると、突然人格攻撃してくるヤバイ奴、という個人的な認識 ザルコにはプラマック継続の芽が無いようだな、そうだとしたらLCRへ行きそう
ベッゼッキがプラマック、モルビデリがVR46ってのが順当に見えるが、そうなったらSBKヤマハは誰を取るか
ベッゼッキがVR46残留を選んだらプラマックは誰になるか、意外とそこにアコスタとかか アコスタはKTMで決定してるでしょ
どのチームかはまだわからんけど ベッツェッキがVR46に残留する必然性がない
バイクが最新ファクトリーでさえあればチームはプラマックでなくてもいいのかもしれないが、それでも必然性がない ベッツは前からファクトリーチームじゃないならVR46が良いって言ってるし
けど契約でプラマックにファクトリーマシン2台与えなくちゃいけない&VR46に5台目出す余裕ないからプラマック行くしかないってなってる 中上
新エアロパッケージについて
フロントのダウンフォースが増加し、ウィリーが小さくなったと言える。ラップタイムが出ないのはフロントの感覚が最適ではないから
このアップデートはリアに大きな影響を与える。後輪のグリップが大幅に失われ、適切なバランスを見つけるのが困難だ
HRCにはオーストリア向けに新しいエアロパーツの提供する可能性があると言われた。HRCがバイクのバランスをより良くするためのアイデアを持ってくれることを願っている >>398
ベッチ→プラマック
モルビデリ→VR46
ザルコ→LCR
現状はこれが1番可能性が高いが、ベッチ次第 >>400
ザルコのLCRはホンダLCR？
また不幸しょい込むの？かわいそう >>401
残念ながら、MotoGPにはホンダ以外のLCRは無いのです…
ザルコ
プラマックに残りたい。ドカは最高のバイクだ
ホンダはホンダだ。ホンダを助けることが出来るライダーになりたい
KTMの時もそう思っていたが、上手くはいかなかった
ルーチョ
我々は遅れているので、若いライダーよりエキスパートライダーが適している。モルビデリとザルコは我々に興味を持っているよ
というわけで、LCRの候補はザルコ（消極的）、モルビデリ（消極的）、レクオナ（積極的）かな ザルコ(出ていきたくない)
モジャ(ドカティに行きたい)
レクオナ(ホンダしか行き先がない) モジャ恵まれてるよな
普通ならシート失う成績で最高のマシンに乗れそうだとか >>405
イタリア人で、ロッシスクールの1番手だからね
足怪我する前までは上位走ってたし
ドカ行ったらトップ争いするかも？ ザルコは最高峰クラス未勝利ながらホンダで走ってもいいと考えそうなライダーの中では速さがあり、
最速マシンのドカでの経験もある
33歳という年齢を考えれば第二の人生に向けてLCRで走るのも有りだと思う ザルコは中上の代わりでLCR出光で出走した事もあったしねぇ >>410
あん時は宙返りもできたしいい思い出だよな >>399
エアロダイナミクスって難しいのな
前後にピッチして更にバンクする分、四輪より難しいかも
金積んでドカアプリリアKTMのエンジニアを引っ張ってくるしかなさそう エアロのアップデートをオーストリアでも入れるって1週間で投入できるならイギリスで投入してデータ取ればいいじゃん、たった3日位で作れちゃうものなの？ 作るだけならすぐに作れるんじゃないか
まあ3Dプリンターでチョイチョイいうようなシロモノではなかろうが >>414
まあ、原文に正確に書くなら、
オーストリア向けに新しいエアロパッケージの提供を『検討する可能性がある』と言われた
なんだけどね…
検討する可能性ってあんまりやろ、と思って「検討する」は省いた >>415
KTMはパドックで金属3Dプリンターでパーツ作って、翌日には投入してるらしいよ >>417
日本メーカーも、もうとにかくなんでもカタチにするしかないよな
検討に検討を重ねてこれなら結果出ると太鼓判を押してから制作に取り掛かってるから… 今マルケス以外でいいライダー誰なの？
どこのチームが強い？ マシンが強いのはドゥカティ
良いライダーは荒れそうだしノーコメント >>399
中上なんてホンダが好調の時や現在の様な不調な時でもリザルト変わらんから中上のマシン評価なんてあてにならん にしても何故ホンダはここまで駄目駄目なんだ
2台体制のヤマハなんていかにも予算なさそうだがホンダは少なくともアプリリアよりは予算ありそうなものだ
マルクスペシャル説についても怪我でこの数年ろくにテストができない時期が長かったのに、そんなの作れるのか マルケスはマシンがどうこう以前に、１レース完走する集中力や精神力を維持する方が先なんだよな。
完走する方が多くなった時が真に「怪我から回復出来た」となるので。
ずっと中途半端な「不完全な回復」を抱えているから、本人の自信も戻って来ない。
マルケスが下位でも完走を維持できる事が続けば良い方に回っていく。 >>419
そりゃあバニャイアだろう。
連覇でKC、3連覇すればレイニーロレンソと肩を並べたといえるのでは >>424
> 連覇でKC、3連覇すればレイニーロレンソと肩を並べたといえるのでは
ナイナイ
KCのドカでのタイトルはシュワンツの勝利に等しいくらい価値がある KCは初タイトル取った後も骨折や病気やらが無ければ
ドカでもっとタイトル取れてたな KCは実に天才らしい天才だった
ペドロサの代役だったか、ホンダからスポット参戦してもいいよと言ったことあったよな
マルクとの直接対決が見られなかったのが残念でならない ロッシロレンソに負けたまま引退したから2015の内容で我慢しておけ
そういう異世界物設定を強いてあげるなら全盛期のロシさんとケーシーのガチバトルが観たかったわ >>427
あれは表向きＫＣには完璧な状態で乗ってもらいたいからという事だったけど
何かとKCと比較されるのを嫌がっていたマルケス忖度とも言われてたね ４６vs２７は、2008年のラグナセカでもうお腹いっぱいだわ。 >>431
YoutubeMotoGP公式動画で三番目に再生回数多いんだよな
なお1番目はロッシさん膝蹴り ロッシとマルケスはコースの上で止まってゴチャゴチャ喧嘩してたのに
ロッシは後続と10秒以上の差をつけて3位表彰台
昔のトップ連中はどんだけ異次元で戦ってたんだよって話 中上さんの羽はまんまドカティだな
前荷重増えてウイリーも減ったけど後ろのグリップがカスカスになったとか
次戦で羽変更に伴うバランス崩壊の微調整が進んで
中上さんが上位を走れたりする奇跡が起きんかな
電子制御も純粋なメカ的な問題もあるとか言ってるし無理か ミル諦観の境地に達する
一方でマルクの勝利への執念は好き嫌いを超えて驚嘆に値する
でも最近のマルクをみていると生き急いでいるようで心配でならない なんでドルナはスズキの空いたシートをKTMに振り分けることを拒否するのだろう
ホンダみたいな〇〇マシンでは邪魔なだけかもしれないけど >>437
まるでKTMがホンダみたいにやる気もなくクソマシン走らせてるみたいじゃないか！！！
さすがに言っていいことと悪いことがあんぞ！！！ >>435
残念ながら余程の奇跡が無い限り無理やろうね
他のメーカーはもう何年も掛けて改善を繰り返してきて、それに合わせたメカニカルや電子制御のセッティングを詰めているんだから >>437
単純にファクトリーチームのスロットだから
ハスクバーナ辺りで明確に異なるバイクなら参戦できるでしょ ホンダのデカイ羽の話は良い兆候だと思うよ
今までは失敗を恐れてか、なにをやっても変わりがないって言う前に進まない状態だった。
今回の変更はでかい羽を付けるとバランスが悪くなるって言うことが分かったんだから、そのバランスをどう取るかっていう次のアクションに行ける。
今年は勝つのを諦めて開発に吹っ切れれば、色々やれることも増えるんじゃないかな。 失敗することは偉いみたいな風潮あるけど、それは優秀さが伴ってる場合だからなぁ
バカだとよく考えず行動して、なぜ失敗したのかもわからず、同じ失敗をし続けるって事もあるからね
ホンダがそうでなければ良いね >>443
ヤマハと契約したいサテライトチームがいるのか？という問題 VR46はいつまでたってもファクトリーマシンを貰えないから来年の契約切れで何かあるかもね >>441
そのお試しの開発部品付けた車両を、マルケスや中上がレースとレースの合間にサーキットで走らせたら違反だけど、
長島解説員やブラドルが走らせる分には違反でもなんでもない、ただの開発行為なんだよね？
詰めでなく、相当違う物になるんじゃね？ってのを、中上がサーキットの本レースで確認する必要は無いと思うんだけどなぁ >>445
昨シーズンのマリーニは最新ファクトリーをもらっていたと記憶 >>446
公式テストもプライベートテストも回数が決まっている
開発はホンダだったら鷹栖、栃木、埼玉とかなのかな？ >>446
例えばブラドルや長島がテストで感じた事と、中上がレースで感じたことのコリレーションを取ったのかもしれないね
そもそも空力アップデートは年2回？1回？だし、ホンダが今後どこを改善しようとしてるのか、まだ良くわからない
次戦をお楽しみに、ってところなんじゃないかな >>444
今こそヤマハ＋ダンロップのパッケージで！ 優遇措置の基準を各メーカーの総獲得ポイント順で決めたらいい
上位3チーム以下のチームはテストなどの大幅な条件緩和を許可しよう
優勝とか表彰台を一回ゲットしたくらいでもう戦闘力あるやんとか決めつけられても困るでな テスト制限あるなら総台数が少ないところは優遇してもいいのではないかと思う せめてテストくらい沢山させたれやなあ
ウェイト積むの軽くしてとか直接的なハンデじゃないんだから テスト回数増加とかの優遇措置はと思わんでもないが全メーカーの同意が必要とあるしさじ加減が難しいんだろうな ポイント順で自動的にテスト回数やエンジン基数が増加なら全メーカーにメリットがありそうなものだけどな 日本メーカーが勝てない時にだけ公平じゃないって騒ぐネトウヨ大嫌い 公平じゃないスポーツなんだからシーズン中のテストくらい好き勝手やらせろって感じ
差が開く一方になる可能性もあるけどさ 日本メーカーが強かった時に
弱い海外メーカーのために譲歩しましたが
立場が逆転した今、同様に希望したら却下されたという 四輪だとテストのためにシミュレータを活用してるけど、二輪だとやはりシミュレータを使うのは難しいのかね まあ欧州勢からしたらあと5年くらいは負け役任せたいだろう 四輪と比べて操作する人の影響が大きすぎるからなあ
それに傾くし 5年負けてたらさすがにどっちも撤退しそう
ホンダは電気化に傾いてると偉い人も言い切ってるし ザルコ→好成績なのに契約に関して何も触れてこないドカに不信感、ムカついてる
プーチ→今は何も言えないがザルコが来てくれるなら歓迎する
ミル→一時はリタイアも考えたがそれは絶対に後悔するのでホンダに付いていくことを決心した
レクオナちゃんは来年もSBKか ザルコはベッツの決断次第なのでドカもまだ何も言えないのかね ザルコの下にマリーニ、弟、ジャナントニオ、ニーニと4人もいるのに放出か
ザルコ、ジャナントニオが抜けてモジャが来て後1人は誰 MM93は前後新エアロを使うのかな
もう今年は全レーステストでイイし
むしろミルは前後新エアロ投入して現状打破のきっかけにしないと KTMは褒め殺しで譲歩させまいとするのがウケるな
あの、あの！栄光のホンダ様がー！優遇を検討するなんてありえない！
ドルナもホンダ様に対して優遇措置を検討すること自体がホンダ様に失礼だ！ >>461
却下も何も、まだ議題にも登っていませんし…
まあ、ドカとアプリリアは反対するだろうけど
