【ミクニ】負圧キャブレターを語るスレ3【ケーヒン [無断転載禁止]©2ch.net
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大してモディファイした訳でもないのに、方々で要らない子扱いされてきた不遇のキャブレター、負圧キャブ。
時代がインジェクションに移り、リプレイスパーツとしての販売も無い「負圧キャブ」そのもの駆逐されていく中、
「そもそも後期では規制対策のためのセッティングだったのだからリセッティングで煮詰めて当然」
「負圧キャブを弄って真価を発揮させてみたい」
「負圧キャブの優れた点を世に知らしめたい」
「負圧キャブで平和なバイクライフを送りたい」
「FCRやTMRなんて付けたところでお前ら性能使いこなせないだろうが、負圧キャブで勝負しろや!」
なんて考えてしまう、そんな変態達の最後の楽園、負圧キャブレターを語るスレ。
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1400976353/
【ミクニ】負圧キャブレターを語るスレ2【ケーヒン
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1438527942/ >>423
なんとなく自分の疑問が解決された気がします。
そうですよねベンチュリーは流量に応じて負圧を作ってるだけなんですよね。
自分の考えを推測する、というとおかしな言い方になりますがたぶんDジェトロ(マニホールド負圧と回転数から判断して噴射量を制御)と
キャブレターについて混同した結果、>>421のようなレスをするに至ったんだと思います。
今の段階で>>421で聞きたかったであろうことを整理すると
・ジェットで制御された燃料をノズルから吸い出す負圧ってベンチュリーの負圧とマニホールドの負圧、どちらがメインになるんでしょうか。
になると思います。よくよく見なおしてみるとだいぶおかしな質問ですね、なにせマニホールドの負圧はスロットルでの圧損によって発生するので
スロットルの後流に燃料が出てくるノズルが無いとマニホールドの負圧によって燃料が吸い出されるはずがないので。
おかしな質問でしたが回答していただいてありがとうございます。 2ストのGPマシンならいけるんでない?
という冗談は置いといて、んなデカいの何に使うのさ? 口径大きくてもボアxストローク以上の仕事はしない・・・
で合ってますか?
口径が無駄に大きければ走らない=アクセル開ける=燃費悪い
FCR等のキャブだとどうなるんでしょうかね うちのキャブはパイロットスクリュー1.5回転戻しなんだけど、 これを3回転戻して アイドリング調整ネジで調整したらなにか問題ある? >>432
1.5回転戻しで調子悪いの?
何で3回転戻しにするの?
3回転戻してアイドルスクリューでアイドリングするように
調整してもそれはアイドリング付近の燃調をごまかして
るだけだから発進時〜極低速域がすごく乗りにくくなるだけだぞ
PS弄ってちゃんと燃調合わせればアイドルスクリューなんて
ちょっと開ければいいくらいになるはず 4気筒エンジンです。 1.5回転戻しで調子が悪いです。
アイドリング調整で1500min-1に合わせても 3000min-1になって 高くなったから少し戻したらエンストするし。サイドスタンドで たてかけたらエンスト。
キャブも分解して詰まっていたり汚れていたりはありません。負圧計で負圧は調整してます。エアクリもプラグも新品 二次エアも吸ってない。
今日試しに2回転戻してみたら少し調子が良くなったので聞いてみました。 空燃比計買おうかなって見たら高くて買うのやめました。 サイドスタンドでエンストか、調整で誤魔化すもんじゃないよ。
フロートバルブ周り交換してる? >>434
アイドリング付近がそんな症状なのはキャブが原因だとしたら
スロージェット、パイロットスクリュー辺りのトラブルだな
1500rpmから空吹かしして3000rpmになった時って放っておくと
回転が勝手に落ちるなら燃調が逆に濃いのかもしれない
薄いか濃いかの判断するのにアイドリング時にエアクリの吸入口を
手で半分とか2/3とか塞いでみれば分かると思うよ
