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【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
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2019/03/06(水) 14:54:22.89ID:gYAZh05g
newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時はﾜｯﾁｮｲはスレが寂れるため導入禁止。

情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

※前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1548858571/
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2019/03/27(水) 10:01:37.78ID:JwWL8uws
空冷の集大成が油冷だろ
良く言って
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2019/03/27(水) 10:23:14.74ID:CgQfdyS3
鱸のレトリックに騙される奴が多いこと多いこと。
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2019/03/27(水) 10:48:12.13ID:1MsUvNGp
>>514
？？「水冷も結局冷却水を空気で冷やしているつまり事実上空冷
水冷こそ空冷の集大成といえよう」
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2019/03/27(水) 10:48:31.33ID:aylTOURv
シリンダーヘッドでの冷却はスズキが始めたはず。

専用の冷却用オイルポンプからのオイル噴射により特にシリンダ頂部の熱境界層を破壊して効率的に冷却を行うものである。
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2019/03/27(水) 11:26:19.47ID:dxCj+8Pv
空冷エンジンは走行風とオイルのハイブリッド冷却、水冷も空冷でのオイル回路をほぼそのまま引き継いでるんだから、厳密な線引きに意味無いんだがな
油冷！ってイキられてもらはーそうですかぐらいで

>>517
その表現で自称油冷と並ぶべきは、懐かしの水冷ヘッド（キット）だな
水冷ヘッドや油冷は一次冷却が空気の部分が多くある
水冷と言われてる物は、オイル依存部分はほぼそのままで一次冷却が空気な部分はプラグぐらい
水冷オイルクーラーなんか、オイル、クーラントと有って、空気は三次冷却なんで
空油冷よりよっぽど合理的な油冷になってる
0520７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 11:30:21.92ID:dxCj+8Pv
厳密な線引きは無意味と書いたが、毎度この話でのポイントはピストンクリアランスでしょ
一次空冷の部分が有るから、排ガス対策した上で馬力稼ぐ時代には不利
もちろんSRなどのように馬力追ってなければその他の対策でEURO4ぐらいは通るが
スポーツ系つか尖ったモデルで使われそうにない、空冷側だってそこの話だよね
0521７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 12:09:48.94ID:/iy12ZRx
水冷は沸点が100度を利用したもんだろ
空気で冷やしてもいるけど
かなりエンジンを回すと冷却水減ってるぞ
ブレーカーみたいなもんだな
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2019/03/27(水) 12:27:41.31ID:KNRk+V/n
ラジエターに比べればオイルクーラーは小さい
値段以外で水冷に対する油冷のメリットがあるとしたらそこ
今まで空冷だったハーレーやBMWでは採用モデルが増える
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2019/03/27(水) 12:55:48.70ID:CgQfdyS3
水の比熱はオイルの2.5倍ほどあるので、水と同じ冷却性能を持たせるには、オイルを大量に保持するか
高速で循環させないとすぐオーバーヒートするぞ。
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2019/03/27(水) 13:37:10.35ID:aylTOURv
ポルシェの空冷はドライサンプで、オイル量が10L近くあって、オイルタンクのフィンで空冷してたよね。
0526７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 13:49:06.90ID:/iy12ZRx
水冷じゃなくても動くけど
冷やす意味をわかってないと適当な事を言うし欠陥品を掴むんだろ

要は熱で膨張したピストン内が摩擦しない仕組みになっていればいい
しかし膨張率が高いとピストンとシリンダー両方が膨張して摩擦が酷くなる
最悪は焼付き

それを防止しようとしたのが水冷だろ
0527７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 13:52:16.00ID:/iy12ZRx
水冷は冷却水がある限り100度を超えない
細かく言うと熱を持った部分は100度超えてても冷却水がなくなるまで水蒸気として気化する
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2019/03/27(水) 14:00:31.45ID:EM9cMIrQ
>>527
最近の車は100度超えてやっとファンが回るけど…
0529７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 14:12:52.41ID:faA+3JjV
加圧状態なら１００度超えるよ
ラジエーターキャップの開放設定によるが120度くらいまで上がるケースもある

