エンデューロスレッド15
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オンタイムエンデューロのJEC（MFJ全日本エンデューロ選手権）、クロスカントリー
レーシングのJNCC（全日本クロスカントリーエンデューロ選手権）、ハード（エクス
トリーム）エンデューロ、各地方のローカルイベント
、ライダー、マシン、パーツ、
装備や各種のノウハウなど、エンデューロというスポーツについてお話するスレ。
EWC世界選手権やGNCC、ISDEなど海外レースシーン、海外のトップライダーの話題も
空気を読んでくれるのなら可。
※前スレ
エンデューロスレッド14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1622465755/
エンデューロスレッド12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1600655175/
エンデューロスレッド11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1592216737/ とあるオフロードイベント、悩んだ挙げ句エントリーやめた。コロナこわくて
くやしい >>7
辞めて正解
コロナ以前にどうせリザルトも出ないから入賞者以外は参加したという思い出しか残らない。お祭りだからね！ 前回は集計してなかったけどなぜ？
その前はCGCの人たちが集計してた。 暴走族も出ればいいのにな。
街なかで走るより目立つし応援してくれるのになw
ロケットカウル三段シートで登頂したらヒーローだ 結局どこも感染対策とかいいつつ何もしてなかったな。やってますポーズだけ。 JNCCはマスク付けてない人に声かけて
マスク持ってなかったら渡したり
観戦も参加受付で体温測って指名連絡先記入してたゾ？ パワーエンデューロってやるんかね？
福島が緊急事態宣言しない限りやりますとか、8月末まで状況を注視していますとかなにかしらアナウンスしたらいいのに。 >>20
こんな所に書いてないで気になるなら運営に確認すればいいのに みんな質問よろしいか
KTMとかのレーサーにリチウムバッテリーで自走運用してるやつおるやろか？
鉛のほうがよろしいか >>22
ハスクだけど標準でリチウムだよ
excは違うのかな？ 今時のKTMエンデューロレーサーはセル付きでバッテリー（リチウム）積んどるぞ
モトクロッサーで公道自走はやめてくれよ EXCナンバー取ってるけど街乗りなんてたまにしかしない。 やっぱみんなリチウムだね
あんがと
いや、自走でリチウムだと過充電になってCDIとかの電装に負荷がかかるんじゃね？って話を聞いてね KTMの充電制御ってそんなポンコツなんか？
しかし、むか〜し持ってた450EXCRは取説に「舗装路は走るな」って書いてあったけど、今のは違うんかな リチウムの充電制御は車体側もそうだけど
電池自体の充電器制御も重要やで。
AZのリチウムイオン使ってて
蓋が押し上げられて液漏れしてきた経験ある。 デグ、タクミンと喧嘩別れしたな！ｗ
いい加減デグを手伝うの辞めたら、みんな・・・
アイツは嘘の塊だから・・ >>28
AZのリチウムはバッテリー側に制御基板ないんじゃなかった？
ばらしたらインジケータしかなかったとか見た覚えが サカ祭りは順位つけるのにミニバイパニックは順位付けないのか？ ショーライバッテリーもBMS有がいざバラしたら何もなかったオチだったし 純正はスカイリッチ付いてくるけど中身見たことないな ミニバイパニックで順位気にする奴っているの？
ヘルメットしてるか気にしてるやつみたいだなｗ やっぱり直ぐに喰い付いてツイートしてるな！ww
お世話になり感謝してる人に対して
手のひら返して離れた！
って普通云うか？ 毎回毎回唐突にTwitterの話題出してる人は同じ人かな デクってよく練習で怪我してレース欠場してるみたいだけどスポンサー怒るだろ笑 フロントタイヤ、両端のブロックが飛ぶ現象なんなの。
ちな真ん中と2列目の山は満タン >>45
砂土想定のタイヤで岩場走ったりしてないかい？ ≫46
YZ125Xのダンロップの新車時タイヤだったかと。
ほとんどガレガレコースだったなそいえば レースには対価は無い！ってお前が云うな。お前はプロライダーなんだろ？？？
お前の考えはズレまくってぜ、デグ！（笑） Jさん、大町は半周で1ラップ目のチェッカーだから、一周半して初めてタマイチだよ… CGCはリザルト早くて助かる
どっかのミニ族とは大違い >>60
おい、今回は何もやらかしてないだろ？ガキみたいな事はやめとけ ミニモトっていうか
ホンダはドリーム店以外はどうでもええんやで。 ドリーム店とか関係なしにエントリー出遅れただけやろ
CGCエントリー合戦とか高みの見物だけど、まさか自分がその立場になるとは思わないだろうな crfよりは欲しいが…
crfは大人が乗るとまじで疲れるんだよ何だよあのサス。 CRFはあれでバランスいいから弄ろうと思わないけど
TTRは元気良いからYZ脚組んじゃうかとか
泥沼にハマってしまう人多数。 CRF125Fはホンダとは思えない糞設計、糞品質
所詮中華 こだわる人にはCRF150Rがあるから住み分け出来る。 CRF125FやTT-R125はパワーないから坂は直登できない。Z切れればいいけど、そもそも直登しかラインが無ければ積む TTRはﾄｺﾄｺ登るらしいで
女子供がのんびり楽しむにはええやろ >>78
頼むコツを教えてください
勢いないと無理くない？ >>80
やっぱハンドルは低めでバックステップあるなら有効かな？ トコトコ走るからあかんのや！
ｱｹﾃｱｹﾃｱｹﾃ全開や！！！ >>82
腹出てるから上げてると当たるんや
カントクが最近下げてる理由ってヒルクライム対策やと思ってた 貼られてるURLみりゃ分かるだろう、
おじさんSNSの使い方わかってる？ ああ、ガードレールだか、柵だかの上に乗ってたやつね。 スケボーもだけど柵とか手スリとかベンチ壊して遊んでるやつ一般市民から見たらアホだわな 正義マン増えて規制やルールや自制の雰囲気が色々増えて裾野を狭める結果になっちゃってるよな
自分たちは正しい事やってるって思って気持ちよくなってんだろうけど そういえばナカのヒトはなんで最近スタッフしてないん？ アホか？直接聞くことって大事か？揉めるだけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
人間匿名でしか本音なんてはけんやろw 規制やルールが厳しくなるのが正義マンのせいって正気か >>102
そいつノーヘル君
触らないほうがいい有名な害基地 もうスタッフ外されて関係ないのに未練がましく公式面してるだけだよ 赤男スタッフクビになったんか
なんかロゴの事やらで揉めてたけど なんかゲレンデコースが次々に誕生してワクワクしてくるよな。
長野とか富山とか >>109
これ。
だから、オープンや開催したらすぐに走りに行った方が良いね。
あとの事は開拓者、主催者に任せておけば良い。 思ってた以上に山が荒れるから？
客層が悪い？
地元にお金が落ちない？
バイクの騒音で苦情？
自然保護派に批判された？ そりゃダメだ…
選手も後日の？補修に参加したらエントリー費還元とかあればいいのにw そんなことする訳ないじゃん
参加者「金払っただろ」
主催者「そこそこ儲けた、早めに引き上げよう」
じゃないか？
ボランティアで維持してる人が居るけどこんな状態見てると嫌になる JNに限った話をすれば
次またやるから補修はその後で…とかじゃあないんかなー
シランケド >>118
爺の中の人がそれで契約解除って言ってたな。
ダイナランドはCGCは修復したみたいだけどJNCCはどうだったんだろう。
やたらマーシャルが騒いでたよな 箕輪、登りのところが轍でボコボコの上、先日の雨で
土が流れたせいなのかクレバスみたいになってるのがある。
ちゃんと直さないと来年の開催はあやぶいんじゃないかこれ。 >>119
オレが聞いた話と違うな
使っちゃダメってことになっていた部分をCGCが使ってしまって
人力でちょこちょこっと補修していったらしいが、これじゃぁねぇ・・・
ってことになってJNにも累が及ぶかもって >>122
CGCは来年も開催するために頑張るって言ってたけどやらかしてるんだ。
CGCがどこのセクション使っちゃったのか気になるな。
来年ダイナランドないのかな。 CGCはあそこが使ってるエリアより内側しか使えてないから（諸事情あって）問題があるとしたらあそこだよな。 ダイナ、朽木、神立など駐車料金取るとこと
ほうのきみたいに無料の差は何なんだろか。
経営的に取りたいのは分かるんだけど。 エントリー費はネット支払い、現地で駐車場代徴収はめんどいし辞めてほしい >>130
基本的に岐阜のスキー場は駐車場有料、長野は無料だったな。普段から駐車料金取る取らないの差じゃないの？ またレース中にぶつかったんなら謝罪しろだなんだで盛り上がってんな 怪我してリタイアはかわいそうやけど 120の1番も多分同じこと思ってそう（ぶつかられたムカァ） 動画あげたもん勝ち、一方的に悪者扱い
おーやだやだ あれは避けられへんやろw
下手くそがおる想定もしておかないとね モトクロスやロードなら横切った側が悪いのは分かる。果たしてwexは？ 動画みたけど上げてるヤツも大して避けずに当たりに行ってるのな笑 本人も相手に一言も言って無いようにみえるんだが、しかもめっちゃ不機嫌な感じの声出してるし 自分に優先権があるからってアクセル開けたまんまノーブレーキで突っ込む必要無いだろと思うｗ 前年度チャンピオンだろうがWEX出たっていいだろ
しかしとりまきもひどいな笑 事故状況とどっちが良い悪いなんてそう簡単に言えないのにネットにあげたらこうなることくらいわからんかな。 十分速いんだからWEXとかお遊びで出ろよ、と思った。 横から来てるの分かってるのに俺が優先だ！どけどけー！って衝突するの何なの？
直進車の進路妨害する奴もおかしいし。
お互いに謝らないのもおかしいし。
これがクロスカントリーってやつか。 コース幅の広いスタックポイントで直進も優先もないだろｗ あげた本人もむこうが悪いとは言ってないんじゃない？
ただあいさつせえよって話で
これは結構微妙な話だと思うなぁ
お互い声掛け合えば良い話なんだけど前にバックマーカーに思い切りぶつけられて勝手に相手がふっとんで「大丈夫ですか〜」って声かけてその人なかなか返事しなくてえらい時間取られたことある
んで特に俺が待ってる意味ってなかったと思うんだよね
心情的な話なだけで 言ったけど聞こえてないだけかもしれんし、向こうも後ろから突っ込まれたのに一言ねぇなって思ってるかもしれんしな レース後に冷静になってパドック探し回ってたかもしれないしね
相手のいない土俵で野次って騒いでるだけにしか見えない タイヤ屋さんはいつも上からだけど、人に説教できるほどバイク上手いんか？ ぶつかるのはしょうがないってどの口が言ってんだ？それは相手側が言う言葉だろ。
マーシャルがサインボードや優先フラッグ振られない状況なら横からとか関係なく、前方にいるやつが進路の優先権ある。動画みたが、動画主は視野内でライン交差するのが分かるし、一方的なミサイル行為にしかみえん。
あいさつしろって主旨かもしれんが、ぶつけられた人は完全に被害者だし、むしろキレてもいいぐらい、ノーブレーキで突っ込んできた加害者が謝れや。
長文失礼 轍のスタックポイントをZ切りながら進んでる時にノーブレーキで追突されてるのに横切り扱いになりさらにチャンピオンだから逆走と同じ罪とまで言われて可哀想笑 WEXでは、うまい人は避けてくれるから大丈夫ってきいたのに……こわ。 この動画をネタに騒いでる奴らがキモ過ぎる
ご意見番やりたがり中毒患者 >>155
スパイクタイヤがルールに乗ってないからと言ってCGCに出たのには引いた。 横切った方のヘルカメ動画があったとしたら、
いきなり追突してきた方が悪に見えるかもね。 動画はないけど、他でも当たった・当てられた人達がいるが、そっちはお互いがツイで謝罪してるね 動画見たけどブレーキ握りもしないんだね。
カメラは広角レンズだろうから、本人的には視界外から当然突っ込まれた感じだったのかな。 相手にWEXチャンピオン云々言っといて自分はCOMP-Aライダーなのかよ 実はWEXチャンプは、誰かに追突しそうになって紳士的に停止。
Z切りながらのぼろうとしたところ、暴走車がブレーキも握らず激突。
相当怒っていて謝罪待ち。
かも。 文句言ってるのcomp-Aなのw
レースで当たって一言あればそりゃ良いけど無かったからってネットでぐちぐち言うもんでもないだろw compAでも下の方だの85出でてるだの言い訳してるけど、自分より格下と戦って気持ちよくなりにきてるのに邪魔されて怒ってるだけに思えてきたわw
ある程度足切りならぬ、頭切りもやってほしいもんだわ。
うまい人は次のステージで頑張れ。 動画見たり発言読んだりしてるけど
カメラは広角だけど
あの角度とスピードなら十分視野に入るだろうな。
言い争う前に技量不足じゃん。 横からきてるのに気づかなかったのかな？
あの状況でスロットル緩めるの嫌なのはわかるけど6:4くらいで後ろの人の過失割合多いと思うけどな
まぁ一方的に切れ散らかすような案件ではないわな
楽しくやろうぜ 見てないけど金にならないオフロードレース界で怒れる奴は凄いと思う ちゃんとcomp-Aの10分ハンデで走ってたらこんな事ならなかったかもしれないのにね。 俺はCompAの上級ライダーだぞって初心者レースにイキって出てるチンピラにしか見えんわ。
本人は右から来てるの見えて左に避けたけどぶつかったって言ってるけど本物の上級者なら速度落とすなりして安全に避けて事故しないだろ。 取り巻きに気持ち悪いのがいるな笑
お互いに一言言ってないですよねって指摘されてるのに痛みでどうのこうのとか反論してるけど言ってない事には変わりないし
相手の怪我とかの心配は一切ないのな 本人や取り巻き達が、横切ったとか横断したとか書いてるけど、
動画をよく見てみたら、
轍との角度からして45度ぐらいで前方に進んでいる。
ヒルクライム中に後ろは見ないだろう。
つまり暴走追突事件だな。
