二輪免許取得日記 [教習所編] part466
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一乙っす
まあ最初は何乗っても楽しいってのはなくはない
乗ってるうちに自分がどんな物を求めてるのか、合ってるのかとかわかってくるのかもだが ま、最初の一台って教習車とほぼ同じなのよ。立ち位置が。
教習車って選べないだろ？しかし、教習車が嫌いな人ってほぼいない。
どんな糞だったとしても、
「でもこのバイクって、たぶんいいバイクだな（とりあえず初心者の俺でも運転できるのだから）」
みたいな感じなのね。 で、俺の場合も、分からないなりに頑張って検討する→しかし、コロナで選択肢がない→
→仕方がないので在庫があるものを買う→何の不満もないｗああでもないこうでもないと考えていた自分は一体ｗ
という経過を辿ったというわけ。
たぶん、最初の１台に関しては何を買っても一緒というか大差ないんだと思うわ。
空腹のライオンにとってはそこらの雑草も三ツ星レストランのフルコースも同じなんだというエピソードね。 知らんけど10000キロ超えてる中古はやめた方がいい
250cc以下ならメーター巻かれてる可能性もある
衝動買いすると大抵後悔する すまんオレはもう持ってるのよw
しかもかなりのおっさんなのでもう何台も乗ってるw
そんなオッさんのアドバイスとしては
出来るなら妥協しないで欲しいバイク買った方が良いと思うよ みきわめで1本橋3回連続落ちて補習になったけどなんとか1段階終了した〜
補習の1時間でようやく1本橋の感覚がつかめてきた気がする >>13
ワンオーナーでない可能性が上がるから…
10000超えると急に値が下がって
それにつれて怪しいのが増えてくる >>12
いや「妥協」ではないのよ。
初バイクは「なにを選んだところで楽しい！」というバイク人生たった一度のボーナスステージだって話ね。
繰り返しになるけど初心者の「欲しい」という気持ちなんて極めていい加減なものなのよ。
俺も今となっては「あの頃の欲しい！は一体なんだったんだ？何を根拠に欲しいと思っていたんだ？」と全く思い出せないでいるｗ
おそらくデザインなどで選んでいたのだと思うけど、見た目の好みなんてすぐ変わるからな。
今超絶かっこいいと思ってる物が半年後には「そこまででもないか」に変わるなんていつものことだからな。 >>17
ハーレーのインストラクターがこれを言ってるんで
ハーレー乗りのオイラは以前から実践してるけど
考えてみればどんなバイクでも同じなのは当然だね >>14
コツ掴むと一気に楽になるよね
自分は発進の時にふらつくのが1番落ちる原因だったから
足で地面2回蹴りつつ発信するようにしたら一本橋落ちなくなった 教習所ってまだ混み合ってるのかな
大型取りたいけど入校すらできないとか… >>21
勿論地域差はあると思いますが、混み合ってるでしょうね。 日吉の教習所は二輪年内停止してる
ホームページにも出てる めちゃくちゃ混んでるみたい >>10
前スレで酔っ払いとdisられた俺ですが、どうやら俺以外にも酔っ払いのバイカスはいらっしゃるようですね。
コテハン名乗れだったか、トリップ付けろだったか
酔いどれの俺に御執心なミスターの要望が前スレでありました。
断りましたが。 >>15
おお、シミュレーターで女の子のお尻を見れたのは最高だったって、マジで言うてますか？
正直俺は貴方が羨ましくて仕方ありません。
その程度の事が最高だったって気持ちは、もうとっくの昔に失ってしまいました。 >>21
大型取りたいってお気持ちがあるのなら、入校が未だ難しかろうが
取りましょうと貴方にお勧めしたい俺が居ます。
楽しいですよ。ディーラーの試乗車の全てに乗る資格を得るってのは。 >>17
先が見えないコーナーの入口でインに寄るイン・アウト・インなんてやったら、
コーナーの入口(対向車にとっては出口)で対向車が曲がりきれずに、
はみ出してきたら正面衝突事故になるよ
公道ではアウト・イン・アウトもダメだけどイン・アウト・インもないわ 普通にアウトインアウトのインをややセンターに狙えばいいんじゃないか
車も大体アウトインアウトをしてくるからな
下手くそはインの時に突っ込んでくるからひたすらアウト走るのが安全だけど慣れてないと単独でやらかす可能性高い気がする
直進でもこっちがバイクだと、自転車を避ける為にセンター割ってど真ん中走ってくるバカ車もいるしな 最近左に寄せるのが怖いのかセンター寄り走る車多い
直線でもずっとセンターライン割って走ってる奴いるし >>27
極端に解釈せずにちゃんと動画見ろ
アスペか
動画に手本のコース取りでは
左コーナーではちゃんとセンターインセンター 今二段階だけど本当に皆ストレートに卒検合格できるの？
ってくらい自信ない
エンスト起こしてばっかりだ
止まる時にエンスト起こすのはクラッチ握るタイミングが悪いとは言われたけどじゃあどこがいいタイミングなのかさっぱりわかんないよ… >>32
さっさと一速に入れてクラッチ切って惰性で走って止まる >>30
通勤コースで毎朝その走り方するのがいたから地元の警察署に電話したら、ちゃんと取り締まりしてくれた
車種とナンバー伝えてたから取り締まりは建前で、他は全スルーでピンポイントにその車だけ止められてたけど >>33
20km/h以上でそれやると減点だからな >>35
二段階に進んでる32さんにアンカー付けてるのにあんたは誰ｗ >>32
みんなストレートで卒業って訳じゃないから安心して
エンストはクラッチとアクセルの使い方が悪いのが原因
坂道発進やったのなら、ブレーキ掛けてても半クラッチでエンストしないでしょ
止まりそうになったらクラッチ握る
がんばって >>31
動画見て説明のイラスト(右コーナー)で判断したよ
だいたい、右コーナーでイン・アウト・インなんてダメだっていってんのに、
左コーナーではちゃんとかってお前こそアスペだろ >>20
変わった足の使い方すると指導されないか？
坂道発進の要領でリアブレーキ踏んだままググっと感じるまで半クラッチがんばって、リアブレーキ緩めてスパっと発進すると発進時のフラつきを抑えられるよ
その発進ができるようになると、坂道も踏切も恐れずに自然にできるようになる >>40
2段階の見極め通らないレベルのことわざわざ書かないって（笑）
矛盾した事を言う教官がエンジンブレーキ使って止まれというから
エンストするのであって止まる前にさっさとクラッチ切れと言うどこが悪い（笑） >>39
>>14です
まさにその方法でフラつきおさえて進入速度速くしたら、成功率が格段に向上したよ >>42
でしょ？
1段階1時間目の「足を慌てて上げなくていいんで、半クラッチでゆっくり発進しましょう」ってやり方を発進だと思ってると一本橋も坂道も踏切もうまくいかない
リアブレーキは便利よ
教習所では半クラッチ以上に活躍すると思う >>38
イラストじゃなくて動画の走りを見ろって言ってんの！
アスペはこれだから本当に >>44
説明のイラストと実際の走りが説明通りに出来ない
動画なんて見たってしょうがないだろww
右と左の区別がつかないアスペ君w >>32
俺は一回卒検落ちました。不安なんですよね、俺もそうでした。
どこがいいタイミングなのかは、貴方様が教習所で跨ってるバイク次第なので
俺にも全く判りません。
アクセル回せばエンストは回避出来ますが、どれだけ回せば良いのかが判らず不安ではないかと。それもよく判ります。
で、結論ですが。俺には判りませんｗ
貴方様で教習車のクラッチのタイミングを知って頂くのみです。
どうやって知るって、それは場数を踏む事と俺は信じてますｗ 少なくとも時速10kmを下回ったらクラッチ切るべき >>32
昔の話になるけど２回落ちた
緊張でクランクで立ちゴケして、一本橋落ちたんだっけな
YouTubeとかで一発合格の動画とか見るから焦るんだろうけど
ちゃんと乗れるまで教わるくらいの心づもりでもいいんじゃない？ クラッチミートの感覚は、同じ種類の車種なら同じって思ってます。
卒業後いくつかのバイクを試乗させて貰いましたが
メーカーや車種が違うと、こんなにもクラッチの感覚が違うのか！と驚きました。 >>49
＞ちゃんと乗れるまで教わるくらいの心づもりでもいいんじゃない？
ええ。俺もそう思います。 >>41
エンジンブレーキ使えてないとみきわめで落とされるだろ お前らは、どこの誰とも判らない人と口喧嘩してマウント取らんと死んでまうんか？
お前らはまるで俺の様やな。俺と全く同じ。
それはそれとして、スレタイと教習中の人の話・不安に感じてるってその思いを
無視すんなカス共がｗ >>32
エンストする癖があるのに一段階みきわめ貰ったということは結構ゆるい教習所だね
自分が通っている所では発進停止がスムーズに出来ない状態ではシミュレーターに進めないということで予約をキャンセルして補習ついたよ
とてもじゃないけど受かる気がしなくて不安なら補習やらせてもらって自信つけたほうがいいと思う
>>52
前にもここで話題になったけど、エンブレより先にブレーキで速度落とせと指導するところもある
車のMT免許持ってるとエンブレしちゃうから戸惑うんだよな >>57
エンブレが使えないと見極め落されるって事あるんですかね？
前の話題の事は私は全く存じませんが。
私も４輪のMT持ってますが、２輪の教習でエンブレの使い方を教官に指摘された事が無いんです。 >>57
ああ御免なさい。教習中に一度だけスカイウェブ６００に乗る機会がありました。
その時にエンブレがどうのこうのって、ダラダラと眠たい話を教官がしてましたね。
記憶違いしてました、申し訳御座いません。 >>58
うちの教習所では二輪でエンブレ使えなくてもみきわめは通る
むしろエンブレ使うと怒られたよ
敷地が狭いのもあるかもね >>58
そりゃあ、例えば徐行、停止しようとする時いつもいつもブレーキと同時にクラッチ握り始めるような人は落ちるよ >>61
何のお話なのかがよく判りません。
徐行と停止をする時は操作は同じでは無い筈。
教習所の教官の判断は俺には何も判りませんが、卒検は減点方式で
結果的に７０点あれば合格と思ってます。
ブレーキ踏みつつクラッチを握り始める？うーん。ちょっと意味が判りません御免なさいね。 早い速度からというのが抜けてたな
極端な事言えば40キロからブレーキとクラッチ同時に握ってそのまま徐行や停止するとエンジンブレーキ不使用という事でその度に減点される
あと、徐行も停止も途中までは（徐行と言われる速度までは）操作は基本、おなじだ なお、ここで言うエンジンブレーキってのはクラッチ切らないでブレーキ掛けてる時に無意識的に使っているものの事で
シフトダウンしながらクラッチ繋ぐやつとは違うよ
まあ、とにかく不必要な惰力走行は良くないという事ですな >>63
真摯なレスに感謝致します。
お話を伺うに、エンブレを滅茶苦茶重要視してる教習所ってのは実在するのですね。
今日初めて知りました。俺の教習所ではそんな事全く言われませんでした。 >>57
エンブレより先にブレーキで速度落とせって意味がわからんけど、アクセル回しながらブレーキかけろってことか？
普通にエンブレとブレーキは併用だけど、アクセル戻したら意識せずともエンブレは効いてるんだから、そこからブレーキ掛ければ良いだけかと
要は止まる直前以外にクラッチ切るなよってこと >>54
何やとコラー。テメェドコ中だコラー。
何に跨ってるのかは知りませんが、俺より後に死ぬように願います。
そんなにお待たせする事は無いです。少しだげ我慢して下さいね。 そういえばエンストする話からの流れでしたね
ここで文字で説明は難しいですね
まあ、止まる直前でクラッチというのはそうなのですが、エンストの人は直前過ぎるという事なのでしょ？かといって早すぎるのも良くない・・
まあ、ジョギングする位の速度まで落ちてからというような表現は使いますけどこれもその人がジョギングにイメージする速度がどのくらいなのか・・ 単気筒の1速エンブレは初めて乗った時吹っ飛ぶかと思った
８０キロぐらいで走ってシフトダウンする教習も必要だと思うんだけどな
まあスリッパー付のバイクなら問題無いんだろうな >>69
それは教習所でやる事ではないです
公道では必要がないので
制動距離が伸びがちですしね（極端に速い速度では別）
シフトダウンは減速した結果、そのそくどに対して適切なギアにするためというのが基本で「減速の為に」するものではないです
あくまで基本の話です >>39
別に何も言われなかったよ卒検もそれで通ったし
ちゃんと発進出来たら問題ないっしょ
>>52
急制動ではエンジンブレーキ使えって言われたけど
普段の停止ではそんなこと言われたことないよ 大型の実技教習1回目。
NCがあんなダカダカいう二輪耕運機だとは…
脈動というかトルクに谷があってなんだか扱い難かった。
V型2気筒でも同じ感じなのでしょうか？ 少なくとも自分のL型2気筒は滅茶苦茶に乗り辛い
あれで教習クリア出来る自信は微塵も無い >>73
それはご自分のドゥカってことです？
スズキのSVが欲しいんですが、あんなだったら回避だなあ… エンブレ使え＝クラッチ切るな、やで
急制動ではぶっちゃけエンストしてもいい
通常の制動ではブレーキで速度をコントロールして、ノッキングする少し前にクラッチを切る
早々にクラッチを切ってしまうことは、制動装置を複数設けて冗長性を確保しているのに、
その一つであるエンジンを切り離している(止まれない可能性を上げる)ことになる
制輪だけだと長い坂を下りててベー
パーロック現象起こしたらアウトとか聞いたことない？ うちの教習所は急制動は3速まで上げてからが決まりで、
ブレーキでエンストするまで落とし切って止まれ、って指示。
3速まで上げてると40キロ以下だとあんまりエンブレも効かないよね
散々走ってきた4輪では急制動でもヒール＆トゥしてるんだけどなあ 教習2日目で外周廻ってる時45キロへんまで速度上げたら怒られた
見てないと思ったのにな
4速まで上げてみてと言われたら40キロ以上普通に出るやん・・
25キロ厳守！！！！！ >>72
NCdisってんですか？何様プレイ中でっか？
＞V型2気筒でも同じ感じなのでしょうか？
知らんがな(´・ω・`) >>74
SVはめっちゃ乗りやすくて良いバイクみたいよ
自分が所有してるわけじゃないから断言は出来ないけど、乗ってる人や乗ってた人は皆凄く良いエンジンと評価してる
だけどシートがちょっと微妙みたいだけど NCってV2気筒かと思ってた！3気筒？
1時間だけ乗ったけどめちゃめちゃ乗りやすかったけどな
卒検コレでやる？って言われたけど、ウインカー出そうとしてホーン鳴らしちゃうのでやめましたw >>32だけど一段階の見極めまではどれもスムーズに出来たんだ
エンストも全くしなかったし
二段階になってから急にどれも出来なくなって焦ってる
教官もどうして今になって…？って顔してる
教科書や動画見てイメトレはしてるんだけど乗らないことには試せないしなぁって余計に焦る >>81
同じ。2段階から逆に下手になった
理由はわからない
慣れて舐めてるわけじゃ無いのに
とりあえずタイム考えずにゆっくりやろうとは思う 学習効果ではよくあることだから心配はいらない
そもそも教習所程度の運転時間では完全に習得などできない
誰でも取り敢えず何となく乗れてるなーくらいで卒業していくんだから
少し運転に慣れてくると振れ幅が広がるのでミスが増えることもある 俺もシュミ挟んでから8の字が何故か苦手になった 左回りが凄い苦手
今自転車で練習してる 普通二輪で教習が二週とかあくとだめだね、エンストしまくりorz
次の日は前日は何だったんだてくらい乗れた、平日休み取っても二週間空くし先は長いぜ 今まで深く考えずにやっててなんとなくできてたことが、色々考えすぎるとうまくいかなくなるのはあったな 2段階に入ると課題もあるし、教官の求めるレベルも高くなるし、プレッシャーもあるのかもね
他の同じ感じの人も居るみたいだし、みんな同じだよって気楽にやれば良いと思うよ >>81
エンストしたり曲がれなかったり、急激に停滞しだすのは
エンスト → 操作に慣れて、目的を忘れる（クラッチがラフになる、リアブレーキのリリースを忘れる）
曲がれない → 下を見る余裕が出て、視線が落ちる（「先見て！」って言われなくなる）
一つ一つが出来ているから１段階をクリアしてるけど、無意識の余裕が気の緩みにつながるのでミスが増える
余裕は先の行動の為に使って、全体の繋がりを意識すると良くなると思います 要は、四輪のMTもまともに乗れんやつがバイク乗んなって話 卒業までの時間に関しても
ストレートで卒業しても「下手くはないが、上手いではない」
時間オーバーや卒検落ちしても「上手くはないが、下手ではない」 間違った上に誤送信w
ストレート組「下手ではないが、上手くはない」
オーバー組「上手くはないが、下手ではない」
免許取得の水準を満たしただけ
というのが免許取立て初心者ライダー エンストしちゃうって人は二段階になって車両が変わったとかない？
うちの教習所は黄色に変わる
ほんと技能の間あくの勘弁だよね
シミュ取れなくて1ヶ月以上あくんだけど不安しかない
補習覚悟してるわ。 >>94
ストレート組はまぁそうだけど
オーバー組は明らかに下手を意識した方が良いと思うぞ 黄色に変わったらエンストするからな
…ってそんな訳ないだろ 青色はボロボロ、黄色は検定車
癖も結構違ったからさ ストレート卒業かそうでないかはあまり気にしてないな
その教習生の契約プランや教習所や指導員の都合によって補習になったりならなくなったりするし
前一緒になった50代のオジサンが明らかにまだまだバイクに乗れてない感じなのにストレートで卒業してた(卒業させられてた？)し
卒研何とかクリアしてたけどコソっと一本橋渡れたのこれで二回目ですとか言ってたし
スラロームとかもまだまだ全然って感じだった
合宿＋ハイスピードプランみたいな感じで最初から少し多めに払ってたようだったけど
なのでストレート卒業も人によってピンキリかなって印象 >>96
辛辣でワロタ
普通二輪の場合、下手の基準はどこだろう？
苦手課題がクリアタイムか、急制動か、坂道発進か、S字クランクか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