車やバイクとは無縁だが加圧水型原子炉だと３００度くらいまで上がる
0530７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 14:19:03.87ID:/iy12ZRx
圧力鍋ってのは出口を極端に絞ってるから加圧されるけど
わざわざラジエーターにそんな仕組みを使う必要あるか？

もしかアツされていれば蒸気機関車のようにシュポシュポ言うはずだぞ

そんな音聞いたことない
0531７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 14:21:06.31ID:EM9cMIrQ
>>530
キャップが死んでると100度で沸騰するからグツグツ言う事はあるよ
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2019/03/27(水) 14:25:21.85ID:/iy12ZRx
てか加圧してもし接続部が外れて大やけどするような事があったらどうすんだよ？
基本的に圧力鍋使った事ある人ならわかると思うけどシュッシュッ言ってる時は結構怖いぞ
0533７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 14:31:24.03ID:faA+3JjV
語りたがる割には構造とか原理を何一つ理解してないって事がよく分かるなｗ
0534７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 14:36:07.79ID:/iy12ZRx
>>533
全部外れてんのか？
もし当たってる物が一つでもあれば

お前は嘘つきと言う事になる
それでいいんだな？
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2019/03/27(水) 14:36:54.40ID:/iy12ZRx
>>533
何一つ当たってないなら全部説明しろ
0536７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 14:37:21.64ID:aylTOURv
車もバイクもラジエーターキャップは圧力キャップだよ。
だから100℃では沸騰しない、108kPaとかで設定されてる。
オーバーヒートしたときにラジエーターキャップ外すと、沸騰した冷却液は噴き出すから、冷やしてから開けるようにと取説にも書かれてるし、キャップにも表記されてる。
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2019/03/27(水) 14:40:42.40ID:Vchbid2D
冷却系の途中で水が沸騰して気体になると、そこで水の流動が阻害されてオーバーヒートの原因になるので、
冷却系全体を加圧状態にして気体に成りにくくするのが基本。
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2019/03/27(水) 14:42:28.34ID:aylTOURv
沸騰した時の気化熱で冷やすのは沸騰冷却だけど、水冷エンジンでは採用出来ない。
>>538の説明どおり。
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2019/03/27(水) 14:44:51.06ID:iHpOOkVs
簡単に気化しないように蓋閉めて耐圧構造してある
沸騰して水蒸気云々なんて、そんなこと当然のように許してたらキャビテーションでエンジン壊れてるわ
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2019/03/27(水) 14:46:27.59ID:+RmvmACV
標高で沸点が変わるのも大きい
日本の車道最高地点では93度くらいで沸騰する
加圧が大事だよね
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2019/03/27(水) 14:49:08.39ID:aylTOURv
シュッシュッポッポッを詳しく！
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2019/03/27(水) 14:49:45.20ID:faA+3JjV
冷却水ホッパ式の発動機は沸騰冷却って言って良いんじゃないのかな
まぁバイクには関係ないがｗ
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2019/03/27(水) 14:50:32.98ID:/iy12ZRx
加圧の意味わかってないだろ
高圧になれば必ずシュポシュポ言う
今のはヤカンに蓋してるのと同じ事
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2019/03/27(水) 14:50:56.71ID:iHpOOkVs
(おい、加圧と耐圧を一応使い分けておかないと多分混乱されてしまうぞw)
エンジン運用時は冷却水が沸騰したがるけど、それを許さない、それだけの話。
冷たいときに圧かけてある訳ではなく、100度越えても沸騰するための膨張を許さないだけだ(もちろん限度はあるが)
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2019/03/27(水) 14:57:00.92ID:aylTOURv
だから、オーバーヒートした際に、加圧されたラジエーターキャップを開けると、
あなたの言うとおりプシュー！と沸騰した蒸気と水が噴き出すよ！
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2019/03/27(水) 14:57:14.89ID:bTp9HWC7
>>523
ラジエーターより小さいオイルクーラーしか装備してないって、それ空冷じゃん
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2019/03/27(水) 15:04:02.03ID:bTp9HWC7
>>543
それ全部
閉回路だから
ラジエターって文字の左側に矢印が重なってる黒い蓋が有るだろ
ラジエーターキャップな
他に圧力を逃がすところはない
圧力で管が破れたりするそこそこ手前の圧で噴く、逃し弁の役割を持ってる
マージンを削った強化キャップとかある
2輪で強化キャップ付けてる話は、俺はほとんど聞かんけど
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2019/03/27(水) 15:22:00.80ID:KdcH/Um4
圧かけてんの知らんキッズおるのか