斜めにヒルクライムするのは普通なので、10対0で動画主が悪い。 この人、相手がよちよちの初心者でも動画上げて挨拶云々と晒したのかね。
だとしたらWEXに出てるベテランは怖いねw 自分もいたらなかったから次から気をつけよってならないのが不思議 闘争心をたぎらせてる人にとって自分だけ謝る自分だけ自省するのような負けることは耐え難いのだろう。 ロードレースの様なレコードラインなんてないからな。後ろから来る側が減速するなりライン変えるなりするべきではないかと。たとえその事によって埋まってしまったとしても。 後方確認せずに横断してくるやつがガイジだけど、周り見えてないんだし直進車が減速して譲るしかないよな。わざわざぶつかりに行くのもガイジ 見えてるのにアクセル戻さずノーブレーキでぶつかりに行くのが意味不明 >>横断してくる
動画をよくみると、横断じゃなくて斜めに登っている。
ゲレンデ上りではよくみる風景。
反対方向に抜くのが普通。
本当に抜きにくいのは、方向が定まらず速度差があまり無い時。
つまり動画主は、そのあたり経験不足だな。 みんな口だけはコンプAを凌駕してるから凄い
あと、話題になってないけどノーヘル2ケツ警察はネットだけじゃなくて現地でも仕事しろ、直接本人に言え 毎回擁護する人は直接言え、ばっかりだな
5chまで出向いて言うことがそれかいと
後から知った人は何も言う権利はない、直接その場にいないとダメって中々の暴論 木下って人にキレてたのわろた
あのおっさんの物言いは確かにちょっとどうかと思うけどおまいう >>196
えーと、つまり直接の利害関係者以外は黙れって事？
不健全な業界だなあ
しかも周りが圧力かけるんでしょ もう老い先短い業界なんだからみんな好きに言えばいいさ、好きに生きればいいさ 120Aの#1が悪いのにね
ぶつかったときの過失割合とか人によって意見違いすぎるからどうでも良いけど、
今回のは無言で先に立ち去るって所がおもろいw 過失割合どうでも良いのに相手が悪いって決めつけるのか笑 WEXに出てるCompAが突っ込むのがおかしいだろ
謝るのはCompAの方だし あんなぶつかるの見えてて突っ込んでおいてなぁ。
止まればいいだけの話しじゃん。
格下レースでもそんなに勝ちたいもんなのかね。 改めてwexのレベルと民度の低さを露呈する事になって星野さんもガッカリ レベル低い人のためのレースなんだから当たり前やんけ
むしろ民度低いのは本来ならJNCCでてる側の方じゃん レベルの低い人向けというのが、人間性のレベルが低い人というのも含んでいたか。 民度の方にはレベル低いを含んでないのは読めばわかりそうなもんだが、あえて誤読して煽ってるのかな トップライダーにアジアウイングのサポートしてやるって言ってもみんな遠慮しそう シンコーのサポートライダー多いけど断ってる人も多そう フジガスくん引退やし来年から遊びでエンデューロやってくれるかもな >>212
その前に日本のトライアル盛り上げたれや アジアウイングってファンバイクの分類じゃないの？
トップライダー乗せた所で参戦してるレースじゃなくて遊びで出るWEXとかでしか使えないだろう >>213
エンデューロより観客多いよね（全日本） >>218
JECって全日本とかじゃ無いの？
そんなに観客少ないの？ トライアル
→一応チケット販売してる。2000円くらい？
もてぎ以外では主催者発表で1500〜2000人くらい
JEC
→観客？関係者だけでしょ？あとそもそも観戦が難しい。 トライアルは2000人も観客いるのか！
ちなみにモトクロスは何人くらい？ >>217
自分のやってる事しか見てないんか？
普通にED→トライアルの人もいますよねー。
君ちょっとEDの観客動員数数えてくれるかな？ トライアルやモトクロスは世界レベルがいるが
エンデューロはというと完走して喜んでいるお寒いのが現状 kenka ha yamete
watashi no tameni arasowanaide >>222
「主催者発表」
どんくらい水増ししてるんかな EDってある意味TRより地味だよな。
観客居ないし世界レベルも居ない。 和田屋性格やばいね
仮にもバイク屋であんなこと言うのか 焦点がずれてるぞ
バイク屋なのにと職業との関連で発言を問題にしているのか、性格を問題にしているのか
批判したいのが先に来てるからそんな文章になる 本人さん降臨おつ
ビジネスと個人的文句混同して文句言ってる性格がやべえって感じ
それで成り立つこの界隈、学生の文化祭みたいだな >>229
JDさんですか？
そろそろその書き込みしてる
スマホかPCで調べて見たら
どうですか？
特ソン以外にも色々見てみましょう この業界はもう末期だから商売してる奴はポジショントークしまくるよな
それにひっかかる池沼相手に商売するだけ
新参いたらカモったろって奴ばかり >>231
なにをいまさら。まえから変わらんだろ。 でもわかるわ。レースに出るわけでもない、有料のコースに行くわけでもない、妖怪レベルでもないオヤジって、掘りまくって、SNSに場所特定できるようにあげて、キモいブログ書くイメージ。 山の妖怪ってよく聞くけど具体的にはどれくらいのレベルなの？ たまに見かけてスゲーって思う妖怪はB級。
その上にA級、さらに上にはS級もいるという。 妖怪も一部はレベル高いけどほとんどは低級妖怪だよ。垢嘗とかそんなの。 >>247
垢嘗を見て泣いて帰るような人が何をおっしゃるか キモいおじさん、白井に多いイメージ
それでやたら壊す >>249
壊すまで頑張れるオレカコイイ！
仕上がるまでやるオレホンモノ！
って奴らが多い。 20歳過ぎたらもうおばさん っていうやん
20歳過ぎたらもうおじさん だろ そりゃjkから見たら20歳以上はおじさんおばさんさ。
現実的には45歳以上がおじさんおばさんだゾ！ 性欲的に40から落ち込むらしいからおじさんは40からにしてください。30代はまだ朝から元気 >>258
40代だが朝立ちバッキバキやぞ。嫁さん起こして1回戦せねばリビングに行けない。 いかにも厄介オヤジらしい素晴らしいレスですね
周りから嫌がられてますよ まぁ30半ばからおっさんでしょ
あとは見た目によるけど、ほぼ普通の汗だくの小汚いおっさんだしな ３５過ぎると厄介で嫌がられて、小汚いおっさんか
つらいな〜居場所がない >>266
まじ？新古車２８万で買った１８年式
２千キロしか走ってないインジェクションのトリッカー売ろうかな CRF125Fがオクで60万くらいになったんだよなぁ。異常すぎるわ。 ツイッターにいる女にだけ絵文字つけて褒めまくる林道おじさん気持ち悪いなぁ
周りの人どう思ってるんだろw >>269
ちゃんとURLも貼れよ
一人で楽しむな 身内にチクられたらつまらんじゃん
関西とだけ言っとくわ >>271
まさに鍵アカでつぶやいとけって感じのくそレスだよなw
対象を晒す勇気もなく、何がしたいのかさっぱり。
Twitterに向いてるよw その手の気持ち悪いおっさん多すぎて誰だかわかんねーわ
ブスがチヤホヤされてる世界だし 2ちゃんなんてそんなもんだろw
匿名掲示板に何求めてんだよw 俺もTwitter絵文字使いおじさんだから晒されないようにビクビクしながら生活しないと 山を走ってる奴が、山に人が来ないようにしろと声を上げる、昔から走ってた奴が偉い、そんな風潮ではこれからもずっと同じ事を繰り返すだけですよ。
今は昔よりも情報が多すぎる、調べればすぐに辿り着ける。隠すのでは無く、全体のマナーアップが必要なんじゃない？
声をあげて発信していくのがオジサンたちの務めじゃないんですか、そこでしっかりSNS使って下さいよ 持ち主の無い山は無いんだよ、不法侵入だから来んなや。
オレは地主に頼んで走らせて貰ってるが、ガキが轍を辿って入って来やがって荒らして行きやがった。
下手くそクソガキ連中が1番害だわ。 >>279
それ地主の立場から見れば君が轍残していったから人が来ちゃったんだけどな >>279
本当にうまい人は分かりやすいところから入らない。
または分かってもこれは無理だってところから入る。
つまりアナタは… えぇ、279が轍作らなきゃ人がこなかったとかわかりやすいところから入らないのが悪いとか正気か？
許可無しに他人の土地に入るのが悪い以外になくないか… 地主に頼んで走らせてもらってる
この部分が不気味なんだよねｗ 許可なしに入るのが悪いのは当たり前、でも轍があったらそう言う奴らが入ってくるのは予測できるんだから許可もらってる人は気をつけなきゃダメだろって事じゃん
許可もらってるから好きに走る、マナー悪い奴らが轍見つけて入ってきたけど悪いのはそいつらだからね地主さん、なんて通用しないよ 普段Twitterでグレーだから場所晒すな地名もセッション名も出すなって喚いてる奴がホワイトな場所作ろうとしてる人に茶々入れるなや 轍があるから入るってほうがおかしいだろ
轍ができる乗り物を持ち主や作業員が使ってる可能性もあるし このご時世に、夜に酒飲んで大宴会するってアナウンスしてるエンデューロイベントは頭おかしいよなあ 轍じゃなく踏み跡だな。
チェーン張ってある先から入るんだが、そんなのお構い無しに入るとか頭おかしい。
私有地立入禁止の看板建てるって言ってたけど、クソガキが漢字読めるとは思えんし。 >>290
クソガキには遭遇してるのか？
路面削ったらそこは雨水が流れて荒れる原因になるんだが、本当にクソガキとやらは居たのか >>291
走りに行ったら数台で居て、ここ私有地だから入っちゃダメだよって注意したら急に逆ギレして、おめーも入って来てるじゃねーかと囲まれて涙目になったわ。
HEDブームで開拓とか押しとかカコイイ！ってのマジ迷惑。 どんどん規制していこうぜ！
もう終わりだぁ！
10年後は誰も居ない！ 開かれた林道とは何だったのか
荒れるのは常連が開拓して広げていったからでしょw
少なくとも数年前までここまで道も無かったし、荒れてるのはメインと数本の支線だけだった。 そもそもが集団で荒らしにきてた先人のせいでオフ車のイメージ悪かったんじゃないかと
何を後から来た新参のせいにしとるんかねー
行儀良いとか言って集団トランポ路駐のナンバー無しで公道うろついてたんだろうな てかマナー云々言い出すなら山を走ること自体するなと思うが
ゴミを捨てるとかは論外として轍がどうとか荒れるとか走ってる以上は目くそ鼻くそだろう いちいち文句行ってくるおっさんたちは正味あと10年ちょい遊べたら後のことは知らんぷりできるから、これ以上自分たちの遊び場に人を入れたくないだけでしょ。 ああいうジジイに限ってナンバー無しのバイクを持ち込んで他人の土地を開拓ごっこしてんじゃないの。
自分達は行儀良く走っているだなんてよく言えるよな。 林道も道から外れたりアホみたいな速度で抜き合うような走りしなきゃいいんじゃない
誰かも言ってたけどら本当に山の中走りたければ山を買うしかないな 地主に頼んで走らせて貰ってる者だが、走ってるの俺1人だぞ。
掘れない様に1ヶ月毎にエリア変えて養生しながら乗ってるけどな。
もう5年以上走ってるが溝は出来てないし、草刈りするから地主の爺さんには感謝されてるよ。
地主息子とは飲み友達だし良い関係で楽しんでる。
クソガキは害。 >>304
養生の方法教えてくれ。
俺も勝手にホームにしてる近所の山養生するから。 >>307
どんなに丁寧に乗っても少しは掘れる。
掘れてしまった所は麻袋に土入れて埋めて、周りの刈った草や枯れ枝をかけてる。
土被せたままとかだと雨で流れるから、少しでも雨が優しくかかる様に。
普通の土嚢袋やガラ袋は残るしゴミになるから麻袋。
土に還るし無料で走らせて貰ってるからその位は金掛けないと。
次にそのエリアで乗るときはルート変えて走れば養生期間も長くなるし、草や枯れ枝が少しずつ馴染んでいくし。 山持ってるとあなたの山から生えてる木が電線を切りそうです伐採依頼出しましたので80万円払ってくださいって電気会社から言われたりするんだよ… 生分解性土嚢袋でいいやん。
麻袋ってかなり高いけど、本当に補修してるの？今ネットで調べて書き込んでるだけじゃないの。 みんな補修には関心あるんだな。
1回で何十袋も使う訳じゃないし爺の財布舐めんなよ。
麻袋は土入れて持った時や置いた後滑らんし、上にかぶせる土も落ちないから使い勝手最高だ。
勝手に走ってる山を勝手に補修しても、やってる事は…不法侵入で山荒らし。 セクション入り口にでっかい丸太置いておけばそこでまず線引きされるでしょう >>309
へぇ、大変だな、オレの山は中部電力管轄の電線が通ってるけど、
「電線に干渉するので木を切らせていただいて構わないでしょうか？」って聞いてくるけどな。
「樹種ごとに分けて、40cmで玉切りしといてね」って言うとその通りにしてくれるよ。 間引きは林業の基本だが大規模化伐採してる業者も増えてる昨今
くれぐれも熱海の土石流みたいな事故起こさないようにね 熱海の土石流は盛り土じゃなかったん？そもそも大規模伐採で問題になったところて何処かあるのかな（知らん） 大規模化伐採は採算性を理由に数年前から増えてる
昨年の広島の土石流はこれが理由で、全国的に見直しが始まってる なんで阪下とかいなべみたいなコース行かずに、トラブルの元になるような場所に行くの？ 阪下やいなべに面白いコースが無いからでしょ、楽しければお金払っても行く。お山は家から近くて無料、かつ色んな地形がある。
ちゃんと取り締る法律が無いからグレーって言ってるんでしょ、良いか悪いかはみんな分かってやってるw
因みにこれを取り締る法律が出来ると一般的な登山道の多くは私有地だから登山も禁止されることになる。 法律がないからOK？
それじゃ牛やブタと変わらんな、痛い目に会わせないとわからないのか 林道も地主の承諾を得て入山有料にすれば一件落着！
ライダーは合法的に林道で遊べて地主にも小遣いが入ってウィンウィン！ トライアル専用で勝手に開拓して走っていいよ方式なら山も痛みにくいから持ち主の手間もかからず、入山料も安めでｳｨﾝｳｨﾝになるのかな？
そんな簡単なわけないかw >>321
どんな目にあうのか？何も出来ないからこんな事になっているんだろう >>315
そんなでかい木じゃなくて道路に飛び出てた木を切ってた
たしかに電線に引っかかってたけどね ブロックタイヤを作ってるメーカーが悪い!!
