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【2023】MotoGP総合559周目【オランダGP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (ワッチョイ ef73-F8yx)
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2023/06/24(土) 21:24:17.73ID:PKMQeqi00
●●● 実  況  厳  禁 ! ●●●
 バイク板・モタスポ板の存続に関わります
 レス数の多寡を問わず実況行為は絶対にやめてください

【実況はこちら】 ※専ブラ必須
スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
ネタバレなし本家ビデオ
https://www.motogp.com/ja/videos/no+spoiler
バイク板テンプレサイト
http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

前スレ
【2023】MotoGP総合558周目【ドイツ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1686496648/

関連スレ(モータースポーツ板)
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 454●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1687180201/

☆次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

ワッチョイ有りはスレ立て本文の文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774RR (ワッチョイ 1b73-F8yx)
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2023/06/24(土) 21:25:52.38ID:PKMQeqi00
第08戦ー6月25日/オランダGP/TTアッセン
第09戦ー8月06日/イギリスGP/シルバーストン
第10戦ー8月20日/オーストリアGP/レッドブルリンク
第11戦ー9月03日/カタルーニャGP/カタルーニャ
第12戦ー9月10日/サンマリノGP/ミサノ
第13戦ー9月24日/インドGP/ブッダ
第14戦ー10月01日/日本GP/モビリティリゾートもてぎ
第15戦ー10月15日/インドネシアGP/マンダリカ
第16戦ー10月22日/オーストラリアGP/フィリップアイランド
第17戦ー10月29日/タイGP/チャーン
第18戦ー11月12日/マレーシアGP/セパン
第19戦ー11月19日/カタールGP/ロサイル
第20戦ー11月26日/バレンシアGP/リカルドトルモ
0006774RR (オイコラミネオ MM31-FqOl)
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2023/06/24(土) 23:35:45.52ID:hcNo8gRMM
マルケスの追突をよそ見とか言ってる馬鹿多すぎ
コーナーでイン側見るのはあたりまえ
あんなとこで減速する馬鹿のが悪いわ
0007774RR (オイコラミネオ MM31-FqOl)
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2023/06/24(土) 23:38:33.72ID:hcNo8gRMM
今回のヤマハの後ろの羽はバンクした時に水平になって
バンク時に下に押し付ける効果があるはず
前に使った車のリアウイングみたいなのとは狙いが違う
0008774RR (テテンテンテン MM4b-O7U1)
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2023/06/25(日) 00:09:57.25ID:2p1IxhVTM
彼は何故、、中途半端なバンク角度でグングン加速したのか?
https://i.imgur.com/AxxQkT9.gif
0011774RR (ワッチョイ b573-EOoO)
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2023/06/25(日) 00:26:46.25ID:xKuTz94c0
あんなクラッシュしたマルケス初めて観たよ
その後のスプリントのやる気の無さ
ポジションダウンなんてホント大丈夫?
0016774RR (ワッチョイ 05f1-OfpS)
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2023/06/25(日) 06:47:14.86ID:S6h+4G4D0
マルク
今日はとてもよいスタートを切ることができて、1周目にかなりポジションを上げることができました。
それからは、少し落ち着いて自分のペースを見つけ、自分の走りに集中しました。
今日はろっ骨の痛みが思ったよりもひどく、呼吸がしにくく、大胸筋がうまくつかえなかったことも
ライディングに影響しました。明日の目標は完走することです。
今朝、バスティアニーニに接触したことを謝罪したいです。完全に自分のミスでした
https://honda.racing/ja/motogp/post/motogp-2023-rd08-qualifying-repsol

中上
「今日は誰にとっても厳しいレースでした。その中でベストは尽くしましたが、上位で戦うための
フィーリングはまだ見つかっていません。自分たちのベースをしっかり理解し、マシンの改善を
続けていく必要があります」
https://honda.racing/ja/motogp/post/motogp-2023-rd08-qualifying-lcr
0017774RR (ワッチョイ e3f4-zUmw)
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2023/06/25(日) 07:17:29.89ID:iy02S3BW0
>>8
アンビリーバボー、また来週。
0018774RR (ワッチョイ 6d15-XPKx)
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2023/06/25(日) 07:37:01.48ID:E9ZOFWLQ0
マルクが殊勝になっとる
KTM断られていよいよ行き場が無くなったからかな
0024774RR (テテンテンテン MM4b-O7U1)
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2023/06/25(日) 14:24:15.36ID:2p1IxhVTM
マルコが王者並に強くなれば、ロッシみたいな、明るいMotoGPの再来になりそう
カメラに向かって笑顔を突き出しながらインタビュー答えてるのが、ロッシみたいだった
0025774RR (ササクッテロレ Sp81-vRmj)
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2023/06/25(日) 15:03:43.09ID:FR1vBRn6p
マルコって?
メランドリ?
0028774RR (ワッチョイ 9d82-/G4U)
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2023/06/25(日) 15:53:27.00ID:DKEX4lzh0
さくらももこ
0032774RR (ワッチョイ 65b1-84HE)
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2023/06/25(日) 16:44:24.62ID:DnXZN4eu0
マルケスまたサボりかよ
もうホンダは二度と買わない
0036774RR (ワッチョイ 2311-WJqt)
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2023/06/25(日) 17:18:17.01ID:TJjgV5zQ0
>>24
チームメイトのロッシ弟よりロッシっぽいよなベッツは
偽ロッシ言われてたシモンチェリも入ってるけど
0038774RR (オイコラミネオ MM93-83vd)
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2023/06/25(日) 18:21:17.06ID:7pG5fI8tM
シモンチェッリもマルコだったな
0042774RR (ワッチョイ 0d02-F8yx)
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2023/06/25(日) 19:21:15.46ID:rEFkWSu30
プーチ
「マルクとは契約が残っているが、誰もが人生でやりたいように生きる自由があるしホンダとしては不幸な人たちを引き留めることはしない」
0043774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/25(日) 19:57:28.74ID:J8pRgy2S0
監督ならこの中で誰が1番マシ?
タディ、1009、プーチ
0047774RR (ワッチョイ 9558-brY3)
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2023/06/25(日) 21:03:20.87ID:cl3UMlHm0
中上ジャンプスタートしただろ
0054774RR (ワッチョイ 9558-brY3)
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2023/06/25(日) 22:04:59.13ID:cl3UMlHm0
ビンダーは昨日の再現するとは思わなんだ
0055774RR (ワッチョイ 1b76-+K9K)
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2023/06/25(日) 22:08:32.99ID:JbZbAQ4H0
レプソル前半戦終わって20ポイントてw
0056774RR (ワッチョイ 6d15-XPKx)
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2023/06/25(日) 22:09:23.38ID:GMYPKUQA0
>>42
これ、来年中上レプソル出光小椋ないか?
0059774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/25(日) 22:12:23.49ID:J8pRgy2S0
>>57
レクオーナの213Vはショーワにしよう
0064774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/25(日) 22:27:42.66ID:J8pRgy2S0
>>60
レクオーナはオーリンズのサスを使ったのが代役参戦が最初だぞ
0065774RR (ワッチョイ 9d86-GY1C)
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2023/06/25(日) 22:31:50.88ID:bUrK/KNL0
>>64
SBK用のサスは価格上限が決められているから、同じオーリンズでもGP用とSBK用は別物なんじゃないか?
ショーワはホンダがオーリンズに変えてからGP用のサスは作っていないだろうから、新しくGP用を作らないといけなくなる
0066774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/25(日) 22:33:37.13ID:J8pRgy2S0
>>65
最後に使ったのは14年のグレシーニだったような?
0067774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/25(日) 22:38:48.56ID:8NYc0kR90
プーチ
HRCはサーキットからのアドバイスを考慮しているか
「日本はとても遠いし、すべての情報をありのままに日本に伝えるのは簡単ではないこともある。しかし、それはもう私たちの仕事ではなく、ここにいる日本人が本当の状況を説明するのが仕事だ。結局のところ、バイクを作っているのは彼らなのだから。バイクは通常工場から出荷されるもので、彼らはバイクを製造する多くの経験を持っている」
「しかし、おそらく現在のレギュレーションや、日本ブランドのアグレッシブさ、リスクを冒すこと、開発における混乱......によって、日本勢は明らかに遅れをとっている。我々は常に状況を報告し説明する。いずれにせよレースではいくら説明しても、日曜日の結果は誰にでもわかる。だから結果を見れば、自分がどの位置にいるのか、改善する必要があるのかないのか、耳を傾ける必要があるのかないのかがわかる。みんな、それぞれのやり方でこのことを理解しなければならない」
「私はここで何が起きているのか、私たちがここで何をしているのかを知っている。私は工場長ではないし、彼らが何を考えているのか正確には知らない。しかし、私が知っているのはホンダが長年にわたって非常に優れたバイクを作り、競争力を保ってきたということだ。だから競争に参加するのであれば、理論的には参加するのではなく、勝つために参加するファクトリーだ。正確なことはわからないが、彼らがここにいるのは勝つためだと思う。それが私の考えであり、私が考えたいことだ」

(おそらく)Donraとマニュファクチャラーが非公式会合で話あった日本勢への「特例」について
「どうにかして援助や譲歩があるのなら、それはもう私たち次第ではない。しかし今それを考えるのは間違いだと思う。私たちが考えなければならないのは、バイクを競争力のあるレベルに持っていくことだ」

ジョアン・ミルの状況
「私たちが知っている状況。彼はムジェロで転倒で手を痛めた・アッセンは高速サーキットなので、ここで問題が発生する可能性があると考えた。私たちは彼を尊敬している。彼が私たちにそう伝えてきたとき、私たちはライダーにレースを強要するつもりはない。彼がイングランドに来たときに、どういう状況なのか、彼がどうなのかを見ることになる。でも、これ以上は言えない」
0070774RR (ワッチョイ 8dd9-FbXO)
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2023/06/25(日) 22:59:10.29ID:uvZj+1zY0
公式でサイモン・バックマスターが「みんな乗りたがらないホンダでバニャイヤと変わらないタイム出してる中上やるな」みたいなこと言ってた気がする
そしてアレイシ、フロントウイングの片方失ったのにあの位置って、ウイングの効果てなによ
そしてトラリミはクソ
0071774RR (ワッチョイ 4b6e-m+8u)
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2023/06/25(日) 23:35:43.63ID:3Wj0Amc40
>>69
某AIにやらせてみたのでうp
ttps://i.imgur.com/nmpK2hJ.jpg
翻訳家は楽できるのか失職しちゃうのか、なかなかの精度だと思う
0072774RR (ワッチョイ ad73-GY1C)
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2023/06/25(日) 23:45:26.05ID:g+slRW560
アレイシ・エスパルガロはウイング破損しながらトップと差のない3位
実はウイングって大した効果ないのかも
0073774RR (ワッチョイ ad73-GY1C)
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2023/06/25(日) 23:47:12.92ID:g+slRW560
ザルコはファビオを巻き込んでクラッシュ
ザルコはマルケスを批判していたし、昨年は中上は信頼を失ったとか非難していたけど
そんな批判する資格ないだろ。
他人を巻き込んでクラッシュするやつは大勢いるからほとんど資格ない。
0074774RR (ワッチョイ d5ed-wdqL)
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2023/06/25(日) 23:50:18.65ID:e2ZLU/xJ0
四人とも骨がポキポキ折れてるのは当然wとして
マルケスとミル…心が折れた、リンス…不信感
二戦連続決勝に出場したレギュラーライダーは中上だけ!
0077774RR (ワッチョイ 9558-tasD)
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2023/06/26(月) 00:30:36.39ID:TyXwmr380
>>71
最後の質問、他のメーカーから学ぼうという意欲はありますかという質問自体が屈辱的だけどホンダのトップに悔しいとか感じる人間はいるんだろうか
現場のチームにはいるんだろうけど
0078774RR (ワッチョイ 2311-BnK/)
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2023/06/26(月) 02:34:00.57ID:t1wgbT5z0
>>76
???「プレステでもやってるつもりか💢💢」
0079774RR (ワッチョイ 8d6e-XSOh)
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2023/06/26(月) 05:33:44.84ID:n9pBGOmA0
スリップして転倒もしくは失速したファビオを避けきれずに突っ込んだように見えたがザルコが巻き込んだで確定なの?
0084774RR (アウアウウー Sa69-XSOh)
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2023/06/26(月) 10:25:29.08ID:x053z7ska
>>73
ザルコがマルケス批判したのは巻き込んだ事じゃなくてそこにいたお前が悪いみたいなコメントに対してだからまた違う話じゃね
0085774RR (アウアウウー Sa69-OupM)
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2023/06/26(月) 10:32:10.53ID:7H5eIjTpa
兄マルは弟からドカのシートを奪って王座を狙います
0086774RR (スッププ Sd43-xZp9)
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2023/06/26(月) 10:47:02.38ID:1EjXzvvjd
>>85
しかし、そのシートは呪われている定期
0087774RR (ワッチョイ 9d82-/G4U)
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2023/06/26(月) 11:16:46.23ID:MFEj2w810
マルケスは移籍するとしたらアプリリアのサテしかない気がする
KTMには断られたし、ドカがペッコを脅かす存在を入れるわけは無いし
ヤマハがロッシの敵を入れるわけはもっと無い
0088774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/26(月) 11:43:52.57ID:lnS1e0X+0
アプリリアは正直欲しいだろう
アコスタのような次代のエースも確保していないし、
ビニャーレスは底が見えてアレイシはあそこ止まりっぽいし引退も近い
契約問題がクリア出来れば、今苦悩しているBIG4を全員一本釣りしたいんじゃないか
皆バーゲンセール実施中だろうし
0089774RR (テテンテンテン MM4b-EOoO)
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2023/06/26(月) 11:58:00.53ID:5g4Q7MN+M
夏休み明けにホンダが劇的に改善するのは望み薄だと思う
マルケス今年で離脱からのアプに電撃移籍
中上さん奇跡の残留
ミルとリンスは文句たらたらで残留
レミーもしくは新沼謙治の息子まさかのホンダ入り
0090774RR (ササクッテロ Sp81-a+ls)
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2023/06/26(月) 12:04:20.94ID:NptOC7bgp
>>89
まさかマッケンジーの息子デビューしてたなんて知らんかったけどちょっと年とってるな。
0091774RR (ワッチョイ 8d6e-8Zvy)
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2023/06/26(月) 13:36:23.61ID:wTj4P/2/0
タカくんの1コ下なんだね

関係ないけど、ロードレース選手権関連の記事で 〇〇cc っていう表記だと 2st 時代なのがわかりにくいから 2st125cc とか 2st500cc とか表現してほしいな
0092774RR (アウアウウー Sa69-EOoO)
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2023/06/26(月) 13:58:35.65ID:QtlOgc4Ua
もう今季のレースよりマルケスとアコスタの去就の方が気になってきた
サマーブレイク明けにサプライズがあるんだろうか?
0094774RR (オイコラミネオ MM93-83vd)
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2023/06/26(月) 14:47:34.93ID:SE07MQlBM
マルケスとホンダは夫婦でいえば既に家庭内別居状態?
0096774RR (オイコラミネオ MM31-6wIa)
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2023/06/26(月) 15:12:56.79ID:bron++vQM
たられば言ってもしゃーないけど、スズキの2台枠が有れば移籍問題含め、もうちょっと楽しいシーズンだった気はする。
0098774RR (ワッチョイ 65b1-84HE)
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2023/06/26(月) 15:16:34.03ID:F8ZZXj7A0
スズキなんてかなり前から空気だったじゃん
0099774RR (スプッッ Sd03-xG7c)
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2023/06/26(月) 15:26:23.92ID:mgZCi89Ld
>>93
ホンダもヤマハも開発ライダーがあんまり役に立ってないんだろうな。
ホンダは長島哲太、ヤマハは中須賀や岡本だし最高峰クラスで殆ど走ったことのないライダーが開発のメインライダーって結構辛いと思う。

KTMはペドロサだしドゥカティはレースで走るライダーを確保して色んな意見聞いてるし、アプリリアは去年までコッセンションの対象だったからアレイシやビニャーレスが開発にも参加できてたし
0102774RR (スプッッ Sd03-xG7c)
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2023/06/26(月) 15:57:45.12ID:mgZCi89Ld
>>100
ブリジストンワンメイクの時は開発用に年間240本使えたみたいだけど今はどうなんだろうね。

ただ次期モデルの開発もしなきゃいけないから支給はあるんじゃない?そうじゃないと全然違う特性のタイヤで開発進めることになっちゃうし
0105774RR (ワッチョイ 0d02-F8yx)
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2023/06/26(月) 19:36:50.52ID:RxdyjFNp0
リンス
「スズキからホンダに乗り換えた自分が言えることは、ホンダのマシンはそんなに悪くない。

スズキで6年過ごして今年からホンダ、それなのに多くのサーキットでスズキよりホンダの方が速かったからね。

今問題なのは他のメーカーたちがもっと先を行っているということなんだ。」
0106774RR (ワッチョイ 236a-hUQM)
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2023/06/26(月) 19:40:42.22ID:AuYHl1i00
凄い勢いだなKTM・・・
弱小メーカーはどんどん吸い込まれていくな


KTMグループがMVアグスタ株式の最大株主となり実質子会社化した。
KTMジャパンは8月より日本でMVアグスタ製品の取り扱いを開始
KTMジャパンは2023年6月26日、日本におけるMVアグスタ製品の取り扱いを同年8月1日に開始すると発表した。
これまで通りのハイブランドを維持したフラッグシップというジャンルに加え、広くアグスタバイクを楽しんでいただけるスタンダードというジャンルを設け
スモールサイズ・ミドルサイズのMVアグスタバイクを新規開発する。
0107774RR (ワッチョイ 65b1-F8yx)
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2023/06/26(月) 20:01:19.76ID:DAYNUpgh0
今回も途中で寝てしまったわw
起きたらレース終わってた
相当数の日本人が興味失ってるんじゃないかなw
0108774RR (ワッチョイ 65b1-84HE)
垢版 |
2023/06/26(月) 20:05:54.92ID:F8ZZXj7A0
ネトウヨは興味持たなくていいよ
0109774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/26(月) 20:11:55.44ID:lnS1e0X+0
トップのバニャイアから5位のマルティンまで1.9秒に5台がひしめく大接戦!
レイシュローガーコシのビッグバトルが現代に甦ったと
興奮したオールドファンも多かったでしょう

数珠繋ぎで誰もアタックせんまま終わったって…
0110774RR (ワッチョイ 9558-brY3)
垢版 |
2023/06/26(月) 20:14:59.44ID:Ku1GOdBo0
>>108
チョンの希望ハンコックはバイクレースじゃお呼びじゃないぞ
0111774RR (ワッチョイ d502-qukz)
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2023/06/26(月) 20:18:27.64ID:pamCWl0S0
>>106
KTMはそもそもオフロード界の巨人だし金ならいくらでもあるやろね
0112774RR (テテンテンテン MM4b-gbu0)
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2023/06/26(月) 20:29:47.15ID:w60o6wHCM
スプリントでバトルが過激になったら「危ねえからやめろ」
本戦でオーバーテイクが少なくなったら「つまんね」

どうすんのこれ…🥺
もうGS1200SSカップにするしかないやん…
0113774RR (ワッチョイ 2311-WJqt)
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2023/06/26(月) 20:38:57.97ID:t1wgbT5z0
>>105
アラーダさんと言ってることは同じ感じだな
ホンダの性能は変わってなくて、まわりの性能が上がってしまった結果だって
0114774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/26(月) 20:45:31.71ID:lnS1e0X+0
ドカティは長年かけてここまで来たからまあいい
アプとKTMはちょっと前まではお笑い担当だったのに
揃って一気に抜かれるのはなんとも面白くない
0115774RR (ワッチョイ 2311-WJqt)
垢版 |
2023/06/26(月) 20:55:30.68ID:t1wgbT5z0
>>107
ワイもいつの間にか寝てしまって起きたら表彰台手前だったわ
今のGPクラスは一時期のF1並みに睡魔が襲ってくるわ
0116774RR (オイコラミネオ MM93-83vd)
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2023/06/26(月) 21:18:48.95ID:SE07MQlBM
このレース内容プラス茂木となったら
最後まで起きていられる奴などいないな
0117774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/26(月) 21:20:35.37ID:ZhLU4qCd0
>>105
多分元ネタはこれだよね?
https://www.motosan.es/motogp/rins-yo-que-vengo-de-una-suzuki-a-una-honda-la-moto-no-va-tan-mal/

理解不能だったのが、「Nakagami tras Alemania dijo que iba detras de Marc cuando se cayo, 以下

中上は、マルクの後を追っていた時に彼が転倒したと述べ、彼は何も悪いことはしていないと語りました
中上はバイクが彼を投げ出したと述べました。
「私の見解では---データは見ていないが---チームメイトを批判したり、余計な口出しはしたくない。
しかし、病院のテレビから見ている限り、タカはターン11に少し長く入ってしまったように思います。
バイクがクリティカルな状態になるのか?はい、クリティカルなバイクです。わかりません」と彼は率直に述べました。