ちなみに日本メーカーも、共通EUC導入や、ドカのオープンクラス参戦（当時のレギュレーションに適合）には反対していたよ つまり最終的には反対してる欧州メーカーも飲んでくれるってことだな >>471
マルクはシルバーストーンもテストのつもりで走ったんだし、当然新型エアロパッケージは承認して、どんどんデータ取って改善に協力しなきゃ >>474
その時と同様に、Dornaの説得次第じゃない？
別に飲んでくれるとは誰も確約出来ないのだし 今までのマシンの問題点を探りたいと言って
新ウイングをつけなかったマルケスはともかく、
ミルも付けずにここまで放置されてきた中上さんに託されたのが引っかかる
レプソルの2人はもうやる気を失ったんじゃないだろうな リンスLCR確定、モルビデリヤマハ放出確定で、パドックの噂が加速しているな
あるサイトではラウルがMotoGPに嫌気が差してSBKかポンスでMoto2と言ったかと思えば、別のサイトではアプリリアはRNFも含めて交代無しと言っているし
キーパーソンは明らかにベッツ >>477
献身的なモルモット…FP2とP2で数周（？）位しかしていないのに、決勝で付けさせられるのは尋常じゃない >>477
「中上を実験台にした」んだと思う。
安易な改良にならない事はホンダもわかってたと思うが、データ取りするには「どれくらいダメなのか」もやってみないとわからない。
ダメな事でも一々やってみないとデータ取りにならない。
さらには、リタイヤしないライダーに１レース走りきってもらう必要もある。 >>479
リンスはザルコの間違い？
ドカのマシンについて色々知ってるザルコを放出するのはドカなりの敵に塩を送る的なアレだったりして >>482
あ、ごめん
リンスヤマハ確定、だった
ザルコはSBKやMoto2は絶対に嫌と言っているから、高い確率でLCR
ベッツの動向次第という面はあるけれど、パオロ・チャバッティは「ヨハンは最高のMotoGPライダーの一人だ。…契約にはいくつかの優先順位がある。年齢はその一つだ」と
逆にルーチョは、「今はエキスパートライダーが必要」
ヨハン・ザルコ33歳…うーむ >>481
そういう事だと思う
おそらく、裏では中上の来季契約が確約されているのでは？と邪推するなぁ
いやまあ、それが中上にもホンダにも小椋にも最適解だと思うけど 最速バイクと言われる最新のドカティもニーニには
去年乗ってた型落ちマシンとだいぶ違って乗りにくいそうで…
仲の良かったミラーのシートを奪ったチームメイトの不振に
バニャイアも内心ニッコリかな >>486
結構前のインタビューだったけど、ペッコによると今年型はパワーに劣るけれど、スムースでハンドリングが良くて自分好みと言っていた
ファクトリーに拒否されたエンジン（プラマックが使用）は更にピーキーだったらしいけど ある記事によると英国枠大プッシュを受けてジェイク・ディクソンがディジャナン枠を狙ってるらしいな
仏枠バックアップのあるザルコもジャナン枠に芽が無いわけじゃないようだしトニアボもモルビデリも狙ってるって様相
LCRカストロール枠は余ったライダーの中で来てくれるやつを選ぶって事になりそうだな >>483
一回くらいGP勝って欲しいけどしょっちゅうコケるんだよなあ >>485
トップライダーがシングルフィニッシュにすら苦労してるんだし自虐も捗るよなぁ
この二人が上がってくると今のGP絶対面白いのに 亀の絵文字もいいけどさ、
ヤマハって結局パワー上がってもタイム落ちたんで
去年のパッケージに戻したんだっけ？
でも去年もパワー上がったけど信頼性に不安ということで
そのまた前年のパワーユニットを使い回してたんじゃなかったか？
ってことは2年落ち？ 桑田ずっと落ちぶれてたモルビデリのおかげで面目を保ててたけどモルビデリがやる気を出してきたら最近セッションによっては負ける事もチラホラ >>491
エンジンは1度登録すると変更出来ないよ >>488
イギリス人はディクソンに期待しているけれど、難しいんじゃないかな…
取り敢えず大口スポンサーを手土産に持ち込まないと
個人的には中上を見てみたいけれど、絶対に有りえないのがなぁ >>467
平松アナ、いっそその感じで素で話したらおもろそう >>452
だなぁ
今のヤマハの開発速度はドカの1/4と言ってもええしな クワタは確かにチャンピオンだけど
ヤマハにこれが最後のチャンスだとか偉そうだな メーカーも成績微妙なライダーに似たようなこと言ってるからへーきへーき >ベッツェッキ「ブレーキを離した瞬間に
ペッコのスリップストリームに入ってしまった」
ブレーキをリリースする、十分に減速した地点でも
スリップで想定以上に吸い込まれるんだな
中上さんミサイルの時はこういう現象が一般に認知されていなかったせいで
ライダー仲間にまで叩かれたな >>486
グレシーニからワークスドゥカに移籍した先輩みたいになってる テレメトリは正直だけどライダーのコメントには半分以上嘘が含まれてるからね ビニャーレスにババを掴まされたモルビデリ
でも収入では満足？ なに？兜が勝ったの？
最近ショウエイもアライも勝ててないのに ポルは24年の契約をKTMが違約金払って破棄されそうだな
アウグストの成績で切られたらそれこそルーキーが寄り付かなくなるし KTMが1番放り出したいのは間違いなく来年まで契約が残っているポルだけど
成績が振るわなければ若手(アコスタ)に譲ると本人も言ってるし、
今後もおそらく中〜上位でのフィニッシュも難しいだろうから
スムースにことは運ぶだろう
万が一5位フィニッシュとかしたら面白いんだけどな まぁないだろうね
そんなに甘い世界じゃない
トップの実力は均衡してるけどポルじゃ今年もほとんど乗れてないしまだまだそのレベルにはないかな >>497
コロナのどさくさで１回勝っただけのポンコツが何を勘違いしてんだよって感じ
最近はモルビデリより遅いし
マルケス好きみたいだしヤマハ出ていってマルケスと二人仲良く
レプソルホンダでやったら良いのに クワタ凄いよ！とか言って持ち上げてるのがね。そこまでの見た事無い 19～20年は凄かったし、どさくさに紛れて何て言うと真のスキマチャンプことジョアン・ミルに失礼だぞ。 ファビオでどさくさとか言われたらミルが泣いちゃうだろ
19年とか物凄い新人が現れたと驚いたもんだよ
新人相手に容赦ないマルケスも凄かったが ケニーとフレディの一騎打ちがプロローグとなって四強時代が到来
スイカ以後は全部スキマ説 チームが下手に出すぎてライダーが傲慢に振る舞うようになるのは、ロッシさんから始まったヤマハファクトリーの悪しき伝統 ロッシに捨てられたことを反省して
以来メインライダーの奴隷になったのはホンダ
このまま没落するだろう
ヤマハは子飼のライダーに対して強気な姿勢は変わっとらんわw
開発要求も完全無視 マシン能力を安定させられないヤマハもいけないんだけどな くっそ偉そうで草
ファビオはメンタル面と性格が残念だな
クアルタラロ、ヤマハに最後通牒『ミザノテストが最後…二度目のチャンスはない』
https://itatwagp.com/2023/08/10/motogp-11180/ >>519
ロッシに対してのヤマハの扱いが異常だったんだよね
そのせいで他のヤマハライダーもファーストライダー＝ロッシ待遇だと思った結果
ロレンソが離脱
ビニャは奇行
ファビオはチャンプ直後から豹変してマシン批判ばかりで現在に至る >>420 >>424
レスありがとう。
ロッシ引退以降あまり見なくなってしまったので
それにしてもこのスレでもKC評価高くて嬉しいわ
ロッシvsKCのバトルは面白かったもんね >>493
このバカルールも何とかしてほしいもんだ >>501
中上、なにげにこれから起こることを先取りするよな
なんなんだろう エアロ攻めすぎて抜けない問題はDRSみたいなのが有れば良いんだが エアロ破損が毎レース発生してる
接触が非常に多いmotogpであの突起物はあかんやろ
いい加減あの羽禁止しろよ クソつまらないF1の真似をいくらしたところで減った観客は戻ってこないのにね
頭が悪い人って誰かの真似しか思いつかないからマジ迷惑 ヤマハ
マシンのせいじゃなかった
クアルタラロのように乗りこなせ
クアルタラロのように乗りこなせ
クアルタラロのように乗りこなせ
クアルタラロは凄い操縦をしているとても真似ができない
クアルタラロ
限界ギリギリで操縦している
ヤマハはマシンを改善してほしい
ヤマハ
クアルタラロのように乗りこなせ
ロッシ、ビニャーレスが勝てなかったのはマシンのせいじゃなかった >>522
遅いなりに最善を尽くしてるならまだ許せるが、ちんたら走ってる奴に言われてもな～少なくともモルビデリより前を走ってないと何を言っても意味Nothing >>520
ホンダは大人しい子が優先 イタリア人はNG >>519 ロッシ以前でもビアッジはワガママしまくってたけど 観客大幅減で慌ててグローバルサーベイやったことも知らないニワカ イギリスGPはスタンドかなり空いてたな
上の方は全く入ってない もし今のドカアプKTMのポジションに
HYSが収まっていたら
それでも我々は今のGPつまらんというのだろうか
レプソルで連覇を狙うバニャイアを抑えて
今回スズキで優勝したアレイシ… >>540
今みたいなつまらんレース展開ばかりだったらそりゃつまらんと言うだろ
ほんの数年前F1がmotogpを参考にすべきとか言われてた程度には世界的に盛り上がってたのはそんなしょうもない理由じゃないだろ >>525
プロトの意味ないよね
エンジニアもモチベ上がらんだろ >>537
三日間で観客10数万人発表だったのでそこそこ入ったような感じもあるが
そのイギリスではTV生中継がなかったそうで（ネットストリーミングなら見れる）
「意味のないサッカーなんか放送してる場合じゃねえだろ」とモータージャーナリストが怒ってた >>544
芸スポでサカ豚が発狂しそうなネタだなw エスペレータ親子の肝入りで始めた山車パレードも
ガラガラの観客席を晒すだけという体たらく 大谷の誰もやらないMLB記録でホルホルしてる焼き豚(笑) >>542
その通り。今のルールではプロトマシンを大金かけて造る意味が無い。
ホンダヤマハは「ルールを作る側」になる重要さに気が付くべきで、撤退をほのめかしてでも最低限オリジナルECUの使用を認めさせるべき F1でターボ禁止になった時、宗一郎は「ターボ禁止はウチだけか？」って言ったのに．．． warosu your dream honda
ホンダさぁ、
もういい加減朝鮮人みたいに外人さんに迷惑かけんのやめろよｗ
やる気ないのバレバレなんだからさっさと撤退しろ
マルクも足折ったら洒落にならんわ アホンダ「do you have a honda?」
Alex Rins「Nooooooooooooo, crap machine, wasted my 2023 fiscal year ass hole」
企業イメージ良くなりそうですねｗｗｗｗ
レース頑張ってくださいｗｗｗｗ まあでも、エンジンはガチガチに規制で車体はフリー、エアロは回数制限あり、てのは不自然よね 現在のホンダ陣営は、冒頭にも記したようにかつてないほどの低迷が続いている。
この低迷を受けて、マルク・マルケスがホンダを離脱するのではないかという
ゴシップまで流布するようになった。
このホンダ陣営の厳しい現状は、HRC社長渡辺氏の目にどう映っているのだろうか。
ものすごく危機感を持っています。ホンダグループ全体としても、今の状況は
大きな問題だと捉えています。
本田技研社長の三部敏宏も含めて、この状態を一刻も早くなんとかしなければならない、