オフロードはトラタイヤに統一しろ!!! 法律がなくても守らなきゃいけないルールってものが
あったりするんだよね。
それを世間では「常識」とか「道徳」っていうんだけども。 メーカーがロードタイヤしか出さなければ全て解決する 山持ってて勝手に入られてチェーンソー使われるのが困る
人の山の木や根っこを勝手に切るな 木材、特に住宅用建材が需要拡大に供給が追い付かず、昨年夏頃から木材の価格が上昇、今年になってから
輸入木材の価格が高騰してウッドショックと呼ばれている ハイカーに与えるエンデューロレーサーの排気音はかなりのものだぞ
かなり威圧してる ハイカーは直接怒鳴ってくるし記念撮影してくるからなかなかの威圧感だぞ。
こっちから怒鳴る事は無いのに こらこら、登山道にバイクで入っちゃダメだよみたいな注意ならわかるんだけどね。
お互い初対面なんだし最低限の礼儀は必要でしょう。
人に襲いかかってる現場でもないんだし。
初っぱなから怒りMAXぶち切れ寸前ですれ違いざまに怒鳴ってくる連中は過去に悪いオフローダーにどんな仕打ちを受けたんだろうねw 744 ７７４ＲＲ 2019/04/21(日) 22:47:04.00 ID:rjLdAkLJ
柏木含めGL近辺の住民怒ってるぞ 登山道やハイキング道走り廻って暴言吐いて逃げた都内ナンバーのハスク2スト反省しろ！同行してたKTM4スト２台も同罪だぞ！ 近所の公園内をエンデューロレーサーで走り回って怒られてるのと同じだけどね
最低限の礼儀の意味がわからない エンジン止めて挨拶するようにしてるわ
それでもエンジンをとめろ！！って怒鳴ってきたジジイいたけど 地元の山で隠し撮りされたバイカーYAMAPに晒されてるw 基本的に国有林にあるハイキング道は条例で地形変化させちゃダメなのでNG。たとえ掘らなくても轍や踏み跡は残る。怒られて当たり前。
さて、私有林ではどうか。ハイカーも持ち主の許可を得ずに登山を楽しむし、人が増えれば道も荒れる。
トレラン、マウンテンバイク、エンデューロバイク、程度に差はあるとはいえ、どれも環境破壊行為である事には違いない。
全部ダメにしちゃうか？それともどこで線を引くか？ 礼文島のトレッキング道をバイクで入って来ていたヴァカ2台連れがいたわ
それ以上先に行けなくて崖道のシングルトラックUターンで苦労してたが
俺たち最北のダートでかっけーってか？
俺はバイクで行ってキャンプ場からは徒歩（トレッキング）だったが、
横目で生温かい目で見てお気を付けてってパスしてった 登山道として自治体に整備された所に侵入するのは論外として植林の作業道とかに勝手に登山道の看板建ててバイカー威嚇してる人らもいるかなー >>344
それ言ったら登山も何もかも全部環境破壊だけどな
でもその中でバイクが秀でて悪影響で色んな人に迷惑がられてると思うよ ハイカー、トレラン、MTB、バイク、ジムニーとか。
一人（台）当たりの影響度×人（台）数＝総合的な悪影響度
で言ったら、多分バイクが1番悪影響だから仕方ない。堂々とやらせろとは言わないから、隅っこでこそっとやらせてくれ。 >>349
ほぼ同意
ハイカーの方が圧倒的に絶対数が多いから全国的に山を痛めているけど、レジャーとして認知されて市民権も得られている。一定数の悪はあるけどマナーアップも図られているね。
バイクと共存は無理だし、お互い干渉しないよう注意しなければ数が少ない方が自滅するだけ。バイクもマナーアップしないと悪ばかりだと簡単に消される そう、一般道は弱者優先だから
俺はトランポでコース専門になったよ あとメジャーにもなりたくないし、市民権もいらん。
本当にこそっとでいいからやらせてくれたらそれでいい。衆目に晒さないでほしい。 登山道で捻挫して動けなくなった高齢登山者助けてヒーローになろうぜ！ >>353
誰も望んでない。
しかし衆目に晒すなといっても地域住民からすれば他所者が来たらすぐに分かる。市民権はいらんけど地域からの理解は必要。マナー大事。ゴミ捨てるな、早朝深夜から騒音出すな、邪魔なところに路駐するな。 >>344
程度に差はある？あたりめーだ
そもそもCO2ガス排出するオートバイと
人力のトレラン、マウンテンバイクを同列に語るんじゃねえよ戯け >>353
こういうのは割とたちが悪い
自分や仲間はこっそり楽しむ、でも他の奴にはやらせないって性格悪い 殺伐としてるなTwitter。しかしそれもまた趣がある >>363
それと身内に優しいセクションや動画禁止奴 SNSヘタ夫なんだけど、
大男とか元靴屋とかのSNSヘタ夫は本当にSNSヘタ夫なだけなんだけど、
現金書留おじさんは、リアルでもそうだしな。厄介だ。 選手権とか追わず山トラの人は初心者イジメに走る傾向がある SNSでもリアルでもイキってるのは自己顕示欲か承認欲求の強いヤツばっかやん >>367
平らじゃない山ではテクの差がもろに出るからな JDシコクベルグに出れるんか？
四国のコース出禁とか言ってたけど。 黄色のGはメンタル弱かったの？身内ゆるゆるでちょっと言われちゃっただけなのに JDはレン君には出入り禁止になってないだろ？
で、黄色のGって誰？ >>376
砕石には出禁て言われてたけど大丈夫なんかな 山のルールはいろいろあれど講釈垂れは何もしないってのは全国共通だな シコベルの悲惨な絵面の動画楽しみ。
主要ライダーはブラックバレーに集中するのかな？ フォロワー6人しかいないアカウントでマシン売りたいっていうの、ツイッターの可能性を信じすぎじゃない？ >>384
betaで元チャンピオンのマシンって言ったらクロトレ300乗ってる人じゃないの
あってるかは知らんが 初回でやらかしたからだろ。
コースが全く楽しくないんだから。
ハードエンデューロを知らない人たちがコース作ってるから仕方ないんだわ。
レンくんはたまに顔出して指示するだけだからハードエンデューロ知らない人たちじゃコースの味付けは出来ない。 見守ればいいじゃん。
まだたったの2回目でしょ？
関西の人らで育ててあげなきゃ。 初回はきっちりやっとくべきだった。
面白ければ来年はもっと楽しくなるって期待できるもんな。
レンくんはコースが面白くないから人が集まらないって分かってるのか？
取り巻き達が良い事ばっかり言って騙されてないだろうな？
関東勢の様子見はある意味見守ってるんだな。面白いって評判になればまたエントリーするだろう。
いずれにせよ今年が正念場だろう。 西日本はハード系の目が肥えてるからこれから安定した集客は相当頑張らないといけないだろうね
今年はコロナのせいで同月にcgcもソーダ山も黒谷もあるから気の毒とは思う ミニバイぱにっく関東でやって欲しい😭待ってます💄✋(´👁👄👁｀) コースの難易度はあれでいいけど、渋滞がいけなかったな。 >>382
ロッシ氏じゃなくてロッシ氏がバイク売った相手が評判悪いってことじゃないのかな？ ロッシさんじゃないってのは売ってる方も含めてだと思ったが でもこのタイミングでのツイートだとやっぱそっちなのか 85万で売りに出てたけどロッシはいくらで売ったんだろうか betaにスポンサードされてない人で、
上位の人っていたっけ？ 正直シコクベルグのエントリー減ったのってケゴンベルグの影響が一番あるんじゃないのかな？
本州ならまだしも四国へ渡るのは結構大変だし
そりゃ「同じ規模の大会を関東でやります！」って言ったらそっち行くよ 関東勢だけじゃなくて西日本のエントリー数も減ってる 俺もだけど知り合い10人くらい全員コースがつまらんから出ないってなった。
渋滞で終了した2人除いてみんな完走してる。
先頭組は浮石で苦労したみたいだけど浮石飛んだらただの移動路だった。
>>389読んで納得した。 ガレ場は、レース中に数ヶ所ならいいが、全部ガレ場ってのはな レンさんのコースってCGC日野ブラックバレーとかの各地やってる団体に比べると数段劣るイメージあるわ >>408 毎年煮詰めてるところに比べたらそら劣るかも知れないが、新しいコースを色々見つけて走らせてくれるのは嬉しいけどね。
シコベルも2回目は関東から来てねえじゃんて言うけど、毎年四国行く程に楽しめるレースなんてそうそうないわな。 コースがつまんないとかじゃなくて雰囲気がつまんないんだよね
遊びじゃねんだよレースは感が出ちゃってる シコクは分別不要のデカいゴミ箱はめちゃくちゃありがたかった >>411
俺真剣です！(馬鹿じゃねえの？)
アマチュアレースにニワカが参加して
楽しめないと文化が死ぬよ このスレで事情知ったけどコース設営スタッフが素人ってのが厳しいな プロデューサーはコース設定で仕事してないの？
やっぱ開催地の関係者とやりとりの方で大変なのかな。
もう一人くらいがっつり走れてコース設営もできる人に理念の賛同者がいればいいのにね。 毎週四国に行けるわけでもなかろうし各地で開拓スタッフが違うし難しいわな
いい場所見つけてくるし期待できるんだけど今のシステムじゃ詰まらないコースになって魅力半減だ。 暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう。 やってくれないだろうけど広島のスタッフに頼めばおもしろいコースになのでは 琴引とかテージャスとか最高のコースだよな。やっぱりコースディレクターの力なのか？ 三代目とか、表向きどんだけいいこと言っても裏では取り巻きと「あいつ、出禁なpgr」とか言ってるようなやつだろ。信用ならんわ。 シコクベルグ、今年は2〜3人しか完走させない難易度らしいから頑張って！
つまり必ずどこかで誰かがイゴってる
ガチ勢はどこまでいけたか教えてね 今回のシコクは黒ゼッケンやそれ相当の実力者、cgcゲロクラス入賞出来るくらいの人はいないのか？ 去年2位の森さんは出るんじゃ無いの？ZEROは誰か買い取ってって言ってたから出ないのかも。
GNET近いからみんな控えて広島に行っちゃうね。 シコク、あの三代目が嫌いすぎて無理
親の脛かじるのはいいがあまりにも世間知らずすぎるし性格悪すぎる ハードエンデューロを全く知らない人がコース作ってるんだもんハードエンデューロライダーが走っても面白いわけないだろ。 また変なオッサンが○ッ○ーランドのスクールに借り物のバイクで行くって言ってる
もう見てられん >>428
そんなジジイヲチしてるお前のほうがキモ あれは変なおっさんなの？
別に貸すって言う人が居るんだから何が問題なんだ。
ま、貸してくれるバイクがあれだと練習になるか分からないけどw ジジイウォッチングしてられる暇人で羨ましいンゴねぇ👶 薄いよねー。たしかに広島のスタッフが作ったらおもろくなるかも。あと出禁だ出禁だとか徒党を組んでるの最低にカッコ悪いわ。正しいとおもうなら直接話して決着つけろよ。 偶然とはいえ2年連続でレース日被さってるから広島界隈では嫌われてるとかなんとか。 観客と一緒になって綱引きするのが楽しいのに、重機で引くなんて興醒め。やっぱわかってないわ。 完走1人って、有力選手が軒並みいなくなったせいもありそう >>439
本当気持ち悪いな。気持ち悪いからシコベル行くことはもうないわ。 どうでも良いと思ってたけどこれは確かに気持ち悪い
出禁にしたいならしたいで表に出さずにクロスミッションと裏で連絡取れよな
まともな会社のやる事じゃねーわ シコベルNHK来てたらしいやん！大成功で草なんだ👶 朽木の走行会、ノーヘル二人乗りが普通にいた
トレール乗りだったけど、裾野を広げる上でもしょうがないのかな そんなめんどくさそうな奴にわざわざ絡みたくないわな シコベルの動画見てる
坂の途中でアクセル小刻みに開け閉めするのウケる JNでも土曜日のパドックの中でノーヘルで練習してる輩いたよ
もちろん関わらなかったが ノーヘルとかタバコのポイ捨てとか
見てるときに言えよバーカ >>454
見た時に言ったら揉めて喧嘩になるやん？バカ？ その場で本人に言えないなら主催者やスタッフに言えばいいのに >>455
お前みたいに喧嘩腰になるから揉めるんだよバーカ
ちゃんと諭せ 話題になってるシートゥースカイはどれぐらいの難易度なの？エルツ出てる蓮さんクラスなら余裕？どうも何日もあるみたいだしどういうレースかわからない。 田中太一が15位だったかな。蓮くんじゃ無理だろうな。 >>460
シートゥスカイはワンクラスのみだっけかな
確かビーチレース後はcgcさわやか以上ゲロ未満が一日中ずっと続くくらいって言ってた気がする めっちゃ楽しそう
レンタル込みで総額いくらぐらいなんだろ 八犬伝の成田亮てどっちの人。
トライアルの人？ 女フルボッコの人？ 先程NHKのカメラマンさんからお電話いただきました
要約すると
かっこいい映像を沢山放送したかったのですが、過激すぎて偉い人のokが...
