バイク野郎の防寒スレッド★69
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前スレ
バイク野郎の防寒スレッド★68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1642731568/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>897
スク水はどーよ
当時は電熱がポピュラーではなかったんで、真冬防寒バイクの変態に説得力があったんだけど、今はそこらのシロートが電熱で一発なんで時代が違うんかもな
>>896
それならそれでハイエンド買えで終わりだから、ワークマンやらで工夫してるとこ見るとまだスレに変態気質は残ってるんだと思うよ
ラフロだのGWで5万出せば完成するのにそれをしないで安物買いの銭失いするってのは、もはや変態だしw >>901
スク水でも裸でも変態だろうけどさ
ウケ狙いでやってる時点で偽モンだな >>900
それはあるだろ
革ジャンでどうしても防寒できない場合、ゴアインナーの防風性は有効だし、何故ゴアを選ぶ?って蒸れないためだし
シェルの防風性に保温性の因果関係がないとは言い切れず、事実パワーエイジのダウンで言えば普通の非防風よりもゴアダウンのが強い
もちろん普通の冬ジャケの中にゴアダウンはオーバースペックだけど、それはそれぞれの環境による
ゴアの利点は防水なんかじゃなく蒸れ防止でしかないしね、防寒的には
蒸れない=脱がなくて済む=荷物が嵩張らない やっぱり1人病的な攻撃癖みたいな人がいるから皆さん嫌になってしまうのでは?
山梨のくだりの人の話しなどは楽しいですね
そこに乗っかろうとしてるスネオみたいなのは苦手なタイプだな ゴアと言へば こういう口から出任せがスラスラ出るあたり確かに作文能力は
まあまあある方だと思ふ
654 名前:774RR (ワッチョイ 7f73-2cIz)[] 投稿日:2022/02/05(土) 11:11:50.44 ID:TUH3ckr+0 [3/6]
ゴアテックスに限らず透湿素材は表面が濡れている状況では透湿しないんだけど、意外と知らない人が多いのよね。
なので「さっぱりしたレインウェア」を欲するなら透湿性より排熱性が大切になるな。
659 名前:774RR (ワッチョイ 7f73-2cIz)[sage] 投稿日:2022/02/05(土) 11:53:14.76 ID:TUH3ckr+0 [4/6]
単純にベンチレーションの話だぞw >>902
防寒のベテランであればみんなそうだけどハイエンド着ればそれで解決してしまうんで、わざわざ敷居を上げるのがスレの楽しみだったのよ
オーバーパンツでモコモコなら暖かいのにわざわざ細くするとかハイエンド着れてば幸せなのにわざわざワークマンで挑戦するとか
だから合理的な防寒ヤローなんてのはハンカバしてハイエンド着なさいハイ終了!なんでスレ的につまらなかった >>905
生地の撥水性が失われて濡れてるならゴアでも透湿するわけないだろ >>904
いやこの辺は前からいるよ
しかも1人じゃだけじゃなく何人もいた
なので−5度の温度計を見せたり、高速の掲示板を見せて激寒に負けた!とかやってる奴らの勝利だったw
びびって走ってないやつより、防寒を現実に楽しんでる奴らの勝ちだったからね
雪の中で走ってる写真とか、高速の駐輪場で雪が積もってるとか、ハンカバが凍ってるとかw >>908
いや 表地の話じゃなくてどうやら裏地のこと言ってるらしいのよ
>>654「不要に熱が篭ると蒸れたり結露したりするから。」
だから「排熱性が大切」とのことだがその排熱性は>>659「単純にベンチレーション」で確保されるらしい 楽しんだやつの勝ちだよ
防寒もバイクも、2ちゃんねるも 勝手に楽しむのはいいけど
わざわざ間違ったこと書き込んでにちゃにちゃしてるのを馬鹿にするのも俺の勝手 脱着式インナーダウンのある革ジャン買って、付属のインナーダウンと革ジャンの間にフィルパワーの良いインナーダウンかベスト挟もうと考えてる 燃えるけどなw
氷点下なのに革ジャンで走ってる写真晒すのとか
まぁ何十万も掛かっててユニクロやワークマン組はウゼェ言ってたけど
なのでワークマンやユニクロで氷点下高速の克服ゲームもやってたw
初期イージスで氷点下克服は難しかった
でも今の360なら可能だろうね
初期イージスの弱点を見事に克服してた >>914
それね、パンパンになるんで付属は抜いてしまって高性能ミドル入れる方が勝てるよ
革ジャンのインナーってゴミみたいなものばかりなんで、せっかくのその保温層はハイテクで埋めた方が強い
シンサレートでもいいしプリマロフトでもいいし、クシタニダウンでもいいし
ただ革は隙間風ハンパないんで、出来ればミドルのシェルは防風が良いよ
一般道なら非防風ミドルでもヘーキなんだけど、高速で詰むんよね 顔出してユーチューバーしてみたら受けるんじゃないか?
お金にもなるし >>917
今はそーかもね
360とかあの価格ではあり得ないスペックだし
あとはプロテクションなのかな ワークマンで貧乏アピールしながら乗ってるやつの方が変態だよ >>921
それはある
H008で氷点下やってたとき、ワークマン勢からも叩かれてたw
ミドルがアウターの何倍もの価格で、参考にする人がおらんかったw
でもワークマン系のフーディは革防寒が限界超えた時のシールドに使えたんで便利だったよ
https://i.imgur.com/8vR38uH.jpg 常にリュック背負うのでバタ付きとかわりとどうでもいい人も相当数いる 革ジャンの中に裏起毛のゴアW/Sだと高速でもせいぜい一桁後半やん?
で、それ以下の気温に下がったときに中綿入りの防風ワークマンをアウターに着るとさらに頑張れた(感じ方には個人差がらあります)
ワークマンアウターを大気圏突入のシールドに使う人もいたしきちんとアウターとしてミドルを充実させて防寒を完成させる人もいたけど、高速の人はほとんど居なかった
でも今のワークマンだったら、激安で高速0℃数時間が制覇できるかもしれない
その辺のネタが具体的に出てくれば面白いんだけど、1ヵ月スレに居た感じだとあまりその辺のレポは出てこないね
スレから非電熱の高速組がほとんどいなくなってしまった印象がある
電熱移行しちゃって防寒がつまらなくなったので、スレから引退しちゃったのかもな 君が社会人ならば朝おはようございます
帰りにはお疲れ様でした、お先に失礼します
ぐらいは言って帰るのだろ?
冗談だとしても人に暴言はやめなさい
因果応報ってのになるよ >>926
ここで気狂い演じるくらいでしか相手にされないゴミは死んどけ ほらそれがいけないんだよ
夜になったら、こんばんはだよ!
ほら言ってごらん
君なら言えるよ
まぁこのやりとりにキチンと返してくる君は
実際には生真面目な人間なんだろうな
まぁまた相手させて頂くよ
今夜は失礼するよ
ではでは 今日気温−3℃の中ダム湖までツーリングしてきたけどデイトナの防風インナー上下+イージス360で全く問題なかったな
オーバーパンツはイージスシールド
他は普通の綿Tシャツとパンツだけ
熊の足跡メリメリあって糞ボロボロ落ちてて怖かったけどラーメンと炒飯食って来た
足跡を追跡してみたらダムの下流放流口で消えてたから熊さん水泳でもしたんやろなぁ…
湖面は全面結氷してて壮観だった >>931
デイトナのヘンリービギンズの防風インナーですよね
ボア付きのですか?
7000円の価値アリですかね >>932
ボア付きの商品がよく分からないけど普通に検索して最初に出てくる普通のヘンビギです
お値段分の価値があるかというと微妙かも知れない
イージスシールド上下なら多分必要ないんだけど360は寒さを感じるので購入しました
反射素材とか袖口の作りとか良い所はあるんだけど360は寒い…
とは言え夜間車からの視認性が圧倒的に高いので360が良いと思います イージスの時点で完全防風してくれてるんじゃないの?
表面が空気通しちゃう系の生地つかったイージスもあるのかな? >>934
中綿の量と襟周りの作りが違うので体感かなり差があるかな
360はジッパーの裏のタテが全く無い+表面生地が風を通さなくても保温層が薄いのでかなり寒さを感じます
シールドはジッパー裏にタテが有り全体の中綿も厚く首回りも内側アルミ蒸着、ボディ部分はフリース背面ボアなのでそもそも寒さを感じないレベルです
襟の高さも耳当て要らないくらい高い
難点は見た目テカテカの作業服感マシマシで反射材不足なのと袖口がゴムで絞ってるどけなのでウィンターグローブ被せないと風が通って死ぬ >>933
ヘンリービギンズの防風インナーで検索したら裏がボアになってるのも出てきましたよ
インナーダウンやフリースより良さげですかねバイクなら >>936
自分の購入した物確認したら内側フリースのようでした
ボア付きならかなり暖かいと思います
ただ、前面にしか防風素材が無いのでアウターが防風素材じゃないと股間が過冷却される哀しみを背負った商品ですが…
やはりインナーなので手持ちのアウターと併用してもパツパツにならない厚みかどうかも気になりますね
ボアが潰れてしまうと保温層が効果を発揮出来ないので >>937
手持ちのインナーダウンより薄めで防風性あるものが欲しかったのでヘンリービギンズのも候補にしました
情報ありがとう御座います https://i.imgur.com/hm8tLxJ.jpg
イージスの360にゴアウィンドストッパーインナーで流れの良いバイパスを一般道の制限速度で走ると何℃くらいが耐寒性能なのかな
シーズンオフにネタで買ったんで一度も厳寒期に着たことがないw
バイクの種類がわからないけど、このレス見ると3レイヤーで氷点下の山なんて克服しちゃってる感じ?>>931
バイク専用の冬ジャケに比べて弱点があるとすれば強いて挙げるとどの辺なんだろ ジャケットの防寒性比べるなら中に何着てるかは同じものって条件なのか?
そんならジャケット自体の保温材少しでも多い方が勝ちでしかないわ アウター、ミドル、インナーは各自組み合わせて、個人的な最良見つけてね!だけの話じゃん。
ペラペラの防水・防風に特化したアウター使う場合は、デッドエア多く貯めれるミドル使うだけ。 いや着てみると意外とタイトなんだよね
それなら3レイヤーで済むならその方が良いと思ってさ
4枚着ないと無理だねとか、何々着てるけど氷点下余裕だよーとか、
バイク専用に比べるとこの辺が弱いねーとかそんな具体的な話が聞いてみたかった >>940
全身ミリタリー物きてる気持ち悪い連中となんか雰囲気似てるな インナーアンダーの保温で盛り上がってるところで
推奨芸おじさんから愛のムチのお言葉
「インナーで保温はできないと思って間違いない。」
808 名前:774RR (ワッチョイ 7f73-TQBr)[sage] 投稿日:2022/02/07(月) 10:10:56.50 ID:kwctOjSD0 [1/9]
インナーで保温はできないと思って間違いない。
できないからこそ発熱素材など怪しいのが沢山あるw
保温はミドルでやる。 アメリカの田舎で私兵を作る狂信的カルトの人たちみたいだなw >>947
もはや泳がしてスレのマスコットにしよう
マッコイくんから考えたらかわいいモン アンダー→下着
インナー→中間着
アウター→外套
という認識なのだが、
インナー→下着
という解釈もどうやらあるようだ。 >>948
まさにそれ
防寒というからスレ覗いてみたら
狂信的過ぎて怖い 長文で一生懸命書きこんでる人ってみんな同じ人?
ワッチョイは違うけど同じ人だよね 暴れてるのvanson爺だろ?
無視してりゃそのうち居なくなるだろ この手のキチガイは相手にされてないことにすら気づきやしない さて防寒の話しようぜ
春までたっぷりと時間はあるw >>943
そこはくだらない試行錯誤で散財したくない人も沢山いるわけでさ。
どんな感じで揃えればお財布にも優しく着回しもできるのかというテンプレは有用かなと。 でもアウターが360なのにミドルがGWのプリマロフトってどうなんだw
結局強いミドルはその辺なんだろうと思うけど、そんなミドルを買う人にそもそも360愛用者がいるのかどうか >>950
レイヤリングは一応呼び方が決まっていて、
ベース、ミドル、アウターが正しいかな。
中間着はミドルね。 一番上はカッパみたいな扱いで買い換えられるものにしておいて
中で保温しっかりできる物を使うのはアリだと思う イージス360ストロング、こいつはワークマンの中で防寒最強と謳ってるだけあってロンTとこいつだけで上半身いけるぜ
気温0℃のなか下道100kmを2時間走って寒くないどころか快適だから
あ100kmは時速じゃなく距離な
つまり山あり谷ありの田舎の道だ
さすがにワークマン最高値の6800円の品物だ
すげー使えるぞ >>961
俺もそう思う
でもその手の防寒してる人はあまり居なかったなー >>961
見た目残念な感じになりそうだな・・・
>>940みたいな見た目になりそう。
そこは「バイク乗ってんだから仕方ないだろ!」と投げ槍になっちゃうのは避けたいのよね。 >>940
左の写真みたいに上下で色違えば、もうちょっとマシに見えるかも。
右の写真だと、ただの防寒作業着きてるだけだな。 >>961
安物ペラペラなのか、きちんとしたハードシェルなのかは、着る人が決めれば良いよね。 使い勝手は良いと思う。 ワークマンジャケットが有能! 雑に使ってもダメにならず2シーズン目突入【いつモノコト】
-Impress Watch https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/itsmo/1383661.html @impress_watchより
タイアップくさい記事でどうせ街中うろうろするだけのオバさんが
いかにも浅い記事で12月まではこれで大丈夫という太鼓判の記事。
1月からはフリースを足せば大丈夫だとw 一応、アウターは上下とも防風とお洒落という2つの役割を担ってるので、
山へ行くならカッパでも良いんだろうけどバイクではちょっとなぁ。
というのが正直な感想。 >>958
だから定期的に答えを書いてるけどオタクたちは針小棒大に侃々諤々するのが三度の飯より好きなので誰も耳を貸さない
1.風を通さないアウター素材と構造
2.首・手首・裾などから風を入れない着用
これだけ守れば何でもいい
保温性はよほどの粗悪品でない限り概ね見た目のボリュームつまり着ぶくれ具合で決まる オシャレなんて言葉を男が使うな気持ち悪い
とほんとは言いたいけど気が小さくて言えねぇす アジア人は見た目気にしないととたんにみすぼらしくなるから気を付けないと >>970
じゃあ「オシャレ」はやめて、
ハンカバ議論から「見た目」にするか 保温性は着ぶくれ具合で決まるって事は
バイク乗ってない人にも判るように言うと
羽毛布団と綿100%中綿とポリエステル綿の
同じ厚みの布団が同じ暖かさって事だな
それらなコストの安いポリエステル綿の布団が
もっともっと売れるハズだけど
みんなTVショッピングに騙されて
高い羽毛布団を買ってるって言うんだろうな おしゃれはさすがに使いたくない言葉だが
見た目ってのはさすがにあるとは思う
940は俺はもう無理
視認性悪いと思うけど、このあたりの上下は
黒が限界 >>958
>どんな感じで揃えればお財布にも優しく着回しもできるのかというテンプレは有用かなと。
↑
冬場にほとんどバイクに乗りもしない人から「テンプレ」言われてもねぇ
↓
>>831
>実際、この冬みんなどんだけバイク乗ったのよ?
>俺も現在5-600kmというところなので 皆さん命懸けのキャノンボールランみたいな極限のレペルではなくても安価だけと効果あったよとかの質問もダメなのかなここ?
極限ギリギリ攻めたいんかい? 安価に揃えたいというのは有りだと思うよ。
質問の際に、前提を書いてね。
速度レンジ、カウルの有無、予算、安価でプロテクターは無しのアウターが欲しいのかとか。 PCX150です
足(靴)が冷たいです
100kmで走ります
何かいいものありませんか?
電熱ソックスとかどうですか? >>981
バイク乗るだけなら電熱靴下いいよー
長く歩くのは怖い
なぜか手袋よりバッテリーが長持ちする >>982
やはりその方向か
>>983
なんでやねん
>>984
まじか
長く歩く時は最悪靴下履き替えるかな
夏場のロンツーとか運動靴別途もちあるいてるし
20時くらいまで様子みて電熱靴下が最適となったらポチろう >>981
自分は電熱+ワークマンのケベックネオです >>985
因みに
わしリモコン付きの使ってる
バイクと釣りに最適です
リモコンはOFFできるけどON出来ないクソ仕様
でも満足してる >>964
逆にアウターは見た目気にしてとりあえず防風防水のを
インナー+アンダーウェアで良いものを使う方向です >>988
いや、保温は普通の綿の中間着でできるから特別高額なの買わなくて大丈夫だよ。
上も下も3000円くらいで売ってるやつで十分かと。
ベースは裏ベロアっぽいやつの方が体感暖かかったりはあるけど。 >>989
ライトダウン系、フリース系、ウインドストッパー系とか結構悩まないですか
中間着で保温効果の違いありそうですよ まぁ当然違いはあるよね
ただ金を出したから必ず安物を凌駕するかってーとそれはまた別の話で、例えばアウターがカッパだった時、
ミドルがパタゴニアのR4でもユニクロのモコモコボアフリースでもあまり変わらなかったw
パワーエイジのゴアWSでもラフロの安物チタシンでも暖かさそのものはあまり変わらなかったり、価格って防寒的になんなんだ?と思うことは多々あるw
ただ高額商品は軽かったり積載が楽だったり、ゴアなら透湿で蒸れず脱がずに済んだりと暖かさとは違う点で凌駕してたり
アンダーもそうよね、安物も高いものも暖かさは変わらなかったりするけど吸湿速乾性能がどちゃくそ高いとか 俺バイクも部屋着も仕事も寝巻きも全てGWの光電子着てんだけどそれだけ着てると痛みも早いんよなー…
それでも5年は使えるけど、光電子が快適すぎて部屋着でもあまりUNIQLOヒートテックとか着たくない
蒸れず汗などすぐに乾いて濡れることがなく常に肌はサラサラで汗冷えもしない
でも価格はヒートテックの約10倍?
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/GSM24057
暖かさなんてそれほど変わらないのに…
そこにお金落とせるかどーかなんよなー よくわからん語りたがりジジイだな
その値段帯で金落とすとかそういう思考になるのは年金生活者か? https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/GSM24059
光電子って何で高いのかと思ったら原産国が日本なんだな
なら仕方ない…来年用に上下2枚ずつ買い足すかなー
しかしアンダーだけで28,000円とかw >>995
そんな事よりスレの荒らしがスレ立てすんのはどーかと思うぞw
ワッチョイにしても何にしても議論もなしに住民お構いなしならバンソン君が立ててもオッケーの理屈になる
ブラウザは変えたり工夫はしてるよーだが、次スレ見りゃオタクが立てたものと分かるし、そのワッチョイをこのスレで検索するとろくな煽りしてないw
そんなやつがスレ立てしてる防寒スレの倫理はどーなんかね >>998
嵐は語りたがり押し付けたがりジジイだろ笑 >>999
しかしワークマンにはいっつも嫌われんなw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。