チェック、交換した部品が全部大丈夫だとすればあと確認するのは
>>435が言ってるフロートバルブ周り、PSに入ってるオーリング、
ニードルジェット←これ以外と穴が楕円になってたりするとアイドリングから
低速域辺りに影響があるから穴が楕円になっているようなら変えた方がいい
あとはチョーク周りくらいかな
色々試行錯誤するのもいいけど俺は2万ちょっとの空燃比計買ったよ
週末しかバイクに乗れないのにそのたびに調子が良い悪いで弄って
ばかりだと弄るのが好きな方でもそれだけでストレスになるから
余計な出費を抑える為にも空燃比計あったほうがいいと思うよ
ちなみにバイクは何? >>435
キャブの部品は何も交換していません
>>436
バンディット250 走行距離18万キロなので
ニードルが細くなってたりニードルジェットの穴が大きくなってそこからガソリンが余計に行ってるのかなとか
キャブクリーナーでパイロットの穴を洗ったけど汚れがきちんと落ちていないから空気やガソリンが行ってないのかなと思った
フロートは割れたり曲がったりはしていなくて 油面も4つとも同じ高さです。
エアクリの吸入口を塞いでみたけど良くはなりませんでした。エアクリを外したら調子が良い感じでした。
昨日2回転戻したのは簡単に手が届く1番と4番のキャブで2番と3番は1.5回転戻しのままです
サイドスタンドで立てても止まることはなくなりました アイドリングもいい感じです。 やっぱりパイロットの穴の汚れが落ちてないのかな >>437
それだけ走ってれば部品も磨耗するから一式新品にしてからの方が話が早そうだね >>437
エアクリ外して調子がいいなら燃調が濃いんだろ
>>434で「キャブも分解して詰まっていたり汚れていたりはありません。」
ってキャブのオーバーホールはちゃんと出来てるみたいなこと言ってるけど
18万も走ってるキャブの部品交換もしてないんじゃそもそもそれが原因じゃん
エアクリ、プラグを新品にするまえにキャブの部品交換を含めた
完全オーバーホールしてからだな、自分で出来ないだろうから業者に出しな
それと二次エア吸ってないって言い切ってるけどそれも怪しいな
インシュレーターも交換してないだろうし
キャブもそうだけど18万も走ってればエンジンの腰上オーバーホールも必須だな
キャブだけ調子良くなってもエンジンが不具合あれば意味ないからな ミクニだからダメってこともないだろう
バンディット250初期のキャブはダメだが ミクニTDMRだけどエアジェットのカバー付きのモデルないでしょうか?
http://acv.co.jp/uploads/2013-05-09/P179_05-2.jpg
FCR用みたいな感じです
ミクニ用なくて困ってます
なくてもTDMRの場合問題ないのでしょうか? >>445
ヨシムラのデュアルスタックファンネルがエアジェットを
カバーしてるっぽいけど
こういうのじゃなくてFCRみたいにファンネルと一体で
カバーしてるのって無いね >>445 ケイヒンとミクニのアダプターって互換なかったっけ? 空燃比計で安いのっていくらぐらいで買えますか?キャブ車です。 メーターだけじゃなくてセンサーも必要ですよね
アマゾンで見たら5000円ぐらいで売ってるけどメーターだけだったり FI車用だったりでよくわかりません
ずっとバイクにつけていなくて 調整するときだけ取り付けでかまいません。 >>451
「Innovate MTX-L」 一択 どのみちエキパイにセンサーブラケット溶接せなかんで きちんと正確なデータが欲しいならあるね
負圧の場合はバタ弁開度に加えてニードル位置を把握する必要があるけど まぁ意味はあるよ、特にキャブを開けて閉めてが趣味のヒトには。
で、自分は2りんかんとかでチェックするに留めてるけどね、コスト的問題でw >>452
なにこれ?カッコいいけどどこにつけるの?
4気筒だと4ついるのかな? >>458
>なにこれ?カッコいいけどどこにつけるの?
本体はハンドル周り、センサーはマフラー
>4気筒だと4ついるのかな?
1つでおk ニードルとかのセッティングどうされてますか?
キースターのセッティングセット買ってみようかなと思ってるけど
他にこういうキットあるところないかな >>460
>ニードルとかのセッティングどうされてますか?