「さじり」って何？
【このレースは安全です】
選挙の時期も被ってるので尺が...
ハードエンデューロがたくさんの人の目に入ったので最高です\(//∇//)\ >>464
全て込み込みで最低65くらいって言ってた気がする ナリタさんレースシーンから離れてたのにもう3位まで付けてるの… ここで裏流行語大賞でもやるか。ネガティブワードだけで。 とは言ってもヨーロッパに住んでたら、九州に遠征するくらいの感覚かな？ >>470
渡航費も込みで？それなら安いぜ、ツアーとあるのかな >>481
オカニーヴァさんてツアーじゃないのでは？
あの人に任せたら全部やってくれそう 相談くらいならいいけどそういうのは他人に任せるものじゃない。 わいヤニカスなんだけどエンデューロとか90分全力とかムリなんだけどヤニカスやめればワンチャンあるかな バイクで登山道って「バイク禁止」とか書いてなければ良いと思ってたんだけどもしかしてダメなの？
法的な拘束力はないと思ってたんだけど暗黙のルールなんですかね？ >>488
基本的に私有地だからバイクOKとでも書いてなきゃどこでもアウトだが
法的にはなんとも言い難い
そんなアホ滅多にいないから裁判沙汰になったこともないからな >>488
国立公園、国定公園は自然公園法でバイク禁止とは明記されてないが土地の形状変更が禁止されていて、これが該当する可能性がある。あと普通に管理者からバイク禁止されている場合もある。
私有地にあたる山林や登山道は管理者が禁止していない以上は禁止でも許容でも無い。ただ、禁止していないからと言って入っていいかどうかは別の話。モラル？ 林道ですら基本禁止、罰則がないだけ
いわんや登山道をや 俺もナンバー付いてないバイクに怒鳴ったことあるけどすげー睨まれた。 >>492
禁止されてなければ禁止ですら無いよ
この資料が分かりやすい。
https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/kisei/kisei20190219-2.pdf
皆が入るような林道は一般交通に供しない場所だろうから行政はノータッチ、道路交通法の適用も受けないからナンバー無しでOK。
もちろん登山客も所有者に断らず立ち入ってるので同じ穴の狢。禁止されてないから入って良いかどうかは別の問題だし、ハイカーの多い道と分かってるなら無用なトラブルは避けるべき（皆んながルールを知ってる訳じゃない）
法律で禁止されてるエリアはダメ絶対。 山の所有者が自分の土地の境界線をきっちり把握してる人は少ないし、そもそも自分の山に登山者やバイクが入ってる事を知らない人も多そう。
知らないから禁止する事も出来ないという話。
入っていいかどうかはモラルの問題。
有名になって荒れまくるとどこかの山みたいに立ち入り禁止になりますよってことだね。SNSで見ず知らずまでに宣伝するメリットって何なんだw OK,NGって白黒つける発想のやつは、根本的にヤマに向いてないからやめといた方がいいよ。 >>494
そこに書いてある林道管理者の文書を辿ったらわかるけど、基本禁止になってる 某地方ではくぐって行くのがデフォだったけど、某地方に引越して、山でくぐってくと急に道が崩落してて死ぬとこだった
立入禁止の意味合いが地方によって結構違うことを知った >>494
フェンス等で区切られておらず、だれでも入れるようになっていると一本の交通に供しない場所でも道交法等の違反は問われる
ナンバー無しでいいなんて区切られた私有地のみだ
>>497
基本通行可能で制限するには手続きが必要
https://www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/kitei.pdf
（車両の通行に関する措置）
第８条 管理者は、交通の安全を確保するため必要がある場合には、法令に定める手続に従って、次の措置をとるものとする。
(１) 車両の通行の禁止又は制限
(２) 乗車又は積載の制限
(３) 速度の制限
(４) その他構造の保全又は通行の危険防止のため必要な事項 他にもあったけど探すの面倒
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/index.html
森林管理道と同じく、森林整備を目的とした「作業道」と呼ばれる道路があります。
この道路は林業機械の走行を想定した道です。
一般車両の通行は認められておりませんのでご注意ください。 法律がどうとかモラルがどうとか以前に普通に危ないからダメって話はなしなの？
撮り鉄と変わらんな >>501
これは埼玉県が森林管理道は注意して走行せよ、作業道は一般車認めません、って決めてるんでしょう。
野山、里山の林道や登山道の走行を禁止した記述では無いと思うけど。
>>503
危ないからダメって…子供じゃ無いんだからそんなの自己責任だろ。登山や山菜採りも危ないから辞めろってか。 >>504
だから、個別林道でも林業関係以外の場合は届出しろってのもあるから
自分が走る林道の管理市町村なり組合のページ調べるなり電話してみな それから登山道なんか言わずもがな、幼稚園児でもわかること
昔は富士山頂までバイクで行ったやつがいたけどな ま、４輪が通れるようなふらっと林道だけ走っとけってこと
どうせ下手なんだから やっぱりよく分からずに言ってただけの人か…
何が基本禁止だ、禁止されてるのは一部だよ
禁止されてる場所は走るな、それ以外は自己責任、マナーよく走りましょう 法律の規制が追いついてないのが現状なのは確か
マナーを守っても何も林道ならともかく道でもない山を走ってる時点でマナー違反だからなあ 林道、作業道、登山道荒らして走れば良いやん、どんどん自分の首絞める事になるんだから。
そのうち通報されてなんだか分からん罪でしょっ引かれて恥ずかしい思いするんだよwww
良い大人なんだから金払ってコースやパークで思いっきり走ったら良いのに。 あと10年もすればバイク乗る人なんていなくなるんだから気にするな
それにネットの普及で正義マン増えすぎてどんどん規制も厳しくなる
今のうち好き勝手やってろ https://youtu.be/a6OZHYOv4yQ
30:00のとこでコーステープを故意にくぐってるよな。誰コイツ？ >>488
バイク禁止と書いてなければ田植えしたバカりの水田や種まきしたバカりのネギ畑走るのかオマエは？ >>517
走りマーシャルっていってコース内の安全を見回ってくれる人ですよ。
何でもかんでも晒したろって気持ちで行動するのイクナイ やっぱブラックバレーのコースは面白いんだな
コースレイアウターの力量ってあるんだね 山の経験豊富でバイクの力量があってレースもたくさん見てきて空間認識能力も無いと面白いようなやつは作れないだろうな。
それと開拓スタッフにも恵まれないとな。 ブラックバレースタッフが作るコースは琴引の頃から出てるけどやっぱ絶妙だったわ。
過激なセクションは少ないけどお山テクが要るポイントが延々続く感じ。
難所でもよ〜く探せばゲロゲロで中位くらいの人がギリギリ行けるラインがある。
主要メンバーはたしか全員還暦超えだから早めに出たほうがいいぞ。 西側は面白そうなレースが多くていいよな。
東側住居だと参加するのは大変だわ >>526
こんな所にも後継者育成問題が潜んでいたのか… >>523
マーシャルだったのか。良く見えなかった。教えてくれてサンクス。 >>526
美和やテージャスのイン広島の頃から営々と絶妙なコース作り続いてるね
でも杉野さんも逝ってしまわれたし、他も以前の様な勢いでは無理かな？ ブラックバレー、コースが絶妙なのは間違いないが、
参加者も台数の割にはレベルが高かったような気がする。 >>529
開拓メンバーには若手も混じるようになってきたけどY口さんいなくなったら広島系は終わるのかな ミニバイぱにっく12月ｷﾀ━━━━(*^◯^*)━━━━!!