と考えています。 ついこないだのインタビューで、捉えています考えています取りかかる準備をしています的な
まーーーだやってなかったのかよ！！！と呆れる発言多し
最大の問題点はこののんびり感よ KTMの申請通ってスズキ枠取れてたらマルケスは移籍してたんじゃないかな？
アコスタの相方として クワタ室長はシルバーストン行かずに鈴鹿だったからな。
もう8耐は安泰だろうから、MotoGPに本腰入れてくれよ。 リンス＆マルク「やる気を見せろ！」
三部「考えてます！(キリッ」
マルク「もうやだこの会社、KTMいくおーーーーー」
リンス「エンガチョ、ヤマハ行くわｗ」
バカじゃないのｗ
アホンダ過ぎるｗ >>558
SBKでも 8耐への参戦は義務だから。8耐のためのSBK参戦が嫌ならホンダから出てけ >>552
8耐というホンダによるホンダのためのレースの情報収集という名目でやる気なく出ているSBKに比べたらマシ 8耐なんかもう値打ちないやろ…
バイク屋で買ってきたバイクみたいな見た目のバイクに
スターライダーもいない
ヨシムラもヤマハも潰れていって
唯一ワークスのホンダが無双して何も盛り上がりがなかった 桑田がいってたようにでかいフェアリングを活かすにはエンジンパワーがないと逆に遅くなる
で、あのエアロのせいで抜きにくくスリップつきにくくなって
雨降ってコケるのビビったペッコくらいじゃないと抜けない、となるとレースがつまらなくなってる原因もわかりそうなもんだが でもザルコやビンダーみたいな追い上げ名人もいるんだからオーバーテイクできないって評そのものが眉唾だと思ってるけどね ていうかリンスはもう走る気ないんか
給料出てるのに そりゃ欠陥バイクで攻めてたら怪我して下手したら選手生命が終わるからな >>566
リンス、足折ってもう2か月位入院してるだろｗ
トレーニングして以前の体力戻すのに最低でも2～3か月掛かる
今、8月
つまりシーズン終わっちゃうｗ エアロのおかげでブレーキをギリギリまで我慢しても止められるようになってたりすんのかね
それでクワタ得意のブレーキングも生かせないから抜けないと感じちゃうとか ホンダがまだ小椋に昇格おハー出してないとは驚いたな
どんな成績でも上げてくると思ったのに
中上さん残留濃厚か そりゃ新人に糞バイク乗せても開発無理だろし
何年も乗ってる人じゃないと >>571
今乗せても互いに不幸じゃない？
慣れるのに精一杯なのに、元MotoGPチャンプ二人で未だに完走一回のクソバイク
バイクの改善を進めることが急務なのに、テストもフィードバックも出来ない新人ライダー 感覚的にもどう違うのか言えるしな
たとえ構造的な秘密は知らなかったとしても いまのヤマハにはザルコを迎えるレギュラー参戦シートの空きがないのだから仕方ない >>573
文章で現状を表すと本当に糞バイクにしか思えないな
実際そうなんだが 来年2～3戦終えた頃に「ホンダは俺の話を聞いてくれない」とぼやくザルコの姿がありそうでな･･･ チーム責任者の責任やなそれは
ホンダとの良い関係の維持の為に
あまりホンダに強く出てないんじゃないかルーチョ GPoneのTwitter
ミルは引退を考え、マルクは離脱を考え、リンスはそれを実行し、中上は生き残ろうとする。
バイクは機能せず、ライダー達は神経衰弱寸前
うーん、記事本文を読むと明らかなクリックベイトだなぁ
マルケス
（KTMは）バイクよりライダーが多すぎて、来年はどうしようもない（本人の発言ではない）
ミル
引退を考えた事もあった
中上
レースを走りきってデータを取る >>580
そこはルーチョではどうしようもなかったのかも
プーチはリンスにパーツを試させるように、HRCに対して散々プッシュしたんだけどねぇ… >>578
ここまで酷いのは他のメーカーでもちょっと思い当たらないな。
990cc初期のアプやカワサキも完走率はもっと高かった(´･ω･`) ホンダ「MotoGPのシート開いたぞ！乗のせてやらんこともないぞ」
全世界「糞バイクメーカがなんか言っているよｗｗｗｗｗｗksks」
ホンダの現状認識甘すぎるわ
中上以外乗りたがる人おらんわｗｗｗｗｗ
AHO NDA
Do you have a honda?⇒全世界「no way man,who wants a total garbage wwwwww」 何回か言ってるけど、マシン改善したいなら中上を中心で行くしかないってば
マルクは異能すぎてアテにならないし、ほかからいいヤツ引っ張ってきても一年で失望して移籍考えちゃうんだから
ホンダに忠誠誓っててそれなりに速いヤツて中上しかいないんだよ >>585
言うても、バイクを限界まで追い込めるスペシャルなライダーが一人は必要
中上は転倒も少なくホンダに従順（こか数年は批判的だが）だが、ミッドティアのアベレージライダーなんだよなぁ
ホンダのサテライト軽視は酷いし、スタッフ数は少ないし（リンス曰くスズキ時代の半分だったかな？）、ファクトリーチームで走るテスト要員ってのも良いと思うけれど、そしたら出光のシートがねぇ… >>586うん、だから、中上をファクトリー待遇で開発の中心に据えるしかないって話よ
ホンダはやらないだろうけど >>587
そうすると小椋を出光枠にするしか無いけれど、基準点も何もなくクソバイクに何とか慣れようとする新人ライダーと、データ/フィードバックが欲しいのに役に立たない新人を抱えるチームが出来上がるのでは？（LCR） マルケスにマシン開発能力無い
ガンダムで例えたらニュータイプ専用モビルスーツであって一般兵士が操れるマシンにならないかと ニュータイプ専用モビルスーツを開発できないホンダが駄目すぎるって暗に言ってるのかな？ 糞バイクを異次元の天才が操って無双してただけの気がしてる
マシン開発はかなり前から失敗してて才能だけで埋められないくらい性能差が開いてマルケスも勝てなくなったのが今なんだと思う
糞でもねじ伏せて速く走れてしまってたマルケスに開発能力がないのは仕方ない気もする
そしてそれが原因でホンダもマシン開発か上手く行ってる錯覚に陥って取り返しの付かない所まで来たと まあ残念ながら今のマルケスは怪我の影響でニュータイプじゃなくなっただろう、中上をパーツテストの中心に据えたのはホンダがそう見ている証拠 テスト中の某GPマシンは空気を切る音が死ぬほど凄い。
ストレートでエンジン音とは別の「シャアーッ！」て音がする。
あとシフトチェンジで加速が見える。 マルクがピットの裏で泣いてたぞ
ミルはロープで輪っか作って梁に掛けてたぞ
リンスはさっさと逃げ出したぞ
あ、中上は意気揚々としてましたｗ
power your dream ahonda 機械的にファンでも回してカウル内の空気を後ろに抜いて負圧発生させるとかは？
雨の日水煙がドカだけ後方に綺麗に流れるの表のエアロパーツだけであんなにならんのじゃね？ >>600
そこまで負圧を発生させるファンをバイクに搭載できる？ >>570
桶川と二人三脚で一般ファン向けに
シーズンオフに勢力的にサービスしてたからってのもありそう ホンダにしてもヤマハにしてもMotoGPの成績と
販売成績が連動してないんじゃないの？ ミルの心が折れかけている
ホンダは今の状態で参戦を続けてもイメージダウンだし、中断を選ぶのも有りではないか
ワークス枠であっても特例としてKTM等に使わせられよう
ドルナとしてもマルクとミルという元チャンピオンを飼い殺しさせたくないはずだから >>589
クラッチローなんかやめてロレンソをテストライダーにしたら良かったのにな。あそこがヤマハが低迷したきっかけだろう。ヤマハ機を誰よりも上手く扱えたライダーなんだからさ ロレンソはテストライダー契約してただろ
コロナの影響でテスト日が不透明だったかもしれんが身体を作ってなかったんじゃなかったっけ? >>594
ホントにそうなのか、ドカかKTM、アプで試して欲しい。本人もそろそろそう思ってるんじゃ？ パーツテストをトップライダーがやるわけないでしょ
ザルコとかクラッチローとかの三番手ぐらいのメーカー契約ライダーの仕事 来年のホンダワークスの布陣
バカルン
中上
喜んで乗ってくれるのこの2人位だろｗ >>606
機w
いたたわなんか読んでるから記憶力もなくなるんだぞw >>613
無断盗用誤訳偏向メルマガ金とる犯罪者だからでしょ ホンダ「おい、リンスのシート空いたぞ、乗せてやってもいいぞ、手を上げろ」
ライダー「しーーーーーーん」
ワロス
Moto2のライダーも手上げないだろねｗｗｗ アラーダとカピロッシにもネタにされるデブンソさんでは流石にね
ロレンソさんはしんで歌って踊れるみんなのアイドルに転生したんだ(´･ω･`) アレックス「にぃちゃん、ドカに乗り方ら目から鱗が落ちたよ、ホンダのバイク、ガチでゴミだったわ」
マルク「マジ？」
アレックス「マジ、俺さ、ホンダ乗ってた時、才能ないんじゃないかと思って引退考えてたんだよね、ドカ乗って原因がホンダだって解ったわ」
マルク「あーーーーー、俺もガチでドカ乗りて～」
ママ・マルケス「お兄ちゃん、糞バイクでキャリア潰れる前にさっさと縁きっちゃってアレックスみたいに新しい道に進んだ方がいいわよ」
マルク「ママ、本当だね、弁護士探してくる！」
とあるマルケス一家の夕食の団らんシーンでしたっと どっちにしろ日本勢がエアロデバイス優位にたてばまた潰しにかかる
ECUみたいに
競技ではなく興行 " プロレス"です ペドロサがまさかKTM行くとは思ってなかったけど、要はそういう扱いに嫌気差してたんだろうな。 >>615
ルーチョによれば、Moto2のライダーからも話はきているそう 半世紀GPに君臨していた世界最大のバイクメーカーだもんよ
その底力や看板をまだ信じるライダーも多かろう
ホンダならなんとかしてくると
まあ乗るまでは上手くいくかもと夢見るのはわかる ホンダ本社がHRC2輪の前例踏襲、無能無力の連中を排除できるかにかかってる >>619
日本がエアロデバイスで優位に立つことは無いから安心したまえw
そもそも日本は少子高齢化の上に理系を目指す若者も少ないから優秀な技術者が本当に足らないからな
その数少ない優秀な技術者もF1とカーボンニュートラルの方に回しちゃって、ろくな人材がいないんだろう
その癖、過去の栄光から日本人は優秀だと勘違いしていて、優秀な外国人技術者を雇うことに消極的だから終わってる
そんな簡単な事にも気付かない馬鹿で間抜けであることを日本人は自覚した方が良いよ
人手が足らないんだから、昔みたいにアレもコレも手を出して、全てで成功するなんて物理的に無理に決まってるじゃんw
根性があれば出来る？まーた根性論スカwwwwwww
その根性も無いのが今の日本人っすよねwwwwwww
嫌な事があるとすぐ会社辞めるメンタルクソ雑魚だしwwwwwww
まっワイが経営者だったら海外に新しく開発拠点作って、金にものを言わせて優秀な外国人集めて丸投げするか、さっさと撤退するかの二択だね
個人的には撤退をおすすめするよ
motoGPで活躍した所でどうせ日本のクソダサバイクは欧州で売れないしw Moto2止まりでホンダ以外にMotoGPクラスで走れそうにないライダーなら手を挙げるだろう
元MotoGPライダーの肩書は手に入る 日本がなんとかやっていける分野は過去の貯金が使える分野だけ
エアロや新デバイスで革命が起こる前のmotoGPがそうだったから、
今までは何とかやってやってこれただけ
革命が起きて、今までの技術的貯金が使えなくなって、よーいドンで他国と開発競争させたらどこの国にも勝てないのが今の日本