時代やなぁ
今は殆どオーバーヒートしないもんなぁ
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2019/03/27(水) 17:28:59.52ID:8GqvjV3i
釣りなのかマジでそう思い込んでいるのかよくわからん。
気化熱といえば、インタークーラーやラジエーターの外側に水ぶっかけて冷やす、ウォータースプレーなんてのもあるな。
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2019/03/27(水) 17:50:05.15ID:bSBJYrPb
シリンダーに大量の燃料をぶちこんでその気化潜熱で冷やす燃料冷却ってのもある。
BMW は燃料の代わりに水を噴射する「ウォーターインジェクションシステム」というのを実用化してるな。
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2019/03/27(水) 17:52:56.72ID:KdcH/Um4
気化熱といえば注水式焼玉エンジンしか思い使わんわ
0562７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 18:04:30.50ID:+RmvmACV
水エマルジョン燃料も開発されてるよね
シリンダー内の熱で水が弾けるように気化する勢いで燃料の微細化を促進して効率が良くなるとか
0563７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 18:09:53.60ID:/iy12ZRx
エマルジョン燃料はガソリンと税率同じにされたから全くやる意味がなくなった
こういう混ぜものは不正を見分けづらいからやむを得ないかもしれないけど
そこそこ研究されても良さそうなんだけどな
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2019/03/27(水) 18:16:13.80ID:GyPVFESw
>>563
車体側に水タンクと混合する装備を搭載できれば意味があるかも
エマルション状態を維持するのがせいぜい数秒でいいなら混合装置は簡略化できるかもしれないし、
四輪の場合、夏場はエアコンから純水が作れるから、水の補給頻度も比較的低くできるかもしれんし
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2019/03/27(水) 18:20:34.15ID:aylTOURv
>>560
元々はレシプロエンジンの航空機の技術だよね。
別々に噴くか、>>562の
混合してエマルジョン燃料にするかだよね。

シリンダーヘッドの熱も奪えそうだし、燃料の効率も高くなりそうだよね。
水冷だけでなく、空冷・油冷エンジンにも使えそうな技術だよね。
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2019/03/27(水) 18:50:22.34ID:faA+3JjV
ウォーターインジェクションシステムなら動力用発電機の世界じゃ枯れた技術だお
0567７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 18:50:31.88ID:xui5+tcy
>>563
ようやく冷却水回路が閉回路であることを学習したのか、あるいは理解することを放棄したのか…

とっくにあぼん済みだがな
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2019/03/27(水) 18:54:48.32ID:/iy12ZRx
>>567
全くお話にならないから相手にしないだけ
0569７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 18:57:23.86ID:HGahB540
ちなみにウォーターインジェクションシステム付きの動力用発電機の場合は
燃費は全く変わらないが温度は下がる

なので動力用発電機を防音シートで囲う事ができるので
騒音対策で非常に有用
0570７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 19:01:57.53ID:/iy12ZRx
ちなみにエマルジョン燃料はガソリンと水の割合が9対1でガソリンが1でも車が動く事が実証されてんだよね
0571７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 19:17:23.83ID:8hFj4/rI
ぴょまいら
バイクにやたらと詳しいと思ってたが
科学者だったとは恐れ入った
一応一通り読んだが何を喧嘩してるのかすらわからなかったでおじゃる
麻呂は現代文だけは自慢だったが
0573７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 19:38:24.25ID:1MsUvNGp
またジクサーおじさんが猛ってる…
スズキが新型をダサないせいだ
0574７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 20:51:18.84ID:NkK8zY+w
>>568
本当にわかってないの？
ネタだよね？
0575７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 21:51:02.55ID:VOGY/XS2
しかし話題になるバイクがカタナくらいしか無かったな
外車勢もコレと言った新モデルが無いし
0576７７４ＲＲ
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2019/03/27(水) 23:08:12.34ID:tTQ50QP+
ユーロ5が来年じゃなかったっけ？
今年の秋からモデルチェンジラッシュが来るんじゃないかね
0577７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 02:52:51.83ID:ClzOjNm5
そもそも市場が小さくなってる日本で新発表なんてするわけがない
今は小排気量は東南アジア、大排気量は欧米と発表の場は移ってる
0578７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 02:55:50.75ID:jUHc1JWO
「日本」と「東南アジア」「欧米」

比べ方がメチャクチャだなｗ
0580７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 06:59:55.14ID:bxChCxow
ゲームもそうだけど国内メーカーの新作発表が海外ってなんか悲しいよね
0581７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 07:20:24.33ID:vj9eMHSH
だってお前らたいして買わないじゃん
0582７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 08:03:33.10ID:rSUG/Kk+
俺らは買ってるがその俺らの数が少ないんだよなー
若い人も乗ってるイメージだけど少ないよな
あと日本の道路や駐車場事情な
ペイントやマンホールの蓋なんかはまあ仕方ないとして路面の縦溝どうしたこれ
0583７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 08:07:42.75ID:YwpYfKsu
ごめん、2003年にGS1200SSを買ったきり買い換えてないわ。
飽きが来ないので長く楽しめてる。
0584７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 08:49:13.25ID:KuAON5oF
国内だと80年代のバイクブームの頃の約1割位しか売れてないのな
0585７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 09:54:41.68ID:98O/xfAB
>>507
ジクサー見ると癇癪おこすおじさんが何か言ってるぞ
0586７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 10:03:46.95ID:czojj331
ジクサー許さないおじさんの方が迷惑なんだよなあ
0587７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 10:07:31.79ID:ICEemD76
>>584
さすがにその頃はおかしかった
欧米諸国でも年2000台も売れりゃヒット作
アジア以外は似たような状況
0588７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 10:44:30.58ID:PicqE6sP
毎週新型発売をもう一度お願いします
0590７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 11:10:57.49ID:98O/xfAB
>>586
ジクサー見ると癇癪おこすおじさんのほうがくっそ迷惑なんだよなあ、
粘着に必死、がんばるねえｗｗｗｗｗ
0591７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 11:22:34.09ID:UhQcNUfW
>>586
ジクサーが嫌いなんじゃなくてジクおじが嫌いなんですけどそれは
0592７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 12:55:32.78ID:9+vjxJ/g
>>591
自分が叩かれてるだなんて思いたくないんでしょ
それで持ち上げてたバイクが非難の対象だったかの様に変わり身の術を
スズキも気の毒だわ
0593７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 14:58:41.33ID:d7vsBPfg
スクーターで申し訳ないが、ホンダのシルバーウイング(400)復活させて欲しい。
0594７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 15:39:01.22ID:/Z9u0ekc
ここまで市場が萎んだのは国や世間のバイクバッシングが強すぎた
珍走族と峠でバカやってた連中のせいだけどな
また若者がバイクに注目しだすと自然とマナーが悪いのも増えて締め付けが強くなるから今くらいでいいかなって思える
0595７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 15:45:49.03ID:X81cNjby
マナー悪いのは老害なんだけどな
いい歳して馬鹿みたいにマフラー変えてドヤってる
通行規制の原因作ったのに悪びれる素振りもない
0596７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 15:47:12.91ID:jUHc1JWO
市場が縮んだのは単純な理由