₍₍(ง🎃)ว⁾⁾楽しませて頂きます🙇♀ 河川敷はどんな法律？
河川敷と川は違うのか、川（水流れてない所）ならナンバー無しもOKとかなのかとか >>535
河川法ってのがある
条例もあるかも
制限されてなければ走る事は出来る。
ここは法治国家だから法の下でしか裁けない。きちんと調べてから行くようにして下さい。 >>538
安全運転義務違反のことを言ってるのか？頭良さそうな人教えて 今更だけどシコク、連れに誘われて参加。2度と行かね。
みんなあのロックセクション楽しいの？自分含めてバカじゃねーのとしか思えなかった。
難しくしてやったよほらお前らのために、挑戦してみろよという主催の自己満足なのかな。
俺はもうテージャスで十分だわ。 俺も正直楽しめなかったかな。仲間内の義務感みたいなので行ったけど。関西からだからそんな負担ないけどやっぱり広島の方がいいかな。スタッフがどれだけエンデューロ知ってるかがやっぱり重要だなとは思った。 >>544
頭良すぎ？
河川は基本は道路交通法適応外です
一部、道路と同じとみなされた道は過去に適応されたくらいだが
つまりナンバー無しでも摘発はされない、他の法律に注意して走りましょう。汚染とか造形物とかな
猿とか有名やん実は何も知らんのやろ 四国やっぱコースは楽しくなかったな。俺もどうしても出たいって奴に付き合ったんだけど。去年みんなに色々言われたから今年は少しは楽しくなってるかなって期待もあった。
時間を稼ぐためのひたすらロックとか何のヒネリもないヒルクライムとかこりゃ無理だわって所を繋ぎ合わせて完走を減らしただけだった。コースを攻略する楽しさは全く無くて俺はもういい。 まぁハード系でセクションの難易度と走破する楽しさと渋滞コントロールをまとめて上手く設計できるレイアウターなんて数える程しかいないってことでしょ YouTubeで映る最初の方のエルツっぽい事する会だろ >>550
罰則バカ乙
一晩かけてそれ？みたいなw シコクはそう言うジャンルって事でいいんじゃね？
今の日本のハードエンデューロが好きな人には面白くないけど好きな人もきっといるよ。 >>555
たのむ、バカに罰則とは何なのか教えてくれ、気になって朝も起きられん オフロード考古学で、予選の話が出てたけど、
シコベルで予選をやりたかったかどうかは知ったことではなく、
結果的に予選が無かったことが事実。
思うだけならだれでもできるな。 >>558
AAGPは外輪山の防火帯でやるからあまり影響ないでは？
噴煙は風向きによってはくるけど 不特定多数の人が入ってこれる場所はいざ事故が起きると道路扱いになる。草コースでモトクロスとかしてるのは見逃してくれてるだけ。 ₍₍(ง🎃)ว⁾⁾
₍₍ᕦ(🎃)ᕤ⁾⁾ ₍₍ʅ(🎃)ว⁾⁾
₍₍🙏⁾⁾
₍₍🎃⁾⁾
₍₍₍(ง🎃)ว⁾⁾⁾
₍₍ᕦ(🎃)ᕤ⁾⁾ ₍₍ʅ(🎃)ว⁾⁾
🙏
🎃
₍₍ ʅ(🎃) ʃ ⁾⁾ 今サスペンションセッティングで減衰イジイジしてるんだけど
こんがらがってきた。
xcだと標準より締める？緩める？ >>566
コンプレベルなら3クリック締め
フンなら最弱 ゆっくりで快適にしたいなら緩めて飛ばして安定させたいなら締める
悩んだら標準でリセット アドバイスありがとう！
とりあえず標準戻して乗り込んで考えてみる KTMだけど、全緩めにしてたけど、サカでボヨンボヨンするし、沢のくだりとかでサスが入りすぎるし、結局標準になった。 >>552
ホントこれ。他人がイゴって渋滞し、自分もハマって他人に迷惑かけ、挙句マシンがボコボコになるだけの罰ゲーム。過去最悪のコースだった。 まぁ昔から上級者クラスといえども1位が3〜4周する程度の難易度がちょうどいいって言われてるわな >>573
自分も最近標準がいいんじゃね？って思えてきたわ 100台いたらこんな感じか
1〜3位：4周
4〜9位：3周
10〜19位：2周
20〜39位：1周
40〜100位：パイロン 信州マウンテンパークって大町チャレンジフィールドみたいに普段もCGCのコースを開放してくれるんかな。レースは出なくてもいいから走りたい。
そういえば爺ヶ岳でCGCやるみたいだな。こっちも走ってみたい。 ジーガタケって補修うんぬんで揉めたんじゃなかったの？
またレースして大丈夫なのか エゴサ親父もアレだけど
考古学もネチネチしてて好きじゃねぇ
おっさんども直接外でやってろって感じ あれは親父がやばいんか？
あんな風に言われたら誰でも、ん？となると思うけどw
実際投げ散らかしてるところにギャラリーが集まって面白映像を楽しんでるんだよ、地味なシーンには人は集まらない 良い年した大人のやってることに父親が内の息子の文句か？って出てくるのが気持ち悪いって話 >>588
ありがとう。
見てきた。
あれはダメだね。 典型的なモトクロキッズの嫌なオヤジだね。
モラハラでまわりを違う意味で黙らせてしまうタイプ。 今どきテレビなんかジジイババアしか見てないっての。それか頭悪いやつ。 そんな書き込みしてもしっかり視聴するんだろｗ
かわいいやつだなｗ ネットの情報だけが正しいと思い込んじゃう人って一定数いるよね〜 シコク普通におもしろかったけどな。おもんない連呼してるやつってチェックポイントまですら行けなかったやつか？ まあ、行った人の方が少ないんだから大体は伝聞で適当言ってるだけでしょ
それと実際に面白かったかどうかはともかく、テレビの取材受けたり役所関係回ったりで広めようと頑張ってくれてるのはありがたいよね
自分は出れるレベルじゃないけど関東でもケゴンベルグあるしね ビッグロックダンスが我慢できない。あれはエンデューロなのか？ エンデューロだろ、カールズダイナー見たことないの？ クロミのやり方は良くも悪くもコンサル的なんだよな。
職人気質でやってきた零細企業に乗り込んで経営改善を目指してグレーなものは排除して社会的認知度を高めて文化として昇華させ云々という…
メーカーにコンサルが入って現場から嫌われる構図とそっくりだわ。 今までひっそり山遊びしてた人らからすればロジハラ的な感じ 山遊びはやりたいなら勝手にひっそりやってりゃええやろ >>603
ごめん、全然知らない。
それが正統派であるならば、
俺は異端児でいいかな。
自分に腹立てながら走るのはもういいや。 ガールズダイナーに比べたら遥かにイージーなんだろうけど、そもそもファクトリーライダーとかプロライダーがひしめき合ってる環境下でのレースだからな。 >>607
そもそもErzbergrodeoを知らないのにシコクベルグに出るからそうなる。何をコンセプトにしたレースなのかは調べれば直ぐに分かるだろ…異端児じゃなくてバカなだけだよ エルツベルグもカールズダイナーも知らない奴がシコクベルグ出てコースの文句言ってるのは面白いなｗ
ココイチで10辛頼んで「辛いの注文してない」ってキレてるようなもん ガールズダイナーまで何人辿り着けるよ？渋滞しないもん。
比べるなら、ライブ映像のない疑惑のヘルプと渋滞だらけの森の中だな。 今年のシコクベルグはちゃんとハードエンデューロだったと思うけど、あのコース設定だと150台がいっぱいだったと思っ。98台しか来なくて本当よかった！そして楽しかった！でもCP8以降ってどうやって進むんだ？ってなったけどあれでよいのか？？ ツイッターも面白かったし、本当なんで⁉感が半端なくて想像以上にダメージがでかいわ。
事故って亡くなったとかよりすごくツライ。 >>609
もしかして、最近は初中級者がいきなりハードに出るの？ CGCさわやかとか日野のソフト/ミディアム、クロミシングルXあたりは「レーサー買って数ヶ月です！初レース楽しみ！」って人らがいる気がする その辺は本来ならクロミネクストあたりが妥当なはずなんだけどね
Twitterだとその辺が一番盛り上がってるから参加したくなるんだろうけど
まあ、買って数ヶ月って本当に人によってレベルがまちまちだからなんとも言えんが 砕石場？なんか面白そう。
レンくんのイベントだし行ってみっか！
ぐらいのノリで、去年渋滞くらって
普通にリタイヤした俺みたいなヤツ
わりといるんじゃないかな。 下手くそもそれなりに集めないとイベントにならないのが難しいところだよな 渋滞のせいでリタイヤしたのではない
技量不足のせいでリタイヤしたのだ そんなに心が不安定な人には見えなかったけどな。
バイクで無理して発散してたのかなぁ。 MFJ公認のJECがダースポに載ってないのに
JNCCは何故載るのか、と重鎮が言うとるで。
おもろないからやな。 役員いっぱい抱えてるMFJの方がよっぽど金持ってそうだけどな JECには金だよとか、うすらバカとか言えちゃう人がいるのか
やっぱイメージわり〜なwww
追い付いたら追い抜くテクないから
遅い奴はJECに来るなって言っちゃうんでしょ？wwwww 本番欧州仕込みのオンタイムエンデューロこそが本格、すなわちJECこそが正統ってマンセーしてるの、10年くらい前で終わってるよ。 世界選手権てcgcゲロクラスくらいのセクション普通にあってレベルが高過ぎる
JECはオンタイムモトクロスに改名しろ たかがJNCCのフンクラスが世界選手権？
うちのお兄ちゃんはウルトラマンだぞ？w コカコーラゼロタワー作ってたのはマジでなんかの予兆だったのか GASGASディラーになったんだからGASの良いとこPRしろよ、泣く泣くGAS取り扱ってます感しかでてないわ なんで対立構造なんだよ
JNCCが手軽で人気あるのもいいけどJECだって面白いぜ
観戦するならJECの方が俺は面白いと思う
出るなら直接バトル展開があってアドレナリン出るからJNCCの方が楽しいかも JECって目の前でどっちが順位上かわからないんだろ？見てて面白いの？ 水上はチャイナ製エンデューロバイクの
日本総本山になる方向性で頑張って欲しい
KTMのコピーならノウハウあるでしょう。 コーナー回れずにコース外にブッ飛んでる動画の人だったような そのグリップチ○ネじゃあなくてもアリエクで買えるよ
仕事なんやろうけどIAライダーがパチモンを宣伝か enduro gpレベル高いよなぁ
観てるだけなら海外のHEDよりも派手で面白い パチモンだってちゃんと製品検査して国内在庫にして即納なら有難いだろ。
値段次第ではあるが。 最近Aliの配送届かないからな。国内在庫検品済みなら全然ありでしょ？むしろありがたい。 製品検査wwww
検品www
昔からそんな事してねえよ モトクロスコースをカチアケで飛んで、
ワークマンのペットボトル保冷缶をバズらせ、
ゼロコーラタワーを築いた人 あの成田じゃないの？
モトクロスから出禁喰らって言いたい放題とか？ ナリさん来年JNCCフル参戦やってくれないかな〜
クラウドファウンディングでお布施しますんで！ クローズドとは言え、飲酒運転を堂々とやらせるイベントってどうなんだ？
夜は宴会が確定してるし 何で飲酒運転になるのか意味不明…
ぽまいら的に今回のCGCはどうなん？マウンテンパーク自体が面白く無さそうやけど、ゲロゲロは結構既存コース外も走らせてきそうやな 来年のJNCC WEX、ダイナランドは
やっぱり開催ダメだったみたいですね。 そういう見方もあったか
単純に一周の人数だけ見てた タマイチ出来た人の割合は多かったね。今年のコースの中では1番簡単だったと思う。時間をかければ何とかなるやつ CGC初めてのコースでも相変わらず絶妙な難易度にしてくるな。
DNF数とトップの周回数がハードエンデューロの理想だよな。 JNCCWEXでゲレンデめちゃくちゃになってオーナーがおこ めちゃくちゃになるのはある程度わかってて許可してたんじゃないのか まあ…めちゃめちゃになるわな
逆に他のスキー場はどうやって治してるんだろうね JNCCもCGCもお互いに来年できなかったらアイツらのせいだってやってたけど真相は？ 大々的に修復会を募集してみたらいいのにね。
ボランティアでもいいし、次のエントリー費割引でもいいし。
運営だけでやるのは大変だろうし、参加者に義務づけるのも変な話だし。 >>690
そこは使わないってことにしていたところをCGCが使ってしまったから
人力で修復に来たらしいが >>692
JNCCはゲレンデ荒らして修復足りず、CGCは予定外の所を使った
両方だぞ マキペンさんがとても綺麗になってて惚れた。彼氏絶対いるよな…悲し。 でも幸せならOKです
他のブスがデカイ顔で蔓延ってる世界だからまきぺんは女神に見える ダイナJNCCめちゃくちゃになりそうなとこウッズ以外で有ったっけ どんなけボコボコにしても怒られない
鈴蘭みたいなとこ探さなきゃ・・・ CGCは数の増加は質の低下だな。3-4年くらい前がピークかな。 レブ珍するのが出るくらいだから質は下がったよね
ヘルプした方が早く抜かれる。
水温が上がる。
周りの雰囲気が悪くなる。
上手い奴はどんな所でも抜いていく。 じゃあ来年もCGCダイナランドやるんですね！
やったー！ CGCは来年もやりたいからゲレンデを荒らさないようにコース作るって言ってたから予定外の所を使うわけないだろうな。