パクリから技術的な意図を理解することすら出来なくなり、応用なんて夢のまた夢になってしまった低知能なのが今の日本人 ワイが言いたいことを簡単に言うなら
そろそろ現実見ようぜ😏 スプリントの結果を兄は讃えてたが実際マルクとアレックスの仲は今どうなんだろうな
兄としてはドカで結果出す弟を面白く思ってないだろうし、弟としてはホンダで低迷したのは兄がライバルを蹴落とす為に仕立て上げたクソマシンていうね >>618
軽視っていうか、蹴落とすために嘘ついたマルケスの自業自得
>>620
プーチの存在がなあ
>>624
F1で技研の松本さんって人のインタビュー本で
ジェットのセンター長から設計でダメ出し受けて、そこから他の部門と協力し始めたって
二輪だけで解決しようとしてたのが間違い
中本さんの時には協力体制出来てたのにな >>632
ペドロサが出ていったのは当時の社長がチビはいらん言うたから
ペドロサ自身がプーチは関係無いと言っている >>632
現実が見えてない人がここにもw
なんでマンパワーは無限なのではなく、有限であることを理解出来ないんすかねぇ？
今のホンダはF1で忙しいのに何故二輪の方に工数回してくれると思った？
しかもホンダはF1“終了”と強い言葉を使ってまで辞めたはずなのに、
ダサいことに2026年にアストンマーティンと組んで完全復帰しますからねぇw
尚更二輪に工数割けないでしょw >>624
HRCがワークスとして8耐復活させた時、総監督に1009据えたけど無能過ぎて2年で排除されたな 【科学一般】「質の高い論文数」中国が2年連続で世界1位に 日本は過去最低の12位 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1691497796/
【韓国】科学技術論文の競争力で初めて日本を上回る…中国は圧倒的１位 [8/9] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1691549448/
今の日本はこの体たらくなのに何故日本人は優秀で復活できると思えるのだろうか？😢
頭蓋骨こじ開けてその幸せ回路を調べてみたいわ😂 必死にジャパンバッシングしているけどそんなにこの国が嫌なら日本語も使わないほうがいい
中途半端過ぎる >>637
こう見えてもワイは日本好きやで？
今まで日本人を甘やかしてきた結果がこの体たらくやからな
現実を突きつけてやって、その悔しさをバネに頑張って貰ったほうがええやろ🤔
その代わりまた昔みたいなギスギスした世の中になり、ワイの労働環境も厳しくなるって事だけど、日本の発展の為なら我慢するよ😭 とりあえず、お前らも日本の発展を望む日本信者なら、さっさと結婚して子供3人は作っとけよ？
まぁお前らの場合は、真の日本信者なのでは無いんだろうけどな
真の日本信者だったら、自分の生活が苦しくなろうが、日本の発展の為に子供作りまくって少子化を解決しようとするだろうからな
結局、お前らは自分は何の労力も払わず、漫画、アニメ、ゲームの美少女にブヒブヒ現を抜かしながら、日本凄い俺凄いでイキりたいだけだよなw😂 なるほど、魂は日本人でも中国人でも韓国人でも北朝鮮人でも無いってとこかな 漫画、アニメ、ゲームの美少女が世界中のオタクたちをブヒブヒ言わせて日本を潤わせてるんじゃないすかね？ お前らって、厳しいことを言うのも愛であるって事を理解できなくなっちゃったよな
それもそのはずで、お前らは親に叱られることなく、ひたすらに甘やかされて育っちゃったからな😢
確かに叱ることは、相手に辛い思いをさせるし叱る方も辛いけど、その辛さから逃げて甘やかした結果がクズ日本人の量産なんじゃないのか？
相手が可哀想なんじゃなくて、自分が辛いから叱らないんだよ
そろそろ教育から逃げるのはやめませんか😡 憂国を他人事のように言うのは間が抜けた人間だけがする事と認識した方がよい 昨日全然FPタイムの話題出ないなって思ってたらオーストリア来週かｗ ホンダの不調はエアロダイナミクスが要因だというにはSBKでもさっぱりだからな
レースバイク作る能力が落ちているだけではないかと
レプソルはマルクと一緒にアディオスだな 優遇はいいから一回ウイング類と
シャコタン装備を全部外してレースしてもらえ
そしたらどこが遅い理由なのかわかるだろう >>646
ホンダにとってSBKは今も昔の45やVTRの時代も8耐のためのデータとライダー収集。
カワサキやヤマハはSBK>>>>>8耐
ホンダはGP≒8耐>>>>SBK >>617
原田との一件で全チーム出入り禁止のカピロッシ起用してホンダと揉めたり、ホンダ出禁のビアッジ起用未遂してホンダから212Vの供給出来なくなりかけたりさせてたファウストが生きていたらマルクを獲得していただろうけど、、、 >>647
エアロ効果を前提にした重量バランスになってるのにエアロを外したらまともに走らなくてどこが悪いか判断付かないだろ >>647
テストでマルケスが羽根無しでテストしてたよ >>652
河内に言われたからだろ
マルクは意味わからんけど、言われたからやった、みたいな事を言っていたと思うけれど >>616
むしろ今のタレント活動の方が
ライダー時代より楽しそうで生き生きしてるよなw
ロレさんファンなので
第二の人生エンジョイできて何よりだわ
元々、ライダーは職業で楽しくて乗ってる訳じゃ無いって言ってたしな ジョアン・ミルがホンダからグレシーニに移籍という噂はどうですか？
ペルナット「彼自身は契約の破棄も考えたが結局留まることにしたと断言した。これはホンダから何らかの約束を提示されて納得したのは明らかだ。マルク・マルケスもあの騒動以降、落ち着いているようだしね。」 >>642
ウサ晴らしのために他人を罵倒するのはよくないって
南方帰りのじいちゃんが言ってた ラウルフェルナンデスmoto2出戻り、ポル引退で
マルケスアコスタドリームチーム誕生か… 中上エースかな
レプソルなくても継続参戦できるのかね ここ数年の低迷っぷりからしたらレプソル撤退しても不思議じゃないと思うがどうだろうね
レプソルの前にHRCカラーで参戦してた年あったしホンダにまだやる気があるならできるんじゃね >>663
ホンダの業績だと全然可能だけど
もともとレプソルはそれほど多く出してないって言われてるし
レプソルの代わりにペトロナスとか以前に言われてたしな
まあかなり人も増やしたみたいだし マルクがKTMで速さを取り戻したらKTMのCEOはこんなに愉快なことはないだろうと思ったが、
本人は否定的なんだな
KTMは自分たちでライダーを育てる主義だと
だとすると2024年はアプリリアかねえ 「マルクねえ……勝ったらマルクすごい、負けたらKTMは糞って言われるのは目に見えてるしさ……」
よく分かっていらっしゃる >>655
ロレンソもロッシもR1で楽しそうにしてるじゃん
クラッチローの契約終わるからこの二人雇えば良いのにね
クラッチローはホンダ出戻りで モジャを放出したことで伝説さんが
不愉快におなりあそばされているそうじゃないか
ヤマハはちゃんと詫び入れといた方がいいんじゃないか >>669
そんな必要は無い。実力主義の世界なんだから。結果出さなかったモジャが悪い。 NAK「新エアロパーツはフロントのダウンフォースが大きくなってウイリーしにくくなった。ただそれと同時にリアのグリップがかなり失われる。HRCはその対策をすでに考えており、オーストリアにまた違うエアロパーツを投入する予定」 モルビデリはどこに行くんだろうな
KTMやドカならクビにしてくれてありがとう！なのだが
今決まってないシートはいくつあるのかな
まさかのホンダ入りというのも面白い
意外に速かったりして >>671
HRCと話したが、オーストリア向けに新しいエアロパッケージの提供を『検討する可能性がある』と言われた >>673
検討に入るために必要なハンコが何個中何個貯まったかまで言ってくれないと >>671
空力パーツなのか、それとも別のアイテムなのか
そういやアプリリアはシートに何も付けなくてないな
スズキもアプリリアの空力なら毎戦優勝争い出来るって言ってたな そもそも空力が大幅に変わったら
電制のほうもかなり変更しないとだめだろ >>677
サイドカウルの後端、ケツの下あたりに水平のフィンをつけてテールフィンはやめたっぽいな >>678
電制だけではなく、セッティングできる箇所全部だろうな
これでファクトリーがリジェクトしたら、中上は一人だけで探り探りやるしか無い
というか、HRCの要請でやっているんだから、サポートスタッフ増やせよと思う 本来、新エアロ向けのセッティングデータはテストチームが策定してるはずなんだが
ホンダの中身って意外とアレだからな >>681
たいやがテスト用と違うからしょうがないんじゃね >>681
それブラドルから中上に情報はきてた
乗り方も変えないと駄目らしいし、
完全版はオーストリア待ちだからな Paddock-GP、キャリア最高のシーズンを送っている彼は誰？→中上貴晶
アレックス、グレシーニと正式契約
ナディアと熱い包容
ラウルについて、ラザリは2024年を保証し、更に+2年のオプションがあると主張
ザルコ、LCR移籍なら給料が2倍にとの噂
KTM、アジョで2つのシートを獲得出来るように未だに交渉中
現実的にはポルのテスト/リザーブライダーか
ロレンソ、マルクに1年我慢して2025年にドカかKTMへとアドバイス
2024年はホンダに残る必要がある
ニール・モリソンとペルナットによればディクソンがグレシーニのセカンドシートを得る可能性もある
ヤマハはVR46をサテライトに熱望
ロッシさんは「ドカとの関係に満足している、我々には競争力のあるバイクが必要だが、現時点ではヤマハはそうではない」
イアンノーネ、ドカを離れたことだけを後悔している あと、俺が嫌いなサイモン・パターソンによる情報
小椋がMoto2の別チームと交渉中との噂
RC213Vから逃げるために、ホンダとの関係を終わらせる可能性が高い
まあ、パターソンの記事だから、飛ばし情報だと思うけれど イアンノーネって4年も謹慎していて今更第一線で戦えるのかね
マシン差があったとはいえ1年浪人したドヴィがあの有様だったのに >>686
マークVDSが小椋に興味を示していると言う話はあるぞ。
アルボリーノがMotoGP昇格を希望しており、それが実現する場合の後継候補だが。 >>687
流石にGPじゃなくて、SBKを狙っているそうだ >>688
ロウズか離脱確定だから
トニアボまで抜けるとライダーのレベルやばくなるもんな
小椋はうってつけだろう
個人的には来年のライダー圧力ラインナップでVDSで走れたら
かなり高確率でタイトル取れるわ
金子さんもいるから日本語で細かいニュアンスも伝えられるし >>685
LCRの第一希望はザルコなのだろうが、他に有力候補いるのかな
その場合ザルコは早く決めないとMotoGPのシートを失うリスクがある
一方早いタイミングで契約すれば必ず大金をゲットできる
選択の時だ >>686
ホンダから逃げたらもう将来
motogp参戦できる可能性ほぼゼロやん ザルコドカティ残留したら
めっちゃ年俸減らされそう良いとこ現状維持 >>693
でも、今ランク４位じゃなかったかな
年齢がねぇ… ヤマハは中途半端なことしたよな
ラザリとうまくやっとけばよかったのに
ロッシに擦り寄ろうとするから ロッシに見切られたらヤマハは終わりとはいえ
ちょっとロッシ様に偏りすぎたな >>691
ベッツェッキがプラマックに行くかVR46に残るかの決断待ちなんじゃないの
モルビデリもそれ次第でVR46か他を当たるかだろうからさっさと決めろやと思ってそう 玉突きで契約が決まるから