日曜朝のウォームアップでのマルクの転倒の話から、何故突然中上の話になるのだろうか?
ターン11と言っていることから、P1での中上の転倒について語っているのだと思うが、文脈が理解できない
0118774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
垢版 |
2023/06/26(月) 21:42:34.14ID:ZhLU4qCd0
>>114
KTMはPramacからFrancesco Guidottiを引き抜きチームマネージャーへ
その他元ニーニのチーフエンジニアのAlberto Giribuolaや元ミラーのチーフエンジニアCristhian Pupulin、その他多くの優秀なエンジニアを採用
Red Bull Advanced Technologyと協力して新らたなエアロパッケージどんどん投入してダニがテスト、ライダーへ供給するまでのスピードが速い
ヘレステストでもどんどんクラッチを交換しながらローンチシステムのデータ取りに集中した結果、ロケットスタートマシンに変貌
Apriliaも金が無いなりにMassimo Rivolaを中心にMarco De Luca、Stefano Romeo、Luca MarmoriniといったF1の人材を投入してきた
どちらもやることやってきた(コンセッションの恩恵はあったものの)事の結果を出しているだけで、それに対してホンダ、ヤマハは全くついていけていないというだけだと思うけれど
0119774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/26(月) 21:45:34.52ID:ZhLU4qCd0
>>112
スプリント廃止
2027年からライドハイトデバイス禁止&エアロパッケージ規制(規制方法は頭がいい人がガンバッテ考えて)
これでガツガツし過ぎた序盤の動きを抑制し、オーバーテイクも以前のように
0120774RR (ワッチョイ 9bb0-B4b4)
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2023/06/26(月) 22:06:00.43ID:iBHFsp4w0
>>112
もはやドゥカティのワンメイクにした方が面白いまである
マシンに慣れるまで時間かかるかもだが、全員ドゥカティならファビオとマルケスがバチバチにやりあって面白そう
たまにリンスが勝ったり
0122774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/26(月) 22:18:42.48ID:ZhLU4qCd0
中上インタビュー日本向け
https://jp.motorsport.com/motogp/news/motogp-2023-rd8-assen-nakagami-post-race/10487770/

海外向け
https://www.speedweek.com/motogp/news/209988/Taka-Nakagami-(Honda8)-Immerhin-nicht-ganz-unten.html
大枠は変わらないが、下記の部分が日本向けではカットされている
「でもショックだった。トラクションがまだとても不足している。エレクトロニクスがスピンを抑えようとするから、大きなトルクで走ることができない。後輪のグリップ力が足りずハードコンパウンドも使えなかった。しかしタイヤの選択は良かった」
「私はマシンの開発を助けるためにここにいる。難しい状況だ。フィットしているのは私だけ。ホンダだけの問題ではなく、自分自身の問題でもある。簡単な状況ではない。ホンダがそれを理解してくれていることを願っている。私たちは最下位ではないし、少なくとも戦うことはできたし、トップ10には入っていた。 でも、上位陣に対しては多くのものを失っている。」
0125774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/26(月) 23:09:24.25ID:ZhLU4qCd0
HRC 渡辺シャチョサン
Q. 何が問題なのか、すでに正確にわかっていますか?
A. はい。今では問題が何であるかがほぼわかっています。次のステップは問題をどのように修正するかですが、適切に修正するには時間がかかります。今シーズンの終わりまでに、彼ら(ドカ)を捕まえるチャンスがあることを願っています。しかし、もちろん、それはそれほど簡単ではありません。

チーマネ プーチさん
A. 私たちは今年だけでなく昨年も問題に直面しています。それは簡単なことではありません。まだ解決策が見つからないことは明らかです。努力していないのではなく、解決できる段階に達していないのです。

楽観的な渡辺シャチョサン、絶望さえ感じさせるチーマネ プーチさん
果たして正しく現状認識出来ているのはどちらだろう?
(少なくとも現場と本社の連携が壊滅的なのは見て取れる)
0126774RR (アウアウウー Sa69-vNDX)
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2023/06/27(火) 05:36:39.43ID:PwijwmMMa
マルケスの反応を気にしながらマシンをモディファイする事をやめるならドラスティックにマシンを作り直しできるんじゃないか
すなわちそれはホンダがマルケスは以前のようなマシン操縦の技量をケガによって失ってしまったと判断する事とイコールなような気がする
0127774RR (アウアウウー Sa69-EOoO)
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2023/06/27(火) 07:09:23.35ID:G6abryXUa
>>126
その考えはわかる
マルケスは手術前のコンディションに戻ったって言ってるけど、年齢による感覚の衰えは否定出来ないよね
現状のバイクを含めた自身のライディングの不調にメンタル面も弱気になってる気がする
0128774RR (ワッチョイ 4b6e-a+ls)
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2023/06/27(火) 07:38:49.61ID:LvVrr6Qg0
あのブサイクで空飛びそうなバイク見てるとあれの何が市販車にフィードバック出来るのだろう?ライドバイデパイスは使い用があるだろうがエアロはな。そもそも市販車にフィードバックする意思もないかも知れんが走る実験室じゃなかったっけ?ただただ速く走るだけならもうMotoGPは必要ないかも。SBKが世界最高峰で充分だ
0129774RR (ワッチョイ 558d-gbu0)
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2023/06/27(火) 08:21:10.30ID:9k7JYTFO0
>>128
そしてSBKを見たらDUCATIのホモロゲモデルを市販化したV4Rなんて高価すぎて市販車と呼べない
速さを追求してコストが無限にかかるくだらないレースだ、とか言い出すだろうね

日本車が勝てない憂さを何かに文句言いたいだけよ
0131774RR (ワッチョイ 4b58-F8yx)
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2023/06/27(火) 08:37:41.62ID:69UD/52T0
>>106
MV AGUSTA JAPANどうなるのかね?
スモール・ミドルとわけてるっぽいから住み分けは出来ると思うけど
従来の販売側は良い顔しないんじゃないか?
0133774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/27(火) 09:03:16.60ID:aiFKtjig0
>>132
ドイツで300万
0135774RR (ワッチョイ 9d6e-vNDX)
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2023/06/27(火) 09:26:12.50ID:0AftNbzV0
>>128
既にスーパースポーツには採用されてる
今まで空気抵抗や整流が主だったのが空力で抑えつけるというのが加わった

市販車採用されてない物なんて沢山あるがそれらの技術も決して無意味ではない
0136774RR (ワッチョイ 9d6e-F8yx)
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2023/06/27(火) 09:39:33.25ID:9P9Lz8630
フロントエアロは1000ccならサーキットで4-5速とか高速時のウイリー抑止してくれて助かるよ。
600ccは要らない。
0137774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/27(火) 09:54:56.42ID:aiFKtjig0
>>134
VTR SPやGSX-R750が何台買えるんだろう?
0138774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/27(火) 10:01:33.95ID:QJ7Z4jRg0
まあ街中を普通に走るバイクの品質向上には
motogpはなんも役立たんだろう
カワサキとか参戦してないけど無問題だし
0140774RR (テテンテンテン MM4b-EOoO)
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2023/06/27(火) 11:21:54.80ID:ypwauGJRM
>>139
ホンダ系の名門ハニービーの社長さんの話だと
お金が掛かったのはRC30<RC45<VTR-SP
VTRは特にお金が掛かってスポンサーが付いてたから何とかできたけどお金掛かりすぎて破産するって
実際、途中で辞めたとも
何でもありだったTT-F1時代が一番お金が掛からなかったのは皮肉なもんで、8耐で6位入賞したモリワキのRC30ベースフルコンプリートマシンZero VX7の最終モデルでも670万円だった
https://pbs.twimg.com/media/ErNZbACVQAAfo_2?format=jpg&name=large
0141774RR (オイコラミネオ MM93-83vd)
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2023/06/27(火) 11:50:40.31ID:bk+htkupM
面白い良い時代だったな
いまはその正反対
どうしてこうなった
0142774RR (アウアウウー Sa69-FqOl)
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2023/06/27(火) 11:58:10.53ID:ACKe1sWAa
走る実験室で実験やった結果が
実験失敗して骨ポキポキ
実験は事前に済ましてレースではまともなバイクを走らせて下さいよ
0143774RR (ササクッテロ Sp81-a+ls)
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2023/06/27(火) 12:01:52.90ID:sFS9uDYjp
結局VTR1000SPが最後のガチモデルってことか。
0144774RR (ワッチョイ 9d86-GY1C)
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2023/06/27(火) 12:06:38.07ID:1AZ6V9Po0
>>129
>そしてSBKを見たらDUCATIのホモロゲモデルを市販化したV4Rなんて高価すぎて市販車と呼べない

ホモロゲモデルの意味を勘違いしてないか?
0146774RR (ワッチョイ 65b1-84HE)
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2023/06/27(火) 12:17:55.41ID:yQju6Lou0
今や国産でも400ccが100万円以上で販売されてるのにお前ら何言ってるんだ?
0147774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/27(火) 12:22:35.73ID:aiFKtjig0
>>140
ワークスだと
 TTF-1>>45>>VTR
0149774RR (アウアウアー Saab-tXce)
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2023/06/27(火) 12:43:42.20ID:8QRKe1+6a
>>128
レースやる為にレースをしてるんだから実験室だの市販車にフィードバックだのは金を出させる名目でしかないの知らなかったの?
0151774RR (スップ Sd03-D+1N)
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2023/06/27(火) 13:43:01.36ID:utDiMeEed
ドルナがドカ、アプリリア、KTMにホンダとヤマハの優遇措置を認めるよう打診した模様
理由は両メーカーの撤退防止、またマルケスやファビオといった明らかにトップクラスの実力を持ったチャンピオンが目立たず下位を走っているのは興行的にまずいため
ただ、ヨーロッパメーカー側は優位性が失われるリスクを考慮して基本的には拒否の意向
しかしヨーロッパ勢は過去に日本勢に譲渡してもらった経緯もあり無碍にはできず、なんとか折り合いをつけるのでは?という話
0153774RR (スップ Sd03-D+1N)
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2023/06/27(火) 14:26:55.09ID:utDiMeEed
>>152
スペインメディアの報道なのでゴシップ程度によろしく
ただドカのタルドッツィやアプリリアのリボラもこの件で発言さているし何かしらの話し合いが持たれたのは間違いなさそう
ちなみにタルドッツィ曰く今のホンダは中本さんのような人物がいないから低迷しているんだ!とのこと
0154774RR (ワッチョイ 6d15-s15R)
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2023/06/27(火) 15:18:18.55ID:tx2gOdpZ0
>>153
やっぱりタルドッツィもそう思ってたか
河内さんも外様で馴染んで無いしな
有無を言わさず話進めるパワーは無さそう

これは外注で中本さんに戻ってもらうしか
0155774RR (ワッチョイ 2333-B4b4)
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2023/06/27(火) 17:46:48.35ID:kwXET0cG0
>>154
佐原さんが言うところでは、河内さんの性格は遠慮しいだそうなので有無を言わさずってのは無いだろうね
0156774RR (ワッチョイ 0543-BLo1)
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2023/06/27(火) 17:54:55.25ID:pp2xRJqq0
>>154
テニスクラブの経営が忙しそう
0157774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/27(火) 18:12:43.27ID:aiFKtjig0
>>154
F1やってた人たちは?
0158774RR (スッププ Sd43-iEMN)
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2023/06/27(火) 18:37:37.52ID:DooheuVbd
KTMがロケットスタートで強みを出してきてるのはなんというか納得
市販車でもKTMのローンチコントロールはめちゃくちゃ凄いし
0164774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/27(火) 22:05:18.07ID:aiFKtjig0
>>136
小山ックスによれば600RRでも効果がある
0165774RR (ワッチョイ 65ac-TE/g)
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2023/06/27(火) 22:42:19.20ID:lBwxqxE50
>>151
>>151
クソボケ車椅子「ホンダはこのまま地べたを這いずりまわっていればよい。よって優遇措置は認めん。」
0166774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/27(火) 22:47:47.00ID:QJ7Z4jRg0
気前よく欧州勢のお願い聞いてやったら立場逆転されて
じゃあ今度はうちが…とお願いしたら全力でお断りされました
まるで日本経済の縮図を見ているようです
0169774RR (ワッチョイ ad58-D+1N)
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2023/06/27(火) 23:37:19.70ID:nwsY/xKK0
いや、優遇措置与えてあげよう?と言ってるのはドルナでホンダもヤマハも自分たちから「頼むよ」とは言ってないみたいよ
ドルナはファビオやマルクといったスター選手がテレビにも映らない状況に頭を悩ませてると
言い方悪くなるけどビンダーやミラー、ルカが上位を走っている時点で実力よりバイクのポテンシャルで全てが決まる世界なんだなと
0170774RR (ワッチョイ d5ed-wdqL)
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2023/06/27(火) 23:50:01.88ID:Qx/hAgSn0
昔より速さ強さにおけるマシンの割合が大きくなりライダーのそれは小さくなったとオリベイラか誰かも言ってた

前戦でアレイシがビンダーに接近するたびにフロントタイヤの内圧警告が出てそのたびに距離を取らなければならなかったと
エアロになるべく早く規制かけてパッシングをより容易にできるようにしないとさらにマスツーリングばかりになる
0171774RR (ワッチョイ 9558-7Rqc)
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2023/06/27(火) 23:51:40.17ID:OWYMlmM90
>>169
実力よりバイクのポテンシャルが非常に大きいのは間違いないでしょコンセッションなんてのがあるのもその証拠
モトクロスはトップライダーならレースに行く途中にバイク屋でマシン買って出場しても優勝できるという世界らしいけど
0173774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/28(水) 00:21:53.27ID:c1tJu1Xi0
>>169
正解
DornaとMSMAの「非公式」会合での話
プーチは正式にはその話はしていないと言っているし、Apriliaのマッシモ・リヴィアは「彼らには譲歩を受ける資格が無いから反対」
DucatiのGigiは「最終的に他人に有利すぎる譲歩をしたために、今後数年間にそれを失うことはできません」
MotoGPの巨人で長年多大な貢献をしてきたホンダとヤマハを失うと、興行としてのMotoGPが終わる可能性すらあるからDornaも必死
MSMAの全会一致は無理だと思うんだけれど、これから長い話し合いになりそう
0175774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/28(水) 00:34:39.53ID:c1tJu1Xi0
例えばデビッド・エメットの意見
日本の工場内の人々、または彼らと密接な関係にある人々に話を聞いてみると、新しい部品やアイデアに取り組む際の細心の注意が彼らを妨げていると彼らは(オフレコで - 誰も記録上で話したがりませんが)言うでしょう。日本のエンジニアは、明らかな改善であり、確実に効果があるかどうか確信が持てないものをサーキットに持ち込もうとはしません。彼らはファクトリーライダーに新しい部品を渡す前に確認したいと考えています。

例えば、ニール・モリソンの意見
ドイツでは、ホンダの過去のライダーの一人が、HRC の上級技術者にローンチ コントロールの改善方法を教えたという話を聞きました。このライダーはライバルメーカー出身で、その優れたシステムがどのように機能するかを大まかに理解しており、それをRC213Vに移植したいと考えていました。代わりに、数か月にわたる議論、会議、そして日本でのテストを経て、自分のバイクに納まるまでに丸一年かかるだろうと率直に告げられた。Ducati と KTM の最近のアプローチと比較してください。

過去から教訓を得られるとすれば、そのような問題は、偏見のない心、オープンな小切手帳、そしてライバル工場からの人材の積極的な採用によって解決できるということだ。ホンダ自身も、2009年と2010年にケーシー・ストーナーとリビオ・スッポをドゥカティから、そして3人のエレクトロニクスエンジニア(カルロ・ルッツィ、アンドレ・ズンガ、クリスティアン・バッタリア)をヤマハから迎え入れ、まさにこの戦略の恩恵を受けた。2011年までに彼らは再び世界チャンピオンになりました。

ポイントは当時の責任者だった中本修平氏だった。このような動きを実行し、日本に物事を戻す権限を持ったエンジニア兼上司だった。そしてホンダは少なくともいくつかのボールを見せ、問題に正面から取り組む何らかのイニシアチブを示していた。それらの特質は現在、ひどく欠けています。
0176774RR (ワッチョイ 8dd9-FbXO)
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2023/06/28(水) 00:34:45.72ID:h84qf1eN0
>>171
国内だけどいつぞや全日本で10年落ちくらいのマシンで勝ってたベテラン選手がいたな
まだライスポがモトクロスも扱ってたころ
0177774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 00:48:53.35ID:5GyvmevO0
中本修平氏
1983年〜−2017年までHRC在籍(2000年から9年間はF1)
ほうほう
当然RCVの土台作りにも関わっていたんだろうなあ
まさにホンダの栄冠の始まりから終焉までHRCを支えていたのな
0178774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 00:53:27.75ID:5GyvmevO0
>>169
同意
その辺の中堅選手が表彰台昇ってるのってガッカリする
ミラーとかビンダーって、チェカやハスラムくらいだろせいぜい
0180774RR (アウアウウー Sa69-G1GT)
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2023/06/28(水) 01:28:10.41ID:5L+jYLISa
ただホンダは勝ってるしヤマハも表彰台に乗ってるしで、ルール上コンセッションの条件は満たしてないんだよね。
0181774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 01:46:36.18ID:5GyvmevO0
現在のコンセッションルールを改正してもらうしかないな。
HYは明らかに表彰台争いできるレベルにないし、
この低迷が続けば本当に撤退しかねない。
まあその前にライダー達が逃げ出しそうだけど…
0183774RR (テテンテンテン MM4b-G+aT)
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2023/06/28(水) 06:12:03.22ID:7OVcsLS/M
マルケスを物差しにしてバイクを作ったらマルケスすら転倒するバイクに仕上がった、開発ライダーが間抜けなのか
一番遅い中上に合わせて作れば転倒しないんじゃないか
0184774RR (ワッチョイ 65b1-EOoO)
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2023/06/28(水) 06:51:25.98ID:8F/Oh29k0
中本さんも良い時に辞めたなってのが本当の所だろ
ジジとフェラーリエンジニア連合軍の大躍進は誰がHRCの現場トップだろうが変わらない
中本さんと言えばRCV1000Rの大失敗忘れたか
0185774RR (ワッチョイ 4b58-F8yx)
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2023/06/28(水) 07:27:18.71ID:bsKMKXv/0
お前らの誰かワイルドカードで出ればいい。応援するよ。
ようはこんなクソみたいな掲示板でグダグダいってるだけじゃん
市販ZX-10RRに油冷のGSX-Rのカウルをエーモンのステーで装着し
プリカーナのツナギ着てヘルメット脇下で持ってればそれっぽいし
写真撮影してやんよ

昔ロッシにアドバイスしたとかやつまだここ見てるなら相談に乗ってくれるかも
0186774RR (アウアウウー Sa69-EOoO)
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2023/06/28(水) 09:06:16.95ID:AJhvZlU4a
リンス、ヤマハ移籍の話が出てるね
どこまでホントかわからんけど
同じ並列四気筒のバイクの方が相性は良さげだな
0187774RR (ワッチョイ 65b1-EOoO)
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2023/06/28(水) 09:36:42.49ID:8F/Oh29k0
直4との相性とかもはや関係ない
直4の特性であるU字コーナリングではV型のV字コーナリングの前に出れない
だからクアルタラロはM1をV字コーナリングマシンにしようとしてるしヤマハもそっちで開発している
昨年まで数字はスズキも含め意味がない

クアルタラロのクルーチーフ、ディエゴ・グベリーニ
バイクコーナーをUラインよりもVラインにしようということですね?
グベリーニ
はい、でもそれは一日で変えられるものではありません。
0188774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 10:16:39.94ID:5GyvmevO0
>>183
マルケスがいない間にバイクがクソになったのに…
どうしてもライダーのせいにするのならそりゃずっと乗っていた中上さんじゃないの
0189774RR (ワッチョイ 2333-B4b4)
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2023/06/28(水) 11:13:11.42ID:EdivbpaJ0
ホンダは中本さん
ヤマハは古沢さん
日本メーカーも長期低迷から脱した時には方向性を示してチームを引っ張って行くリーダーがいたよね

>>171
AMASXでモデルチェンジの全く無いスズキでロクスンが勝ってるね
他がセル付きなのにモデルチェンジしてないからスズキだけキック始動という残された感があるバイク
0190774RR (アウアウウー Sa69-Acfn)
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2023/06/28(水) 11:27:18.66ID:D2ftVS94a
ビンダーの好成績って本人の成長の分も絶対にあるだろ、アレイシだって長年かけてあの位置にいられるんだし、過去実績じゃ圧倒的に上のヴィニャーレスに互角以上
0191774RR (ワッチョイ 65b1-EOoO)
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2023/06/28(水) 11:38:29.01ID:8F/Oh29k0
>>189
中本さんでも古沢さんでも、今なら全く通用しない
もうそう時代じゃないし