JNCCは最初から来年は無理だろうってスタンスだったな。 CGC確かにいつもよりレベルの低い人がかなり多かった。
ガレで見てたけどその場で回すだけで全く進まないのな。
マーシャルとか観客が一生懸命に引き上げてたよ。
競技人口が増えるのは良い事だけど難易度設定の見直しが必要だろうね。 質が下がったってのはライディングスキルのことじゃないんだな。
そういうのはWEXでやれって感じ。 今回の香ばしいツイートで、
INGWがイングヴェイでなく、
〇〇〇林道ということがわかった。 まさかずっとイングヴェイだと思ってたんですか…何ヶ月前のネタだよw
古参厄介親父vs承認欲求シェルパ
ここはマップルにも載ってるから、今更隠しようも無いと思うがな。入り口にでっかい丸太置いて素人お断りにしておけばいいのに 林道の名前出すなって言われただけでうるさいバイク乗ってるくせにとか逆ギレしてるの笑えるな なにが林道創作家だよ。
林道消費者を名乗れ！
お前もおれらもやってることは一緒だ！
位のこと書いてほしいですね。 林道ライダーにも痛い奴多いですな。
公道だから問題無し的な。峠の走り屋と同じ感覚。 イングウェイ林道の件は役場や森林組合に話を通しているようだが、先方もナンバー無し保険無しのレーサーが荒らしまわっているとは思ってないだろうな。 でもね走らないと道は死ぬんよ
MTIS山なんか走ってくれてありがたいって話まであるよ 人が入らない林道は不法投棄の温床になるというのもある。 おまえらいい加減にしろよ
Twitterネタ出すなら元ツイートくらい貼れよ >>720
関係各所、ちゃんと地主にも伝わってるよ
知らないのに憶測で違うことを書かないようにね >>724
では警察の見解はどうなのでしょう？
私道？だからやり放題ってコト？ >>725
ちなみに取り締まりが可能な場所ではちゃんと仕事してる
山じゃ無いところだけどね 地主に話通してるなら伏せ字やら隠さず堂々とすりゃいいのでは？ >>728
ネットで広まると訳分からんやつがくるからだろ mtis山は軽装ハイキング客レスキューとか
普通にあるからなぁ
そういうパトロールみたいな事
地元にも評価されたい所。 みにばいぱにっくデカール高すぎワロタ
宣伝に必死だな >>729
レーサーでブンブン走り回ってる奴ら以上に訳わからん奴が来るのか？ >>732
レーサーで走り回ってる訳わからん奴とトレールで掘りまくる訳分からん奴の両方だろjk
だから広めることにメリット無し Youtuberさん林道の名前出さないで下さい😭(*^^*) 猪名川はそもそもレーサーで荒らしまくってた先人のせいでややこしくなったんじゃないのか？
集団でトランポ路駐しまくりナンバー無しではしゃいでたから地域住人にも近くの工場にも嫌な顔されてたのでは？
てかナンバー無しで来てる奴はしいたけどうやって行ってるんだろうなぁ そんなややこしいしがらみを抱えながら走って楽しいのかね？
良くて現状維持、基本的に一般の人と揉めてイメージダウンと遊び場の縮小しかないのにさ
素直にコースに3500円を落としていってくれ〜 創作の周りも面倒くさそうなやつ多そうでおもしろいな
擁護してくれるフォロワーいるから調子乗るんだろうなw 林道の名前出すな写真出すな動画出すななんて言う奴いまだに居るんだなｗ 成人した娘もいるジジイがTwitterで正義マンしてるからな😃関わったら負けよ 昔からここは俺の山！って感じの人で評判悪いから関わらないのが吉 年会員はぜんぜん来ない！的に書いてるけど、ほとんどが昔から来てたトライアルの人たちでしょ？
トライアルの人等はほぼ荒らすような走りしないだろうにね。 誰が来ないだとか言い出すなら補修会なんぞやめてしまったらいい ちょっと白井走り辛くなったかなぁ
気持ちはわかるけども ウッズとか狂ったように速い人どんな練習してるんやろか
いつか斜めの根っこに弾かれそうな気がして怖くて怖くて コース料金払ってんだから、客にボランティアさせずに管理人が補修しろや >>755 トライアルライダーだろうが、ED車乗って普通に走り続ければ荒れるよ。 というか行った事ないから知らんのだけどなんで白井だけ補修会やってんだろ？
本来はトライアル用なのにエンデューロでも走らせてもらってるからとかそんなんか？ あーだこーだいっさい言わずに補修すればええやろ。そんなに知ってもらいたいんか。 文句言うくらいなら料金値上げしてちゃんと人雇ってやれば良いのにね >>762
いなべもオープンエリア中心に有志募ってちょくちょくやってたよ スラムパークも有志募って裏山補修できんかねぇ
来年以降レース出来んの寂しいわ >>672 トライアルはそもそも林間こないんよ。
HED系が使うんだけど、荒れてくると中級者はともかく初級者は全く進めないくらい凸凹するわけ。
コース運営してる側はトライアル側で、そこ使わないんだから補修する努力する必要ないもの。 普通に考えたらトラ練の常連組を指してるとは思えませんがね…
考古学からも煽られとるw 考古学は早くゴメンなさいした方がいいよ。
間違うことは誰にだってあるんだしさ。それを次に活かせなきゃ人間未満 >>773
現金書留おじさんと、子供の問題に口出すおじさんと、公式なのにSNSヘタ夫も加えて下さい。 というか補修会って走行料払ってんのか、すげえな
そりゃ新参ばっかで常連が来なかったら文句の一つも言いたくなるな おっ！考古学がnotb更新してヒートアップしてきたやん😁 匿名でモノ申すセコさに目をつむれば考古学の言うことも分らんではないな 考古学、白井に来づらくなったら白井の運営にも影響がーとか言ってるけど、補修会なかったらHEDに使えなくなるんだから本末転倒だよな いや分かんねーわw
自分と関係ないところの話に対していきなりボクチャンとか恐怖政治とか煽っといて自分はこの業界のためにやってます！とか通用しないわ
むしろ自分みたいな新参はあんなブログとか書き込み見た方がドン引きするよ 考古学の煽りとかは擁護し難いが言ってる事も間違ってはないだろう
善意のボランティアなら来ない人の事を言うべきでない こんなに読まれるなら有料にしておけば良かったとか言い出しそう >>781
今回は別に糾弾してないとおもうけど、そもそも善意のボランティアに来ない人のことを糾弾したらダメなのか？
8回もやってて補修に来ないのは確信犯でしょ。行き辛くしてるのは自分のせいじゃんって思う
荒らすだけ荒らすけど直しませんって人はいずれコースに行けなくなって良いのでは 補修に参加してなくて図星で効いたから反応しちゃったのに
論点ずらして恐怖政治ガーって見苦しいわ >>783
それな、他のコース料だけ払えば良い場所ならともかく、白井の場合は補修会がなければ走れなくなるんだからある程度の責任が生じるのは仕方ない
何も毎回参加しろってわけでもないのに 補修が必要なところなら、ボランティアではなく、
地区の清掃みたいに来れない人は現金もOKにすれば？
俺は補修なんかしてられないので金で済ます。 燃やして炙り出してみたら、考古学の中の人のうちの1人は白井常連だったってこと？ なにが
言葉が通じやすいように同じ舞台に上がってみただけ。だよｗ
みっともねえな 年に数回しか行かない地方民だが補修当然と言われると行きづらいな 書き込みを意訳すると補修に来ない奴は走るなって言ってるんだろ？
そりゃひとこと言いたくなるわ。
ちょんまげとか社長とかベルぐとか取り巻き達が庇ってるのがキモイね もうご本人が誤解があったと説明して謝ってるけど。
>>791
年に数回は常連といえるのか？
走る都度、荒れた場所は埋める習慣をつけておけば良いのでは。 >>794
8回も補修してて、毎回毎回毎回毎回、白井に来出して間もない若者が、白井のコミュニティに参加したい気持ちから、
なけなしの走行料払って自分が荒らしたわけでもない山を必死に補修してるの見たら、なんでいつも走ってるおっさんはいねえんだろって誰でも思うだろ
後からも言ってるじゃん。
こいつはそういう考えなんだろ。
ボランティアじゃなくて強制だよ。
恐怖政治ってうまい事言ったなって思ったよ。 物言いがあれで 誤解がありました、で謝りました？
ふざけてんじゃねーよｗ 結局白井は補修しない奴は走るなって事になったのか？
考古学あっさり引いてつまらんわ。 考古学わいてきてんな
常連ならこれからも白井で走れるように少しは気を使いましょうって事だろ
常連になるほど通ってるのに補修会の時だけ都合よく行かないって理解できんわ
何故か補修に行かなきゃ走っちゃいけないってミスリードしようとする書き込みも突然わいてきたしな >>798
普段から白井走ってるなら補修会に来いって事は補修しなきゃ走るなって言ってるのと同じ事でしょ。
何でそれが分からないの？ ボランティアってのとはちょっと違うでしょ
補修がないと成り立たないんだから使いたい人はできるだけ参加してってだけの話じゃん
むしろボランティアなのは毎回人募って主催してる側でしょ むしろエンデューロ車の年パス会員に補修作業の強制を事務所側からすべきだと思うわ。
台数も増えてるし、今有志で補修してる人達が嫌になってやらなくなったら、
本当に荒れまくって走れなくなっちゃうよ。 >>800
常連に限定するならそうだね
年に数回とかそんな人にまで言ってるわけじゃないでしょ
通常のコースみたいに管理する人がいるなら金払ってるんだから良いだろは通用するんだろうけど、白井のエンデューロコースは管理側からすりゃ使いたいなら使っても良いよってスタンスだろうし、誰かが補修会やって人集めなきゃ使えなくなるんだよ だからボランティアでやってる補修会を強制ってとらえられるんだよ。
そこを考古学が突っ込んだらボクチャンが切れちゃった。
考古学の言い方も悪かったと思うけど正論だよな。
あそこで切れずにまともな議論が出来てたら良かったのに取り巻きたちも擁護しかしないからボクチャン突っ走って変な方向に。
ボクチャンの思いも分かるよ。
自分の走る場所を守るために補修してるんだから。
常連客が補修に来ないのも腹が立つだろう。
でも取り巻き達も社長とかバイク屋とか良い大人なんだからボクチャンを止めて良い方向にもっていかないとな。
今のままだと結局補修しない奴は白井を走るなで終了だろ。 補修しなきゃ走れなくなるんだったら絶対に補修は必要って事でコース側を巻き込んでやるべきだと思うんだよね。
補修に来ない奴が走ってるとかグチグチ言うべきではない。 なんつーか、最初の今気づきました！の謝罪もどきの時も自分のタイムラインには〜って無駄な一文入れてるし、俺は謝るよ？みたいなこと言いながら無駄に多方面煽る言い方といい何がしたいんだこの人は
謝りたくねー俺は悪くねーって意思は伝わるが もう普通に補修しなきゃ走るなでいいだろ。
実際そうじゃなきゃ維持できないんだから 走るなら補修しろって最初からそう言えばややこしくならないな
善意に頼るから拗れる エントリーフィー増やして人雇って補修すれば誰も文句無いのにしないのはなぜなんだろう ボランティアで善意で補修してる俺たち偉い。常連なのに補修に来ないオヤジはどうなってるんだ！？
こんな事を言ったらボランティアって何？それ強制じゃね？って突っ込まれるわな。
補修しなきゃ走っちゃいかんのか？ってなって当然だろ。
本人も取り巻き達もそれが理解出来ないのか？
お互いに言い方が悪くて喧嘩になって考古学が折れて謝罪がー謝罪がーって何か違うだろ。 考古学のあの言い方じゃ喧嘩売ってんだから仕方ないね┗┻(（｡・'ω'・｡）)┻┛ まぁ発端のツイートの解釈で「来てない人を批判する意図はない」ってのは苦しいわな。プロレスだとしても普段から挑発的な物言いなんだから。
ED車からは補修費取ってプールして補修に来た人の弁当代にするくらいがいいんじゃねーの？ 補修すりゃいい話だろ
やらないくせに偉そうに理屈捏ねてる奴よりやってる奴応援するに決まってるわ >>813
でもいい年したオッサンが
「ボランティアなんだから強制じゃないよね？補修しなきゃ走っちゃいかんのか？」
って言ってたらそんなダサい話ないよ。
率先してやってるのが若手なのに。 SNS巧者だと思われていた中田に
お前誰だよ！
って言わせた時点で考古学の勝ちだと思うけどな
匿名うんぬんいった和田屋もかなり下げた印象
まったく関係性のない人間がみているとファンネルが暴走してる正義側の心象が地に落ちただけだったわ
あとJDのツイートで爆笑した >>819
違うだろ、炎上させたのは中田であって話題を広めることにも成功している。考古学は上手いこと使われたんだよw
考古学を使った炎上商法みたいなもんだ
これで白井補修会の認知も少し広まった 逆だな。
あれ静観してるやつはみんな考古学側だよ。
>>816の
>まぁ発端のツイートの解釈で「来てない人を批判する意図はない」ってのは苦しいわな。プロレスだとしても普段から挑発的な物言いなんだから。
ほんとこれ。
考古学に突っ込まれて切れて炎上させたのが負けだし擁護してる奴らとかの馬鹿が炙り出されて良かった。
最後は口を揃えて謝罪しろだもんな。
考古学はこいつ等と話しをしても無駄だと思って引いたんだよ。