必要に応じてセッティングしてる
>他にこういうキットあるところないかな
K&F cabreter 過走行によりエンジンの圧縮圧力が下がってくると、ピストンバルブの上がり量も変わってくるのかな? 走行少なかった頃に比べてニードル域のセッティング濃くしないと中間域トルクスカスカなんだけど… MJは変わらない 惜しい指摘だな
過走行でピストンとシリンダーとピストンリング傷んで圧縮落ちること知ってるなら
バキュームピストンとボディーの間でも同じことが起きてることに気付けよ このスレで古いキャブのOHを試みる輩をちらほら見かけるけど
そもそも負圧キャブにはジェットやニードルの細工ではどうしようもなくないボディ自体の劣化が存在するってことは受け入れざるを得ない現実
VPとボディの間の千分の一ミリ単位のクリアランスが負圧を維持する重要な部分だからな
苦労してカネと時間かけてOHしたあとにどうしようもない現実に気付いても幸せにはなれない
ってことは先に言っておくよ エンジンの圧縮が落ちて吸入負圧が極端に下がるとバルブが上がりきらないことは
ありうる。中間域がダメで高速域OKってことはある程度吸入負圧が発生すれば
作動はしてることになる。ってことは圧縮低下が原因では無くキャブ側に問題が
あることになって疑わしいのがダイヤフラムの劣化で亀裂or穴が開いてるんじゃないか
ってことかな。
実際エンジンの圧縮を測ったのか?キャブはちゃんとOH出来てるのか?とか
細かい事が分からないから、書いてある事柄だけで推測するとダイヤフラムが
怪しいと思う。 >>467
だから人のレスに対して意見はいらねーんだよ
お前の見解を言えよ >>465
オクでジャンク中古キャブを4セット集めた
分解清掃してセッティングは同じ部品を使い、ダイヤフラムも同じのを組み込み
車体に付いてるキャブを含め5セットで比較すると明らかにそれぞれ違う
キャブの当たり外れがある車種とかあるけど本体の磨耗なのかなと思った
結局見た目腐食が多いけど、いちばんフィーリングよかったキャブを取り付けて他はオクに流した
整備済みだから良い値で売れ差し引き大幅プラス
整備にかかった時間はプライスレスで自己満足w 集めたジャンクキャブの中に他の出品物からして珍仕様で使われてたであろうキャブもあった
フィーリングはグズグズだった
距離でもある程度磨耗するだろうけどアクセルワークの影響も大きいのかも 埃吸う目の粗いエアフィルターは危険
直キャブ仕様は最悪 微妙だな
酢酸ブチルとNBR(シールパッキンとかダイアフラム)の相性は際どい ピストン単体で吹いて溶媒完全に飛んだ状態で組付ける
ならまあいいのか >>473
リアリンクのカラーに使ってるけどキャブのピストンの発想はなかった ミクニ 部品出るの遅すぎだべ やる気あんのか?(´・ω・`)
もう30日じゃょ なんとなくなんだけど負圧ピストンが上がりきってないような気がするんだけど
パワーがないというか高回転回らないというか
CB400SSです。
ピストンの状態バラしてみてもよくわからないし
正常かどうかどうやったら確認できますか? エアボックス側外して目視
実走行中の状態見るなら内視鏡タイプのカメラ突っ込んで録画しながら走ればすぐ判る それなりの技術持ってるとしても新車というか完調の状態を知らずに?トラブルシューティングするのは至難の業だぞ
ドリーム行って相談すればいい
方針としてはすぐに作業してもらう前にどんな松竹梅のプランがあるのか先に選択肢と見積もりを教えてもらうこと
ドリームの言いなりに任せるとあとでいろいろと納得感のない作業項目が並んだ請求書を突き付けられるよ GB400のバキュームピストンが動いてない気がするんですけど
きちんと動いてるか調べる方法ってありますか?
掃除機で吸ったり
吸気側からエアー吹いたら全開付近まで一応は上下してるんですが
バイクに取り付けたらいまいち動いてる気がしないです。
パワー感がないというか100キロからほとんど加速しないです。
よろしくお願いします。 てか意味分からんがな
TRXなのはいいけどキャブ関係ないじゃんかw
形式だろ? で欲しいのはTMR?_HSR?まぁ同じ様なモンだけど・・
画像だとPAS/Jの箇所が隠れてるけど? それでエア吸うんだ?
普通はフィルタと同じにするなら ヨシムラかベアリアス
どうでもいいならアクティブとかPMCのでおk バキュームピストンエンジン側を45度に面取りし、そこにサクションホールを新規に穴空け(元のサクションホールは塞ぐ) これでレスポンスが上がったらしい あまりやり過ぎると下がりが悪くなるおw
なのでやるならバランスが取れてる元穴の拡大を薦めまつ VFR400のスレで答えが見つからなかったので、キャブに詳しいここの方からの御意見を頂けないかと
きてみました。
NC24でアイドリング1400くらいにしてるんですが、空ふかしすると一旦1200くらいまで落ちて1400まで戻るのって
何か調整ずれてる?
走行・吹け上がりには違和感は感じられず
同調は大きなズレは無いんだが、解る方いますか? >>491
ありがとうございます。
同調は取ったつもりだったのですが、もう一度メーター繋いでみます。 >>490
若干スローが薄い。スクリュー調整してみて 燃えてるんだから濃いだべ
(燃料か空気が少ないとも云えるが
あとはその同調が怪しいけど
スナップしての落ちだから
どこかが濃いか?同調が取れてない事も考えられる
普通だとスローのパイロットが濃いか?パイロットエアが足りないか?若しくはパイロットAJが足りないでアイドル上げすぎてる?