コネを持たないベテランは辛いところだな リンス
「ホンダでの河内健との関係はスズキの頃とはまったく異なり、自分が期待していたものと正反対だった。健とホンダ、どちらのせいかわからないがとにかくコミュニケーションが全然取れなかった。」
「皆が思っていたように、長年一緒に過ごしたスズキからホンダに移籍したとき彼とはいろんな相談の相手になってもらえるだろうと思っていた。でも現実は全然違ったんだ。」 彼もまたホンダという組織の中で
いろんなしがらみに苦悩していたんじゃないだろうか >>701
結構早いうちからケンの存在は特に役に立っていないって言っていたな HRCが河内自由を与えるわけ無いやん
おそらく発言も制限されている >>701
なかなかエグい話やな
河内の資質が優れていたのではなくて
スズキのチームや社風がそうさせてたということか
上と戦えるタイプではなかったわけだ >>694
レクオナは評価が難しいな
RR-Rも戦闘力がアレな感じだしMotoGPマシンはスポットやテストくらいで乗りこなせるはずがない
本人はホンダであっても戻りたいのかねえ >>705 同じ会社でも部署が違えば先ず勘所掴むのにそれなりの時間必要なんだから
会社違えば同じ事できないのは当たり前だと思う
リンスのマネジャーならそういう訳にはいかないだろうけどそうではないし先ず自分のポジション
掴むのに１シーズンは最低必要だと思うよ 現場採用じゃないのにしれっとライバルメーカーに転職するような日本人を
信用するのが間違い まぁ日本企業だと年功序列と言うか、所属歴が長い方が偉いとか、生え抜きが偉いとか、そういった風潮があるからねぇ
我々日本人だとそれが当たり前だから、いきなり別の会社からやってきた奴が指揮を取れる訳ないってわかるけど、欧米人からしたら違うって話じゃない？
欧米は実力至上主義の傾向が強そうだから、実績がある奴がいきなり指揮を取るのは普通なんだよきっと
でないと「何で採用したの？」って話になるからね >>709
現場採用でホンダが引き抜きじゃないの？
河内がスーツ姿で履歴書持参して試験と面接受けたのか？
大体レース界では有能な人材は各社引き抜き合戦でしょ 職場がなくなったんだから転職するしかないじゃないか ヤマハは開発の方向性が正しいかどうかを確認するため、日本GPに24年型M1プロトタイプをワイルドカードで実戦投入することを計画している。 全て駄目のホンダに比べればヤマハの方が救いがあるのだろうか >>708
でも、リンスの話を聞くくらいは出来ると思うんだわ
いきなりシカトとかキツすぎるわ
ワイが最も嫌悪するタイプ 当事者でもその場に居合わせてたわけでもないのに
ネットの一文だけで一方的に嫌悪されたら
河内さんも気の毒だろ 今のホンダって日本の官僚機構みたいになってて風通し悪いんじゃないの？
トップの恐怖政治で下からの意見なんて無視とかで、いくら改善策出しても届かないみたいな >>699
ベッゼッキは個人の希望でVR46に残る可能性がゼロじゃないからプラマックの独自選択権の兼ね合いでマルクをって目も無いわけじゃないというニュアンスの記事もあったな HRC自体が組織改変でゴタゴタしている最中だしなあ
リンスの発言は単に現場から見た状況であって
来年のための開発のほうに注力しているかもしれんよ ホンダだってリンスとミルの話し相手として
河内さんを雇ったわけじゃあるまいし >>722
つーかパーツ渡すとマルケスの機嫌が悪くなるからな 2023/01/18
河内はRC213Vの弱点と指摘されるシャシーの専門家であるだけではなく、
コミュニケーションの点でもホンダに改善をもたらせるかもしれない。
彼はスズキで、ライダーが要求するニーズから重要な点を特定し、
可能な限りシンプルに落とし込み、それをファクトリーのエンジニアへ
伝えるという重要な役も担っていた。
これにより開発は容易になり、その成功率も向上した。
https://jp.motorsport.com/motogp/news/honda-signs-a-suzuki-engineer-as-new-technical-director/10421958/ 川内の存在はその点で助けになると考えられていましたが、リンスは
そうはならなかったと言いました。
「これまでのケンとの関係は、スズキの時とは大きく異なり、
私が期待していたものとは大きく異なっていました。
「それがケンの側だったのかホンダの側だったのかはわからないが、
コミュニケーションは非常に貧弱だった」とリンスはモータースポーツ.comの
ポルオレハスポッドキャストのスペイン語版で語った。 マルケスはいよいよ引退の覚悟ができているようだな。ロッシの引退時の心境を知りたがってる ロッシの引退は2020オーストリアGPでビニャーレスとともに死に最接近したあの事故で決心したんじゃないかと思ってる
神がもういいんじゃね？と言っている的な考えが彼の頭に浮かんで
自分のせいでも誰かのせいでもなく神がいうんじゃしょうがないとサバサバすっきり引退 >>726
ダメな組織に有能な人間を入れてもダメなままま、って感じだな
人を活かすのはやはり組織か こんな硬直して腐った現場じゃ川内もモチベーション上がらんだろ。 雑誌でスズキのカウル製造委託されてるメーカーの社長が他のメーカーは仕様書が来てそれ作るだけだけど
スズキは設計段階から話に入れてくれて意見聞いてくれたこんなメーカーは初めてだったって言ってたから
みんなで相談して仕事進めていくのはスズキの社風なのかもね まぁホンダはロッシの頃からライダー軽視してたから因果応報やな
ロッシもそれで散々ホンダを叩きまくって来たから
ロッシ信者の多い欧州では共通認識としてホンダは悪役になってると思う
みんな「ホンダざまぁwwwwww」と思ってる事だろう >>735
よく欧州では～とか書く人がいるけれど、何を根拠にしているの？
確かにホンダのやり方を批判する声は多いけど、ざまあみたいな下品な書き方は見た記憶がないし、社長さんの撤退は絶対にしない発言の後は、良かったというコメントが多かったと思うが 彼らっていうのは欧州のファンじゃなくて
このスレの一部の人な 俺の妄想だけどロッシがホンダ抜けた原因に加藤の出来事が関わってる気が
してるよ。
事故後のホンダの対応か車両に対する不信感だかでさ。
もしかしてさ中上がエアロテストしたのマルケスがニューパーツの評価嘘付いてた
疑惑がHRC内で沸いて実際どうなんだと現時点中上しかマルケス以外のホンダで
通常稼働してないから開発は良いって事だけどどう？で中上へって事はない
のかな？ 今回のは中上からのアプローチじゃないのかな少し前に開発に協力するからもっと頼って欲しいみたいな事言ってたよね
中上の話だとオーストリアでは2台分のエアロを用意するつもりとHRCに聞いたらしく前回より色々試せそうだ言ってる
またHRCからリアグリップ改善策もあるようなのでそれにも期待してると ホンダ本社が危機的状況を打開しようと河内をヘッドハントしたけどHRCの中の人は面白くないんたろうな
河内もわかっていて自重してる感じか マルケスなんか異能者なんだから、こいつのパーツ開発なんて意味ないだろ
ペドロサに土下座して戻ってきてもらったほうがいい マルクがオフのテストだったかでウイング無しに乗らされて何の意味があるんだって不満漏らしてたけど、開発側からしたら貴重なデータだと思うんだよな エアロ無しなんてGPライダーでやるテストじゃないだろって話なんでは？
そもそもプレーンな状態も知らずに何をどうやって開発してきたのって話だし。 ホンダは上手く行くかは別として色々動き出したけど
ヤマハはまだ見えてこないな
プロト待ちか 佐原氏曰く、河内氏の性格は積極的に前に出るタイプじゃなく背中を押してやる必要がある
スズキは良くも悪くも所帯が小さかったから一人で何役もこなさなきゃならないし、やる気さえあればいろんな仕事を任せてくれる
規模の大きなホンダはスタッフの役割がきっちり決まっていて自分の仕事をきっちりこなすことが求められてて、他の仕事に口を挟むことは越権行為になる
個人の性格とチームの違いが原因かなと思う そもそもスズキからホンダに来たばかりでサテライトと言えど他チームまで
世話焼けるほど動けるとは思えないよね。
自分の役割で成果出すのに必死な状況じゃないのかな。
レプソルが上手く行っててホンダ内でも評価されてからなら「リンスどうよ？」
の順番だろうと思うけどリンスもいきなり期待し過ぎな気はする。 まあ仕事でよくある話だなー
小さい世帯だと皆が問題意識を持ってその中のやれる人が積極的に動く反面、有能な人に仕事が集まってスタックする
大きい世帯だと役割決まってて解決が早い反面、問題がセクションのスキマにハマるといつまで経ってもみんな俺の仕事じゃないで解決しない。あと役割分担で決まってても分担部署や人に解決能力がないと、塩漬けになって解決しない。 >>752
ホンダとマルケスを執拗に叩くのとどっこいどっこい 立て直しの為三顧の礼を持って迎えて全権を委任、
とでもなければ外様ができることは少ないだろう VDSはアルボリーノがグレシーニなら、小椋とサラックかぁ >>739
ドカの活躍はドルナの思い通り、ドカが有利になるようにレギュレーションを変え続けてきたとか、自分の脳内デマを事実のように書くからなぁ
酷いのはミシュランはドカの子会社だから（？？？！！！）、不正をしているってのもあったな
ヨーロッパでは、と書いている奴の9割は海外の記事なんて読んだことも無いと思う（精々違法いたたわ）
実際にはドルナはホンダ/ヤマハにコンセッションを与えようと四苦八苦
KTMはその取引条件にファクトリースロット2つを要求しそう >>757
珍しく西村以外のjp独自記事、いいね
評価自体はPaddock-GPと似たようなものだが、やはり本人の発言があるのはいい そういやウィングレットって2016年以降禁止になったのに
なんでOKになったんだっけ？ >>756が事実なら俺がチーアジの監督ならしれっとホンダから逃げようとする
小椋のサポートを最低限にしてチャントラをエースにしてやるわ >>760
ウィングレットは変わらず禁止
今のはボックス型で、横幅等も規程内の構造
もう四枚刃カミソリみたいなのはみられない… >>757
誤 :中上のシート確保の可能性を高めるふたつの要素が存在する。
正 :中上のシート確保の可能性を高めるみっつの要素が存在する。
みっつめは、小椋自身がRC213Vを避けるためにホンダとの関係を絶とうとしていることだ >>761
事実かどうかは判らないが、俺が見ただけでもmotosprint，speedweek, the raceの3つのサイトが違う日に報道しているから、それなりの信憑性はあるかも
the raceはVDSと名指しはしていないけれど >>757
今更感だけど、こういう記事かでるのは悪いことじゃないな >>762
ああウィングじゃなきゃいいのか
あの時に完全に禁止にしとけばなあ
まあ今さらだけど >>766
どういった条文で規制するのかはかなり難しい仕事になると思うよ
レギュレーションに禁止と書いていない=やっていい、だから >>745
いつカメラで抜かれても一人でポツンとしてるもんは
他の日本人社員から村八分されてんのかね？ >>761
チーアジ監督「他者行ってホンダの特性提供してホンダに出戻りました」 >>768
こういう時に欲しいのは、強力なリーダーシップを持って物事を先に進める力を持ち、ドルナや他のメーカーとのタフな交渉でも一歩も引けを取らない人材だよね
一人いたんだけれどなぁ ルールの抜け穴とか、解釈の隙間を突くとか、そういう悪知恵の働く人間は絶対に出てくるんだよな。