考古学うまいことやったな。 承認欲求が強い店なのは納車整備のブログ見て分かった この状況で考古学の肩を持ってる人は、両者の主張どうこうじゃなくて、普段から中田が気に食わないか僻んでるんだろうな
褒められて然るべきことをしてる人に、何もしてない野郎がいちゃもん付けるってマトモじゃないよ 2人とも知らない人だし白井なんて行かないから見てて面白いからもっと盛り上がって欲しかったのに😭考古学もっと頑張って🤟 男中田の常連は補修会来て当然みたいなツイートは良くないと思うよ。常連ではないけど補修会参加しなかった自分もちょっと嫌な気持ちになったし。
白井来てる人で補修会1回目から8回目やってる間に1回も参加してない人ってかなり絞られてくるはずだし個人に対して言ってると思われてもおかしくないよね。
あと常連はそもそも白井外走ってるから参加しないってのもありそう。 いやだからどっちの肩ももってねーよ
今日も楽しいツイッターでした
炎上騒ぎマジウメー
なだけの観客だよ
補修会？なんの話だよ？
いつからここはHEDスレになったんだよ
燃えてるのを眺めて一番言っちゃだめな
名を名乗れ
を言った中田ってやつの負けだといっただけよ
傍観者の立場でみてれば考古学がうまいことやったなー
くらいにしか思わねーよ あー、まあいいや
俺は頑張ってる人応援するしできるだけの協力はしたい、それだけ
他の人は好きにして 声かけして補修活動するのは立派。でも来てない人に釘刺したのは違うわ。ボランティアなんだから。
これを考古学がチクりとやったのを軽く流すと思いきやマジになってブチギレたから意外だった。
それだけ思い入れが強いんだろうけどさ。
これで炎上商法成功はないわw
対立深まっただけじゃん。 改めて見たけど考古学の、同じ舞台に上がってみただけ発言は特にみっともないな。いや全体的にみっともないが。表でわざわざ叩く気はないがここにゴミ供養しとくわ。 誰とは言わんが、口を開けばアイツはダメだとか他人の悪口ばかりだから、白井から足が遠のいちゃったよ。 いくら常連で普段から走ってても強制じゃなくてボランティアだから参加する必要なんて1ミリもないよな
自分がやらなくても誰かがやってくれるしな 白井のコミュニティに参加したい気持ちから、
これが気持ち悪いわ。
つまり若者コミュか、古参老害コミュに入らないと白井走れないって言ってるみたいなもんじゃん。
走るなではないかも知れんが、コミュ外の人に対しいい感情を持ってないのは確実じゃん。 ボランティアがないと成り立たないのは運営・主催側の都合であって、参加者は関係ないんだよなぁ 単に新参は知り合いが欲しいし、そういう行事に積極的に出てきてくれるっていみじゃねーの >>829
名を名乗れを言った中田の負けとか
匿名云々を言った和田屋が下げたとか
それで考古学がうまいことやったってのはどういう思考回路だよ。
５ちゃんで言ったならまだしも、ツイッターやnoteで個人に物申すならそうだと思うが。 石戸谷さんが勘違いでネガティブキャンペーン辞めてくれって考古学に言ったのに本人はnoteで白井や石戸谷さんやエンデューロの将来の為に嫌味言ったとか訳わからん事書いてたな 有料のコースで、コースの管理はコース管理者の仕事。
貴重な一日を土木作業で潰すわけにはいかない。 外野から流れてきたツイートを見てる限りでは、考古学の言い方は下品だけど正論だわ。
男なんとかの人はボランティアというものを学びなおしてほしい。
あと補習しなきゃ走れないようなら運営を巻き込まなきゃダメでしょ。
SNSで不参加者に嫌味言うようじゃボランティアのリーダーなんてやる資質ないわ。 外野からあの少ない文章で見たらってことよ？
補修に関わってたらまた違った感想になるだろうし。
でも参加してない人を煽ることだけはしないけどね。
いかにそういう人に参加してもらうかを考えることに全力を尽くすと思う。
非協力的な人をどう使うかって仕事しててもよくある問題だと思うけどね。 参加してない人やコミュニティ外の人が口出す必要無いじゃん
あれが参加した人やそのコミュニティのやり方なんだろ 中出しも常連気取ってるが30年通ってから常連気取ってくれや。 管理者は走行料払ってもらって、ライダーは楽しんで、それでオッケーじゃないの？
ボランティアの強要してたらライトに楽しみたい層は離れて行って、白井オタクみたいなのしか残らないと思うけど、
それで維持していけるんなら狭い範囲の人間だけで楽しめば良いと思う。
遊びに来る人を減らす様な事してどうしたいんだ？って疑問は残るけど。 考えさせられるいいお題であった
お金出せば走れるんでしょ！じゃあないんだよね、ＭＸコースじゃあないんだから
トライアルコースを走らせてもらっているがどうやったら継続できるのか
そのへんの事を良く分かってる
一生懸命のあまり、補修に来てくれた人の気持ちを代弁しただけなのかな
いい文化が根付いていると思う、お金では解決しない そもそも白井が補修必要なのってクロスなんたらってレースのせいじゃないの？
先ずはそこの主催者が率先してやれよ クロスミッションが荒らした部分もあるが、レースで使ってないところも荒れまくってるし台数と雨の影響がほとんどだろうな >>847
補修やってる人間の中でももう補修するの止めて荒れるだけ荒れさせて走れる人間だけ走れば良いって意見もあるらしいけど、それはそれで遊びに来る人が減るからどうなんだろうね >>851
お客さんが減ったら走行料が上がったり、トラ車以外走行禁止とか、新たな規制が増えるかもしれない。
だから補修やりたい人もやりたくない人も両方お客さんとして来てもらうのが一番だと思うんだけど、
男氏のやってる事は、｢補修したくないけど遊びたい｣層から得られるはずの利益を逃しかねない。
主催の中心を自負するなら、文句を堪えて｢白井の為にやってるんだ｣という気持ちでボランティアを続けるのか、補修した人にメリットが有る様な仕組みを作るのか、補修は全員必ず行う様にコースの規則として明記するのか、色んなやり方を模索すべきじゃないかな。 ED車から補修積立て金を取って補修会の参加者に還元する場合、
毎週ED車が30台走るとして100円集めれば16万円。
30人×2回/年の補修なら2700円/人のバック。
補修参加者が増えて謝礼が減るのもおかしいから弁当が妥当な気がするな。
もしくは補修したら走行無料券貰えるとか。
どっちにしろコースの管理人マターだな。 >>855
そういう輩は有料無料関係なしだと思うよ
林道や山荒らして、税金で直せという層だろうから 考古学は男が補修ボランティアに来ない奴は何なんだって言ってるから、ボランティアなのにそんな事を言ったらみんな来づらくなるから他の方法を考えた方がいいよって言いたかったんだろ？
考古学の言い方がボクチャンだったから男が切れて個人攻撃だとか言いだして取り巻き達も参戦して炎上したと。
考古学は正論だし男は補修に来ない人に文句を言うつもりはないと言いながら最後まで補修に来ない奴は何だよみたいな事を主張してたよね。
結局取り巻きの馬鹿たちが炎上を煽っちゃったんだよな。
結局考古学の言う通りに恐怖政治で補修していない人は白井に行きにくくなっちゃったじゃないかｗ
白井のために補修してるって大義名分を振りかざして自分たちは正義だからって白井の客を減らして何だよｗ 正論ではないし、どういうつもりだったとか後出して言ってももとは相手への敬意がない発言が問題なので何言っても見苦しい。 山行ってないで補修こいよ。て言いながらボランティアうたってるのに違和感。
つまりはボランティア来いよ!て事でしょ。
そしてボクちゃん呼ばわりも名を名乗れにも
嫌悪感。 白井が補修なしで成り立たないことを除けば正論かもね
行きづらくなるって言うけど行かない方がお互いのためなんじゃね
白井は新規で入ってくる若いのが補修にも参加してくれるし >>859
オマエ考古学だろ
中身のまったくない長文そのままw 正直今回の件であまり白井に行きたくなくなったよ。ぼくちゃん呼ばわりは失礼だけど正論は正論。 マジでどこに行きたくなくなる要素があったのかわからんのだが
他のコース同様に金だけ払えば良いんだろと思ってたんならそれは環境の違いとしか言えんよ
山走る時は荒らさないようにとか轍消すとかそんなんと同様の話だと思うんだがなあ 考古学は物言いが悪いけど正論じゃん
ボランティアうたって来ない奴にケチつけてる方がどうかと思うぞ
男はボランティアに来ない奴を年金なんちゃらって言ってるしな
男は普段から物言いが悪いからそのノリで考古学が突っ込んじゃったのがいかんのだけど、
それに対応できずに切れちゃう男も普段からの物言いは虚栄心だったのか恰好悪い。
そして取り巻き達も参戦して謝罪しろー謝罪しろー。
そこを煽り合いの議論で考古学とやりあったら良かったのに。
外野から見ててそんな感じでした。 考古学が問題提起してくれてるのに個人攻撃とかそっち方向に行っちゃったのが残念だったね。
俺たちはボランティアで補修してるから正義だの一点張りなんだもん。
ボランティアに来ない人に文句言ってるのは違うだろ。
俺は白井に行ってみたいと思ってたけどこんなやつらがいるなら行く事は無いな。 金で解決すればいいんだ。
ボランティアに頼るな。
利用料金を上げろ。
利用者が減ったら荒れも減る。
補修なんか無駄な時間。
バイク整備だって金で解決した方が早いのと同じ。 有利そうな中田に付く白井一切関係ない取り巻きが一番酷いわ おい考古学自作自演で荒らすと許さんからな
補修活動の問題提起にはなったんだからこの辺で収束させろ 意識高い、皆にいいことをしていると思って行動している連中の同調圧力がちゃんと若い人たちにも受け継がれているようでおじさんは嬉しいよ☺ 何でこんなに考古学わいてんのかなと思ったけど、よく考えたら4人いるんだっけ 文面みるかぎりここにも来てると思うが
昨日からひとりで騒いでほぼ相手にされてないあつCって奴が未だにうるさいの見苦しい。
収束とかもうついてんだろ。 エンデューロ界隈の品の無さにワオは笑みが止まらないで😁もっと炎上して欲しいンゴ🥺 叩ける立場になった途端、口が悪くなるの面白いよな
まぁ若者は血気盛んなくらいがいいのかなw そもそもこんな遊びに夢中になるやつにまともな奴はいない >>879
俺たちは良い事をやってるから正義なんだよな？
俺たちは正義だからボランティア補修に来ない奴は叩いて良いって事なんだろ？
カレーの人とかバイク屋もも同じ意見なんだよな？
うやむやになって煮え切らなくて騒いでるあつｃにちゃんと答えて落ち着かせてみろよｗ | |
＼ ／ ＿＿＿_ , -‐……‐--. . . ､ ＼ | | ／
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／ >>879
なんにでもいっちょ噛みしたいご意見番気取りな奴は一定数いる
そっとミュートしておけ ここもSNSも議論して答えを出そうってわけじゃなく、言いたいこと言ったり相手を適当に論破したりポケモンバトルしてすっきりしようって場だから仕方ないねw 補修はTwitterで起きてるんじゃない
現場で起こってるんだ こんな事になってこの先補修会が企画されるとは思えないし、誰も得をしない終わり方になったな カレーがあるからおとなしくしとけ や ぼくちゃんとか馬鹿にした部分を謝るべきだろ
自分のほうが大人だと思うなら素直に謝っておけ >>883
なんでそう極論になっちゃうのかね。
３つとも全部違うと思うが…ｗ
まあいいやもう。オマエはそう思っとけ。 >>888
まさにこれ。
現場と完全な外野で温度差があることなのにSNSで批判されやすい表現をしたのかすべて失敗の元。
顔合わせてる者同士なら裏を汲んで解釈してくれるだろうけど日本の今のSNSでwそんな甘えは許されない。
揚げ足取りばっかりなんだから注意して発言しなきゃ今まで頑張ってきたことが台無しだよ。 白井は管理者に変わってから放置主義になったな
前の管理人さんは初見には一緒にコースまわってここまで敷地内だからこっから先はいっちゃだめとか説明してくれてたのにな
いまじゃ崩落とかの県道をレーサーが走り回ってる始末だしな 軒下に関しても彼等が占有してる感じするもんな。オッサンは怖くて近づけないよ。 常連がボランティア補修しに来ないってtwitterでネチネチ言うのはOKって事なんだな。 謝ることもできない奴の肩を持つ人は
もう行かなくていいんじゃね？
世代交代 お役御免
次の若者が良い風にもっていくんだよ 放任主義の管理人ならめんどうな事になったらED全面禁止になるだろうな これで今後補修会が開かれることもなく、若者もオッサンに習って乗りっぱなしでも文句言えないよね？
けどそれだと不毛だから若者が主体で声を挙げて開催してやってやったっていう事実を受け止めるべき。 ネットで正論でもなんでも好き勝手言うのはいいけど
実際現地で補修してくれたのは彼らなんだよね
もっとも、自分が手を動かすつもりがないからご親切な"提案"をしてくれてるんだろうけど >>890