まずは若年層の人口の減少
趣味の多様化

と何より大きいのは「ブーム」の時の数値を引き合いに出すから
極端に減った気がするって点

バイクに限らず「ブーム」の時のピーク値を基準にみても何の意味もない
0597７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 15:52:28.09ID:jUHc1JWO
もっと言えば欧州市場も萎えて未来が見えないから
世界中のバイクメーカーがアジアだアジアだって頑張ってるわけで
0598７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 15:55:46.72ID:/Z9u0ekc
>>595
その老害が昔暴れてたからこうなったんだよ
人間は歳をとってな中身の本質は変わらないから
それは大人になった自分が一番わかってるだろ
0599７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 16:05:42.05ID:CXkDF8TS
今の若者はスゲー保守的で昔みたいに勢いないじゃん
車の免許とっても親とマンツーマンで半年練習しないと怖がって独り立ちできないとか聞いてまじかよって思ったｗ
0600７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 17:12:17.70ID:jUHc1JWO
>>599
それはそういう例もあるってだけの話で今の若者が全てそうって見方は痛いと思うぞ
0601７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 17:18:14.73ID:HmuyL2yi
今年の新成人の免許保有率って地方で6割、都市部で5割位なんだってね
免許すら取らなくなってる
地方は車必須じゃねーのか
0602７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 17:18:30.27ID:jUHc1JWO
つかオッサン側もいろいろ勘違いしてるわな
バイクブームや免許取ったら車買うのが当たり前な空気を吸って若い頃を過ごしたから
それが当たり前だと思ってるけどそもそもそれが当たり前じゃないし
0604７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 18:39:42.31ID:tqltspXe
単にカネがないんだろ
昔は消費税もなかったし
若者が車やバイク以外に金を使う娯楽が少なかったし
右肩上がりの時代で高卒1年目で年収以上の車をローンで買うやつとかゴロゴロいたし
排ガス規制で選択肢も減った上に高いし
逆風が多すぎる
0605７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 18:44:07.87ID:nefyvocz
eスポーツやユーチューバーで天下取ろうとしてる若者が保守的…？
0606７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 18:58:49.96ID:WNJ5wG1F
10代だけどジクサーはやく欲しいなあ
バイトの給料じゃあと半年以上かかる
0607７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 19:05:14.18ID:HmuyL2yi
学生時代はかなり金があったから車買ったりバイク買ったリしてたな
日給1万のバイトを土日やれば月8万で家賃も生活費も親持ちだから
就職した二年目が極貧になって一番きついと思う
0608７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 19:10:10.73ID:Nppn/ThI
>>593
かつてのスカイウェイブ、バーグマン400が国産ビグスク唯一の生き残りか
スズキらしからぬ端正なデザインでインプレ読むとよくできているようなのに、見たことないな
0609７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 19:10:25.24ID:WNJ5wG1F
https://dotup.org/uploda/dotup.org1808122.jpg
海外の人らってなんでこのバイクをジクサー250って言い張ってるんだろうな
これ中国産の二気筒でGSR250系でしょ
単気筒のジクサーと全く違うバイクじゃん
まさかそんな事もわからないぐらいにアホなのかな海外の人って
0610７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 19:33:04.08ID:vj9eMHSH
インターネッツあればワンポチで買い物できるし
結婚しない彼氏彼女もいない
ソシャゲや動画で自宅で十分楽しめる

アレ？車バイクいらなくね？
0611７７４ＲＲ
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2019/03/28(木) 19:44:13.26ID:tMCdnLUL
平成って結局ほぼ丸ごと不況だったしな
良いときを知らない30以下の奴らは出来るだけ貯金したいんだろ
0612７７４ＲＲ
垢版 |
2019/03/28(木) 19:54:01.30ID:BfQ7WfLT
不況と共に始まり災害で終わるって感じになってしまったな
平らに成るって名前はどうも良くない
次はもうちょっと強そうなので頼む
0613７７４ＲＲ
垢版 |
2019/03/28(木) 19:55:52.93ID:V/7RO95F
この先も良くなりやしないからな
そりゃ貯めるっての
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