ブリビオ
ヤマハは依然として古沢さん時代の発想で仕事をしている状態なんだろうね

「私見では、古沢さんが聡明な人物だったから迅速な改革を達成できたんだ。でも、それはもはや古い昔の話だよ。当時は、それを使った者が勝負を制する、という今のような最先端コンポーネントは存在しなかった。さらに言えば、今は欧州メーカー勢が強くなっている。彼らは最新技術を使いこなしている一方で、ホンダとヤマハはこれからそれに対応していかなければならない。この潮流はすでに5~6年前から始まっているものだけれども、ヤマハは依然として古沢さん時代の発想で仕事をしている状態なんだろうね」
https://mr-bike.jp/mb/archives/34676
0192774RR (ワッチョイ 9d6e-vNDX)
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2023/06/28(水) 12:31:58.38ID:m23l/TQX0
>>188
大きくモデルチェンジしたのは昨年からだから居ない間ではないし
仕様変更した分問題も怒りやすく改良しなければならないのに中上の話だと
マルケスが復帰するまでホンダは動かなかったと言ってたからね
0194774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/28(水) 13:48:01.88ID:M3EiibD30
>>193
ロッシの前はチェカがエースだったからチェカがエース様と呼ばれてたな。それ以上にノリックがエースだった時代は悲惨だった
0196774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/28(水) 15:10:46.43ID:M3EiibD30
>>195
ヒゲの人なんかはセテにワークス211V渡すんじゃねぇと以下略 そんな人はM1造るときも芳賀ノリ起用するなと言ってような
0198774RR (ワッチョイ 2311-WJqt)
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2023/06/28(水) 18:37:52.96ID:R3scU+2R0
>>194
マルボロに逃げられたあの時代は悲惨やったな
レイニーが監督やる気なくなるのもわかるわ
0199774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 19:54:42.29ID:5GyvmevO0
>>197
早よあいつ切ってマルケス入れれば良いのに
去年新人を無情に切り捨てて今年もやれば悪評が立つと思って自粛するのか
確かに来年になれば円満にミラーもポルも切れるけど
0201774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 20:08:36.17ID:5GyvmevO0
優遇もいいけど予算抑えるためにも
まずあの羽類とボタンで動く前後サスを禁止にしてくれ
前は来年禁止になるらしいけど後ろもな
アプリリアは何度もトラブル起こしてる
0202774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 20:11:39.81ID:5GyvmevO0
日本が先行しなかった新技術といえばあの2点なんだから
羽と電動サスの禁止だけで十分優遇措置になる
HYに追いつかせたいなら両社の努力に期待するよりそっちの方が手っ取り早い
0203774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/28(水) 20:19:45.06ID:c1tJu1Xi0
>>202
2026年まで今のレギュレーションで合意(契約)しているから、変更するためにはMSMAの全会一致が必要(まあ、無理)
Dornaが言い出したホンダ、ヤマハの救済もMSMAの全会一致が必要だからまあ、無理
あと、電動サスとか無いよ
0206774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 21:14:14.63ID:5GyvmevO0
あれだけあの重いサスが沈むのを電気を使わずにどういう仕組みで動かしてるのかな
それにライダーはコーナーごとにボタンで操作してるんだよね
チョークのワイヤーならわかるけど、あの重いサスペンションを電気制御無しで瞬時に操作できるもんなんかな
0208774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 21:35:35.04ID:5GyvmevO0
油圧はもちろんだけど、油圧式なら当然どこかでそのピストンを強大な力で押し引きする必要があるよね。
それが指一本で操作できるとなるとモーターの力を使わずには不可能だろうと
思ってたんだけど違うのかな
0209774RR (ワッチョイ 9bcf-iGt2)
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2023/06/28(水) 21:58:18.73ID:Tiw2M7Ym0
>>206
サスを沈ませる機能じゃなくて
沈ませてからロックさせてるの
ウォームアップラップから帰ってくる時にハードブレーキングでサス沈めてロックさせてからスタートに挑むわけ
電動デバイスはレギュレーションで禁止されとる
0211774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/28(水) 22:14:25.99ID:c1tJu1Xi0
>>210
どうぞ
https://www.speedweek.com/motogp/news/189635/Ducati-Ride-Height-Device-Die-Schwaechen-des-Systems.html
https://www.crash.net/motogp/news/999242/1/official-front-rideheight-devices-banned-motogp-2023
https://www.youtube.com/watch?v=f-fTM-Kd-4A

>>201
フロントのride height devicesは今年から禁止されている
ride height devicesの禁止(及びエアロパッケージの規制)は2027年を待たねばいけないだろう
0212774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/28(水) 22:26:33.61ID:c1tJu1Xi0
噂とか
リンスがヤマハファクトリーへの移籍を狙う(以前にはミルも同様の噂があった)
モルビデリがディジの席を狙う
https://www.gpone.com/en/2023/06/27/motogp/rins-tempted-by-yamaha-morbidelli-aims-for-gresinis-ducati.html?refresh_ce

KTMの椅子取り合戦。生き残るのはポルかアウグストか(契約上はアウグスト不利だが...)
https://es.motorsport.com/motogp/news/ktm-forzada-practicar-juego-sillas-2024/10488283/

アレックス・マスケス「ホンダ」を離れられて幸せ。2023年に乗るバイクが無かったかもしれないが、どちらにせよホンダを去るつもりだった
マルクの去就については契約を破棄することを決して勧めないが、私が昨年感じたように、常に自分の本能に従う必要がある
https://es.motorsport.com/motogp/news/alex-marquez-recomendar-romper-contrato-seguir-instinto/10488232/
0214774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 22:57:07.17ID:5GyvmevO0
>>213
いや前はそれでいいけど後ろは浮くよね。
それと予選後のスタート練習とかで
ブレーキングしてロックじゃなくて、停車してからプシューと前後の車高が下がるのは
他の人も何度も見たことがあるはず

立ち上がりでコーナリング時よりもリアが下がってる写真を見ると、
ブレーキングや遠心力を利用したものじゃない、
外的な力の入力で上げ下げを行なっているように思うんだが…
0216774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/28(水) 23:27:58.07ID:c1tJu1Xi0
>>215
ベッチはVR所属のままファクトリーバイクを供給という噂(Gigi自身が彼に相応しいと言っている)
ルカは継続だろうし、フランキーの未来は...?
グレシーニは今でもアルボリーノの可能性が高いが、ペルナットはグレシーニとリンスの間で話が進んでいるって
とんでもレベルになるとマルクって説もあるけれど、マルク自身の契約金も含めてグレーシーニ持参金を用意出来るスポンサーがいないと無理だと思う
0217774RR (ワッチョイ 2b81-s15R)
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2023/06/28(水) 23:32:18.51ID:KTwyVLrx0
カワサキ帰ってこい
0218774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/28(水) 23:34:24.08ID:c1tJu1Xi0
>>214
情報提供してもガン無視で持論に固執するのは何故だろう?
現在ではブレーキングや遠心力を利用したものじゃないのは正しいが、少なくとも電子制御ではないことは理解出来ると思うのだが...
ちなみに、リアのride height devicesはコーナーだけではなくストレートでも使っているよ
0220774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/28(水) 23:45:02.85ID:5GyvmevO0
>>218
電子制御とは言ってないよ。
電気で作動させてるんじゃないのと書いたけど
サスペンションの電子制御が禁止されていることは知ってる
0223774RR (ワッチョイ 0d02-F8yx)
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2023/06/29(木) 00:00:02.26ID:RXge0NC20
ヤマハ発動機はスノーモービル事業から最終的に撤退する計画を発表した。
日本では2022年、欧州では2024年、北米では2025年までにスノーモービルの販売を終了する予定。
0224774RR (ワッチョイ 9558-7Rqc)
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2023/06/29(木) 00:18:49.43ID:Qm1Q/HG30
>>223
何でもかんでも4ストローク化すれば良いという事じゃなかったんだよね
軽量、高出力、低メンテナンスコストの2ストにはかなわなかった
0225774RR (オイコラミネオ MM31-FqOl)
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2023/06/29(木) 00:30:49.68ID:KOUYuqz3M
>>213
サスペンションって曲がる時に一番使うんじゃないの?
まぢでそんなタイミングでロックするのか?
0227774RR (ワッチョイ 23dc-F8yx)
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2023/06/29(木) 00:46:18.65ID:yj4f+AlT0
昔はナンバー取れるスノーモービルあったけどなくなったのも痛い
今はユニット買ってスノーバイクにしたら遊べるからいいのかもな趣味用途に限れば
0228774RR (オイコラミネオ MM31-FqOl)
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2023/06/29(木) 00:46:46.65ID:KOUYuqz3M
>>226
立ち上がりが有利になるのはわかるよ
ただそのタイミングでロックしたら曲がってる時に
サスペンションが機能しないじゃんって話
0229774RR (オイコラミネオ MM31-FqOl)
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2023/06/29(木) 00:49:01.32ID:KOUYuqz3M
もしかして曲がってる時は空気で押さえつけてるから
サスペンションはどうでも良くなってんのか?
0230774RR (ワッチョイ 4bc0-a+ls)
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2023/06/29(木) 00:49:08.12ID:JId5/g490
ちっさいおっさんだからホールショットデバイスを市販車につけて欲しいわ。
オフ車とか足届かねーんだよ
0232774RR (ワッチョイ 9bcf-iGt2)
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2023/06/29(木) 00:53:11.48ID:8dA3sdPR0
>>229
と言うより俺はサスをロックアップさせるからこそ空力デバイスがいると考えてるな
GT500とかはグランドエフェクトと最低地上高のレギュレーションの関係でサスにエラストマー(ゴム)の噛ませるらしいし
0234774RR (ワッチョイ 9d6e-GLjL)
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2023/06/29(木) 01:54:32.96ID:z1g/yCHf0
そろそろnetflixに密着してもらいたいな
F1はアレでだいぶ盛り返したんだと
特にアメリカで
0235774RR (ワッチョイ 65b1-OupM)
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2023/06/29(木) 03:36:33.60ID:PuUMDPEt0
>>230
市販車は電子制御サスでいいから
0236774RR (ワッチョイ 4bc0-a+ls)
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2023/06/29(木) 05:53:30.78ID:JId5/g490
>>235
そんなんどんなやり方でもいいわ。
とにかく停車時に車高が下がれば需要あると思うんだけどな
0239774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/29(木) 09:58:35.89ID:mM+mInVZ0
>>219
インジェクションでもカワサキは遅れてた
各メーカーのレースバイクでのインジェクション初採用はホンダが94年のRVF/RC45 ヤマハが99年のOW02R7 スズキが98年のTL1000R、GSX-Rは99年に採用 カワサキは04年のZX-10Rがそれぞれ初採用 こうやって見るとカワサキは遅すぎた
0240774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/29(木) 10:01:20.95ID:mM+mInVZ0
>>198 NSRに22連敗したもんな
0243774RR (ワッチョイ ad58-D+1N)
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2023/06/29(木) 10:57:54.16ID:nSQhP18f0
ペッコって強いけど努力型で天才感はないよね(しかし最強)
怪我でボロボロだけど正直バスティアニーニのほうが才能あるって感じするし
マルケスやクアルタラロはマジもんの天才だけど
0245774RR (アウアウウー Sa69-vNDX)
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2023/06/29(木) 11:38:35.24ID:N8ZPXk1ra
>>212
玉突き放出の噂のあったザルコに関してドカの上やプラマックが残留を示唆してるって事になるのかな、間接的に
空く可能性大なデジャのとこをモルビデリ、トニアボ、横スライドアウグスト、リンス
モルビデリのとこをリンス、ミルとかで争奪戦か
どうせ2025からの契約更新する気が無いならマルケスは2024年に浪人もあるかも
0246774RR (ワッチョイ 0d76-GY1C)
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2023/06/29(木) 11:41:03.87ID:349NY5zK0
>>232
たぶんそれが正解
で、フロントサスをロックしてるから
タービュランスがあると接地圧が完全に抜けちゃって
ライダーには意味不明な形でフロントが抜けちゃう

ってのがここ数年言われている「原因不明のフロントスリップダウン」じゃないかと
0247774RR (オイコラミネオ MM31-6wIa)
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2023/06/29(木) 12:09:01.95ID:lSUoYyNwM
>>239

Z1100/750GP…
0248774RR (オイコラミネオ MM31-6wIa)
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2023/06/29(木) 12:09:29.24ID:lSUoYyNwM
あー、レースバイクか。すまん。
0249774RR (スプッッ Sd03-ceo5)
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2023/06/29(木) 12:33:28.77ID:aJM5YQTed
>>246
つーことは今年からフロントのライドバイトデバイスは使えなくなったから原因不明のフロントからのスリップダウンは減るってことか?
0250774RR (オイコラミネオ MM93-83vd)
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2023/06/29(木) 12:38:24.79ID:XdhAItyxM
>>241
2022年型RC213Vを作った時の開発頭って誰だった?
例の外人?
0252774RR (テテンテンテン MM4b-G+aT)
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2023/06/29(木) 12:51:42.22ID:jxFbfTWBM
>>246
現行のタイヤが好調な外国勢でも元々問題フロントがグリップしないって事で外国勢も対策してきてようやく今があるって記事があったし
それでも危険なんで何とかしてくれってこの前記事があったな
0253774RR (ワッチョイ 9d6e-RMqT)
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2023/06/29(木) 13:08:17.77ID:z1g/yCHf0
>>244
出来が違うのよ出来がw
0256774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/29(木) 15:37:03.16ID:mM+mInVZ0
>>248
ユメタマもZX-7RRも最後までキャブ
0257774RR (ワッチョイ 9d86-GY1C)
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2023/06/29(木) 17:11:58.20ID:TwcVJODC0
>>248
レースバイクと言う縛りならカワサキのインジェクション初採用は>219で取り上げられているMotoGP参戦車両のZX-RRじゃないか?
ZX10Rは2004年だが、ZX-RRは2002年。
でもJSBのプロトタイプクラス(賞典外)を走っていた先行開発車両まではキャブレターだった。
どうせインジェクションにするのだから最初からインジェクションにしてノウハウを収集しておけば良さそうなものだが、このちぐはぐな所が後々の苦戦の(数ある)原因の一つだったと思う
0258774RR (ワッチョイ 05f1-OfpS)
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2023/06/29(木) 17:50:49.66ID:x9y4eKBA0
アレックス・マルケスはホンダを離れてドゥカティ陣営のグレシーニへ移籍したことに
満足していると話しつつ、兄のマルクも本能に従うことが必要だと語った。

さらにアレックスはホンダを離れた今、満足しているかという問いに対しては
「ああ、そうだ。その通り」と、迷いなく肯定した。

マルクがホンダを離れるのではないかと噂されている今、アレックスはその決断には
踏み込まないものの、直感に従うことを勧めた。

「昨年も言ったと思うけど、僕はそこから抜け出したかったんだ。2023年に向けた
バイクが確保できていない時期もあったけど、とにかく抜け出したいと思っていた。
それは僕自身にとっては隠しようのないことだった」
https://jp.motorsport.com/motogp/news/alex-marquez-i-will-not-recommend-marc-to-break-a-contract-but-he-must-follow-his-instinct/10488801/
0261774RR (ワッチョイ 35c2-xZp9)
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2023/06/29(木) 19:15:09.78ID:mM+mInVZ0
>>257
ヤマハも初代M1がキャブ採用した時社内でもインジェクションにしないのか?という反応だった
0264774RR (テテンテンテン MM4b-EOoO)
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2023/06/29(木) 19:31:26.09ID:bfUdLE7sM
拓磨
93年型のRVF750は最終型と言うこともあって本当に良く出来ていました。
一方RC45は、パワーは出ていました。でも、馬力は出ていたけど、アクセルを開けたとき開度の感覚のスイッチ感がひどくて、その出力増加には階段があるようで、ジワッとエンジンが燃焼していく感じじゃなかった。
寝かせても曲がらないから、とにかく突っ込める仕様に変えていった。
フレーム剛性ですか?
揺れが出て...硬くはなく、でも剛性が低いという程では…あんまり良くなかったな。
2年目からはマシンが、どうのこうのというよりも、走り方をRC45に合わせましたね。
開発陣にはいろんな思いがあったんでしょう。
でも、自分は、NSR500はあんな素晴らしいのにRC45は...と思い込んでいたんでしょうね。
言っても改良の糸口が見えてこないし。
日本GPでNSR500に乗って、これだよ、と思っていたのが、全日本で乗るのはRC45…

武石
HRCにRC45をキャブに戻して欲しいと懇願しました
0265774RR (ワッチョイ 9d86-GY1C)
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2023/06/29(木) 19:40:41.76ID:TwcVJODC0
>>261
ヤマハは実戦投入だからまだわからんでもないのよ。カワサキは開発のために全日本を走らせるのにインジェクションにしないのは意味が無いだろうと

まあ、どちらもFCR-iで散々な目に遭うんだけど(´・ω・`)
0266774RR (ワッチョイ ad73-GY1C)
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2023/06/29(木) 22:46:36.50ID:IUnbDsfA0
Aマルケスはドカティで満足しているって言っているけどドカティライダーで6/8だよね。
そのうちバスティアニーニは初戦の怪我の影響だから実質7/8のライダー。
本来だったら乗せてもらえないレベル。
0268774RR (ワッチョイ ede5-G1GT)
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2023/06/29(木) 23:20:40.99ID:6j79tQYM0
転倒多いからね。
でも去年に比べると、ずっと生き生きしてるからねえ。
なんといっても兄を上回れそうだし。
0269774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/29(木) 23:24:35.96ID:vME0oHvP0
>>266
まあ、ライディングが荒いからリタイア多すぎ
けど、速さは見せていると思うけど(基本的にはチームメイトのディジにゃんと比べるべきではあるが)
ちなみに、中上がそのシートを得ていたら、アレックスより好成績をおさめていたと思う派
0271774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/29(木) 23:31:11.91ID:Xl1/N+i/0
弟は最初の方こそタイトル争いできるかもみたいな勢いだったけど
このくらいの成績なら契約満了で切られる可能性高いな
有望なイタリアンはいくらでもいるし
0272774RR (ワッチョイ 5502-7pYU)
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2023/06/29(木) 23:38:38.68ID:vME0oHvP0
>>271
Estrella Galiciaが大金持ってきているんだから、金欠のグレーシーニが切ることはないでしょ
(そもそもそれが無ければシートが無かったと言われていたし)
一時期調子に乗っていたけれど、そもそも現実的にはシーズン7,8位位を狙っていたんだから

アレックス以上の金を引っ張ってこれる有望なイタリアンとかいないでしょ(グレーシーニしか選択肢がないレベルで)
0273774RR (テテンテンテン MM4b-O7U1)
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2023/06/30(金) 00:37:17.09ID:rX+XlhSpM
HONDAのバイクはそこまで悪くないと言ってるリンスに、HONDAは全総力を注いだ方が良い
0274774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/30(金) 00:41:55.20ID:eN+1tmZN0
もしマルケスが出ていったらもう表彰台を望める選手はリンスしかいなくなる
リンス側もも今頃忙しく電話かけつつレプソルのツナギを着る自信を想像してるだろうか
0275774RR (オイコラミネオ MM93-83vd)
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2023/06/30(金) 00:52:12.38ID:cGz34IxFM
エストレージャ・ガリシアのビール飲んだことあるけどうまかったな。日本でも普通に買えるようにしてほしい。
ナストロアズーロは思ったより薄味だった。
0277774RR (アウアウウー Sa69-WX8I)
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2023/06/30(金) 01:28:31.88ID:+yPgyRwca
マルケスが離脱した、リンスと中上がレプソル入り、小椋が中上のシートを受け継ぐ形でMotoGP入り、佐々木が小椋のシートを受け継ぐ形でMoto2入りかな?
0278774RR (アウアウウー Sa69-vNDX)
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2023/06/30(金) 02:44:05.50ID:wkau6dFCa
リンスの枠はルーチョさんのビジネスモデル枠だからレプソルへの召し上げってなると他の有力ライダー補填してもらわないと実現が難しいかな
恐らく白人で欧州ライダー限定だろうし
もちろんリンスが他メーカーへ出ていくってならその辺は全くチャラだけど、まあとかなんとか思ったり
0279774RR (アウアウウー Sa69-vNDX)
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2023/06/30(金) 02:53:54.63ID:wkau6dFCa
ヤマハとかで噂があるがもろもろ話が無くなった上でならアロンソ・ロペスならLCRに来るかな、アルデゲルとか
メーカーコネ全く無さそうだしその辺は
0280774RR (ササクッテロラ Sp81-BLo1)
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2023/06/30(金) 03:12:35.31ID:MfcdXEpnp
>>277
佐々木は今のチーム内でmoto2昇格じゃない?
タイトル獲れそうならもっと良いチームになるかな。
0281774RR (ワッチョイ 0d76-GY1C)
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2023/06/30(金) 06:52:34.62ID:6YQvFmKs0
リンスがホンダを悪様に言わないのは
そうしなくても自身の価値を維持できるし
言わないほうが現在の移籍交渉先の評価を高めることができる

ちょっと調子が落ちただけでメーカーやチームの責任だ
マシンがクソだからだといいた
0283774RR (アウアウウー Sa69-EOoO)
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2023/06/30(金) 07:03:00.54ID:Pdy7G9Ria
リンスが不満にしてるのは待遇面であってバイク自体には悪い評価はあまりしてないんだよね
ちゃんとファクトリー並の扱いを約束されれば残留もあり得る
0284774RR (ワッチョイ 35c2-nGnS)
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2023/06/30(金) 07:11:44.99ID:UW6s0SmS0
>>271 相変わらずカピロッシの呪いが強力すぎる あのチームのナンバーワンライダーというGP界で最も呪われた場所
0285774RR (ワッチョイ d5ed-wdqL)
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2023/06/30(金) 07:47:15.24ID:02gwtSFA0
リンスはなんたって1勝してるから堂々としてられるよな
世界の誰もが認めるあの○○バイクに乗り換えてすぐに一戦だけは結果出した
0288774RR (ワッチョイ 2333-B4b4)
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2023/06/30(金) 10:27:30.04ID:CsOgx+g00
現状、リンス>マルケス>中上>>>>ミル
0289774RR (ワッチョイ 4b6e-Ki6w)
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2023/06/30(金) 11:27:49.76ID:eN+1tmZN0
ドルナはKTMのために本当はスズキ枠を活用したいけど
今ホンダからマルケスが離脱したらホンダの撤退に繋がりかねないから
KTMの新チームを認めないのかな
マルケスはホンダの復活のためにはあと一年はホンダで頑張ってくれ
ホンダはその間になんとかしろと
0290774RR (ワッチョイ 2333-B4b4)
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2023/06/30(金) 12:34:51.15ID:CsOgx+g00
>>289
スズキ撤退を受けてKTMがバッチ違いのガスガスをファクトリー枠で走らせたいと言った時もドルナは拒否してるからな
スズキじゃなくても現在参戦中の既存メーカー以外が参入しやすいように枠を確保しときたいんじゃないか?
F1では新規参入チームに枠を与えることを既存チームが嫌がったりしてるから、ドルナはそれを避けたいのかもしれない
0291774RR (JP 0Hab-M9DQ)
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2023/06/30(金) 12:42:58.93ID:jGWZ92iYH
メーカーごとのチーム数を揃えるか上限決めとく方がいいよね
セッティングの試行パターンで有利不利でてくるしメーカーランキングの意味がないし
特に前者はセッション数やテスト回数が限られてる中ではかなり不公平でしょ
0296774RR (ワッチョイ 65b1-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/30(金) 19:13:47.65ID:EtIyUlzh0
スパコルが最強って?
溝付きにしたって213GPのがグリップするでしょ?
0297774RR (ワッチョイ 235d-s15R)
垢版 |
2023/06/30(金) 19:21:59.17ID:DulEwwqx0
スパ(フラン)コル(シャン)
0300774RR (テテンテンテン MM4b-EOoO)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:24:35.47ID:2od5q5TlM
>>293
ピレリとメッツラー(ピレリの子会社)の開発トップのサルボ氏はホンダ党
https://m.gpone.com/sites/default/files/images/2020/article/foto/04/Moto%20-%20News/generic/pennisi-1587974704.jpg