でも良く見てみないと分からんがなw ワイヤーが戻ってなかたりするしでww
490です。
パイロット調整で治りました。
ありがとうございました。
特別どこが極端に薄い・濃い調整にはなっていませんでしたが、一つ一つ少しずらしては
空ふかしを繰り返し、落ち着きました。
時間はかかりましたが勉強になりました。<m(__)m> うむw
まぁノーマルなら基準を逸脱はしないのが普通なので
基準に戻すのが先決 そこから追わないと答は出ないと云うか時間掛かるがな
AJ 類はジェットと違ってテーパー軸なので微妙で
詰めると15度くらいの間隔だと思っていい 大まかななのは30度〜くらいで良いけどね 一番理想的なバキュームピストンのリフト開始タイミングって、バタフライの開き始めと完全にリンクした方が良い?それとも3つあるスローポート後端までバタフライが開いた直後からのリフト開始が良い? 負圧キャブの美点はバタフライ急開してもバキュームピストンが急激にリフトせずエンジン回転数の上昇に忠実に追従すること
バキュームピストンのリフトをバタフライ開度(スロー・ブリッピング?)だけで判断しようとしてるんだったら浅はかすぎる
実走で高めのギアでアクセル急開で息付きせず回転が付いてくるギリの追従性まで詰めるのが一番理想的 理想的なエンジン特性と燃料噴射装置か?
負圧式ではない事は確かだなw >>498
XR250の純正キャブなんだが、バキュームピストン半開までは強制リフト機構が付いてるんだわhttps://www.honda.co.jp/factbook/motor/XR/19950200/006.html
でも完全に開け始めからバタフライとリンクする訳ではなく、実際には全閉状態で画像赤丸部分のリフトレバーとバキュームピストン部分は接触しておらず、2mm程度のクリアランスがあるんだ。
http://imepic.jp/20181204/637030
やはりこのクリアランスには意味があるのかと思った次第 そりゃその構造でクリアランスゼロだったら危う過ぎるでしょ ほぼ新品の極上純正キャブを手に入れたぜ。10万km使ったキャブから良い意味でどうセッティングがズレるか楽しみだ 使い込んでるキャブで以外と気付きにくいのが
ニードルジェットの内径が摩耗して楕円になっているとこ
これに気付かず中速域の濃い症状が中々改善出来ずに
1カ月くらい悩んだことがあった
キャブは交換できるパーツはすべて新品交換したほうが
いいとその時学んだ 本来のOHはそうするものなんですがそれは
分解清掃だけでOHしたと喜んでる人間がなんと多いことか 誰でも最初は初心者だから知らなくて当然
それをさも当たり前の事とマウントとって
人を小バカにするようなケツの穴の小さい人間が多いことか
そんな器の小さい奴にはなりたくない 知識のある人、出来る人がさりげなくフォローしたり
するのはスマートでかっこいい事
知識があって出来るのに人を貶すことしか出来ないのは残念な奴
こういう場でもそういうことを書く人はリアル社会でも気づかない
とこで人を貶すこと言ってしまったりするもの
大体そんな奴は上司同僚からは嫌われ、後輩からは慕われない キャブが詰まってるようなのでOHしたいのですが、キャブの外し方が分かりません。 軽い詰まりぐらいならPAAの添加剤でいけることもある >>509
チョーク引くとエンジンは掛かるのですが、チョーク戻すと止まります。
一年くらいエンジン掛けてないです。
フューエル1は購入したのですが、まだ使ってません。 >>510
スロー系の詰まりはFUEL1じゃ対処不可能と思う・・・ あるのなら入れてみなよ
燃料は古くなるとそういう症状がでることもあるし >>513
そうでしょうか…
フューエル1は用量が決まってて、入れすぎるとパッキンがやられるらしいので、躊躇してます。 用量は守ればよいのでは?
まず燃料は入れ替えたんだよね?
どうしたいのだ >>515
入れ換えてません。
というかドレンから出したガスをどうすれば良いかわかりませんし… >>516
なんでキャブスレに居るんだ
どうしたいんだよ >>518
とりあえず復活させたいです。出来れば安く。
ただ、しばらく乗る予定もないので、店に頼むなら時期を見てからかと。
あとキャブはバラしたことはないです。 そうですか、あなたに幸運が舞い降りて願いが叶うといいですね 唯一の足なので、イザとゆう時には走れないと困りますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています