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【レース】サーキットの走り方【走行会】44周目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (アウアウクー MM17-E85n)
垢版 |
2020/01/17(金) 00:49:49.02ID:SYjCIKCOM
*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561387087/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561476557/
【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1549974943/
【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1535151922/
【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
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0953774RR (ワッチョイ 62bd-g+9O)
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2020/04/14(火) 08:30:15.41ID:oV3OTkUH0
>>951
晴れてる日に走る
ハイグリップタイヤを履く
乗る前に30分かけて股関節、膝、足首をストレッチ
ハンドルが切れないように腕に力を入れまくる
切れてきたら戻す方向に向けてさらに力を入れる
寝始めたら渾身の力を入れて膝を開く
膝を横でなく下に向けて出す

今時のバイクとタイヤならこれで膝は擦れる
擦れないとしたら、まだ教習所でやり残したことがあるはず
なお、これで膝擦ったからと言って速いわけでも上手いわけでもないので念のため
0954774RR (ワッチョイ cb67-slfm)
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2020/04/14(火) 08:40:10.34ID:iREjiRW+0
>>951
進入全力ブレーキで進入スピード旋回スピード脱出速度全て上げて前後サスをガッチリ沈めれば自然と嫌でも摺るようになる。
進入ブレーキ甘く進入スピード旋回スピード脱出速度全て遅くサス伸びてて膝摺ろうとバンク角だけ増やそうとすると危ないし
その状態では絶対に摺れません。速く走りたいのではない、がそもそもの間違い。速く走れば勝手に摺る。
0955774RR (ワンミングク MM92-D1cH)
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2020/04/14(火) 08:58:50.74ID:wV82ceoYM
速けりゃ必然的にバンク角増えるから膝擦るんだろうけどそこそこのタイム出てて膝擦れないのは腰落とせてない膝開いてないの2つが大きいとおもう
特に後者
もちろん遅すぎたら擦れるわけはないけど
0956774RR (ワッチョイ 62bd-g+9O)
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2020/04/14(火) 09:10:22.75ID:oV3OTkUH0
公道で擦れないけどサーキットでなら擦れる、って人は多い。これはサーキットの
ほうが旋回速度が高くなり、旋回時間も長いことから、サスが沈むことで膝と路面
との距離が減るため

てことで、なるべく派手に車が沈むようにサスの減衰やプリロードを抜くって手も
あるにゃある。体重軽い人にはお勧めだけど、コーナリング時の不安定感が増す
可能性もある

ただ、サーキットでは速い人ほど膝を擦らない傾向がある。これは膝を擦るような
バンク角の間はタイムを稼げる時間でないので、なるべくそういう時間を減らそうと
するから。
0957774RR (ワッチョイ 62bd-g+9O)
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2020/04/14(火) 09:17:46.64ID:oV3OTkUH0
>>953
これに付け加えると

一番寝てる時に頭は車体の中心軸の外側に置いてること
SSならタンクを外肘で押す
寝てる時に首を垂直にする感じで曲げること
上体は車体の真上に残して下半身だけ落とす
できるだけ伏せずに背筋を伸ばす
外足のつま先をきちんと閉じる。内足のつま先はどうでもいい
きちんと車体が立つまでアクセルは大きく開けない。ゆっくり開けていく


膝を擦ることに極端に特化した話なので、ちゃんとサーキット走れてる
人達はスルーしてほしい。そういう人には百害あって一利無しなので
0958774RR (ラクッペペ MM8e-9rPZ)
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2020/04/14(火) 09:32:40.07ID:Y9DcdlMhM
初心者にはお尻のズラし量が全然少ない人も多いね。
自分ではすげえハングオンしてるつもりでも
ちょっとしか尻ズレてない。
肛門がシートの角にくるか
それ以上の感触になるくらいズラせ。
で、その姿勢で遠心力とバランスが取れるようの
コーナリングスピード上げていけ。
膝が擦れるとバンクに対して恐怖感が少なくなるので
最初はこれでいい。
一次旋回だ二次旋回だとか、膝擦ってる時間は無駄とか
そういうのはもっと後から考えればいい。
0959774RR (スフッ Sd02-nPhv)
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2020/04/14(火) 09:52:15.94ID:hk/owBzHd
腰を思いっきり落とすと、バイクから落っこちそうになるんだけど、コーナリングスピードが足りないって事?
0961774RR (ワッチョイ 62bd-g+9O)
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2020/04/14(火) 10:09:59.51ID:oV3OTkUH0
>>959
それもあるし、外足が仕事してない、変なところに力入ってて外足でぶら下がるのを
邪魔してる、シートラバーが滑る、ステップの位置が悪いなど色々ある。
サスが決まってない時もそういう症状が出ることがある。
0962774RR (ワッチョイ c67e-1Ne1)
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2020/04/14(火) 10:17:38.23ID:RVRxDFXp0
>>959
混乱すると思うけど、内側のステップに体重預けても安定するよ。
個人的には体全体の力をかなり抜けられるし好きだな。
ちなみに、切り返しのとき思ったより速度がのってなくて、バランス崩して落ちたことはあるw
0963774RR (スフッ Sd02-nPhv)
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2020/04/14(火) 10:44:09.37ID:hk/owBzHd
ありがとう
今までは内足で踏ん張ってました
次走るときは外足ホールドに気をつけてみる
鈴鹿が閉鎖されてるからいつになるか分からないけど
走り方忘れそう
0964774RR (ワッチョイ 2312-KRXG)
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2020/04/14(火) 10:46:49.45ID:42L2LIbK0
みなさんいろいろとありがとうございます。
自分、びびってかなり前からブレーキかけて失速してコーナー途中でアクセル開けてます。
あとがっちがちに腕に力が入ってハンド固定してるんです。
それじゃいけないって分かってるんですが、体がこわばってしまって。
結局、倒しこみできない、アウトに膨らむ、スピード足らない、アクセル開ける、バイクが立つ
の無限ループでいつまで経っても下手っぴのままなんです。
0965774RR (ワッチョイ 2312-KRXG)
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2020/04/14(火) 10:50:07.75ID:42L2LIbK0
教わることはいっぱいあるのですが、足の体重のかけ方について教えてください。
コーナリングしているとき、イン・アウトどっちの足に体重をかけるのでしょうか?
0966774RR (ワッチョイ cb67-slfm)
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2020/04/14(火) 10:54:01.08ID:iREjiRW+0
>>964
どんなスポーツでもブレークスルーが必要。壁を越えることにどのように
挑んでいくか、論理的に物理法則に則って。
建前論的には少しずつ速度上げていけばいずれ必ず嫌でも膝は摺る。
急がば回れ目的をラップタイムを上げることにシフトすればいいんです。
持ってなければまずGPSラップタイマーを買いましょう。
0968774RR (ベーイモ MM9e-Blqg)
垢版 |
2020/04/14(火) 11:04:44.35ID:q2IBzWIpM
>>964
コーナーでは遠心力があるって難しいので直線で練習すればいいと思う。
直線内をゆるく大きく右や左に寄る感受性を養う練習。なるべく車体は傾けない速度遅く。

1常にセルフステアを感じる事。(1次旋回を想定)
21を感じたらそれに合わせてスロットルを微妙に開けてリアタイヤのキャンバースラスト
を使い方向性を強める意識。リアタイヤのどの辺を今使ってるか感じること。(2次旋回を想定)
0969774RR (ワッチョイ 62bd-g+9O)
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2020/04/14(火) 11:15:51.34ID:oV3OTkUH0
>>965
人によって違いはあるけど、

ブレーキング中→減速Gに耐えるためステップを前に蹴り膝を開き尻を下げる感じ
旋回→どこにも力を入れない。強いて言えば内側のつま先でステップを斜め後ろに軽く押す
脱出→加速Gに耐えるためブレーキングと同じ感じで
0970774RR (ワッチョイ 2312-KRXG)
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2020/04/14(火) 12:33:54.55ID:42L2LIbK0
>>968
タイヤのグリップを感じたことってないです。
ただやみくもに走ってるいるだけなんで、それだとダメですよね。
>>969
旋回中、どこにも力を入れないと落ちてしまいそうなんですけど、
どこかで踏ん張らないといけないんではないでしょうか?
0972774RR (ワッチョイ 1283-JG9H)
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2020/04/14(火) 13:14:36.29ID:rmE9IRLt0
>>970
人によって意識するやり方は違うだろうけど初心者向けということで、と前置きしておいて。

サイドスタンドで立てた状態でハンドルを握らずインに腰をずらして、外足をステップとタンクの間で突っ張ってみて。
極端に言えばそれだけで体を固定できる。(できなきゃいけない)
んで、それは体を固定するだけで、そこに体重を預けるわけじゃない。
体重はイン側のシートの角に脱力して載せることができれば後輪のグリップ感はそこから得られる。

バックステップを持ってれば、タンクとの間で突っ張りやすい位置にステップバーのポジションを調整してください。
0975774RR (ワンミングク MM92-D1cH)
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2020/04/14(火) 13:52:26.89ID:wV82ceoYM
タイヤのグリップ感っていうけど最近スリップ感じゃねーのと思い始めたw

腰の落とし方ならここにうまい具合比較画像が貼ってあるので参考になるかも
ttps://ameblo.jp/interceptor1100s/entry-12531840560.html

2番目の人が一番落ちてるけどもう少し落とした方がいいとおもう
0979774RR (ワンミングク MM92-D1cH)
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2020/04/14(火) 17:08:42.46ID:wV82ceoYM
別のことでググってたんだけどこれは貼るしかないなと思ってw
でもこれみりゃモテギーズが普通に膝するのに最低限のレバルだっていうのはわかりやすいだろ?
モテギーズのくせにwww
0980774RR (スップ Sd02-AWmU)
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2020/04/14(火) 17:20:55.16ID:FLYhPxfQd
モテギーズもあのクソ女のせいで俺様理論を世界中に発信されちゃってある意味被害者だと思ったけど
運営に文句言ったのはモテギーズか
0981774RR (ワッチョイ cb67-slfm)
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2020/04/14(火) 17:57:59.75ID:iREjiRW+0
確か運営に文句言ったのも糞女、で、ブログのおっさんも、運営にねじ込んでもらいました、とか言ってる共謀共犯者のアホ。
0982774RR (アウアウクー MM9f-V6SY)
垢版 |
2020/04/14(火) 19:25:10.43ID:k9BNMt+bM
あまりにも規定タイムに達してない人が、初心者ビブスしてるとはいえ、コーナー手前でアウトからインに低速で横切るのにかち合ったときには、後続に追突されるのではと思った。下手っぴなクラスなんだから、こっちも避けるのひやひやだぜ。
0983774RR (ワッチョイ 3673-I4MR)
垢版 |
2020/04/14(火) 19:27:08.79ID:ytzPsevi0
モテギーズって茂木10秒あたり=筑波5秒でしょ。
趣味で走ってる素人してはかなり速い方としか言えないよ。
0984774RR (ワッチョイ 4769-WGwS)
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2020/04/14(火) 20:01:58.55ID:YALU4C8K0
10秒は普通に遅いだろ
0988774RR (ワッチョイ 6776-D1cH)
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2020/04/14(火) 22:53:58.41ID:DwPr1tDF0
このおやじ侵入直前に意味ないくらいちょこっと腰ずらすのなw
腹が支えるのか全く伏せれてないし
素人の悪い見本オンパレードだなwww
0990774RR (ワッチョイ 7712-Ho7r)
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2020/04/15(水) 07:40:28.00ID:NcfH1bXV0
誰かサーキット走行(膝も擦りたい)の個人レッスンしてくれませんか?
当方、まったくの素人で難しいことできないですし、とりあえずサーキットの最低標準タイム、
筑波なら20秒、袖ケ浦なら30秒切るのと、膝スリが目的です。
袖ケ浦の平日走行が希望です。マジなお願いなので冷やかしはご遠慮下さい。
3枠ぐらい走りたいと思っていて、その走行料金と謝礼として1万円ぐらいで考えてます。
興味ある方書き込みをよろしくお願いします。
0996774RR (ワッチョイ 7712-Ho7r)
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2020/04/15(水) 08:10:43.05ID:NcfH1bXV0
>>993
スクールには何度か行っているのですが、やはり大勢を相手にされているので
時間が限られているため費用の割に実入りが少ないんです。
専門的なコーチを希望しているのではなく、一般的なレクチャーを希望しています。
0997774RR (ワッチョイ d776-aQF+)
垢版 |
2020/04/15(水) 08:19:13.43ID:Z3sfm8I50
サシ塾は?
そのレベルだとけちょんけちょんだろうけど
膝するだけなら走り込むだけでできるはずだからもっと走れよ
0998774RR (ワッチョイ ff7e-rJ6i)
垢版 |
2020/04/15(水) 08:33:16.65ID:KHCoO08g0
>>990
ガレージシャンティもマンツーマンでやってくれるかもよ。
https://shanti-lp.com/circuit2/

ちなみに自分1人に3人のプロライダーでスクールやってもらったことがあります。
今思い返すとラッキー過ぎてビビる((((;゚Д゚)))))))
1000774RR (ワッチョイ 9fbd-lmir)
垢版 |
2020/04/15(水) 09:08:46.54ID:nReNyDg70
>>997
サシは膝擦れないレベルだと得るもの無いと思う
そう言う人は隣でやってるSRTTでコーススラロームやるほうが先だと思うな
10011001
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