テストライダーの王様サルボ
優れたテストライダーは重要な分析を行う適切な能力を持っていなければならない、92年のカジバとローソンの優勝は歴史に残る偉業

40年にわたるキャリアの中で、喜びと満足感は尽きませんでした。

私は1987年にホンダRC30で優勝したことを胸に刻んでいる。
それは私をピエロ・ミサーニのような友人と結び付ける物語です。当時は一介の技術者でしたが、今では彼はピレリのトップに立っています。
それが私たちの出発であり、それは今でも私たちを縛り付けています。私たちにとって、ホンダは信じられないほど素晴らしい存在であり、その結果が私たちをワールドスーパーバイクへと導き、現在ではジョルジオ・バルビエが代表を務めています。
https://m.gpone.com/sites/default/files/images/2020/article/foto/04/Moto%20-%20News/generic/camp-ita-sport-production-1990-1587974704.jpg

カジバは常にピレリの素晴らしい友人でした。テストドライバーの活動をしてほしいと頼まれました。これらの試練は非常にうまくいき、冒険はさらに続きました。当時、私たちはすべてのブランドのタイヤをテストしましたが、1992 年のハンガリーでのローソン(ミシュラン使用)の勝利は今日でも歴史的な偉業です。
https://m.gpone.com/it/2020/04/27/moto-news/pennisi-villa-il-mio-maestro-lemozione-di-provare-la-cagiva-500.html?amp=1

ミシュランと契約してるのにピレリの人にテスト依頼するとかあるんだね
0301774RR (オイコラミネオ MMe7-myGv)
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2023/07/01(土) 00:30:01.09ID:eEl3a64FM
>>291
プラマックだけ違うの走らせてるしね
プラマックタイプのが良いってなったら他も途中で変更する気なんかな?
0302774RR (アウアウウー Sabb-oUZ2)
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2023/07/01(土) 09:04:41.18ID:1JCW+Kena
別にKTMに組する意見じゃないが2減分のシートをスズキの為にとっておくとか御託を並べるドルナはホントにトンチキ組織だな
撤退したばかりのスズキはもう何年も戻ってくる事は無いのは確定なのに
で、ロッシが現VR46以外に新チーム組むとかいったら手の平返して許可出すんだろうどうせ、これも可能性は非常に低いのに
2減のままで新たな新人の出現も阻害されるし、いつまた別の撤退メーカーが出てグリットが減るかしれないのに、CRT時代のみすぼらしい状況をもう忘れたのか
ドルナはホンダの事言えんな
0304774RR (ワッチョイ dfc2-dsoK)
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2023/07/01(土) 09:20:04.32ID:MRZmFHoT0
>>265
中野の言う事聞かないで迷走した03M1
0305774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/01(土) 09:20:44.34ID:MgsXioV20
>>302
スズキのためにとっておくんじゃない
単にそのSlotがFactoryのためのものだから
GASGASは単にKTMのリバッジだから、Factoryではない

>>291
メーカー毎の台数を合わせるのは現実的ではない
スズキは長年satelliteを求められていたけれど、実現しないまま撤退
台数上限を決めるにしても、単にグリッドに並ぶバイクの数が減るだけ
0306774RR (アウアウウー Sabb-oUZ2)
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2023/07/01(土) 09:26:33.75ID:1JCW+Kena
それも聞いたが完全に御託だな、世界を見渡したら新規参戦希望メーカーなどゼロなのが現実、噂にも出てこない
現参戦メーカーでもサテライト増すらする体力あるメーカーもレア
F1とはまったく違うのが現実
0308774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/01(土) 09:48:30.29ID:MgsXioV20
>>299
紳士協定を反故にして出し抜いたって具体的に何?

ルーチョ
「日本人には先を見据える能力がなかった。歴史を見てみると日本人はヨーロッパ人の模倣し改良することに比べて、発明するのが得意ではありません。
彼らは何かをしようと決心したとき、彼らは能力を発揮する。F1でも、ダカールでも、鈴鹿8耐でも、その他多くのケースでそれを見てきた。
今、彼らは自分たちのペースで頑張っており、数年以内には競争力のあるRC213Vを作ることができると確信しています」
数年以内か…
https://www.motosan.es/motogp/cecchinello-el-esfuerzo-que-esta-haciendo-honda-mereceria-que-marc-marquez-se-quedara/
0310774RR (ワッチョイ 6233-ZHbL)
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2023/07/01(土) 10:09:30.69ID:Hhlptux30
https://jp.motorsport.com/motogp/news/there-will-be-no-six-ktm-in-2024/10488807/

エスペレータが理想は20台と言い出したから無理して台数を増やそうって気持ちも無いようだ
ドカ無双状態で他メーカー(特に日本メーカー)が勝てない状況が続いて集客や視聴率に悪影響が出ることを懸念してるんだろうと思う
運営の理想は複数のメーカーが優勝を分け合って最後までタイトル争いがもつれることだからな
0313774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/01(土) 14:03:55.22ID:FIcZotIW0
ポル「(復帰して)良い走りができなければ若手にシートを譲るよ」

これでKTMが2つシートを確保できるな
完全ワークス待遇のガスガスの方がエースチームになりそう
0314774RR (ワッチョイ cb58-ZsBE)
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2023/07/01(土) 19:44:33.37ID:lgMQ3/2n0
>>313
GASGASはマシンこそワークスだけどチームはテック3だからそれはないよ......
ワークスとサテライトはチームの人員の差が実はけっこうデカい
0315774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/01(土) 23:48:39.92ID:MgsXioV20
未だに共通ECUがーとか言っているのを見ると呆れるが、チャバッティのこの発言は、流石に恥を知れと言いたくなる
Factory2オプションによる数々の特典に、2016からのSpec ECU導入による恩恵を受けなかったのかと
「私たちが困難に陥ったとき、誰も私たちを助けてくれませんでした。」
近年のドカを始めとするヨーロッパ勢の躍進は彼ら自身の努力の成果だと思うが、言うに事欠いて上記のセリフか
0318774RR (アウアウウー Sabb-UTJ3)
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2023/07/02(日) 04:15:57.30ID:gh7Fg3xAa
>>315
ドカが羽根生やし始めた時、ホンダは全然羽根に興味示さなかったしな。
むしろ「無駄無駄、どうせすぐヤメるから」みたいなね。
レギュレーションとしてはどうなんだと言われながらも、ドカはずっと模索し続けた。
レギュレーションは無問題、そしてどうやら羽根は恩恵有りそうだと言われた頃からホンダは物真似的に模索してみる。
その頃のドカは羽根のノウハウを完全に掴んで居たし、ホンダとは次元が違ってた。
ホンダは、羽根、エンジンレイアウト(フレーム問題)、リタイアしまくり問題(主にマルケス)、で今はカオス。
0320774RR (ワッチョイ 066e-dOOZ)
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2023/07/02(日) 20:53:57.47ID:IXKwlU660
うーん、運営に救済措置検討されるぐらいのところまで日本車は落ちたのか
まあ隣国がもうすぐ月を有人探査ってレベルなのに、
H3打ち上げはあの恥さらしっぷりだったし・・・
ネトウヨは認めないけど、日本の技術衰退の現実がこれ
0321774RR (ワッチョイ a2c8-d7kj)
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2023/07/02(日) 21:29:36.05ID:qpLc4hSa0
何せ進化がないからな
ドカのECUだなんだというが同じ条件でKTMはそれなりのライダーでも結果だしてるし
マルケスだのクアルタラロだの天才におんぶにだっこでマシンの良し悪しなんかまともに判別付かないまま結果だけ出続けて取り返しの付かないところまで来たんだろうな
0323774RR (ワッチョイ 066e-pekC)
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2023/07/02(日) 21:45:25.89ID:siqRfM8c0
技術云々もあるだろうがレースへの本能がDNAレベルで違うんだと思うわ
日本メーカーは市販車を売るための宣伝だから
ダセェウィングの開発とかやりたくねーってのが出てしまうんだろ
0327774RR (ワッチョイ 4f58-4zPc)
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2023/07/02(日) 22:29:34.14ID:jKxgbybS0
>>320みたいにネトウヨ言い出すキチガイって
ネトウヨがこういう存在で居て欲しいっていう
願望をさもネトウヨがやっているかのように印象づけようとしてるよな
しかもニュース板どころかバイク板で書く空気の読めなさ
0328774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/03(月) 00:04:42.52ID:Uw+9jk+T0
もうヨーロッパメーカーとは開発スピードが違いすぎるでしょ
KTMはトラックに3D金属プリンター載せて、エンジニア部品を調整する必要があると判断した場合、CADモデル修正して一晩でパーツを作っている
ドカはガレージ大量のPCをセットし、8台分のデータをシミュレーションモデルに突っ込み、機械学習で洗練させて活用している
Apriliaは金が無い

例えば、仮にメーカー独自のECUソフト解禁する(あり得ないが)となっても、その分野でもヨーロッパ勢に追いつく可能性はほぼないんじゃないかな

>>327
ネトウヨ云々がここでやることではないのは同意だが、Dornaの陰謀とか、ヨーロッパはアジア人蔑視で追い出したがった結果とか、
ヨーロッパ勢に有利なレギュレーション変更を繰り返しただか、インチキしているに決まっている等の全く根拠の無い陰謀論も止めてほしいね
0330774RR (オイコラミネオ MMe7-myGv)
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2023/07/03(月) 04:00:29.37ID:ku30DgL6M
レノボってどこまで支援してんのかな?
金だけなのか技術面もなのか?
解析ソフトなんかもレノボが支援してんかな?
ヤマハとかホンダはコンピュータどこ?
0331774RR (ワッチョイ bb76-Sjvf)
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2023/07/03(月) 06:07:27.54ID:ILeS/PLr0
>>328
開発スピードが違ったんじゃなくて、
コロナ中断中に協定を破って開発していたんだよ

https://young-machine.com/2023/06/30/471061/
「ヨーロッパのメーカーは、コロナ禍でレースが開催中止になった間も、明日レースが始まってもいいように開発もテストもしていた。それを怠った日本のメーカーとの差がそこで大きく開いたんだよ」
0333774RR (ワッチョイ bb76-Sjvf)
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2023/07/03(月) 06:17:00.98ID:ILeS/PLr0
ホンダだけが何とかしてホモロゲを提出して欧州メーカーは未提出だったのに
なぜか「欧州メーカーが開発もテストもしていた間、それを怠った日本のメーカー」呼ばわりされてしまうほど
欧州メーカー贔屓なのがmotogpジャーナリズムなんだよ

https://jp.motorsport.com/motogp/news/motogp-clarifies-homologation-rules-after-qatar-confusion/4772960/
しかしMotoGPは3月23日(月)にこのホモロゲーションルールを明確化する発表を行なった。そこでは当初の承認日である3月5日(木)でルールは有効であり、コンセッション適用の無いメーカーは現在の状況における“平等と公平”のために、“可能な限り早く”エンジン及びエアロ設計を提出する必要がある、とされた。

 参戦メーカーの中ではホンダのみがカタールでホモロゲーション用のエンジンサンプルを提出することができた。その他のメーカーは酌量すべき情状により提出は行なえなかったという。
0334774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/03(月) 07:57:44.22ID:Uw+9jk+T0
>>331
だからその「協定」って具体的に何?
Max Biaggiとの個人的な話の又聞き以外、「協定」とやらに関してFIMが発行した文書は何?
0335774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/03(月) 08:00:03.99ID:Uw+9jk+T0
>>333
何を言いたいか知らないが、ホンダだけが真面目でヤマハもズルしたと言いたいのか?しかも2020年開幕の話で
>欧州メーカー贔屓なのがmotogpジャーナリズム
日本のヤングマシンのことか
0336774RR (ワッチョイ 236e-oUZ2)
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2023/07/03(月) 08:15:07.69ID:1FsHQ6Bk0
コロナ中の開発云々とルール上の開発規制は意味合いが違うでしょ
前者は文字通り日々の研究開発で後者はシーズンにおける仕様変更の事を言ってる
0337774RR (ワッチョイ 236e-tC3T)
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2023/07/03(月) 08:20:07.02ID:t7YjcyEP0
F1の方が面白い!
と思って見たらレッドブル強すぎて同じくらいつまらんね
0339774RR (ワッチョイ d7b1-CctC)
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2023/07/03(月) 08:34:37.66ID:EYwcYrmt0
そして、ドゥカティがこのように圧倒的な強さを発揮すると、それを面白く思わない一部の人々からは冷笑のような批判が起こる。曰く「自分たちが有利になるようなルールに仕向けていったからだ」、あるいは曰く「ルールの抜け穴を探して、正々堂々と戦う他陣営を出し抜いたからだ」云々。

 おそらく、悔しさややっかみやナショナリズムなどがないまぜになって、そのような屈折した感情が醸成されるのだろう。過去を振り返れば、ドゥカティが猛烈な強さと速さを発揮したときにはいつも、「なにかズルいことをしているからだ」という批判めいた憶測が囁かれた。
0340774RR (スプッッ Sd22-vL8D)
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2023/07/03(月) 09:30:00.65ID:skxypGaOd
>>322
その認識は間違っとるな。バウティスタが速いだけでランキング2、3、4はラズガットリオグル、ロカテッリ、レイなわけで。
0341774RR (アウアウクー MM9f-ePcp)
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2023/07/03(月) 10:14:58.59ID:ph3YIZ2zM
SBKの方が各メーカーのエースがちゃんと速いよね
GPはドカが強くなったし
マルクやファビオは速いのにマシン差で苦労してる

というのは確かではあるんだけどさ
かと言ってペッコはじめドカライダーのレベルが低いかと言うと
昨日やってたJr GPを観るとそんな事ないよね
JrMoto2でぶっちぎったアジウスでも
GP Moto2ではテールエンダーだったし
他カテゴリーのチャンプが Moto2にきても勝てないし
そもそも今の Moto3や Moto2のレベルがめちゃくちゃ高くなってるだけな気はする
0342774RR (ワッチョイ 066e-Cbou)
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2023/07/03(月) 10:54:01.99ID:5kQqn3JD0
毎年なんかやってるからな
去年のタイヤの空気圧下げてたのもお咎めなしだった
ttps://kininarubikenews.com/archives/68765
0343774RR (スッップ Sd02-d7kj)
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2023/07/03(月) 12:04:05.96ID:9iU7gU1sd
>>339
ここ数年の衰退に対するここのレス見る限りナショナリズム満たすためにGP見てたような奴も一定数いるみたいだし的を射た指摘だと思うわ
0344774RR (ワッチョイ d756-DSYG)
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2023/07/03(月) 13:06:19.13ID:TWbjnEwi0
オイル焼きでしょう
0345774RR (アウアウウー Sabb-okqd)
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2023/07/03(月) 13:08:53.06ID:Z+f199Ina
SBKの車両上限価格もパニガーレに合わせて上がったしな
結託とは言わないがドカが主催者とオープンではない相談をしてるのは事実だろう
43,990ユーロのパニガーレを出したあとにレギュレーションが44,000ユーロに変わるってあからさま
それがコスト高によるものだと言うなら、他のメーカ巻き込んでオープンにやらないのか、となるね。
0346774RR (アウアウウー Sabb-okqd)
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2023/07/03(月) 13:12:48.46ID:Z+f199Ina
そういったレース以外でも相手を出し抜くやり方(政治力)も含めてレースだ、とも言えるけど
果たして客がそれ見て面白いか、と言われれば狡いなぁくらいにしか思わんのでは?
0347774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/03(月) 13:44:01.60ID:lV7ZAzRr0
まあここまでの一連の出来事をちゃんとチェックしていたら
単に日本車の競争力が落ちただけだとは思えんわな
0349774RR (ワッチョイ 236e-hRAP)
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2023/07/03(月) 18:36:28.46ID:leNVLoTe0
日本人って日の丸や国への愛国心ナショナリズムって薄いし
アプリリアやKTMや国産乗っててドカは嫌いってやつがドカ勝つのが
面白くないってのあると思うぞ。ナショナリズム言う偏屈ウザイわ。
0351774RR (ワッチョイ 066e-pekC)
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2023/07/03(月) 18:55:33.73ID:Iwuh5ZKW0
自分が国を守る為に戦う覚悟が愛国心で
他人が何かやってるのを盛り上がるのは
メディアに操作されやすい国民性なだけ
0352774RR (ワッチョイ 236e-hRAP)
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2023/07/03(月) 19:06:11.25ID:leNVLoTe0
国のために戦う意識率は諸外国比で日本は圧倒的最低ランクなんだよ。
つまり愛国心やナショナリズムは極めて低い。
0353774RR (ワッチョイ 06dc-hRAP)
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2023/07/03(月) 19:23:19.50ID:hMFlEwpc0
自衛官が尊敬される職業じゃないってすごいよな
抑止力がなきゃロシアや中国なんて秒で進行してくるぞ
0354774RR (ワッチョイ 67f1-+Mc8)
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2023/07/03(月) 19:27:17.92ID:SRwTCB0F0
ヤマハ発動機は3日、プール事業から撤退すると発表した。
2024年3月末で営業活動を終了する。成長事業などに経営資源を集中する中で
事業撤退を決めたもので、プール本体などのアフターサービスは継続する。
同事業撤退による連結業績への影響は軽微としている。

ヤマハ発は、6月末にはスノーモビル事業からの撤退を決定している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3d5c2719f11b9dce831f61f6c35143d5469deea
0358774RR (ワッチョイ 4ff1-pnB/)
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2023/07/03(月) 19:38:07.43ID:N0wW/P1J0
愛国心で釣るからおかしくなる
自衛官の収入を平均の倍にすればみんな両手を上げてなりたがるよ(´・ω・`)
0360774RR (ワッチョイ e25d-ePcp)
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2023/07/03(月) 19:47:05.43ID:FDQ6Zn2Y0
低迷したホンダヤマハが何年か後に巻き返してくれれば、今の厳しい状況もいいけど
下手すりゃこのまま落ちぶれて撤退って可能性があるから怖い
0361774RR (ワッチョイ e26a-hRAP)
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2023/07/03(月) 20:26:14.64ID:OB+DQPC10
KTMって絶妙な立ち位置にいるよな
はっきり言って純粋な戦闘力ではホンダヤマハと同じくらいだと思ってる
ただロケットスタートに加えてソフトタイヤで戦闘力を底上げしてるから(その分中盤以降かなり厳しくなるが)
なんとか上位に食い込めている印象

まあそれだけのリスクを取ってようやくドカに縋れるっていう絶望的状況なわけだが
0362774RR (ワッチョイ 3681-ePcp)
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2023/07/03(月) 20:31:17.90ID:y5yX+QhY0
ロッシがドカに乗って現役復帰したりして
0365774RR (ワッチョイ dfc2-dsoK)
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2023/07/03(月) 21:11:19.06ID:Is08ipxp0
>>363
グレードA取れるの? 今、グレードCだったはず
0368774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/03(月) 21:42:50.25ID:lV7ZAzRr0
KTMは速いんじゃね
ドカティを放出されたミラーでも時々表彰台争いできてるし
ただドカティよりワークスとサテの差は大きそう
0370774RR (ワッチョイ 1bd6-KCYR)
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2023/07/03(月) 22:38:55.09ID:RSfnatXZ0
たしか辻やんが、ウイングを付けてダウンフォースを大きくしないとミシュランタイヤにマッチしない、みたいなことを言ってたけどその辺はどうなんだろう?
0372774RR (ワッチョイ dfb1-UEHP)
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2023/07/03(月) 22:46:37.99ID:Zv2OJ6Wn0
そら〜ドカは国産がやらなかった空力に目をつけて積極的に先行して開発していったのも今のリザルトに出てるのかと。レギュレーションの隙をついたとしてもそんだけ勝ちにこだわった結果でしょ。個人的にはドカのテールカウルの中に何が入ってるのかすごーく興味があります。マスダンパーなんですかね。市販にフィードバック云々よりも勝つことに拘った結果が今の状況なのかな〜と思います。
0373774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/03(月) 23:18:05.69ID:Uw+9jk+T0
>>346
SBKはおいておいて(スレチ)、MotoGPでDucatiが相手を出し抜く、せこい、狡い手を使ったなぁと思ったのは、
2014年にオープンカテゴリーで出場しようとしたことと、先日の話し合いで夏休み明けから予選振り分けをP2のみに変更する案を拒否したくらいかなぁ
0375774RR (ワッチョイ 4f58-CpLE)
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2023/07/04(火) 00:43:03.63ID:rqMt7QtT0
ドゥカティが勝つのは別に良いんだが>>364みたいなナチュラルにネトウヨ言い出す
なんちゃって日本人がホルホルしてる方がウザいので早く日本メーカーが調子を取り戻して欲しいね
0376774RR (ワッチョイ 9bfc-okqd)
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2023/07/04(火) 00:47:00.47ID:aRjriTXD0
ネトウヨをNGワードに入れておいた方がいい、ついでにIDも連動で弾くように
ウザったいものを相手にするのも馬鹿らしい
見えなきゃ存在しないのと同じで快適になるよ
0377774RR (オイコラミネオ MM2b-8mDJ)
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2023/07/04(火) 01:39:30.89ID:IBKI1KnjM
そのうち電動キックボードにも羽つけだすだろな
日本一周してみました、みたいな
0378774RR (ワッチョイ bb76-Sjvf)
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2023/07/04(火) 06:06:43.94ID:cqznaa6y0
ようするにドカティが速くなったように見えるのは
昔からズルを繰り返して運営から見逃してもらってきたから
でFA?
0379774RR (テテンテンテン MM8e-LZTt)
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2023/07/04(火) 06:52:15.56ID:hPFCCA2RM
いいよ
あとこのスレのコンセンサスはmotoGPでなくWGPの復活を求めてます
新しいテクノロジーより過去を懐かしんで日本スゴイを楽しみたい
0381774RR (ワッチョイ 3681-ePcp)
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2023/07/04(火) 08:33:11.75ID:0jopR92O0
スズキが復帰したりヤマハが2チームやればいいのであって
0385774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/04(火) 11:59:06.75ID:o+a2RupF0
タイヤのグリップ限界値に
ライダーのかける荷重ではまだ足りなくて
それをウイングが補ったと思ってたんだが違うんかな
0386774RR (ワッチョイ 6fed-uQ6m)
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2023/07/04(火) 19:58:53.74ID:TEMz26YX0
山中のYoutubeチャンネル良い、編集が上手、ピットやサーキットウォークが興味深い
Moto2のゲバラに男梅グミをあげてみた草
0390774RR (オイコラミネオ MMe7-myGv)
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2023/07/05(水) 00:08:38.12ID:3SL90a/rM
>>368
ミラーは今まで乗ってきた3メーカーでKTMが一番乗りやすいって言ってるね
一番糞なのは言うまでもなくH
0391774RR (オイコラミネオ MMe7-myGv)
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2023/07/05(水) 00:12:45.58ID:3SL90a/rM
>>372
あの後ろの位置が年々上がってきてるけど何だろう?
大昔と今年と比べると10センチくらいは高くなってる気がする
0395774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/05(水) 01:46:04.46ID:ijoMcoXv0
ミラーさんって確かこないだマルケスのことを
マシンに文句を言わずに黙って乗れ!と上から説教してたね。
何度タイトルを取ったのか知らんが偉そうだな
0396774RR (ワッチョイ 7792-+Mc8)
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2023/07/05(水) 02:39:51.84ID:n+SVa+EP0
ホンダのバイクはクランクマスが軽すぎるんじゃないだろうか

逆回転クランクにより減速でアクセルを閉じると反力でリアの浮き上がりを抑えるはずだが
軽量クランクにより効果が薄れた結果フロントタイヤに荷重が集中しすぎてブレイクしやすい

吹け上がりが鋭くなりすぎたエンジンは立ち上がりでリアタイヤを空転させトラコンが介入
結果フロントもリアもグリップが感じられないバイクの出来上がりというわけだ

今こそスズキのロストテクノロジー、可変フライホイールを復活させるときが来たのじゃ
0399774RR (テテンテンテン MM8e-LZTt)
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2023/07/05(水) 06:49:11.13ID:27WuDKzLM
>>392
ミラーはRCV1000Rじゃなかった?
シームレスギアボックス未搭載かつデチューンされたエンジンでオープンクラスでも最弱と言われてたマシン
0402774RR (ワッチョイ a386-Sjvf)
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2023/07/05(水) 07:48:43.01ID:HnMOE70U0
>>399
それは昇格初年度だけだな。2年目にマークVDSに移籍してからは213Vに乗ってる。

RC1000VRはエンジンもニューマチックじゃなかったし、明らかに戦闘力が不足してたよな。
テストでストーナーが速いタイムを出したとか言われてたけど、実際蓋を開けてみれば・・・(´・ω・`)
0403774RR (ワッチョイ d7b1-CctC)
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2023/07/05(水) 08:05:17.92ID:hQSris0Q0
RCV1000Rと言えばレプリカのRC213V-Sが二千万円以上したけどマン島TTに出場したら当時のCBRより遅かった
0405774RR (ワッチョイ d7b1-CctC)
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2023/07/05(水) 08:27:11.41ID:hQSris0Q0
>>402
中本さん

茂木で比較テストを行なったみたんですが
ライダーもタイヤも同じ、テストした日も同じで
モトGP機より0.3秒遅れで走れます
オープン機用の更にソフトなコンパウンドを使用した際のギャップは0.17秒です

ジャロに訴えられて国から警告されるレベル

スペアマシンや予備エンジン付きとは言え
1億3千万のRCV1000Rが230馬力
今や500万円のV4Rが240馬力
https://www.autoby.jp/_ct/17583054
0406774RR (ワッチョイ bb76-Sjvf)
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2023/07/05(水) 08:29:21.41ID:nWHBKT/s0
クランク絡みで
スズキのロストテクノロジーといえば
スクエアフォーだろう

スクエアフォーを復活させて
クランクシャフト2本にすれば
慣性モーメント2倍!
これで勝つる!
0408774RR (ワッチョイ d7b1-CctC)
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2023/07/05(水) 08:42:41.95ID:hQSris0Q0
機モイのはお互い様じゃない (´・ω・`)
0411774RR (ワッチョイ 23dc-Sjvf)
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2023/07/05(水) 10:46:23.45ID:Ehzm0XHF0
RC30引き出してくればいいじゃん
勝てるかどうかはさておいて、マシン評価は世界一になるでしょ
ホンダだってすばらしいバイクを作れるんだと言い返せるし
0414774RR (ササクッテロラ Sp5f-UEHP)
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2023/07/05(水) 11:50:51.83ID:rpwHmAlEp
1009が無双したもて耐みたいな草レースとは訳が違うんだからw
0417774RR (ワッチョイ 236e-hRAP)
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2023/07/05(水) 12:27:04.90ID:nPnLnYTS0
RC30なんて今や鉄くずアルミクズだよ。
走りに関して何の価値もない単なる投機バイク。
2台所有してる俺が言うんだから間違いない。
0419774RR (ワッチョイ e26a-epmX)
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2023/07/05(水) 12:47:36.76ID:2rtLENcD0
KTMのスタートってなんであんなに速いんだ???
ローンチコントロールがうまいのか?
市販車のスーパーデュークのローンチはH2よりも速いと言われるけどKTMの得意分野なんだろうか
0423774RR (テテンテンテン MM8e-jWWL)
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2023/07/05(水) 19:36:24.45ID:8VY3YOEpM
ブラドル「改善は可能だけど相応の時間がかかる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6495e71b2f22726b6fd55b49bb843f25184b3a39

やべぇあと何年勝てなくて、けが人量産するマシーンを開発し続ける気だ
今の開発責任者とブラドルは変更しないとダメだろもう
宣篤ならホンダも乗ってたからちょっと乗ってもらって意見もらったらどうなんだろ
日本語でやり取りできるし。
0424774RR (アウアウウー Sabb-hRAP)
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2023/07/05(水) 19:36:51.73ID:QZBuxylya
最も無能なテストライダー
0425774RR (スップ Sd22-vL8D)
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2023/07/05(水) 19:38:36.47ID:iY08CnJUd
ブラドルがマシン開発してるわけじゃねえしブラドル解雇してもしゃあないべ

解雇するなら日本の開発ライダーだろう
0426774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/05(水) 19:39:46.51ID:OYFSXhf90
>>423
>>424
すぐにブラドル言う人がいるけれど、彼はホンダが持ってきた新パーツや、指示されたセッティング等の評価が仕事だよ
無能というならば、パーツの開発テストをやっている長島の方じゃないの?
0428774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/05(水) 19:55:17.84ID:OYFSXhf90
>>427
2年だけど、他のワークスからオファーがあれば解除出来るオプション契約らしい
なので、ヤマハに移籍という予想が結構流れている
0429774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/05(水) 19:55:27.63ID:ijoMcoXv0
どっかで一年契約と読んだような気がする
だから来年はフリーかも
リンスはワークスに行きたいだろうしヤマハリンスの可能性は高そう
0430774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/05(水) 19:57:15.89ID:ijoMcoXv0
>>428
なかなか賢い契約結んでたなリンス
しかしホンダで一応勝ってるしなあ
マルケスがKTM行けたらレプソルに昇格というのも良いけど
ヤマハが寂しそうだからクワタリンスが良いな
0431774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/05(水) 20:01:06.48ID:OYFSXhf90
>>430
アメリカGP以降、リンスはホンダに滅茶苦茶不満と不信感を持っているから、出来れば他に行きたいんじゃないかな
マルケスがKTMは100%無くなった
0432774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/05(水) 20:02:47.32ID:OYFSXhf90
プーチはHRCに対し、もっと日本人に働いてもらい、自社の問題を直接確認するよう求めた。HRC チームマネージャーは、工場の日本人が誰も現場からの作業をフォローしていないことに腹を立てており、「私は日本にいません、ヨーロッパにいます、そして私はここで毎週何が起こっているかを見ています。私にはわかりません」
「ヨーロッパにいる日本人は誰もいないので、彼らは問題がわかりません。彼らに何が起こっているのかを伝えるだけで、彼らに問題がわかるとは思えませんし、すべてを正確に行うことはできません。しかし、ここにいる人たちが報告していることは理解しています」

あと、プーチがヨーロッパの優秀なエンジニアのリストをHRCに渡したらしいけれど、これも無視されるんだろうなぁ
0433774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/05(水) 20:10:36.16ID:OYFSXhf90
代表取締役社長 渡辺康治
二輪レース部長 若林慎也
レース運営室長 桒田哲宏
HRC開発室長 国分信一
テクニカルディレクター 河内健
これだけいて現場に詰めているのは外様の河内だけ(だよね?)
誰がリーダーで責任を持っているかも判らない
0434774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/05(水) 20:16:51.10ID:OYFSXhf90
>>419
何回か書いたけれど、KTMはヘレステストでもクラッチをバンバン交換しながらローンチシステムのテスト、データ取りをやっていた
Twitterですぐ消された画像があったけれど、それがそのクラッチ交換中だった
0435774RR (ワッチョイ 2b15-ePcp)
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2023/07/05(水) 21:39:13.13ID:jXk+E5gH0
>>432
うーん日本企業の悪いところてんこ盛りって感じやな
ここでプーチに責任押し付けてた人の中に
HRCの中の人も居たりしてw
0436774RR (ワッチョイ d7b1-dcMx)
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2023/07/05(水) 21:58:59.24ID:NjZpGbmI0
八千代工業がホンダからインドの会社へ売却
バイク部品も生産してる

あれかねアナログなメーターとかも電気になると要らなくなるのかな?液晶モニターで表示とか?
0437774RR (ワッチョイ d7b1-dcMx)
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2023/07/05(水) 22:00:44.11ID:NjZpGbmI0
ワチャーやっちまった
八千代工業売却にまかなって
八千代工業が保有する二輪車関連事業株式はホンダが取得だ

二輪は残すんだな
四輪の燃料タンクがいらねーんだな
0439774RR (ワッチョイ bb76-Sjvf)
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2023/07/06(木) 07:49:21.75ID:anRdmVjz0
>>432
とはいえ、プーチに関しても悪評立ってるけどな
そもそも本社側とのコミュニケーションに問題あるのは
まず第一にプーチ自身の責任だろう
0441774RR (ワッチョイ 2382-m+h/)
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2023/07/06(木) 10:13:34.00ID:Cw6ctEVg0
ペドロサがKTMに行った時プーチが酷い事を言ってたので
二人の不仲が原因でそうなったと感じた
なので、ホンダの弱体化の一因はプーチが作ったと思ってる
0442774RR (アウアウウー Sabb-oUZ2)
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2023/07/06(木) 10:21:44.55ID:3JJr0D4Sa
ペドロサのこの前の好調レース順位から鑑みるに今度のワイルドカードで両者完走したとするなら
マルク・マルケスに先着してしまう事も十分あり得ると推測する
0444774RR (ワッチョイ 23dc-Sjvf)
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2023/07/06(木) 10:55:03.50ID:v2cqUGL10
マルクは引退しても開発ライダーで呼ばれないな
ダニのおかげで勝てたといわれるようになっちゃうんだろう
0446774RR (ワッチョイ dfc2-UsVo)
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2023/07/06(木) 12:04:18.71ID:8wITc4RX0
>>445
それはアクティだとかS660作ってたところ
0447774RR (ワッチョイ dfc2-UsVo)
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2023/07/06(木) 12:05:03.15ID:8wITc4RX0
>>441
タディや1009と比べて誰が1番マシ?
0448774RR (アウアウアー Sa9e-BYQi)
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2023/07/06(木) 12:41:21.42ID:6ksv84nRa
リンスが優勝してピットに戻ってきた時、プーチ!プーチはどこだ?て叫んでてプーチに優勝の喜びを伝えたがってたけど、プーチとリンスは仲良いのかね?
0452774RR (ワッチョイ 67f1-+Mc8)
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2023/07/06(木) 18:41:25.30ID:kZFkE9lm0
日本版もやっと出たので

ホンダとリンスは2年間の直接契約を結んでいる。しかし、リンスは契約を早期解除し
2023年限りでホンダを離れる可能性があることが分かった。

リンスにアプローチをかけているのはヤマハだ。ヤマハはモルビデリのパフォーマンスが残留に
十分なものではないと感じており、その後任候補としてリンスにアプローチをかけたようだ。
そしてリンスとホンダの契約には、他のファクトリーチームからのオファーがあった場合、
彼に早期契約解除を認める条項が含まれていると見られる。
https://jp.motorsport.com/motogp/news/why-honda-seriously-risks-losing-rins-to-a-motogp-rival/10491979/
0454774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/06(木) 19:16:09.59ID:BRRHK7kS0
>>439
何故雇われチームマネージャーのプーチに責任がある?
具体的に説明してみて

>>441
ダニがKTMに行ったのは当時の野村社長が、「ペドロサはちびだから、ブラドルが良い」と言ったから
プーチとの緊張感はあったが、それは何の関係もない、とダニ自身が発言している
https://motomatters.com/blog_entry/2019/01/21/editor_s_blog_size_and_sensitivity_or.html

>>450
リンスのインタビュー
「アルベルトは私にパーツや新しいものを与えるよう圧力をかけてきたが、最終的にはホンダが最終決定権を持っている」
「私がアルベルトにお願いしているのは、彼がドライバーとして私をサポートしてくれるということだ。彼はすでにそうしている。オースティンでもアルゼンチンでも彼と話したし、彼は(ボックスに)来て私に会いに来てくれたりするんだ」
というか、ホンダライダーのインタビューでプーチを批判しているのは読んだ記憶が無い
(まあ、海外でもファンの間ではプーチは嫌われているが)
0456774RR (アウアウウー Sabb-Xj+u)
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2023/07/06(木) 19:17:17.99ID:ghoB23aWa
ミルは心が折れてるっぽいけど契約破棄しないでもう一年ホンダに留まるのかね
破棄しても行き場所が無さそうだけども
0458774RR (ワッチョイ 67f1-+Mc8)
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2023/07/06(木) 19:27:20.94ID:kZFkE9lm0
2023年01月06日 ジョアン・ミル初インタビュー

MotoGP史上最も成功したチームであるRepsol Honda Teamに移籍する上で、最初に契約した時の思いは?

“このようなチームに入った時は、自分でも信じられませんでした。ライダーなら誰しもが、
このチームのカラーを身にまとった自分を想像したことがあると思うので、その一員になれたことは、
自分のキャリアの中で、こんな素敵な瞬間にたどり着けたことを本当に誇りに思います。
今がその瞬間で、過去に成し遂げたことをもう一度繰り返す若さでもあるので、何ができるか見
てみたいと思います。”
https://honda.racing/ja/motogp/post/every-rider-has-imagined-himself-with-these-colours-mirs-first-interview
0459774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/06(木) 19:47:43.14ID:rZAZBQDR0
ミルの2020年のタイトルと、
リンスの22年の2勝+ホンダでの一勝
他チームのシートを獲るにあたり有利な材料となるのはどっちかな
0460774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/06(木) 19:48:58.06ID:rZAZBQDR0
ミルはタイトルの後はリンスの後塵を拝しているイメージが強いんだよね
レプソルで花開いてほしいけど、ホンダがマルケス主義である限り難しいな
0462774RR (ワッチョイ 67f1-+Mc8)
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2023/07/06(木) 20:02:18.08ID:kZFkE9lm0
MotoGPで苦戦が続くホンダ。HRC渡辺社長、マルケス離脱の噂に「残ってもらえるよう、“モノ”で示す。それがホンダのやり方」
https://jp.motorsport.com/motogp/news/honda-hrc-motogp-interview-with-watanaba-principal-marquez/10491641/

2023年04月27 HRC開発室室長・国分信一が語る「Hondaの現在地」
苦戦しているときでも何もかも全部が悪いわけではなくて、その中でも必ずいいところはあります。
ライダーにしても、メカニックにしても、我々開発者にしてもレースに〈たら・れば〉はないから、
これで勝てるという楽観視はできないけれども、分析をしていくと「こういうところは良くなっている」
「こういうところが悪い」「ここは継続だね」というものが見えてきて、それをきちんとまとめていく
と6位から5位、4位と上がっていけることがだんだん見えてきました。
だから、それをしっかり分析してシェアし、我々は今どこにいるかを見極めてステップを進めているところです。
新しいライダーや、技術者を迎え入れることでそれら分析の視点が増え、積み重ねのスピードアップが
可能となった実感はあります。
https://honda.racing/ja/motogp/post/2023-interview-kokubu
0463774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/06(木) 20:05:44.05ID:rZAZBQDR0
プーチみたいなマネージャーがまるで社長の代理人かの如く
「ホンダは去るものを追うような会社ではない」などと公言するのはどうかと思う
0465774RR (ワッチョイ bb02-hRAP)
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2023/07/06(木) 22:25:51.45ID:3U38vAh90
オスカー・ハロはHRCの渡辺社長がすでにカルメロ・エスペレータCEOと会談し、何らかの援助を直談判していたことを明らかにした。


ドルナはホンダとヤマハが撤退の方向に向かわないためにも努力するつもりだという。
譲歩の話はパンデミックで日本が数年間停滞したために生じたものであり、ヨーロッパメーカーの手柄ではない。
もしそうしないとスズキやカワサキのようにMotoGPから撤退することになりかねないため、カルメロはホンダとヤマハを撤退させないよう全力を尽くすだろう。
0466774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/06(木) 22:51:23.41ID:BRRHK7kS0
>>465
Oscar Haroだから話2/3位で聞くけれど(no credit should be taken to the European factories.なんて明らかに偏った考え)、
渡辺社長側からDornaに要請したのが事実ならば、非常に恥ずかしいことだと思う
その前に組織改革、マインドの統一、現場とのコミュニケーション改善、開発サイクルの最適化、HRC Sakuraとの協業等、やれることは沢山あったはず
問題点は去年からいくらでも指摘されていたのだから
0467774RR (ワッチョイ 7792-+Mc8)
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2023/07/06(木) 23:11:14.66ID:ib+oJI5w0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  マルケスさえ復帰すればどうとでもなる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
0468774RR (テテンテンテン MM8e-fJUV)
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2023/07/07(金) 01:27:23.07ID:6tPbsLUOM
HONDA&YAMAHAは、NASAのテクノロジーが必要
0470774RR (ワッチョイ d7b1-CctC)
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2023/07/07(金) 06:37:36.95ID:b7ysIfzW0
今年のグッドウッド フェスティバルはMotoGP全面協力
前例のない 6 チームから現在のチャンピオンシップに参戦する 10 名以上のライダーが参加
https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/features/events/goodwood-festival-of-speed-guide

Ducati Lenovo チーム  
バニャイア、バスティアニーニ、ピッロ

レッドブルKTMファクトリー
ビンダー、カリオ

GASGAS
ポル・エスパルガロ、フェルナンデス

アプリリア・レーシング
ロレンツォ・サヴァドーリ

CryptoDATA RNF MotoGPチーム
オリベイラ、フェルナンデス

LCRホンダチーム
ライダーは未定

ヤマハだけ不参加
ホンダも申し訳なさそうな参加で扱いも最低
ちょっと前までグッドウッド ホンダフェスティバルだったのにどうしてこうなった
https://www.honda.co.jp/motorsports/60years/goodwood01/
0471774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/07(金) 09:13:58.07ID:igHRcjTg0
>>470
Rinsの復帰の目処がたっていないから、中上さんしかいないやん...
ブラドルは夏休み中に3回のテストを予定していたと思うし
8耐前に長島乗せるか?

ってか、ポル乗れるのか!
0473774RR (ワッチョイ dfc2-UsVo)
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2023/07/07(金) 09:53:56.27ID:Fw10G3nK0
>>470
古いバイクは秋に向けて整備してて間に合わなかったとか?
0475774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/07(金) 15:42:48.51ID:nui/N0Sn0
マリーニが20年前のバイクレース(勝つのは4人だけだったが今は20人が勝てる可能性がある)と
F1(退屈なのに何でmotogpより人気があるのかわからない)をディスってるな
でもお兄ちゃんは美しかった、らしい
0478774RR (ワッチョイ e233-pRN/)
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2023/07/07(金) 19:24:03.85ID:ZJmZXNIZ0
まあ現役ライダーの見解としては正しいコメントなんじゃね
ルカにとっては今が最もパフォーマンスが上がってるだろうし、過去なんか興味無いだろ
0479774RR (ワッチョイ 67f1-+Mc8)
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2023/07/07(金) 20:06:56.97ID:eDQ2FE4v0
スズキ、アレイシ・エスパルガロへ2016年のMotoGPマシン『GSX-RR』をプレゼント

なおスズキは2020年に、ジョアン・ミルと共に20年ぶりとなる最高峰クラスでのタイトルを獲得したが、
2022年限りでMotoGPから撤退。
今年6月に行なわれた株主総会では社長による復帰の”匂わせ”もあったが、広報部は
「具体的なレースへの参戦について現時点で答えられることはない」と答えている。
https://jp.motorsport.com/motogp/news/Suzuki-presents-2016-machine-GSX-RR-to-Aleix-Espargaro/10492508/
0483774RR (ワッチョイ 2f02-c6L3)
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2023/07/07(金) 21:36:09.16ID:igHRcjTg0
案の定だけど、渡辺社長がDornaに支援を求めたって記事、海外で叩かれまくっているな
事実であれば自業自得で恥ずべき行為だと思うけど、ガセならばホンダはきちんとプレスリリースを出した方がよい
0484774RR (オイコラミネオ MMe7-myGv)
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2023/07/07(金) 23:32:41.07ID:/QB2DGDFM
>>480
ケチ臭いのはホンダだけです
0487774RR (ワッチョイ 066e-5JAl)
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2023/07/07(金) 23:57:00.62ID:nui/N0Sn0
引退後ホンダのイベントに呼ばれそうなホンダレジェンドって
スペンサーガードナードゥーハンマルケスかな
ローソンは鈴鹿に来たよな
0488774RR (ワッチョイ 376e-Tg8W)
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2023/07/08(土) 00:39:28.14ID:7ETNbTHp0
マルケスは今後の展開によってはとてもじゃないが呼べないもしくは呼ばれても拒否というような関係になりかねない
0489774RR (アウアウウー Sa9b-kfVY)
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2023/07/08(土) 06:17:47.05ID:bl842nkea
ホンダは汎用性高いバイク作るんなら一刻も早くマルケス切った方がいいな
思い切ったことができなくなるのは確実 まあHRCの上が目先の成績にこだわりそうで切らないかもだが
0495774RR (アウアウウー Sa9b-BkG9)
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2023/07/08(土) 11:58:33.97ID:b5W+P45Sa
チケット購入完了!
ホテルは予め3月に確保してたから余裕だったが観戦チケットが意外と早く席(や駐車場)が埋まって少し予定が狂った
それにしてもパドックパス高くなったなあ…家族分も買ったらとんでもない金額になった
0497774RR (スフッ Sdbf-kQuK)
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2023/07/08(土) 12:36:01.37ID:ynKDbv73d
争奪戦敗北…
繋がった瞬間狙ってる席の最上段の角がまだあったんで慌ててカートに入れようとしたらご希望のお席をお取りすることが出来ませんでした的なメッセージが迷って他所を見てたら2段目も逃したw
まあしょうがないがチケット高過ぎだろパドックパス3万は酷すぎ
しかもピットウォークは別って…
0501774RR (オイコラミネオ MMeb-HN4R)
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2023/07/08(土) 14:02:28.09ID:9Kpd3NRHM
メルカスに高額で出品されるんじゃね?
0502774RR (スップ Sd3f-8XZ6)
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2023/07/08(土) 22:50:01.75ID:Qt5WBuxbd
オーバル駐車券取れたけど開始いきなりシステム不具合かなんかで10時半スタートに遅れたのに何のアナウンスもないのは酷い運営だと思ったわ
あと観戦券もただでさえ人気下がってるのに値上げすると余計客足遠のかないか?不満や不信感が募るばかり
0503774RR (ワッチョイ ff6e-t0OB)
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2023/07/08(土) 23:55:52.75ID:TYVJHKX10
現地初チャレンジなんたけど
雨が降った時はどうやって過ごすの
濡れずに座れる場所とかあるのかしら?
0504774RR (ワッチョイ d7b1-qmQD)
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2023/07/09(日) 00:29:54.71ID:+iwyheur0
>>503
グランドスタンドハウス下ぐらいか
カッパかポンチョは必須だね
雨が多い国なんだからいい加減グランドスタンドに屋根付けて欲しい
中継観ててもグランドスタンドに屋根がないサーキットなんてほぼないぞ
去年の土曜日の雨と雷は辛かった
0505774RR (ワッチョイ 17ed-WI6E)
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2023/07/09(日) 01:08:18.82ID:aN1XMZ0b0
デカいポンチョと折り畳み椅子で万全さ

観戦行く人は双眼鏡まじおすすめ、尼でも売ってるPENTAX UCF-R8×21(タンクローR)が良し(UPとついてる値段高いほうとたいして変わらない)
他のでもいいけど倍率6~9のでなるべく軽いやつ、10倍以上やズームは後悔する
防水機種もいいけど高くて重いし防水機能は約10年でなくなるからお高いメンテに出す必要が出てくる
0509774RR (ワッチョイ 7f81-CqoR)
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2023/07/09(日) 09:53:21.20ID:MvnxYlhk0
>>506
雨降っても気持ちが凹まないことが肝心だ
ポンチョよりも上下セパレートのカッパを推奨するよ
歩きやすい靴で行って場内のあちこちを歩いてみるといいよ
0510774RR (スーップ Sdbf-qWfd)
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2023/07/09(日) 10:26:41.48ID:0ic+msbTd
>>490
当て逃げ暴行逃走野郎だからな。
0511774RR (ワッチョイ 97c2-TNVv)
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2023/07/09(日) 13:52:53.65ID:nt8/bFAB0
>>510
ホンダは誰かさんたちの影響で交通事故とか、素行にすごい厳しい
0512774RR (スッップ Sdbf-BknD)
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2023/07/09(日) 17:20:37.92ID:IaAnDr+wd
>>387
当時「東洋一のモテ男」で
腐るほどいた草刈正雄ファンから
ねたみ、そねみ、苦笑を喰らうことなく
スタントをやってのけた平さんは大したものだな
4K復刻版買おうかな
ブルーレイ持っているけど
0513774RR (ササクッテロリ Sp0b-uUaZ)
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2023/07/09(日) 17:46:23.36ID:c47T362Tp
俺らだからバイク走らせてる中の人に注目してるけど、普通の俳優ファンはスタントの人間なんて気にしないよ。
例えばガチャピンの中の人や仮面ライダーの中の人の素性を普通の人は詮索しない。マニアはするw
0514774RR (ワッチョイ 1702-gVJV)
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2023/07/09(日) 22:53:51.90ID:tHH8Sm3M0
ブラドル無能と言っていた人達、「見識のない人」って言われているよ

「開発ドライバーという用語は間違っている、私はテストドライバー兼リザーブドライバーだ」
「現在の問題はテストドライバーとは関係ない。私たちはエンジニアリングと開発の問題で苦労している。テストライダーはバイクの設計に責任はない。テストライダーがバイクの開発に大きな影響を与えていると主張できるのは見識のない人だけだ。GPコースを良いペースで走り、自分の意見を言える速いテストライダーを持つことは重要だ。しかし、あとはエンジニアの仕事だ。」
https://www.speedweek.com/motogp/news/210534/Stefan-Bradl-(HRC)-Ich-bin-kein-Entwicklungsfahrer.html
0516774RR (ワッチョイ 1702-gVJV)
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2023/07/09(日) 23:19:56.42ID:tHH8Sm3M0
>>515
あ、「現在の問題はテストドライバーとは関係ない..以下の文章はジャービスの発言ね

ホンダの場合はテストすべき新しいパーツが全然届かない、たまに来ても役に立たないってのはここ数年言われていたから
まずは評価出来るパーツを供給しないと話にならないし、ブラドルが開発の方向を決めたりパーツの開発をしているわけではないから
0517774RR (ワッチョイ 1702-gVJV)
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2023/07/09(日) 23:34:01.37ID:tHH8Sm3M0
ブラドルによる「テストライダー」のお仕事解説
「私はバイクを開発しているわけではありません。私はテストチームに到着した新しいパーツをテストし、パッケージが改善されるかどうかを評価します。私のコメントが肯定的であれば部品はできるだけ早くGPチームに送られます。そうでない場合は、通常は選別か返送されて、調整および改善されます」
0518774RR (ワッチョイ 37fc-ieW7)
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2023/07/09(日) 23:44:13.54ID:t6zapHo00
>>514
じゃテストライダーいらねーじゃんw
つーか欧州人なんて自分の非は絶対認めないから、話し半分以下で聞いたほうがいいわ
0519774RR (ワッチョイ 1702-gVJV)
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2023/07/09(日) 23:56:37.90ID:tHH8Sm3M0
>>518
何が「じゃ」か理解不能だけれど、全てのチームが有用だと考えているからテストライダーを雇っているんだと思うけれど
自分の非って、ブラドルの非って具体的に何よ?
0520774RR (ワッチョイ ffcf-ShPc)
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2023/07/09(日) 23:59:08.30ID:kpLogNDX0
「GPコースを良いペースで走り」ってとこじゃね?
案外ブラドルが蹴ったパーツが機能した可能性はある気がする
0522774RR (スップ Sd3f-XWhF)
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2023/07/10(月) 00:09:04.69ID:XinbHVMCd
>>515
日本メーカーで外国人テストライダーが開発に参加できないのは距離的な問題があるからってだけ
シーズン内のテスト制限はあるけど次期マシン開発は制限ないから実走行の評価も定期的にやるけどその度にブラドルやクラッチローを呼ぶことは現実的じゃない
対してペドロサはKTMファクトリーの本拠地オーストリアのお隣スイス在住なんで開発参加が容易
0523774RR (オイコラミネオ MMeb-HN4R)
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2023/07/10(月) 00:10:12.74ID:lToFJdo4M
>>517
評価してコメントの内容で良し悪しが判断されるんだろ?
開発の1工程じゃないのかね?
0524774RR (ワッチョイ 1702-gVJV)
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2023/07/10(月) 00:18:51.50ID:TsZvf3uv0
>>520
比較対象はMichele Pirro、Lorenzo Savadori、Jonas Folgerとかだけれど、非っていうほど遅い?あ、Dani Pedrosaは別格なんで
同じ記事でマルクが「ブラドルがテストライダーとして加わって以来、私のピットボックスに届いたパーツで前のものより悪かったものはない」と評価しているんだけれどねぇ...
「可能性はある気がする」ってそのまま気がするってだけでしょ
0525774RR (アウアウウー Sa9b-kfVY)
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2023/07/10(月) 00:21:41.72ID:s3+ApRkoa
こういう論争が起きるきっかけってどうせ過去にどっかのテストライダーが異常にヨイショされたとかなんじゃないの? メディアの思い込み主導で
0526774RR (ワッチョイ 1702-gVJV)
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2023/07/10(月) 00:24:59.70ID:TsZvf3uv0
>>523
違うよ「開発(development)」をするのはエンジニアと開発ライダー
彼らが開発したパーツ等をtestするのがテストライダー
君の説だとレギュラーライダーも開発していることになるけれど、彼らはraceをしているわけでdevelopmentをしている訳じゃないからね
>0426でも同じようなことを書いたけど

プーチやブラドルに関しては印象だけで無能という人が多いんだよね
0527774RR (ワッチョイ 17ed-WI6E)
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2023/07/10(月) 00:31:39.79ID:nUrqTUF00
ブラドルも戦犯にはなりたくないだろうしな
代役出場がなくてホッとしているみたいなことまで言ってたし
0528774RR (ワッチョイ 1758-roTv)
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2023/07/10(月) 03:31:24.99ID:W7WGDm6A0
>>526
開発ライダーはセンサーだと思ってる
ただ、性能が悪いセンサーもあるし、状況に対する出力(表現)も違ってくる場合がある
そのセンサーからの出力をどう判断してどう料理するかはCPU(エンジニア)の仕事
0529774RR (テテンテンテン MM8f-gVuC)
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2023/07/10(月) 04:15:40.25ID:lrE8Lb/2M
>>514
ホンダ時代の辻本みたいな存在なのか?
辻やん
RC45を初めて見た時はなんてデカイんだと思った
HRCもこんなでっかいエンジンを作っちゃってどうすんだみたいな感じで
市販車要件とか色々あって出来上がったら全然違うモノになっちゃったんじゃないかな
RC45のファーストインプレッションが悪かったの
みんなで栃木プルービンググラウンドで乗ったんだけどそれがねぇ...

レーサーズ RC45号より

ブラドルの立場が辻本と同じなら納得できないこともない
0531774RR (ワッチョイ f76e-kfVY)
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2023/07/10(月) 09:12:46.25ID:Gt8KTYWQ0
ブラドルを疑問視する意見は低迷する前のもあったけどその時にあった理由の一つにマルケスのお気に入りというのがあったね
それが事実ならマルケスがブラドル否定のコメントなんてする訳が無い

以前ロレンソやロッシが中須賀をディスった理由はレギュラー陣の問題を再現出来るレベルで走れないという事だった
ちなみにペドロサは本人の希望で開発にも関わってるので他のテストライダーとはちょっと違う
0532774RR (スップ Sd3f-XWhF)
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2023/07/10(月) 09:53:25.75ID:XinbHVMCd
ドゥカティのミケーレ・ピッロもテストライダー契約だけど開発に参加してるしテストライダーが開発に参加するのはヨーロッパメーカーにとっては普通なんだろう。
0533774RR (アウアウウー Sa9b-ieW7)
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2023/07/10(月) 11:20:36.33ID:6/N676Ava
>>519
わからないなら良いですw

>>526
ならテストライダーってなんのためにいるの?
何をテストしてるの?
テストした結果を開発へフィードバックしないの?
0534774RR (JP 0H4f-3Jth)
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2023/07/10(月) 11:30:39.33ID:G/cQMGTUH
毒見役じゃねーの
決して自分で作ったりはしない
ここをこうすればいいとかも言わない
部品なりバイクなりがゴミだったら最悪文字通り死んじゃう
0535774RR (ワッチョイ ff6e-3ba/)
垢版 |
2023/07/10(月) 11:36:54.51ID:zLfGWhb10
結果が良ければダニのように持ち上げられて
ダメだとブラドルのように俺は開発ライダーじゃない!と弁明するハメになる
0536774RR (アウアウウー Sa9b-ieW7)
垢版 |
2023/07/10(月) 11:48:46.23ID:6/N676Ava
俺は開発、テストライダーなんて区分けはなく、ただテストする役割分担が違うだけだと思うけどなー
それが開発のフェーズなのか、コンポーネント単位なのか、システム単位なのか、テストする場所なのかとかは分からないけど。
0537774RR (ワッチョイ d711-STDj)
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2023/07/10(月) 11:59:43.67ID:ymx33Iuw0
昔、F1でホンダのエンジニアが現場でエンジン触ろうとしたら
「お前はエンジニアでメカニックじゃねーだろ」って怒られたって話があった。
なんかそういう区分があるんじゃね?
0538774RR (アウアウウー Sa9b-ieW7)
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2023/07/10(月) 12:08:16.69ID:6/N676Ava
>>537
それはあるね、うちの会社も同じ
エンジニアは作業はしちゃダメ、作業安全の観点上そうなってる
慣れてなかったり、手順を知らなかったりすると、怪我のもとだから。
0540774RR (ワッチョイ f79b-uUaZ)
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2023/07/10(月) 12:23:48.03ID:vTVK5EhU0
朝霞や栃木のテストコースでテストする社員?ライダー→国内でテストする長島哲太→海外コースで最終テストするブラドル→レギュラーライダーに渡るって話じゃねーの。
ただ仕事が区別されてるだけで全員テストライダーでしょ。
0541774RR (スップ Sd3f-XWhF)
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2023/07/10(月) 13:55:15.23ID:XinbHVMCd
ブラドルやクラッチローみたいなテストライダーの仕事は開発から届いたパーツの機能確認と取捨選択してレース現場に届けること。
国内の開発ライダーの仕事はパーツ完成迄の間走ること。
開発ライダーの声は参考程度で主に実走行や試験機での実験で得られたデータを元に開発が進められる

ブラドルやクラッチローの仕事はレースウイークでパーツのテストに費やす時間を減らすためにある。
以前はレギュラーライダーがシーズン中のテスト参加自由だったから要らなかったけど今は制限があるし必要になったんだよ

また、テストで使えるタイヤの本数も制限があるから国内の開発でmotoGP車両を使ってバンバン開発するわけにもいかず市販車に開発パーツ付けて走らせることも多い。
GP車両に付けるのはテストライダーが乗る直前てのもあった実際のGP車両でちゃんと機能するかテストするって目的もある
0542774RR (テテンテンテン MM8f-ir7N)
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2023/07/10(月) 16:06:53.05ID:dFZ6u+pZM
パーツごとに動作することを確認だけしてるのか、レースライダー(想定マルケス仕様)が実際使用しているパーツの組み合わせで想定どうりの機能が発揮できてるのかの確認作業をしているのか。
0543774RR (アウアウウー Sa9b-ieW7)
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2023/07/10(月) 16:15:14.90ID:cnDImfiEa
ブラドルがテスト走行してパーツの取捨選択をする役割を持つのだとしたら、あのカレックスのゴミフレームにオッケー出した責任の一端はブラドルにあるじゃないか?

根本原因はホンダの開発にあるとしてもね。
0544774RR (オイコラミネオ MMeb-HN4R)
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2023/07/10(月) 17:48:48.39ID:sjizNZ2PM
ホンダならブラドル
ヤマハならクラッチロー
が試して○×言う訳だろ?
×になったらその先には進まないでしょ
結局こいつらの好みで出来上がるじゃん
特殊な乗り方のを雇うなって話
0545774RR (ブーイモ MM8f-b9lE)
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2023/07/10(月) 22:11:18.16ID:iZnn1CdZM
河内がギントーリを呼べばブラドルはいらない子
0546774RR (アウアウクー MM0b-X8Ag)
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2023/07/11(火) 11:30:55.67ID:oM0HYIo0M
バイク板にはほんと何ヶ月も規制で書き込めなかったけど、規制無くなったかテスト!
0548774RR (ワッチョイ b715-kkOg)
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2023/07/11(火) 12:35:45.58ID:c/+xAYc30
>>543
他のライダーは口をそろえて「グリップしねぇ」って言ってるのに
その前段階でブラドルはストップかけてないもんな
いなくても良いじゃんそんなテストライダー
0549774RR (ワッチョイ f76e-kfVY)
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2023/07/11(火) 12:51:52.84ID:H83YxQhG0
テストにレギュラー3人も居たのにブラドル(少しだけミル)にしかカレックス乗せなかったホンダの方針もおかしい
0550774RR (ワッチョイ 377e-/79E)
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2023/07/11(火) 14:18:57.99ID:Urxnm4Dl0
カレックスに生産を頼んだだけでHRC製と同じクオリティかの確認だけ
だったなら大きな問題ではないかもね。
仕様変更のレスポンスアップを狙ってカレックスに生産頼んだとかどうとか
ブログ?だったかに書いてる人見掛けたけどしっくり来る意見には思った。
motoGPのデータ無いカレックスにmoto2でいいからと開発頼むとも思えない。
チェックしてクオリティ平気げ→それじゃちょっと違うの頼むと作ったのが
マルケス使ってるフレームとか?
知らんけど。
0551774RR (ワッチョイ 97c2-TNVv)
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2023/07/11(火) 15:16:28.70ID:NFOL5+Xv0
>>547
ギュントーリは現在、ミシュランのテストライダーやっている
0552774RR (アウアウウー Sa9b-ao9u)
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2023/07/11(火) 15:54:45.81ID:jMqzN6kKa
カレックスがHRCと同じものが出来たかの確認を本戦でテストするほど、今のホンダはレースで勝つ気もやれる事もないってこと?
レースで品質チェックのテスト走行やるって余程暇なんだな
0553774RR (ワッチョイ 374f-STDj)
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2023/07/11(火) 16:50:25.32ID:UQWtTCl20
今迄日本製造で送ってたから開発スピードで勝負にならなかったわけで
図面カレックスに渡せば良くなるしな
これから開発スピード欧州勢と互角にになると
追い付けるのか知らんけど
0554774RR (ワッチョイ f76e-kfVY)
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2023/07/11(火) 17:38:47.63ID:H83YxQhG0
>>550
自分もその記事見て納得してたけど結局前戦まで1種類しかないんじゃ日本で作ってもあまり変わらないような気もする
今後供給のスピードアップしてくるのかな

>>552
一応今回のはテストの前に日本へ送って品質検査をしてる
0555774RR (ワッチョイ d7b1-pM8H)
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2023/07/11(火) 17:48:29.78ID:GHVsdVST0
技術者「CAEでええ結果出たで、これでバッチリや」
社内古参テストライダー「こんなんあかんわ、こことここをこう変えろ」
長島「なんかよくわからんけど、これでええんちゃう」
ブラドル「うわ、またトンチンカンなフレーム来たわ、どうしよ」
川内「またダメそうやけど、どうする?(オドオド)」
マルク「何でもええから使わせろや」
ミル「マルクだけずるいやんか、ワイにも使わせろ」
0556774RR (ワッチョイ 7f1f-IopX)
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2023/07/11(火) 20:59:42.47ID:EprarqW80
書き込みテスト
0557774RR (ワッチョイ 7f1f-IopX)
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2023/07/11(火) 21:06:37.00ID:EprarqW80
数年ぶりにChaika で書き込みできてる\(^o^)/
0558774RR (ワッチョイ 377e-/79E)
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2023/07/11(火) 22:12:20.50ID:Urxnm4Dl0
>>552
今のRCで必死にP1P2とした所で大差ない成績だから少しでも前進
させられる可能性あるならP1テストに使っても痛くもないのは確かだろ。

>>554
まだスピードアップする為のカレックスと確定した訳じゃないから
どうだろね。
0559774RR (ワッチョイ b715-ZrRw)
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2023/07/12(水) 01:01:26.79ID:lD9UDQ170
ワイはmae2ch
これならiPhoneでもちょっと設定すれば
5chとtalkの両方見られるわ
0560774RR (ワッチョイ 9f33-xAIn)
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2023/07/12(水) 10:15:02.99ID:76R/5Oby0
https://mowmag.com/sport/clamorosa-indiscrezione-ecco-perche-suzuki-ha-lasciato-la-motogp-senza-preavviso-mentre-honda-e-yamaha-sono-al-sicuro

インド向けの小型ディーゼルしかやったことのないスズキにトヨタが任せるのかね?
任せるならディーゼルの経験が豊富なマツダの方が適任だと思うし、これまでの繋がりを考えたらヤマハにやらせるんじゃないかな?
公式に表明してるようにEV等複数の選択肢を残す為には今以上の投資が必要ってことだと思うんだがな
0561774RR (ワッチョイ d7b1-pM8H)
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2023/07/12(水) 12:38:14.40ID:RVLPtSje0
>>560
他所でやれやハゲ
0562774RR (ワッチョイ b773-ao9u)
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2023/07/12(水) 20:12:37.04ID:ARAtabGb0
>>498
納得。プレステmotoGPでも茂木のコースがやってて1番つまらんww
0564774RR (ワッチョイ 7f1f-IopX)
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2023/07/12(水) 22:15:14.89ID:kRPKba+E0
結局、コロナで日本からMotoGPに派遣するスタッフ減らしたり人員の割り振りができないとか
その間に組織や仕組みが変わってどう体制組めばいいのか一から始めないとならない状況が
現在の日本メーカーの状態ではなかろうか?
コロナ下で日本の今までやって来た日常生活すら変わった部分ある訳でMotoGPなんてかなりの部分
鎖国状態だった活動としてはかなり危機的でそれすら本社筋は認識できてない感じなのかな
0565774RR (ワッチョイ d7ac-ao9u)
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2023/07/13(木) 06:25:59.19ID:Iys15i7B0
>>561
カルシュウム取って落ち着け
0567774RR (ワッチョイ 3702-kkOg)
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2023/07/13(木) 10:46:52.88ID:fmV2hCGM0
モルビデリの将来は宙に浮いている。
ヤマハとの契約は今シーズン限りで終了し、必要不可欠な存在になるにはほど遠い成績を残している。
ペルナットによれば、LCRホンダが移籍先になる可能性があるという。
彼の将来はドゥカティの決定にかかっているとし、LCRホンダがすでにアプローチしていることも明らかにした。
0568774RR (アウアウアー Sa4f-ZrRw)
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2023/07/13(木) 10:56:12.56ID:NtFIW/YGa
>>567
リンスと交換か
0569774RR (テテンテンテン MM8f-/79E)
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2023/07/13(木) 14:41:18.34ID:SLguGkylM
Numberwebの話読んでるとスクリーマーと位相同爆エンジンWSBのV2toV4エンジンの頃の話にまた戻るんかって感じだな
爆発間隔の違いでグリップしやすくするとか当時言ってたな。
関係ないがトライアル関係でもライダーのある人がエンジンの違いでグリップ違うんだよねとか昔聞いたな。
0570774RR (ワッチョイ 7f1f-IopX)
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2023/07/13(木) 21:02:38.35ID:HqRMyaFQ0
案外、ホンダの場合はもう少しスピンさせてくれたらトラクションが最適になるのに
その前に制御かかってパワーロスになってるのかも
0571774RR (ワッチョイ d792-STDj)
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2023/07/13(木) 23:18:47.50ID:opjNeKE/0
ドカもホンダも外部フライホイールを採用していてコースによって重さを変えられるということだが
ドカの巨大なフライホイールに対してホンダは外からほとんどわからない程小さい
https://ridertua.com/2020/01/13/yamaha-akan-menerapkan-eksternal-flywheel-seperti-honda-dan-ducati-apa-kelebihannya/
https://mc-web.jp/gallery/73209/10/
当初からパワーだけはあったドカがそのパワーを活かす為に選択したのがこの巨大フライホイール
これだけ巨大だと車体の挙動にも影響を与えていると思われる
これがドカの強さの一端じゃないかと俺は睨んでる
0573774RR (ワッチョイ 9f74-1Lg0)
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2023/07/14(金) 06:57:58.28ID:OXmuSlcF0
テレビで見て楽しいサーキットでも現地観戦だと見れるのはコースの一部だけ
つまらんモテギでも現地で見れば楽しいぞ
早く屋台でケバブサンド食べたい
0576774RR (ワッチョイ b7d3-HWKx)
垢版 |
2023/07/14(金) 08:40:14.26ID:jg6vhz8K0
>>575
間違いなく使いにくい

作るのは今となってはアルミより簡単かもしれないが、剛性の抜き方が未だにわからないってのが答え

KTMみたいにクロモリのトラスであれだけしなっても速いって事はまだまだわかってないことがあるって事だろうよ
0577774RR (ワッチョイ 17b2-tJTb)
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2023/07/14(金) 10:00:11.96ID:odlya4bp0
>>574
じゃなくてエンジンそのものって事だろ
0578774RR (ワッチョイ 7f1f-IopX)
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2023/07/14(金) 22:38:22.98ID:7vnIMQ1S0
カーボンにしようがフレーム変えてエンジン位置重心かえても変わらなかった
だからEg本体に問題があるとう事になりそう
でも他とのタイム差考えても微妙な調整かコンセプトから作り変えるとかになるだろう
0579774RR (ワッチョイ 1702-kQYs)
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2023/07/14(金) 23:53:58.52ID:Z2RqptYq0
中上はアッセンで、突然のハイサイドを防ぐために電子制御のセッティングを変えたが、介入が多くて前に進まなかったと言っているね
ブラドルは電子制御ではなく物理的なリアグリップの問題だと思うとコメントしている(電子制御のセッティングも遅れているだろうけど)

要因はジオメトリー、重心バランス、各部のフレキシブル等々色々あるだろうけれどエアロパッケージ開発の遅れが1番っぽい気がするなぁ
まあ、特定のどれがってわけではなく、全てが相互に関連して今の状態だろうけど
0580774RR (ワッチョイ 4bd9-UtNj)
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2023/07/15(土) 00:09:58.69ID:jWzitWOD0
しかしまあ、こんだけ遅い辛い言ってもタイム的には1秒あるかないかなんだよな
昔は予選の1位と3位で1秒差とかあったのに不思議!
0581774RR (ワッチョイ 4702-O+yj)
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2023/07/15(土) 00:19:22.09ID:7A9PxTP80
>>580
500cc時代はエースとそれ以外には明確なマテリアルの差があったし、プライベーターも多かった(ROC やHaris等)
MotoGP初期は、ワークスが中盤位に新型に乗り換え、サテライトがそのお下がりを利用
CRTやオープンクラスはお話にならず
その後もサテライトは型落ちのバイクでサポートも碌に無い時代
新参のアプリリアやKTMがトップに追いつくのはコンセッションがあっても時間が掛かった
現代では殆どのバイクが最新型で、性能的にはほぼ遜色無い
0582774RR (ワッチョイ efb1-A09Q)
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2023/07/15(土) 02:30:36.87ID:3NBbaH7Q0
ドゥカは去年のバスティアニーニ、今年のベッツェッキと1年落ちのマシンでも最新型と遜色ない成績を出している
もはやエンジンやフレームの進化は頭打ちで違いが出るのは空力面だけなんじゃないか
0583774RR (ワッチョイ 4702-O+yj)
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2023/07/15(土) 04:32:55.17ID:7A9PxTP80
>>582
かなり近い性能があると思うけれど、ペッコやマルティンのインタビューからすると、今年のエンジンはよりトルク変動が穏やかで、特にエンジンブレーキが優れているらしい
去年はファクトリーがリジェクトしたエンジンを使っていたマルティンの感想は当たり前としても、ペッコもピークパワーは去年型が良いが、旋回性コントロール性能は今年のエンジンが良いと言っている
その辺りの僅かな差が安定してトップにいるペッコと、サテライト勢との差に繋がっているのかも
0585774RR (ワッチョイ bd6e-/8DL)
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2023/07/15(土) 14:07:14.21ID:4uZf22Hx0
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン <増田
0589774RR (ワッチョイ 966e-YXm7)
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2023/07/16(日) 10:43:50.68ID:mRIUWoF50
>567
モジャはしかしあの成績でも
行き先候補に困らんのはすごいな
ホンダ、ドカティ、SBKと失職の恐れはなさそうだ
0590774RR (ワッチョイ 70b1-QVQ9)
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2023/07/16(日) 13:51:34.58ID:r607gAKR0
自演がないと止まるスレw
0592774RR (ワッチョイ 5886-cnuG)
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2023/07/16(日) 18:30:35.93ID:wB8v+d9d0
>>591
まだ1勝しかしていないのに気が早いと思う
今イギリス人ライダーがいないからドルナの営業判断で起用、ってのもあるかもしれんけど。
0593774RR (ワッチョイ c81f-CpEb)
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2023/07/16(日) 21:30:58.59ID:6AYaHRRt0
テニスのファンとMotoGPのファン被るって言われてるからウィンブルドンの時期とイギリス人っていうのは
ドルナは結構気にかけてるのかな
0596774RR (ワッチョイ d8dc-9/0y)
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2023/07/17(月) 01:55:48.08ID:PuDSDDd+0
ヤマハは自立飛行が得意だから飛行したら良いんだろ?
カワサキはシールドマシーンと鉄道が得意だから直線で突き進め
0597774RR (ワッチョイ bd6e-Dt0q)
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2023/07/17(月) 11:09:54.00ID:sbc8q2HK0
じゃホンダは2足歩行…

と思ったけど、ボストンダイナミクスが出てからアシモはショボイと誰の目にも明らかになってしまったな。悲しいが
0599774RR (テテンテンテン MM34-2eqx)
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2023/07/17(月) 16:47:37.77ID:76seTw2fM
ヤマハは排気音を音響技術で早そうな感じにw
0604774RR (ワッチョイ 4627-p6MA)
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2023/07/17(月) 22:43:00.36ID:iK8CLiDK0
契約でサーキットとかトレーニング以外でバイク乗っちゃ駄目なのかと思ってたけど別に良いんだな
一般道とか結構危ないだろ
0607774RR (スプープ Sd62-aUON)
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2023/07/18(火) 11:55:15.96ID:ONvso5pod
>>605
HRCとの契約書にサーキットへ来る際、車でのご来場禁止の人もいた
0609774RR (テテンテンテン MM34-0+02)
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2023/07/18(火) 13:14:52.64ID:zgQ8dgvWM
>>607
>>608
新沼謙治
全盛期の8耐の思い出
8耐の練習走行の為に空港からヘリコプターで移動してました
0610774RR (テテンテンテン MM34-0+02)
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2023/07/18(火) 13:19:15.33ID:zgQ8dgvWM
>>605
光るん
HRCとの最初の契約金でRC30を買いました
新沼謙治
HRC特権でRC30を4割引で買いました
ガードナー、ドゥーハン
現役時代にホンダからRC30をプレゼントされました
0616774RR (ワッチョイ 4481-pvyo)
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2023/07/18(火) 18:48:27.70ID:PcAw4KWq0
池とプールは違う
0617774RR (ワッチョイ c81f-CpEb)
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2023/07/18(火) 21:20:53.37ID:PZlJd2To0
>>610 定価がサービス価格だから実際当時としてはバイクの価格としては高価だったけど
今現在のバイクの価値感からすれば収入レベルが当時並でもバーゲンプライス
それを今新車時現状維持で持ってるかが鍵なわけで結構な台数がレース車両のベース車にされたと聞くから
所謂お宝としての価値とすれば保存状態次第だろう
「あいつとララバイ」の中ではRC30よりZUの方がバイクとしては価値ある位の描かれ方だったが
現在ではやっぱり好みや嗜好もあるけど客観的にRC30の方が上だろう
0618774RR (ワッチョイ 5cc2-aUON)
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2023/07/18(火) 22:39:05.51ID:Fylh4R4S0
>>610
雨の高速で以下略
0619774RR (ワッチョイ efb1-0+02)
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2023/07/18(火) 22:48:14.95ID:SrS3kPhx0
>>617
>「あいつとララバイ」の中ではRC30よりZⅡの方がバイクとしては価値ある位の描かれ方だったが
>現在ではやっぱり好みや嗜好もあるけど客観的にRC30の方が上だろう

研二君が当時話題だったRC30を試乗して「意外と面白くないね、これ」って言ったやつだね
楠みちはる先生はRC30の抽選に落選したんだよ
その3年後、中古で購入しストファイ仕様にして乗っている
しかもお気に入りだって
漫画では空想でオモロナイと書いてた
実際に購入して乗ったらオモロイお気に入りです
漫画を信じちゃイケないよ
https://twitter.com/BugBro/status/1387626850239664134
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0620774RR (ワッチョイ 5273-5LlG)
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2023/07/19(水) 02:10:18.50ID:h2/itVNb0
結構免許取るの遅い人いるよね
大型2輪免許取得
坂田和人 2002
岡田忠之 2002
玉田 誠 2004
多分ほかにも大勢いるでしょ
引退後、2輪取材とかで乗る機会があるだろうから
0621774RR (ワッチョイ 6b4f-rqn1)
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2023/07/19(水) 07:43:15.35ID:EO62ihKk0
世代的に限定解除一発試験時代の中型免許だろうしねぇ
今は楽で良いけど事故率考えると大型簡単にしすぎかも
0622774RR (ワッチョイ 5886-cnuG)
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2023/07/19(水) 08:06:47.71ID:I8ao24py0
>>619
入手したのは連載終了後か。典型的な「酸っぱい葡萄」ってやつだな

>>620
確か中野もカワサキ在籍時に取得していたからタマダサンと同じか少し後。
0626774RR (ワッチョイ 966e-YXm7)
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2023/07/19(水) 14:32:15.09ID:77+AEDAX0
アコスタは純朴ないい子だと思ってたのに
アルボリーノを挑発するようなキャラだったのか
0628774RR (ワッチョイ c81f-CpEb)
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2023/07/19(水) 15:25:39.40ID:FUsCiS4m0
>>625 RC30はレースベース車両としてフレームのディメンションとかHRCでNSRとかも計測させて
もらってその時代のレース車両として外せない数値の部分に拘ってる
プライベーターでも勝てる可能性のある一応公道走れるバイクって事がコンゼプトなんで
RC45は公道走行車両でツーリング等の用途もカバーするためにその辺りは曖昧になってる
 おじいちゃんというより体が動かない人はそれなりに乗るのはキツイのではないか?

>>619 そういう後日譚あったんだ 作品に出てきたRC30の姿が好印象で描かれていたから
作品内の扱い方に違和感あるなと思ってたんですが腑に落ちました 面白いエピソードありがとう御座います
0629774RR (アウアウアー Sac2-pvyo)
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2023/07/19(水) 15:42:09.23ID:433gC6tma
>>623
要望受け入れた感じか
これでP1はセット出しに専念できるし
午後だけ雨降ってもしっかり走ってタイム出さないとやね
0630774RR (アウアウアー Sac2-pvyo)
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2023/07/19(水) 15:43:32.18ID:433gC6tma
>>605
とあるヤマハの全日本チャンプも
ヤマハが定めたモノしかどんなバイクでも乗っちゃダメって
契約だったらしいで
0631774RR (アウアウアー Sac2-pvyo)
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2023/07/19(水) 15:45:55.16ID:433gC6tma
>>626
なにやらかしたん?(´・ω・`)
最近は「地味」と言われないように色々頑張ってるね
ピザとか
0632774RR (ワッチョイ 3673-/jfo)
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2023/07/19(水) 20:58:55.26ID:3RqA0kBd0
RC30ヲタは開発・発売当時のそういう逸話で興奮するんだろうけど
実物のサーキットでの走り、パフォーマンスは今となってはただのゴミ屑。
エンジン、サス、ブレーキ、シャーシ、全部ゴミレベルで使い物にならない。
所有してる俺が言うんだから間違いない。単なる投機バイクでもう乗ってもつまらない。
0634774RR (ワッチョイ bd6e-Dt0q)
垢版 |
2023/07/19(水) 21:42:03.09ID:04+plNIo0
アコスタのピザ配達のネタは…滑ってたと思う

でも面白くしようとしてる熱意は感じた。あと、そういう点はロッシに憧れてるのかな、とか
0635774RR (ワッチョイ fb15-dwbN)
垢版 |
2023/07/19(水) 23:49:45.84ID:DE7bmQu30
>>634
ペッコのホットドッグよりは
自分がやってる感あって良かったけどな
ペッコのは周りにお膳立てしてもらってやらされてる感凄くて
共感性羞恥が刺激されて見てらんなかった(´・ω・`)
0638774RR (ワッチョイ 2458-NBo5)
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2023/07/20(木) 11:01:56.54ID:sWeroeMU0
ホンダ、MotoGPから撤退しろよw
人材育成止めていているから内燃機関とかもう無理だろw
来年待たずにマルクと話あって、マルクが了承したら撤退しろよ
骨折、ケガするまで攻めないとまともに走らない糞バイクとか危な過ぎるわ
0639774RR (ワッチョイ 5cc2-aUON)
垢版 |
2023/07/20(木) 11:13:00.84ID:4E6whmN/0
>>637
ドルナも許さないでしょ
0640774RR (アウアウアー Sac2-pvyo)
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2023/07/20(木) 11:19:44.43ID:Yuy72kl3a
>>637
ドカみたいに台数増やして
データ豊富にしたいんやろな
行きたがってるライダーも多いし
アコスタマルク問題もメンバー切らずにいけるし
0641774RR (ワッチョイ 7d7e-2eqx)
垢版 |
2023/07/20(木) 11:41:18.51ID:iGeQX+Ge0
motogpクラスだと小判してもそれほどスリップの恩恵はないと思うけど
小判してタイム1秒以上縮められるって結局感覚が狂ってしまってるんじゃね?
小判してもタイヤのグリップは上がらないもの。
リターンの爺がSSで調子こいて事故起こすのと似た感じにマルケス見てるよ。
爺と違ってまだ30だっけ?感覚取り戻す可能性はあるのだろうけど。
0644774RR (ワッチョイ 5866-anhl)
垢版 |
2023/07/20(木) 12:40:27.53ID:dPzkLTUT0
スリップめちゃくちゃ効果あるだろ…
それこそマルケスに限らずスリップに吸われて止まれなくてオーバーラン頻発してるでしょ
0646774RR (ワッチョイ 4702-XOGA)
垢版 |
2023/07/20(木) 12:46:26.48ID:sAg80GB60
リンスはイギリスもお休みで、代役レクオナ

>>637
LCR-KTMでマルクとアコスタという噂はあるけど(ギュンター・ヴィージンガー発だから信憑性イマイチだが)、断られたってどこかに出ていた?

>>643
残念ながら...
リンスはほぼヤマハっぽいし、ミルはグレシーニ狙っているっぽいし、万が一LCR-KTMが爆誕したら、ホンダファクトリーは中上と小椋になったりして
0648774RR (ワッチョイ 7d7e-2eqx)
垢版 |
2023/07/20(木) 13:05:16.54ID:iGeQX+Ge0
>>644
立ち上がりでホイールスピンしてしまうと苦しんでる時点でスリップ入れる
ポイントは遅くなるでしょ。
それにブレーキングはエアロの影響でスリップじゃないと思うけどね。
motogpでスリップ始めて体験する訳でもないでしょ。
0649774RR (アウアウウー Sab5-yERq)
垢版 |
2023/07/20(木) 13:20:13.27ID:Ch+ixm3La
スリップストリーム体験するとわかるけど「え、こんな距離で!?」てくらい手前からでも効く。
そして「え、こんな伸びるの!?」てくらい速度も乗る。

※効果には個人差があります。
0651774RR (ワッチョイ 2458-NBo5)
垢版 |
2023/07/20(木) 13:44:06.44ID:sWeroeMU0
>>650
40km位でも効くからな
トラックで先導バイク付なら70q位出せるワシ
お前等も三段腹でハゲ散らかしてないで自転車トレーニングしろよw
体系維持してないとツナギ着れなくなるぞw

但しイヤフォン厳禁な
ヘイデンみたいにブラインド交差点で車に突っ込んで逝くぞ
0652774RR (テテンテンテン MM34-2eqx)
垢版 |
2023/07/20(木) 13:48:53.11ID:sVA/1z+2M
ホンダは復活できる! 「必要なのは“レースへのパッション」ミック・ドゥーハン語る
技術力ではなく気合と根性が足らないらしい。
マルケスバイアスの効き過ぎでみんなおかしくなってるのかね
マルケスがいれば大丈夫転んでも今回はたまたまなんだブツブツ・・・
0653774RR (ワッチョイ 6ebe-9/0y)
垢版 |
2023/07/20(木) 13:54:18.67ID:5OVlB1Z+0
>>651
自転車トレーニングするとハゲも治りますか!?
0654774RR (ワッチョイ 2458-NBo5)
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2023/07/20(木) 14:03:07.62ID:sWeroeMU0
>>653
フサフサになるで
※個人の感想です
0655774RR (ワッチョイ 5cc2-aUON)
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2023/07/20(木) 14:05:42.56ID:4E6whmN/0
>>646
今のミルがグレシーニ行ったら今よりも悲惨なことになる
0656774RR (ワッチョイ 5cc2-aUON)
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2023/07/20(木) 16:25:20.95ID:4E6whmN/0
>>645
コヤマックス レクオーナ せやせや
0658774RR (ワッチョイ 5cc2-aUON)
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2023/07/20(木) 18:30:32.56ID:4E6whmN/0
>>657
CBRは8耐で優勝すればSBKの成績が最下位でも許されるからセーフ。8耐がなかった21年は1度もアップデートが無くてバウがそれが原因で移籍した
0659774RR (ワッチョイ 2458-NBo5)
垢版 |
2023/07/20(木) 19:05:23.62ID:sWeroeMU0
>>652
アニマル浜口で勝てるなら苦労しないわw
気合しかないのならホンダな、ガチで終了だわ
0660774RR (ワッチョイ c81f-CpEb)
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2023/07/20(木) 21:17:44.26ID:+HviT0Qr0
ドイツのサッカーチーム「ゲルマン魂」が足りないとか結構根性論だし
ホンダのMotoGPチームからはパッションが感じられないのは確か
でも本気だしてやったらドカやKTMから嫌がれるのも確か
バイク界最大手が資金に厭かして蹂躙しやがるとかなんとか言い始めると思う

加減が難しい今現在加減しすぎる状態だろうに
0662774RR (ワッチョイ 5886-cnuG)
垢版 |
2023/07/20(木) 22:03:59.08ID:A6euuDm40
やる気とか精神論とか持ち出すやつがいるけど、それっていくら努力しようがやる気があろうが結果が伴わないと否定されるだけなんだよな。

典型的なブラック企業体質(´・ω・`)
0664774RR (テテンテンテン MM34-0+02)
垢版 |
2023/07/20(木) 23:18:19.71ID:YhkYlPXCM
RC213Vロードバージョンの時も社長会見で伊東社長がパッション言ってたな

情熱的なホンダのエンジニアが集まり、MotoGPマシンの新技術が適用される新しいスーパースポーツバイクの開発を開始しました。

RCV1000RとRC213V-Sの二本立てだったけど
CRTでもフォワードヤマハに惨敗し技術力が無ければパッションだけではどうにもならんことを証明した

https://www.motorcyclenews.com/news/new-bikes/2012/september/sep2112-honda-rc213v-/
0665774RR (ササクッテロラ Sp88-7IYl)
垢版 |
2023/07/21(金) 00:55:59.88ID:jepcxuNlp
>>652
たしかに、拓磨に4気筒乗せないように働きかけたり、タディが買ったときにはションベン野郎と罵ったり、ドゥーハン君のパッションは熱いモノがあったな。
0668774RR (オイコラミネオ MM71-GmfU)
垢版 |
2023/07/21(金) 01:43:06.23ID:SNz2ngfyM
リンス長いね
そんなに悪いのか?
こんだけ長いと復帰してももうダメじゃね?
ヤマハはリンス取るのやめとけ
0669774RR (ワッチョイ 4702-SIuH)
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2023/07/21(金) 01:55:13.85ID:nMJkCcx/0
>>665
小便野郎ではなく、指で輪っかを作り、その穴に出し入れするか、自家発電かどちらかの下品なゼスチャーだったと思う
0670774RR (ワッチョイ 4702-SIuH)
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2023/07/21(金) 01:59:08.88ID:nMJkCcx/0
>>668
もうホンダと関わるのはウンザリとかね
マジでリンスの扱い酷すぎる
まあ、LCRは去年もアレックス、中上共にアップデートは無かった(開幕のまま)らしいけど
日本メーカーは応援しているけど、LCR-KTMでマルク&アコスタが実現したらマジで面白そう
0672774RR (アウアウクー MMd2-pvyo)
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2023/07/21(金) 08:47:56.88ID:J/cd1kaeM
元Google幹部で今は独立してる人の職場の作り方の本を読んだけど
ああそりゃ日本企業は落ちる一方だわと思った
今の世界標準の働き方の真逆な事をいまだにやってるんだもの

ほんと年功序列と権力集中とパワハラ体質無くせよと
0674774RR (ワッチョイ 2458-NBo5)
垢版 |
2023/07/21(金) 11:17:35.83ID:sBduEGKz0
マルク「バイクなんだが、」
アホンダ「解ってます」
マルク「!」
アホンダ「足らないのはあなたの気合です」
マルク「絶望した!KTM行くわwwwww」

こんなコントが朝霞で繰り広げられるわけですね
0676774RR (スップ Sd02-mViU)
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2023/07/21(金) 13:43:07.13ID:odQKW4tmd
「学校向けプール製造最大手『ヤマハ発動機』が
プールの開発・製造から撤退」
こりゃMotoGPからの撤退も近いわな
0677774RR (ワッチョイ 7382-QX0L)
垢版 |
2023/07/21(金) 14:19:51.99ID:YFubt7Hs0
来年はLCRがKTMに行ってライダーはマルケスとアコスタ
レプソルはスポンサー撤退
ホンダはワークスだけの2台体制になってスポンサーは出光
中上と小椋で夢の最高峰クラス日本人ワークスコンビ誕生
二人で最後尾争いをした2024年を最後にホンダは撤退
ついでにヤマハも撤退

という感じになりそうで怖い
0679774RR (ワッチョイ 6658-OlK4)
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2023/07/21(金) 14:41:08.30ID:4J/B+8QD0
>>672
パワハラって言葉はアメリカには無いらしいよ、イヤなら辞めるだけだから
スティーブジョブズなんて権力集中とパワハラの塊みたいな人間だったみたいだが
0681774RR (ワッチョイ efb1-A09Q)
垢版 |
2023/07/21(金) 14:54:50.17ID:nxaU8C9e0
>>679
前にモンスター上司っていうアメリカ映画を見たけどもろにパワハラをテーマにした映画だったけど
0682774RR (アウアウクー MMd2-pvyo)
垢版 |
2023/07/21(金) 15:39:17.02ID:8JYiaCWmM
>>675
心理的安全性 最強の教科書
って本やで
Audibleももうすぐ出るみたいね
0684774RR (ワッチョイ 2458-NBo5)
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2023/07/21(金) 16:50:25.89ID:sBduEGKz0
>>679
普通にある件
仕返しで銃で射殺とかある
0688774RR (ワッチョイ 4702-uWGB)
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2023/07/21(金) 22:49:32.82ID:nMJkCcx/0
>>687
海外サイトは結構見ているけれど、RNFって情報は無いなぁ…Twitter?
LCR-KTMの噂はチェッキネロが明確に否定したね
つまらんけど
0692774RR (ワッチョイ 67ac-N9Pf)
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2023/07/22(土) 04:49:32.12ID:xK2mSCBi0
>>691
MVが今どこの子会社か分からないけど資金があるのかね?
どうも下請けへの未払いで倒産しかけたイメージがあるから、そこまでの資金は無い感じがする
0694774RR (アウアウウー Sa2b-bxGm)
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2023/07/22(土) 07:16:21.61ID:PfHAZtxUa
またアグスタのバッジで2枠もらえるよう交渉すんのかな、GASGASでダメ食らった理由は
別シャーシバイクじゃないから実質サテじゃんって見抜かれてたからだと思うんでまた同じ結果にならないかな
それとも新規メーカー勧誘の見通しが立たないからドルナが根負けするのか
それともちゃんとアグスタバイク作るのか、それだとリスク高そうだが
0698774RR (スププ Sdff-jOzl)
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2023/07/22(土) 09:25:49.68ID:GhrAOPBLd
調べたらbajajすげーな
KTMの筆頭株主でトライアンフともパートナーシップ結んでんのか
インドのマイナーメーカーという認識しかなかったわ
0700774RR (ワッチョイ 0702-onGn)
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2023/07/22(土) 10:05:57.52ID:IYvjIXJp0
某バイク屋ユーチューバーがぼやいてたがKTMのディーラーになるにはある程度の敷地が無いと認定しないとか結構うるさくなったらしい
それでKTMの看板を下ろしたショップが出てきて整備難民のユーザーが困っているとも
どこもかしこもバイク販売を高級化しているが何か違うと思うわ
何が言いたいかというとスズキバンザイ
0701774RR (ブーイモ MM8f-+psu)
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2023/07/22(土) 11:07:59.51ID:PItM+h4wM
>ホンダの販売店施策はやり過ぎだわ…。
岐阜県なんて岐阜市内周辺の数店で飛騨の人は200km走って買いに行くのかよw

レッドバロン位は販路で残さなかったのは悪手だわ
0703774RR (ワッチョイ 076e-9Gpd)
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2023/07/22(土) 13:20:42.43ID:QwbflTO30
他人が見て笑えることを書こうや、悪態であっても
0711774RR (アウアウクー MMdb-8agm)
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2023/07/22(土) 20:58:16.55ID:7DL2T9Y4M
>>704
ディクソンかトニアボの好みなのでは?(´・ω・`)
0718774RR (ワッチョイ 7f6e-pjtt)
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2023/07/23(日) 03:27:22.69ID:aU7GvGhF0
フランス人はヨーロッパの嫌われ者だからな
モタスポの世界では不遇な扱いだよ
オージーも人気ないけどな
0720774RR (ワッチョイ 27ed-0tvJ)
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2023/07/23(日) 06:18:14.44ID:e5WyR2cb0
自分たちが世界の中心であるという「中華思想」はフランスで強いもんな、そんな尊大さが好かれるはずもない
『グランプリ』というフランス語があるほどモタスポ国ではあるけれど
0723774RR (ワッチョイ 67ac-tLQE)
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2023/07/23(日) 14:27:33.38ID:Ketlzzv40
最近モトGP見始めました。
クワルタラロ天才って見方が多いようだけど以前はどれだけ凄かったんでしょう。
0724774RR (ワッチョイ 27ed-0tvJ)
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2023/07/23(日) 14:56:44.83ID:e5WyR2cb0
2019年にクワルタラロはヤマハサテライトでMotoGPクラスにデビューし素晴らしい成績で翌2020年参戦継続を契約した
2019年シーズン末、ヤマハワークスのロッシはメディアに対し
「ヤマハが2021年以降クワルタラロを手放すようなら狂ってる」とわりと爆弾発言
つまりロッシ自身がヤマハワークスチームから放出されたとしても納得するという意味を含んでいた

この公言が決め手になったのかヤマハは2021年シーズンの契約をロッシをサテライトにクワルタラロをワークスと決定
そして2021年サテライトに落ちた“生きる伝説”ロッシは引退を発表
旧天才が新天才を認めシート獲得をサポートしたあとに消えていくレース界の大きなターニングポイントとなった
https://jp.motorsport.com/motogp/news/rossi-yamaha-would-be-crazy-not-to-retain-quartararo/4554383/
0725774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/23(日) 15:14:41.97ID:ZYmPUzvi0
レイニー=シュワンツ>KC>>クワタくらいかな
0726774RR (アウアウクー MMdb-8agm)
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2023/07/23(日) 15:29:43.96ID:gA4kj/+rM
ファビオだけ特殊な操作してるんやろ
速さだけじゃなくて特殊系天才や
0727774RR (ワッチョイ ff81-8agm)
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2023/07/23(日) 15:38:13.00ID:UkR4JIVz0
クワルタラロじゃなくクアルタラロな
0730774RR (ワッチョイ 67b1-/qkB)
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2023/07/23(日) 16:58:49.69ID:8GXggjAN0
>>724
お前がリンクしてる記事程度はここの住人ならみんなチェックしてるから
いちいち書き込まれるのはすごい迷惑
0731774RR (ワッチョイ 8758-/4N/)
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2023/07/23(日) 17:40:17.79ID:bVzyYP/r0
ホンダ
選手生命が終わる前にライダー開放してやれよ
やる気ないのに人の人生縛るとか最低やで
0733774RR (ワッチョイ 7f6e-l/zs)
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2023/07/23(日) 18:05:23.42ID:JtVZOXUT0
>>731
ホンダが金ないのはマルケツが莫大な年俸持っていってるからだろ
マシン開発もライバルに情報やりたくないからと嘘伝えたりして
挙げ句に2年も怪我で休んでたらそら詰むわ
0734774RR (ワッチョイ 2798-rjlV)
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2023/07/23(日) 18:59:05.49ID:BEovfvof0
もしもマルケスがいなかったらなんて比較は複雑だから置いといて
単純なマルケス抜きのランキングならホンダはマルケス無しだと2011年以降チャンピオン獲れてない事になるしなあ
0736774RR (ワッチョイ a7c2-5DhY)
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2023/07/23(日) 19:11:53.22ID:6BNZ7wcf0
>>733
ホンダはMotoGPだろうがSBKだろうがギャラいいもんな。バウティスタですらドゥカの何倍もの年俸貰っていたそうだ。逆にギャラが悪いのはドゥカ ヤマハのMotoGPでエースやってたからエース様と呼ばれたチェカが1億円貰っていなくて芳賀ノリが仰天してたとか、今ではリナルディは5万ユーロという薄給で走っているそうだ
0737774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/23(日) 19:13:42.59ID:ZYmPUzvi0
まあマルケスほどの才能の持ち主がいたらそりゃ10年契約でもしたくなるのはわかる
0739774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/23(日) 19:15:15.85ID:ZYmPUzvi0
チェカとかの時代は不毛の時代だったからな
ワークスのエースであってもそれは才能があったからというより他にいなかったからみたいな時代
セテとかバロスとか
0740774RR (ワッチョイ a7c2-5DhY)
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2023/07/23(日) 19:21:47.34ID:6BNZ7wcf0
>>739
レイニー再起不能~ロッシ来るまでのYZRは今のホンダと同レベルかそれ以下だった 特にノリックがエースやテストライダーやってた時代はホンダにシーズン全敗とかもあったし
0742774RR (ワッチョイ a7c2-5DhY)
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2023/07/23(日) 19:35:30.86ID:6BNZ7wcf0
>>741
ドゥカのギャラが3000万行くか行かないかレベル
0743774RR (ワッチョイ 67ac-tLQE)
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2023/07/23(日) 21:58:13.83ID:Ketlzzv40
>>724
ロッシが認めたということは凄いライダーって事なんだろうけど過去の動画でインパクトあるの見たことがないんだよね。
日本のバイクには頑張ってほしいから応援してるけど。

マルケスはなんじゃこりゃ~っていうのいっぱいあるから分かりやすい。
0744774RR (ワッチョイ 67b1-nlc0)
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2023/07/23(日) 21:59:20.46ID:NLSMe3hs0
>>742
SBKファクトリーライダーはシーズンあたり約50万ユーロから60万ユーロ稼ぐことが出来ます
8千万〜9千500万円
世界選手権で優勝した場合、ライダーは最大100万ユーロ以上の給与を稼ぐことができます
一億6千万円以上

https://www.roadracingworld.com/news/how-much-do-world-championship-racers-earn-and-how-do-they-earn-it/#:~:text=For%20instance%2C%20most%20factory%20WorldSBK,they%20win%20enough%20World%20Championships.
0745774RR (ワッチョイ a7c2-5DhY)
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2023/07/23(日) 22:10:07.91ID:6BNZ7wcf0
>>744 ファクトリーライダーのリナルディに650万しか出さないドゥカだぞ
0746774RR (ワッチョイ 67ac-tLQE)
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2023/07/23(日) 22:19:06.16ID:Ketlzzv40
>>725
今はライダーよりマシン性能がウエイト大きいんだろうけど。
昔だってメーカー格差は結構あったと思う。
シュワンツはホンダ、ヤマハに劣ると言われていたRGV-Γで転倒も多かったけどトップもとっていたね。
今と昔で比較対象ではないんだろうけど。
0747774RR (ワッチョイ 67b1-nlc0)
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2023/07/23(日) 22:24:52.93ID:NLSMe3hs0
>>745
それ何処情報?
そんなウソ信じたらダメじゃん

FIMスーパーバイク世界選手権ライダーの給与 | 契約の詳細 | 彼らは潜在的なボーナスからいくら稼いでいますか?
最近、チームを変えたライダーもいます。WorldSBKライダーの給与が報告されました。
2023年

レイ
基本給180万ドル 2億6,000万円
潜在的なボーナス50万ドル 7,000万円
リナルディ 
基本給30万ドル 4,200万円
バウ
基本給50万ドル 7,000万 潜在的なボーナス 3,500万円

https://www.sportspayouts.com/motorsports/worldsbk-riders-salaries/
0748774RR (ワッチョイ 67b1-nlc0)
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2023/07/23(日) 22:27:44.38ID:NLSMe3hs0
普通に考えて650万とかありえないし
その辺のサラリーマンでももっと貰ってる
あんまりフェイク情報を信じない方が良いよ
0749774RR (ワッチョイ 076e-onGn)
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2023/07/23(日) 22:32:33.69ID:aR39X+NS0
>>743
俺的には怪我する前のマルケスにどうやっても勝てなくて泣いたりしてた印象が強い
1度でもいいから真っ向勝負で打ち破っていればなぁ
0750774RR (ワッチョイ df56-QKap)
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2023/07/23(日) 23:36:44.03ID:9zORu13C0
今の成績だとリナルディの4200万円は貰いすぎに思えるなあ
0751774RR (ワッチョイ ff1f-x3ui)
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2023/07/24(月) 00:09:31.49ID:JIWBzBnD0
マルケスがクワタの後追いやってブレーキングから旋回ついていけなくて大転倒とかしてた
マルケスもクワタに敵わない面もあると認めてたし映像で解り難い速さがあるのは確か
その為ヤマハもEgパワー上げるのは時間必要だがその分減速からコーナーへの特性を最適化したのが
年間王者獲れた要因の一つだしやっぱり2輪の場合はマシンと乗り手の相性も見所
0755774RR (ワッチョイ 2702-GjvG)
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2023/07/24(月) 02:50:52.63ID:RnhA8cT/0
あくまでも「噂」
リンスのヤマハ移籍はほぼ確定
モルビデリのムーニの可能性は消えた、LCRを狙うかも
KTMがアウグストをLCRにレンタルするかも
ベッチはムーニーでファクトリー待遇
グレシーニは一番人気
パドックGPより
0756774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/24(月) 02:55:19.01ID:4ulbq5l/0
スズキワークスから移ったホンダサテ(ワークスマシン)があかんかったから
ヤマハワークス行くわとか
リンスも凄いライダーになったな
0758774RR (ワッチョイ 4766-jOzl)
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2023/07/24(月) 02:57:03.15ID:llBZzAUf0
リンスのヤマハ移籍濃厚なのだけが朗報だわ
今のホンダは危険過ぎる
マルケス復帰してファビオとペッコとバチバチにやり合うのを期待していたが叶わなさそうだ
0759774RR (ワッチョイ 2702-GjvG)
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2023/07/24(月) 02:58:41.28ID:RnhA8cT/0
>>756
>ホンダサテ(ワークスマシン)
契約条項にあった新パーツのテストはおろか、ミルのシャシーテストさえさせて貰えなかったもよう
去年、中上とアレックスが全くアップデートが無かったと言っている事の繰り返し
0762774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/24(月) 03:43:19.62ID:4ulbq5l/0
ドカティがいなくなれば割とバランス取れてるよな
0763774RR (ワッチョイ 67b1-nlc0)
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2023/07/24(月) 07:16:28.69ID:3DhbIBql0
>>752
ソースもなくだったはずはダメでしょう
伝言ゲームみたいにフェイク情報は広まる
リナルディは2018年、彼はAruba.itジュニアレーシングチームと契約した時に既に5万ドル(700万)貰ってる
SBKデビュー翌年、2019年バーニングレーシング時代には10万ドル(1,400万円)に跳ね上がってる

2022年シーズン終了時点で
SBK156レースで通算ポイント991ポイント
優勝4回、表彰台18回、FL4回
これだけの成績残して650万はない

違うってんならソース出してもらわんと話にならん
余りに酷いウソは風聴しないように
https://www.sportspayouts.com/superbike/michael-ruben-rinaldi-salary-contract-career-earnings/
0765774RR (アウアウウー Sa2b-vhnJ)
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2023/07/24(月) 08:05:57.33ID:i1pt7/T1a
ヤマハは他メーカーが落ちてこないと浮き上がれない苦行モード
リンスが行っても不満しかないんじゃないのか?
0766774RR (ワッチョイ 7f6e-pcwf)
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2023/07/24(月) 08:59:54.73ID:0sYse/AX0
ヤマハはどうやっても走らんと思うけどな
桑田が変な乗り方して速さを維持してたけど
そんなのふっ飛ばすくらいドカのパワーアンドエアロが優れてる
0770774RR (ワッチョイ 4786-B9C+)
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2023/07/24(月) 12:03:22.80ID:rM0D6DXy0
>>757
> KTMが今年追いついた主な理由の1つは、最終的に優れたライドハイトシステムを手に入れたからです。したがって、今年ライドハイトシステムを禁止していたら、おそらくKTMはドゥカティから近づくどころか、さらに遠ざかっていたでしょう。

エスペ禿はドゥカティにはライドハイトデバイスが付いていないとでも思っているのだろうか?ルールで禁止になればドゥカティも使えなくなるのに。

頭ボケてきとるんと違うか?
0771774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/24(月) 12:09:44.73ID:4ulbq5l/0
KTMのライドハイトシステムがドカティのそれより優れているのなら、
廃止すればKTMのアドバンテージは減ってドカティとの差は開くのでは
0772774RR (ワッチョイ 7f60-20Tp)
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2023/07/24(月) 12:34:32.13ID:qDOuaeny0
スタートデバイスでスタートで差が無くなってたのにKTMはアドバンテージつくったね
デバイスが無い頃のスタート成功or失敗は最初の見所だったよなぁ
0773774RR (ワッチョイ 7f0c-OpHc)
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2023/07/24(月) 12:35:50.11ID:ZA3P3gcC0
実際どう見てもライドハイトの出来はKTMが頭一つ抜けてるからな
スタートの良さは勿論コーナリング中もリア下げてて他社より圧倒的に使ってる
0774774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/24(月) 12:46:22.28ID:4ulbq5l/0
ライドハイトの使い方の上手い下手でタイム差ついてるんだろうな
そんなんもライダーの能力の一つになった時代
マルケスはいろんな人に、もうアグレッシブな走りの時代じゃなくなったんだよと諭されたがそれが真実なのかな
0775774RR (ブーイモ MM8f-L0JE)
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2023/07/24(月) 12:49:18.53ID:mj4LIuh4M
>>749
マルケス全盛期にガチバトルで勝てたのはロレンソくらいかな。たまにロッシ、ペドロサも勝てた。
ドビもそう思いたいけどあの時既にマシンの性能差で勝ててた印象
0776774RR (ワッチョイ 7f6e-cKvL)
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2023/07/24(月) 12:51:12.90ID:4ulbq5l/0
ロレンソはガチモンの天才だったからな
変なパフォーマンスのせいで評価低すぎるが
0777774RR (ブーイモ MM8f-L0JE)
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2023/07/24(月) 12:56:28.70ID:mj4LIuh4M
>>776
ロレンソがコーナーでマルクを抜くもストレートでマルクが抜き返すの繰り返しのレースは痺れたわ。いい時代だったな。
0779774RR (ワッチョイ 7f60-20Tp)
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2023/07/24(月) 13:04:43.95ID:qDOuaeny0
ヤマハ在籍時のロレンソは調子良いと手が付けられない速さだったからなぁ
走る姿好きだったからトップ独走であまり映らないとか残念すぎる…