それ。最初に考古学が言い訳せずそこをちゃんと反省して謝ればいいだけだった。 >>895
そりゃTwitterで愚痴を言うくらいOKだろ、特定して攻撃してるわけでもないのにどんな考えでNG出せるんだ？ もう良いだろ、何言ったところで今までこなかったやつは来ないし外野が口出すことでもない
白井行きづらくなったって人は元々向いてないから行かなくてOK
白井側も放置主義なら補修しない人は来ない方がいいでしょ 切れやすい人や
攻撃耐性の無い人は
SNSしない方がいいよ 当の本人達はトーンダウンしてる状況でこっちがヒートアップしてるのもなんだかな 考古学できてないおじさん、投下した燃料はちょっと火力が弱いなぁ。
こんな使い古された問題にだれが噛みついてくるか予想しようぜ！ まーたなんかぐちぐち言ってるわ
メンションも飛ばさずにボクチャンだの恐怖政治だの言っといて、誰が言ったかより何を言ったかだから、とかよー言うわ
そりゃ喧嘩売られた方からすりゃお前誰だよってなるだろうに >>906
俺はモトクロスのほうだよ
程度の低いEDにはまったく興味なし >>913
ここは程度の低いEDスレです
なにしに来たの？帰れよバーカ >>910
まぁすぐに切れるボクチャンだったし補修しなきゃ走るなって言う恐怖政治だしな 中出しは総論を言っているのに対して
口出しはその一部をあげつらってマスをかいているだけ >>919
ツイート多いタイプの人がめんどい人多めってだけじゃないの？
そうじゃない人の方がずっと多いよ 私怨をじっと溜め込んでいるからでしょ
その場で直接本人に言えないヘタレ わりとマジで今回の騒動で絡んだ全員をミュートしておくとお互いに幸せかな
とりあえずHEDに関わるちょっと前の若手、オカニーとかサカオニとかあの辺をズラーっとね
今回の話はオモロそうだったので遡上して見たけどほぼミュート済みで辿るの大変だったわ 嫌ならみるな
これはツイッターならほぼ可能だからブロックはさすがにってって人は即ミュートおすすめ
お互いに幸せってのは見ちゃうと苛つくやり取りも、みなきゃ知らなくてすむからね Cは核心ついてるな。
東北のバイク屋とかs2sとかGのボスとか何も言わないのが答えだろ。
何か言ったら負け組みたいな感じだったな。
ラーメン屋には笑った ラーメン屋みたいに関係なくても一言物申したいマンがいるんだよ >>925
Cの人てちょっと病気かなと思っちゃうね笑 本人達より取り巻きの方がキモかったな。森とか刃たとかいうやつとか。自分の観測範囲が正義と思ってるバカ供。これはそう>>928
あと、おじさんはこっそり開拓とかしてるよって言うけど、開拓してるから荒れるんちゃうのか？ >>921
あとこいつもキモい。ノーヘル2ケツ擁護君みたい。 軒下占拠とか言ってる時点でここに書き込んでるのは白井のクソジジイ共確定だなw
最近なんかガラガラなんだから朝早く来て停めろよw それはもう
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
ってやつで ちょっと前のHEDはわきあいあいとしてたのにどんどん人参入してゴミみたいの増えてから完璧にオワコン化したね 新しいゴミは売上に貢献してくれるからある程度必要。いつまでもゴミのままなのがたち悪い。 >>936
権威を得ると人は変わってしまう(´；ω；`) 上に立つ資質のないものが発言力を持つとろくなことがない で、結局常連たちはちゃんと走る場所の補修をするの？考古学は本垢ではやってるといいつつ、note含めてTwitterでは補修活動の重要性とか話してないけど。
有料だろうと人の山だろうと補修ありきでやっていかないと自分たちの場所が無くなるだけだぞ やってる、って誰かもわからんのに信用できるわけないだろw これまでの経過からは言い訳に必死な人だってことしかわからないんだから。 荒れたところを通らなくても済むように別のルート開拓しただけだぞ。 元々トライアル以外はイベント時以外NGで、今の管理人になってから走っても良いよって感じになった。つまり、元々はトライアル以外は走らせてもらっているっていう感じだったんだ。
TNPとかFUNAIとかその取り巻きが来るようになって、騒いだり屋根下占拠したりで、もともと一部からヘイト集めてた。特に屋根下占拠に関しては、屋根下装備寄贈した人やそれに近しい人たちから根深い。
老害たちも若者とコミュニケーション取ろうと努力してたが、その方法が昔話、武勇伝、その場にいない人の悪口だったため、ウザがられていた。 TNPとかFUNAIとかその取り巻きに続く若者EDもくるようになってここ2年くらいで一気に山が荒れた。敷地外のグレーエリアも荒れてしまった。
それについて、長らく、漢がそれら若者の大元みたいな感じで裏でチクチク言われてた。荒らすなグレーエリアは考えろと。でも老害達もグレーエリアは走ってる。
敷地内については、若者達も自分で荒らした意識もあるから補修回をやってきたが、自分たちで荒らした意識のない老害たちは当然参加しない。
老害達は荒れたところ通らなくてすむように開拓する→他の人も通る→ますます荒れる。
老害「俺たちが開拓したところ荒らしやがって」
若者「別に誰が走ってもいいじゃん」 しかし両方いい大人なので、決定的にならない感じで表面上取り繕いながら、しかしお互いうっすらとヘイトを溜め続けてた。
そこに来て漢の勘違いボランティア理論展開と、若者Twitterプロレスコミュニケーションを勘違いしたボクちゃん論争勃発→炎上。 被害者は、管理人と白井コミュニティ（笑）外のお客様さん。 以上、考古学のうちの1人=白井常連とした場合の考察でした。 もう事の経緯とか誰がどうしたこうしたってのは過ぎてしまった事だしこれ以上ウダウダしててもどうにもならないじゃん？
じゃあこれからその補修とかED、TRの棲み分けとかどうすんのって話しなきゃじゃないの？ 勘違い偽善ボランティアだろうと８回も補修してるの結局偉くてワロタ >>951
これはほんとそう。
そして自らの発言で貶めてしまったという笑い話。 >>952
まあでも上記の話でいう数年かけて溜まってきたヘイトが限界だったんじゃないかね。実際手動かしてる側のが不満溜まりそうだし 先にその場にいたものは後から来るものを否定したがる。
量の増加は質の低下。
それだけのこと。
ヘイト溜めつつも決定的にならないように取り繕ろって過ごすのは
ある意味ではベターな解決方法なんだけど、決壊しちゃったからね。
行き着くとこまで行くか、元に戻すかしかないんじゃね？
つまり放置か、TRのみにするか、殴り合いの喧嘩するか。 早く来てとめろ？
あいつら私物とか置いたりもしてるの知らんのか 問題は、老人側はウザがられてるのに薄ら気付いてるが、若者側が自分たちがヘイト集めてるってことに思いが至ってないことだな。掘る荒らす敷地外補修より、普段の行動省みた方がいい。 つまり老人側はただの利用者の1人に過ぎないのに、過去は補修なんかしなくても使えたんだから人が増えたせいで荒れるなら増えた奴らがやれって考えてるってことかな？
別に先にいたからって何の権利もないんだけどな 俺たちはそんなに荒らしてなかったのに新参者が荒らしてるからって事か。そして屋根も取られちゃったんだな。
でそれを知ってる宮城のバイク屋とかs2sとか黙ってるんだ。
納得したよ。 コースが荒れたのは新参者たちが原因なのに、俺たち補修してます！なんて鼻高々に誇示されて、そのうち古参は補修に来ない、なんで俺たちだけ！と勝手に不満ためて爆発されたってことか。
本当なら面白すぎw >>961
いや、人が増えたから荒れたんでしょ
その人の数には常連も含まれてるんだから新参かどうか関係ないでしょ
何の権利もない既得権主張して俺たちだけの時は荒れなかったんだから補修なんてしないってんならまさしく老害だなと ID:HlfconvO 事情通だな。そんだけわかってるなら相当常連だろうがなんとかしろ。 >>962
新参の初心者のせいだろ。それをたくさん連れてきて群れたのが漢一味か。老人達が開拓して細々と遊んできた場所に新参が大挙してあらわれて荒らしたんだよ。 屋根下秘密倶楽部ってクソダサいチーム名なんだよ
チーム員以外は使えねーのか
若者の集まりに来ないだけであそこまで言われる筋合いないわ、TRが主だし EDから入ってTR好きになった人も居るだろうに
TRだけだったけどEDも試しにやってみた人も居るだろうに
仲良くとは言わんが喧嘩せずに遊べないのか。 >>966
コースじゃない山ならまだその理屈も通らんでもないけどなあ
何の権利も持ってないみんなお金払ってるコースで俺たちだけなら問題なかったって本気で思ってるならもはや何も言うことないわ
一人一人の立場は平等なんだけど理解できないみたいだし s2sって誰？
フィム笑とか言いながら掘り散らかしてS2Sに出て補修もしないやつ？ >>969
平等だというなら、屋根下占拠して我が物顔で騒いでることについてはどう考える？ 結局ジジイ連中が一番ムカついてるのは屋根下取られたことだったんだな 屋根下停めたいか？
事務所横のほうがトイレも洗車場も近いし、大人数が上行ってくれるならよくね？
あつCは「こうしたらいい」みたいなの男に言ってたけど全く中身ない内容だったし実際なにも出来ねぇだろ。 屋根下がどう、ってことじゃなくて公共スペースをチーム名つけて物置いて私物化してるのはどうかと思う >>972
マナーも公共心もわからないサルと直接関わりたくない。 なぜか唐突に「エセがちゃばい語使いキモい」ってしつこく書き込みあった理由がわかったわ。 考古学は白井走ってるか老人の知り合いで色々知ってる奴なんだな。
んで漢の書き込みに突っ込みたくなったのか。
宮城のバイク屋とかFIMは内情知ってるし老人も漢も知ってるから黙ってる。
ちょんまげや社長はいい大人だけど漢の側しか知らないから漢の味方したんだ。
流れは読めた。 >>979
カレーボスは直撃弾だから、何か申すのはわかるけどな。 >>969
だったらなおさらコミュニティ入りたい若手が補修ボランティアに来てるのにベテラン来ねえのどうのこうのはおかしな話だろ？w
みんな金払ってコース走ってる平等なやつなんだろ？
なら壊したやつが直すの当たり前でしょw
みんなのコース荒らしてごめんなさい、頑張って直してます、また使わせてください、が筋でしょうw
それが偉そうにしてっからボクちゃん呼ばわりされんだよw >>979
フィム笑は老害側ではないが、荒らしまくったが補修してない本人だから黙ってる。 8回？も補修会やってお互い歩み寄れなかったんだからもう無理でしょ。
それにしても若者側っても社会人としてはそこそこ年配の人もいるはずなのにね。
10代20代前半の尖った若者と高齢者の対立ってならわかり合えないかもしれないけどさw ここ最近荒らしてるのは、フナイとかより後から来るようになった奴らだけど、なぜか漢が矢面にたたされてる。それなのに音頭とって補修やってるのに色々言われてかわいそうではある。
屋根下マナー云々も漢本人ではなくその取り巻きだし、燃やしたのも取り巻き。ある意味漢も被害者だ。
まあそれ以前に数年単位で両者ともヘイトためてたんだけど。
しかし、ここに特定できるように書かれた取り巻き連中はホント自分がヘイト集めてるの気付いて省みた方がいい。 匿名なら数人がID変えて多数のフリしてもバレないからな。声がでかいやつが正しい様に見えていいね >>982
その人だったのか。CGCで後ろについたときラインズタズタにして石飛ばされまくってムカついてるわ。
普段からああいう走りして荒らしまくってるんだろうな。姿が浮かぶわ。 >>987
声がでかいやつが正しい様に見えるなんて、バカ過ぎていいね おーい！大口叩いて調停者ヅラしてた◯つC君！いきなり静かになっちゃったけどどうしたの？まだ終わってないよー？？？ 直接本人に言えないジジイの負け
そこまで怖がらなくてもねぇ、ヤクザじゃないんだから
w 屋根下占拠してって言ってるけど元々特定のTR親父達が占拠してたのを取られて嘆いてるだけだろw どんな感じなの？場所取りして入りづらい雰囲気だしてるとか？ >>995
場所取りはしてないように見える
ただ前日入りや早朝入りが多過ぎてTR組が来る前に埋まってることが多いから占拠されてるように見えるんだと思う なんたらCみたいな奴が1番お前誰よ？て感じだな。細かな事情知りもしないで論理も建設的も構築できるわけないだろ。さらに具体的な作業に実際に携わろうなんて気はさらさらないんだろうし。馬鹿増えたな。 ノーヘル２ケツ→直接言えや
深夜宴会発電機エンジンかけっぱ→直接言えや
屋根下占拠ノーマナー→直接言えや
問題の本質いっしょやんけ。 直接言えなくて不満を溜めて争いに発展してることが世の中どんなにあるか。
第三者なら直接言えば？としか見えないけどいろいろあるんでしょ。 このスレッドは１０００を超えました。
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