良くも悪くもアイディアだからね。 >>769
あれはホンダがシートを用意出来なかったからでしょ
自分から好きで出ていく（しかも小椋ってATC前のスカラシップからホンダ育成じゃなかったっけ？）裏切り者に容赦はしないだろう >>771
規制に引っ掛からないのは悪知恵ではなくアイディアだと思うよ
レギュレーションブックを隅から隅まで確認した上で、従来とは違う概念を実現するんだから
掛けた工数と能力を評価すべきだと思う
俺が思う悪知恵の例は、ドカがオープンクラスで参加しようとしたこと
あれもレギュレーション違反ではないが、CRT→オープンクラスの精神に反していたから >>770
なかもっちゃん戻ってきてくれへんかな？ スプーンはガバガバアナルすぎて笑った
アプ「空力です」→却下
ドカ「冷却です」→許可
アプ「じゃあ冷却です」→許可 つーか、他メーカーだろうがどこだろうが
アジア出身のgpライダーを育成できればオッケーだろ 8耐、4万人しか入ってなかったのか…
プロ野球の一試合レベルとはひどい 日本人はドM気質だから拷問のようにクッソ暑い夏にやらないと気が積まないんだろうな
耐え抜いた先の感動とかただのマスターベーション >>778
魅力が無いの一言に尽きる
このままホンダワークスしか出場しないなら完全なオワコン 78年だっけ、ヨシムラのウエスクーリーとグレアムクロスビー
ああいう盛り上がりがない >>779
だな…。暑過ぎるわ。
それと正直な所レース自体に魅力が無いよね。 最近じゃmotogpすら、つまらなくて前ほどの熱量無いわ
日本メーカー没落したのもあるけどさ バイクの要素が大きくなり過ぎて劣るマシンで最速マシンに挑むということはできなくなったみたい
いっそのことワンメイクにした方が面白くなりそう
ルールブックの隙間を探す不毛なマシン開発競争も無くなる https://shueisha.online/sports/154566
「MotoGP撤退はありません！」ホンダレーシング渡辺社長が語った「危機的低迷」の理由 思ったよりドカグランプリにはなってないけどな
べゼッチが去年のニーニみたいに挑んでるからそれ見るのもいいし
ttps://www.as-web.jp/bike/977247?all
–ヤマハとホンダが今回新しい空力パーツを導入しましたね。
結果的に、外観は両社ともにドゥカティやKTMの形状をフォローする事になったけれど、方向性としては悪くないというか、もっと早くこうするべきだったんじゃないかなと思っているんだ。
ttps://cdn-image.as-web.jp/2023/08/15003625/asimg_MEYMm__TIN7298_c864da49f8c1fe0.jpg
ttps://cdn-image.as-web.jp/2023/08/15003623/asimg_wg230807001_MotoGP_001H_3964da49f7671c1-1280x854.jpg
ご意見番が言ってるように、空力以外いじれないんだからこれで何とかしていくしかない HRC渡辺社長「我々はMotoGP撤退しない！」
マルク・マルケス「寝言は寝て言え馬ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
アレックス・マルケス「ホンダのバイクマジゴミｗｗｗｗｗｗｗ、にーちゃんさっさと契約解除しなよｗ」
ヨハン・ミル「ホンダのバイクが糞なのか、俺がくそなのか、自信なくなったわ引退しようかな・・・・・」
アレックス・リンス「ホンダの馬鹿どもｗ人の話聞かない、理解できないバカばっかり、さよなら、エンガチョ」
撤退しないのはいいけど、もう一流ライダー誰もホンダに乗ってくれないぞ
中上でビリ争いするのｗ
バカなのｗ >>672
ホンダに乗ってたじゃん
>>775
「」の小芝居たいていツマラナイけど、これはﾜﾛﾀ ヤマハとホンダのバイク 規定重量より10キロ位重いって自動車評論家言ってるけどマジ？ >>787
このご意見番とやらは何者だろう？
70年代から開発やっていたって定年退社したじいさんだろけど、やたら上から目線がムカつく
ウェットの話で8耐の清成の話半分したり、ベッチのクラッシュも
>オーバースピードが原因だけど、前車に吸い寄せられるように接近していたのにちょっと違和感が有ったね。
ザルコや中上のときと同じ乱気流でバキューム状態ってのもわからんみたいだし 【鈴鹿８耐】SUZUKI MotoGPカラーで出走！トップ10トライアル、サプライズの舞台裏
https://www.youtube.com/watch?v=kNAMfrd54hk >>787
>予測不能で魔訶不識なレース展開がF1には無い魅力
公式がこんなこと言ってるんじゃなあ…
スペンサーvsローソン、レイニーvsシュワンツとか
スター同士の戦いに観客は興奮していたのであって、
誰が勝つのかわからないどんぐりレースに
なんの面白みがあるのかと
あんな時代はもう望むべくもないのか >>798
とはいえ、当時はエースクラスにだけ、特別なマテリアルが与えられていたわけで…
彼らの才能や実力にケチを付ける気はないが、ある種「演出されたスター対決」という面もあると思うけれど ドルナがケチらず公式テストの回数増やせばいい
ケチってレース増やそうとスプリントレース企画する位だから無理かも
テストの回数増やせば大所帯のチームはコスト減らすテストしなければならないしそうでないチームは
集中して中身の濃いテストできるだろうしライダーもダート走行とかの代替練習しなくてもよくなるだろう
それにより新しい走りのアイデアも得られるだろうし オリベイラが言ってるみたいに台数でテスト回数や時間に差を付けるでも良いな
ヤマハがドゥカティの1/4の台数だからドゥカティの4倍の時間テストしても
有効に使えるか怪しいけれど >>799
いやいや良いんだよ、その
エースクラスにだけ最高のマシンていう構図でさ。
新人は型落ちや市販マシンで結果を出して
ワークスとの契約にこぎつけて、
いよいよエースライダーとの対決が叶う。
そして新旧交代がおきる。
ガードナーなんかが典型的な出世街道を歩んだよね。
もっとも、この最高のマシンとやらも
限られた人しか性能を引き出せないので
自分の技術でワークスに辿り着いた選手だけが手に入れられるというのも
実に理にかなっていた。
ずっとそうやってうまく回ってきたのになあ >>801
オリベイラはわりといつもコメントが冷静で知性派だよな
モルビデリと2トップ >>802
平厨おじいちゃんかな？
もう80sから2015位までのレースを見返しながら余生を過ごしたら？って思うよ >>808
あら、不快だった？それはすまんかったな
しかし
>誰が勝つのかわからないどんぐりレースになんの面白みがあるのかと
と思うのならばそうするしか無いんじゃない？ リアル70代の僕の考えた最高のバイクレースが昔のままがよかった
なんて寝言抜かされてもなぁ チェッキネロはリンスの後任について若手選手に注目していると発言
「今は様々な選択肢を熟考している。」
「Moto2にも検討すべき若き才能がいる。オーストリアGPの後、後任を発表できるだろう。」 >>812
カネットだな
スポンサーのタトゥーとか入れてくれそうだし >>812
どこ情報？一応所要メディアを見てみたけれど見つからなかった
先週までとは真逆の話だし、LCRに新人を乗せても意味無いと思うけどな LCR二新人と言えばストーナーだな
ポール取ったりいきなり速さ魅せるも転倒が多かったよなぁ
後の活躍からストーナーにバイクがついてこれないと思ったわ >>812
この前はベテラン欲しい言うてたやん
飛ばしじゃないの？
急遽出光一本化で小椋昇格だったりしてw >>816
おでこよ
やっぱあいつはプロだから一番いいとこ残してんのよ 年寄りってのは自然と消えてくだろ？
で、その年寄りが主要ファン層だろ？
その年寄りが飽きて消えるのが大体あと10年とすると、どうなるかは簡単にわかるよね。 >>787
ホンダのエアロめちゃくちゃ気合い入ってるな
フロントの上下２段ウイングレット、テールの４枚羽根、スイングアーム周りにも整流パーツ
アンダーカウルサイドからシートカウル下部への流れるようなボディライン
やれる事はぜんぶやるぜみたいなw 8/18
16:00-16:35 Moto3 P1
16:50-17:30 Moto2 P1
17:45-18:30 MotoGP FP1
20:15-20:50 Moto3 P2
21:05-21:45 Moto2 P2
22:00-23:00 MotoGP P
8/19
15:40-16:10 Moto3 P3
16:25-16:55 Moto2 P3
17:10-17:40 MotoGP FP2
17:50-18:05 MotoGP Q1
18:15-18:30 MotoGP Q2
19:15-19:30 MotoE Race1（7 Laps）
19:50-20:05 Moto3 Q1
20:15-20:30 Moto3 Q2
20:45-21:00 Moto2 Q1
21:10-21:25 Moto2 Q2
22:00-22:25 MotoGP Sprint（14 Laps）
23:10-23:30 MotoE Race2（7 Laps）
8/20
16:45-16:55 MotoGP Warm Up
18:00-18:35 Moto3 Race（20 Laps）
19:15-19:55 Moto2 Race（23 Laps）
21:00-21:50 MotoGP Race（28 Laps） >>824
全部パクリなのに気合入ってるとか頭おかしい >>824
間違いなく遅いよ。だってホンダなんだもん。 ホンダで走りたい若手の有望選手なんていないだろう
中堅やベテランもホンダでMotoGPライダーとしてのキャリアを終える覚悟が必要
まあ対外的には「うちで走りたいというライダーは大勢いる」って言う必要があるとも思うけど >>824
ホンダは昔から市販車にエアロ使ってるから リンスは次もお休みだっけ
もう移籍決まっているし新たな怪我しないようセーフモードに入ってるのか
ミルのメンタルはそろそろヤバそう >>824
これはジェットの部門の人にダメ出しされた前か後かだね。 去年のバレンシアテスト以降のリンス冷遇がマルケスの差し金だったら笑う >>833
それだ！
マルケスはホンダを蝕み滅ぼす癌細胞。 >>833
ホンダ絶不調の原因の30％ぐらいはマルケスかもな
仲間蹴落とすようなことやってたり、それを当たり前じゃんって居直ってる始末だし >>833
それだ！
マルケスはホンダを蝕み滅ぼす癌細胞 >>787
ヤマハのって新しい？
以前にテストしたけど予選最下位さんに全否定されて引っ込めたのじゃないの？
今回も予選最下位さんはお気に召さないみたいだけどさ
予選最下位さんは乗り慣れてないと何でも拒否するっぽいから前進しないわ >>832
ジェット部門は要らんと思う、レースレベルのウイングは四輪部門で間に合うと思う。
ジェットだとスピードが違い過ぎて参考にならないかもね。 >>801
それ昔俺がここに書いた方式だけど
あとさワイルドカードも台数少ないとこ優先にしろって思う
今ってどういう基準でワイルドカード決まるんだ？ >>838
うーん、ワイは別の意見やねぇ
四輪は曲がる時、姿勢の変化はほとんど起きない
それに対してジェットは、二輪と同じで曲がる方向に大きく車体を傾けるからね
ジェットの空力の知見は大いに役立つと思うよ ２輪の空力は色んな要素絡むから紙飛行機で羽に微妙なアールつけたりのような
ローテクっていうか手探りで最適解を探っていくような感じではないかと思う
ドカとかイタリア勢はそういうの得意って感じだしNSR１２５のイタリア製の奴はイタリアのおばちゃんが
削ったシリンダーはなんか馬力でたとか「紅の豚」思い起こさせるようなエピソードあったらしいが
勿論大元の形は数値化できるだけして形にしないとならないけどその先は人の感覚だよりって感じか
ジェットの開発も数値化っていうか今までの知見でできたところは恐ろしいまでの精度で作り出すが
それから先は開発に携わる人間の感性が結構重要ではないかと思う >>840
バイクレース程度の低速だと、高速のジェット機の空力とか何にも役に立たないと思う。
まあ、今回のは多分ジェット部門も四輪部門も関係ないと思う。
ドカの模倣に堂々と舵を切っただけだと思うわ、それだけで十分なデータは蓄積されるのだろうし。 新しいレギュレーションで850ccって案が出てるのか
半端すぎ
燃料の噴射の圧力とか量の規制のほうがいいんじゃ ヤマハTRX850R爆誕あるでこりゃああああ（いやない） 850cc化ってどっかのメーカー参入ターゲットにしてそうなとこある？
990cc4st化は明らかにドカ勧誘目的だったみたいに？ >>843
前回800ccにしたら開発費高騰で1000ccになった経緯があるんだよなあ
同じ事の繰り返しになりそうな気がする 850はKTMとアプリリアが反対してるとのこと
ボアを81mm にとアプリリアが提案してる SBKにタイムで完全に負けてしまう
1000でもサーキットによっては負けてるのに ECU自由化したら限りなく自動運転に近づいていくと思うんだけどそういうものを見たいか？
ECUの制限は必然だと思うんだけど ECUが進化したら全開固定であとはECUまかせ
人間はブレーキ操作のみができそうな気がしないでもない ホンダってMotoGPもジェット機部門関わりだしたの？
F1のエンジンにちょこっとアドバイスしたことがあるだけじゃないの？ 本当にジェット部門が関わったとしたらドカを遥かに凌ぐものをあっさりこしらえてる
HONDAジェットはそれくらいの精鋭部隊 マシンが速くなりすぎているのが最大の問題
それでいて速さと安全性を両立させようとするからどんどんライダーの要素が低下する
エンジンパワーを下げさせるか、タイヤのグリップを減らすかかねえ
四輪と違い体が剥き出しのバイクレースにおいてはどこかで進化を制限しないと >>859
航空力学とサーキットでの空力は全然違うからな。
あっちは揚力だし、速度500キロ以上の世界での話。
ジェット部門が二輪のレース部門に簡単にアドバイス出来るスキルは多分無い、バイクで揚力かせいで飛ぶ訳じゃないし。
単にこれまでは「MotoGPで羽根はすぐに廃る」という判断ミスがあっただけだと思う、一種の現実逃避だったかもしれない。
さらに「ホンダはエンジン屋」という無駄な誇りがあったのかもしれない。
心を入れ替えて「羽根を物にしてやる」という覚悟が出来ただけかと思うよ。
なんつーか、マルケスが不調だからこそ、マルケスの言う事をいちいち聞かなくなった事で現場が回る様になったのもある気がする。
以前は色んな声を聞いていた事で、それらを全部取り入れようとした結果、全てが中途半端で迷走に拍車かけたかもね。 >>848
空力じゃなくて何かしらのデバイスなのかも
重量配分とか、空力に合わせた電子制御かもね
>>861
3チーム目認めろってことですね
それか850cc反対しろか >>863
参戦スロットの交渉カードってのが大方の見方かな そういえば、大昔にゴルフボールの窪みをヘルメットの全表面に施した物があったな、BMWだったか。 マルケスがめっちゃ首を振ってたけどアレでポルが3グリットも降格になるほどのことかね？ ホンダとヤマハもコの字ウイングを選ぶに至ったか
ウイングらしいウイングはアプリリアのみ
あれも構造的にはコの字のようだが ジェット機とバイクの空力特性が違うとしてもシミュレーターとか計測ツールや解析ツール持ってるだけでだいぶアドバンテージあると思うけどね
2輪エンジニアが漠然とこうしたいというアイデアをすばやく検証できたりとか
昔だってNASAダクトをバイクにつけるの流行ったし他部門にヒントになるものはあるはず >>869
レギュレーションで単翼やウィングレットなどのエッジがあるウィングが禁止されている
環翼になっている必要がある
>>871
ワロス
Ansys Fluent ってのがあってだな(ry
真っ当な大学の理系卒なら大学で使い方習うだろw
Boeingどころかどこの自動車メーカも使っている
高卒以下乙 >>876
医学部も人工心肺とかの解析で使うで
バカ乙 >>874
でもお前も高卒だから使ったことないんでしょ？ ワシは大阪ナスと大阪キュウリの農家や。
難しいことは知らん。 まぁ君らがどこの大学の何学部卒だろうが、君ら日本人は世界で通用しない質の低い論文しか書けない低知能なんだから皆仲良くしろよ😂
【科学一般】「質の高い論文数」中国が2年連続で世界1位に 日本は過去最低の12位 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1691497796/ >>871
ドカという手本が目の前走ってるのに、その現実を逃避して門外漢のジェット部門に教えを乞うとか、斜め上過ぎる。
ドカの模倣をした方が勉強になる。
最終的にバイクで低空飛行する気なら、ジェット部門に教えを乞うのは正解だが。 レギュレーションに飛行不可って書いてないんだったらコース内を飛んでみるのはどうだろうか 理論の天才
本多氏(NSR500/NSR500V/NSR250のLPL)
クセは強いが穏やかで優しい
ひらめきの天才
吉村氏(ビックバンエンジン、RC211V LPL)
規律に厳しくスパルタ的でメッチャ怖い ホンダジェットに教えを請うのは空力じゃなくてエンジンパワーを上げるアイディアなんじゃないの 来年までの契約だもんな
今チームとの関係が決定的に悪化してもいいことはない ポルは復帰しても時間かかると思ってたけど意外と速かった しまいにはジェットのパイロットをRCに乗せたらチャンピオン取れるとか
言い出しそう。 >>892
合金とかの素材や摺動部をより良くするためのノウハウはジェットのほうが持っているような気がしなくもない >>894
そもそもパワーが問題なんではなくトラクションだからね
中上がフルバワーを試したら使い物にならなかった
仮に馬力の問題だとしても、今のトラクションが効かない状態なら
いくら馬力上げても無駄 ホンダ勢は新しいシートカウル試してたな
重量配分変えたり、乗り方変えたり、
全然時間が足りない感じ >>879
数学は世界的に見ると文系ですがｗ
日本では理系と言い張っているだけｗ
バカ乙 >>886
吉村氏をブチギレさせて、99の8耐でHRCのレギュラーシートが無くなった74，53の秋ヶ瀬組 >>897
全力でやってた
ルカマリの後ろ付ききれず
KTMとアプ速いなー 夏休み明けからはずっとテスト走行みたいな感じ
今までは無理してでも一発は出してたけど うだつの上がらない底辺リーマンが高卒だなんだの喚いて
イキってる感じがにじみ出ている >>894
軸流式圧縮機の摺動部？
軸しかないからベアリングだけやん
そりゃNTNとかNSKとかミネビアと話すしかないわｗ
大体ホンダジェットのエンジンはGE製ちゃうか？
で、素材は主にチタン使っているが内燃機関では既にバルブとかで使っているだろｗ >>901
そっかあ
3シーズン苦しんだ右手の怪我がようやく癒えて復活のシーズンとなるはずが、
どん底が待っているとは
いっそのこと残りの契約をキャンセルして日本で開発ライダーするってのはどうだろ
テストし放題だぞｗ >>905 そういうテストも規制されてるんじゃなかったか？ 中本さん時代でも四輪の技術者転籍させてなかったっけ
組織的な再編の言い訳に相乗効果とか言ってるだけ感 >>907
F1撤退して、部下だったF1のエンジニアをバンバン転籍させた >>907
中本さん以降はそういう話聞かなくなったからね
あくまで中本さんが動いたんだろうな
今までは別組織で転籍させるのに大変だったんじゃね けっこうメットの状態酷くてどんなコケ方だったのか知りたいわ
足の痛みは大丈夫だったみたいだが >>910
またって、中上はホンダ勢の中で圧倒的に転倒率低いでしょ アレックスに続いてポルまでも、ホンダがいかに遅いか証明してしまったな このサーキットはシーズンで一番つまらんコースだわ
F1も開催してるとか信じられん ファビオは速攻ペナ貰ってマルティンは結局お咎めなしなのか？
ロッシも現地にいるんだからガンガン抗議せんかい(してるかもだけど) スプリント観てるけど
なにこのブレブレ裁定
マルティンは2回のクラッシュの原因になってるのに
お咎め無しかよ
マジでスチュワード総入れ替えしろよ
坂田に任せりゃ良い裁定してくれるやろ そんなに軽いのかよ
クソスチュワードのせいで
MotoGPがどんどんつまらなくなるなぁ 小椋くん2ndグリッドか
今日はMoto3とMoto2が楽しみだな >>916
殿は良い裁定するのは想像できるがレースが成り立たなくなりそうw >>918
スプリント失格＆今日は最後尾グリッド+WLLPくらいしてくれないとね
あれだけ他者に影響及ぼして自分だけポイント獲得してるのが信じられない 1 Ducati 329
2 KTM 181
3 Aprilia 156
4 Honda 89
5 Yamaha 85
ファーストガンダムに例えると
ドカティ ジオング
KTM ゲルググ
アプリリア リックドム
ホンダ ジム
ヤマハ ボール
国産はいわゆる連邦のやられ役 【悲報】ファビオ、ガチで終わる。メカニックやエンジニアからも遂にそっぽ向かれた模様。 やらかしたのが中上だったら凄え文句言われるのに
てかやらかしたのは関係ないのに文句言ってた奴らじゃん マルティン
俺は悪くない、名前は言わないがヴィニャーレスがイン側に寄せてきた、俺はインのラインをクリーンに走っていた
マルク
いつもの問題
前方でのクラッシュが無ければ15位だっただろう
P3，Q1,スプリント全て違うセットアップを使用した
最大の問題は変わらずリアのトラクション（あとブレーキングも難しくなった）
ザルコ
LCRとの契約はまだ
LCRは2+1、ドカは単年契約のオファー
日曜日に決断する
ベッチ
マルティン？奴は謝らなかった
マリーニ
何故ファビオがペナでマルティンは即事ペナでないのか？
スチュワードがすぐにマルティンにペナを与えていたら2度目のクラッシュはなかった
ロッシ
ほぼ間違いなくベッチは来年も我々に残るだろう（威圧）
マルティンに即座にペナを与えるべきだった
あと、ホンダはリアグリップの低下も激しいらしい（スピニングのせいか？） ペッコはグリーン走ってもペナ無し
マルチンが大量クラッシュさせてもペッコの勝利を援護したのでペナ無し
ECUもドカベースだし違法空力パーツもドカが始めれば合法
これがドルナの求めたMotoGPのあるべき姿だから モジャにはもしかするとプラマックの可能性もあるのかな >>928
ペナルティの裁定はDornaではなく、スペンサー率いるFIMスチュワードパネル
ECUがドカベースなのは、Dornaからの協力依頼に答えたのがドカだけで、ホンダもヤマハも開発に協力しなかったから当然の結果
違法空力パーツって何？
現在ホンダとヤマハにコンセッションを与えようとDornaが動いているのは何故？これが望んだ姿なら、何故わざわざそれを崩そうとしてあるわけ？
妄想ではなくソース付きで答えてみて >>922
流石にあれでポイントゲットはおかしいだろって感じだよな >>930
ECUはドルナの協力依頼という名の技術開示だからホンダもヤマハも断ったはず
当時遅れていたドカティは出したところで損するところがなかった
共通ECUを作るのはマニュエーティ・マレッリで当時のドカティ市販車用ECUサプライヤだったのもあるだろ 体力ヘロヘロのはずのポルは良くやったな、一気にアウグストの立場が険しくなった、これでKTMの増枠裏取引活動一気に加速するな
ベッゼッキ残留となればキーパーソンは一躍ザルコに移動するがプラマックはモルビデリ欲しがるかねー
あと、こういう白人ライダーのいざこざなんか2週間もすりゃあすっかり忘れるな ミラーもミルにぶちかましとかやってたがすっかりナイスガイ扱いだし
アレイシ兄ちゃんはそういうとこを釘刺したんだろう
中上こういうとこで完走さえすりゃなのに持ってない >>930
当然の結果？ちがうだろ
当時から電制は開発の焦点の1つだった
ホンダとヤマハがバチバチと開発競争していた
そこで「おまえら、手の内明かせよ、ヨーロッパのメーカーも使えるようにするから」と言われて
「はい、よろこんで！」と答えて機密を差し出せるわけねーじゃん
差し出せるのはポンコツな電制しか持ってなかったところだよ ザルコはドカからもオファーあるなら迷う事はないと思うんだが
マシンの戦闘力と生活の安定(契約年数と金)を天銀にかけてるのか >>934
>そこで「おまえら、手の内明かせよ、ヨーロッパのメーカーも使えるようにするから」と言われて
ソースだせよ
ソースだけにな ザルコがトプラックの道を選べばプラマックの枠が空くので人流がちょっと面白くなる 結局マレッリが共通ECUを作る以上、自分たちの技術情報開示してドカティの戦闘力上げるより、レベルの低いECUをベースに自分たちのノウハウを注ぎ込んだ方が失うものが少ないと考えたんじゃないか
ただ俺も経験があるけど、欧州人の作るECUは日本人には正直理解がしがたい、そこを握られたのは痛かったなと思う
欧州人は出来もしないくせに機能の大風呂敷を広げて汎用性や拡張性を考慮するので、大したフローや診断、演算でもないのにロジックが無駄に複雑、定数多すぎみたいなことがある
そこの理解に手間取ってる間に、ドカティは空力に先鞭をつけたんじゃないかと思ってる >>933
中上に関しては何処かのsiteがincidentでって書いていたから、レクオナ抜いたあと、接触か何かあったのかもしれない
勿論、レクオナ抜くのにプッシュし過ぎというのが1番の可能性が高いけれど 速いけど転ぶし勝つこともないのに3年
足元見られてんのか >>943
給与も2倍になるって噂だし、当分成績を諦めれば悪い話ではない…のかも >>941
確かに当初、共通ECUはパラメータが多すぎて、何をどう弄ればどのように変わるのかが理解出来ないという話があったと思う
東欧含む欧州のソフトウェア開発技術自体は高いと思うけれどね >>936
協力しなかったから当然の結果、に反論してるのではなく、協力依頼と言いつつ元から協力できるような内容(譲歩)でなかった事を言っているの
ドルナはヤマハ、ホンダが情報開示を断ることを見越して、マレッリECUを採用しているわけだから。
むしろマレッリECUにした事自体がヤマハ、ホンダの最大限の譲歩 >>946
>ドルナはヤマハ、ホンダが情報開示を断ることを見越して、マレッリECUを採用しているわけだから。
だからソースは？？？
マレリのハード自体はヤマハ（とスズキ）も使っていたし、ソフトウェアに先行してハード共通化でホンダも使っていたよね？
技術開示だから出来ないっているならば、それをやった方にグジグジと何年も文句を言うなよ
ってか、Dorna陰謀論者って頭が悪いのか、ドカがウィングレットにフロントライドハイトデバイスも禁止されたことを知っているんだろうか？ドカが反対していた金曜のFPも結局採用されたし >>948
当時はそうだったと言ってるだけで、今もホンダヤマハがECUのディスアドバンテージを持ってるとは、俺は一言も言ってないが？
そもそもハード共通化自体が譲歩に決まってるでしょ。
外部からの信号入力の処理も大事なわけで、センサ類の分解能や受け入れられるセンサ数だって、ECUによって制限されるわけだし。
共通化の時点で各社開発できる当時のSBKより遅れてると酷評されてたのは事実 1個目の大量クラッシュは、ビニャーレスがスタート失敗して加速遅れて、後続集団に前からつっこんだのが原因と思うけどなぁ >>918
0.01秒フライングしたジャンプスタートの方がペナ重いもんな >>949
>当時はそうだったと言ってるだけで、今もホンダヤマハがECUのディスアドバンテージを持ってるとは、俺は一言も言ってないが？
俺もそんな事は一言も言っていないが？
>そもそもハード共通化自体が譲歩に決まってるでしょ。
それを否定はしていないが？
>ドルナはヤマハ、ホンダが情報開示を断ることを見越して、マレッリECUを採用しているわけだから。
だから、これのソースは？？？ 中上は第2コーナーの進入時にコントロールを失い転倒。
十分にスピードを落としきれていなかったため、コース上とグラベルを滑走した際、右脚と頭に大きな衝撃を受けました。
幸いにも大きなケガはなく、明日のレースに向けて休養しています。
中上
「前を走るライダーを追っているときに、フロントのグリップを失いました。
転倒した際、大きな衝撃を受けましたが、幸いにも大きなケガはなくラッキーでした。
明日の決勝は厳しくなると思います。
しかし、スプリントのあと、いくつか情報を収集できたので、明日の決勝ではそれをもとに、新たなセッティングで挑みたいです」 >>952
キミ、いつもこの件で色んな人に噛みついてるよね
もう話す気にもならないのでこれでオシマイね ドカ優遇策のせいでKTMとアプリリアにも勝てなくなった！差別ニダ！ ルマンもトヨタは謎のバラスト積載でフェラーリ優勝だったし勝てるフォーマットをルールに変更してくるよな > ドカがウィングレットにフロントライドハイトデバイスも禁止されたことを知っているんだろうか？ドカが反対していた金曜のFPも結局採用されたし
これはライダーからの意見もあって安全面などからやりすぎの歯止めをしたのであってメーカー間の技術格差を無くす為ではないでしょ >>927
＞マルティン
＞俺は悪くない、名前は言わないがヴィニャーレスがイン側に寄せてきた、俺はインのラインをクリーンに走っていた
名前言わないがヴィニャーレスで草 >>954
一緒何の根拠もない妄想の世界で生きていれば？ただしここに出鱈目書き散らすのは止めなよ レース業界なんてさ、本音と建前があって公式に言った言わないだけの世界じゃあないんだよね
あの当時の世相を知ってれば尚更
そう言った暗黙の了解みたいなものも含めて(特に欧州)レース業界は成り立っているので、見る側もそのつもりで見ないと、自分に見える事実だけで語っても楽しめないと思うね スローでみたがインからマルティン、クアルタ、ヴィニャ、ベッツの順だなクアルタヴィニャは生き残れた
https://www.youtube.com/watch?v=_sv0Azy4C6A ホンダだけトラクションコントロールの性能が低いから立ち上がりで前に進まないですかねえ
負け犬の遠吠えは見苦しいよ 中上はホンダ勢全滅を避けるために抑えて走っているイメージ >>953
マルケスも新しいセッティング試すみたいだし、
レースウィークにテストは大変だな ミルだけはポジティブなコメント出してるな
今までが悪すぎたのもあるだろうが チャンピオンシップを捨ててレースウィークをテストに費やすのは正しいと思うが、
マルクが前を走っているライダーをみて抑えられるかどうか ワルティンはペナとしてホンダに移籍させた方がいい
ちょうどLCRのシートがまだあいてるな マルケスもミルも少しポジティブなコメント出してるな、エンジン本体の制御をなんとかなればって所だが >>965
本来は冬季テストで方向性はキメるもんだし、レースウィークは微調整くらいだよねぇ
あと昔はクラッチローが新型パーツのテストを金曜日にやってたイメージある >>969
移籍先が無いから心中する気なんじゃない？特にミル。
マルケスは裏でKTM話ついてそうだから、自分の会社を悪く言う人というイメージを払拭させようとしてんでしょ。 生放送で全世界に中指立てを見せつけてやったマルケスさん…… 書き込みボタン押してしまった、すまん
マルティンは失格が妥当だろうに
俺は悪くないっていってるけど、リプレイみたらゴメンゴメンのジェスチャーしてるじゃん ザルコには優勝してもらいたいからドカを選んで欲しい >>960
根拠を全く出してないのは、あんたじゃんｗ スプリントでビニャにモルとマルケス抜かれたのは衝撃的だった。
ストレートでも負け、立ち上がりは別次元。
KTMアプはあのレベルでなんとかドカと戦える状態。
ホンダヤマハはちょっとヤバイ。 マルケスをビニャが抜いたか、よしマルケスついていけ………ねええええええ ザルコはドカだと1年契約でその後はSBK送りって言われてるのか･･･それは悩ましいな ペッコに唯一対抗できるはずのバスティアニーニがパッとしないまんまなのはどうしてなん・・・ >>977
忘れがちだけどヴィニャーレスはマルケスのライバルと言われた男だぞ
相変わらずスタート駄目だし
ペースが上がるのが遅いけど >>980
2023年モデルのドカが自分の走りに合わないといってるな
こんなことならサテライトの方がよほどよかった >>961
1行で書きなよ
ソースは何もありませんって >>958
実際にはマルティンは名前を言っていないが、Speedweekのサラが状況からしてマルティンがマーベリックに責任転嫁しているって書いている >>927
あーこれマルティンはイタリアファンからブーイング喰らうやつや
ドカとの関係も悪くなるかも
つーかベッツ達に誤りに行ってないのマルティンらしいっちゃらしいな
無関係なのに中上を必要以上に叩いたくせに
もっと悪質じゃねーか
ベッツは来年もVRやなこれ
プラマック誰が乗るの？ 次スレだよ
もう今晩でオーストリア終わるし勝手ながら次戦をスレタイにしたわ
【2023】MotoGP総合561周目【カタルーニャGP】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1692510622/ >>987
踏んだことにも気付いてなかったし建てられなかったごめん
次スレありがとう マルティン決勝にLLPになったん？
即座にペナ出すべきだったとかあるけどスプリントのLLPより
決勝のLLPの方が重いんじゃね？
ポント少ないスプリントと取り返す時間がスプリントよりあるけど
ポイント多い決勝と難しい気はするけども。
2度目のは完全にイン刺してたし閉めて自滅したマリーニだよね。
スタート直後の1コーナーのレコードラインにあの角度で入るのクリーンって・・・・ないよ。
ただマルティン居なかったらクワタが引き金になってた可能性はあるかも。 シチュー引き回しってツナギだと体力的にかなり厳しそう
SBKでもパルクフェルメに戻ってから表彰台までが長くて暑いと死ぬってレイも言ってたし 運営に言いたいのはマルティンのLLＰとかよりも、あのダサいテーマ曲をなんとかして欲しい。 このスレッドは１０００を超えました。
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