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酒好きコンパニオン好き消防団総合スレ 第35分団
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0001名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 08:07:33.02ID:ASPCB0I9
消防団について語り合いましょう。
次スレは>>998さんお願いします。

◆前スレ◆/
酒好きコンパニオン好き消防団総合スレ 第34分団
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1537056205/
◆過去スレ◆
消防団総合スレ 第33分団
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1529064620/
消防団総合スレ 第32分団
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1521682041/
消防団総合スレ 第31分団
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1510961604
消防団総合スレ 第30分団
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1507517288/
消防団総合スレ 第29分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1498644325/
消防団総合スレ 第28分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1495551871/
消防団総合スレ 第27分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1489983898/
消防団総合スレ 第26分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1487407101/
消防団総合スレ 第25分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1484720221/
消防団総合スレ 第24分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1477641644/
消防団総合スレ 第23分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1467931272/
消防団総合スレ 第21分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1460214484/
消防団総合スレ 第20分団.
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446528331/
消防団総合スレ 第20分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446422879/
消防団総合スレ 第19分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1441811033/
消防団総合スレ 第18分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1430671807/
消防団総合スレ 第17分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1421247885/
消防団総合スレ 第16分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1412782387/
消防団総合スレ 第15分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1401767318/
消防団総合スレ 第14分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1389878004/
消防団総合スレ 第13分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380815634/
消防団総合スレ 第12分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1359958384/
0003名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 09:10:57.50ID:Ycu32+9i
消防団に入って人生ボロボロ
0004名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 09:28:10.12ID:oBH1EVgy
そのままフェードアウトしとけ
不満や辞意を出せば余計に叩かれる
0006名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 13:55:23.82ID:EswSp/4m
これまで報酬の説明すらなく団が勝手に報酬全額を受け取っていた時代遅れ自治体だが、
勇気ある団員が議会に陳情してくれて今年から団員個人口座に振り込まれることになった。
だが、個人口座の提出と団への全額報酬寄付の依頼が団長名義であったわ。
糞過ぎワロタw
0008名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 15:16:24.05ID:Ycu32+9i
>>6
分団単位なら聞いたことあるが、団としては初めて聞いたな。
たしかに糞だわ。
で、その金を何に使ってるのよ。
0009名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 15:34:31.79ID:EswSp/4m
>>8
名目は「予算では運営費が足りないから」ってことだが、消防団の運営って全額税金で賄うべきもんだよな。
自治体自体も悪質だと思うわ。
0010名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 16:11:28.71ID:yg6gLLn2
>>9
とりあえず、また議会に陳情してみたら。
それでもダメなら、もっと上に訴えて、
最終的にはマスコミに流せ。
0011名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 16:26:54.99ID:EswSp/4m
なんでそんな膨大な時間と労力を使わなきゃいかんのだ?そんな親切心ないわ
0012名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 16:43:03.15ID:yg6gLLn2
親切ではなく、面白いから。
0013名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 17:17:28.84ID:aSRg9hcp
全額報酬寄付の依頼が団長名義

すぐに炎上しそうな話だなぁ
大きな話題にして個人支給を全国的な流れにして欲しい
結果・・・たしかに予算維持は無理だし、幽霊増加するけど
0016名無しさん@レベル300
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2019/01/10(木) 21:23:32.52ID:5FpShgyY
出初め、中止や
0018名無しさん@レベル300
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2019/01/11(金) 06:06:44.40ID:fsd8SrZV
>>13
分団だったら1つの番組が特集程度でやる
けど(過去に何度かあった)、
団としてやってるのなら多くの報道番組が取り上げると思うよ。
国会の総務委員会でも取り上げられるかも。
0020名無しさん@レベル300
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2019/01/11(金) 14:14:23.30ID:Z+72Fp6h
>>16
インフルエンザか?
0021名無しさん@レベル300
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2019/01/12(土) 08:27:43.56ID:Onp/yrzB
条例で、定年がある所とか、サボリ続けたら退団される所は良いよな。
0022名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 06:35:26.36ID:F2pxVQKi
>個人口座の提出と団への全額報酬寄付の依頼が団長名義であった

>名目は「予算では運営費が足りないから」

正当な活動の運営費だったら、団長ではなく市長名義のはずだよ。
0023名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 09:07:03.72ID:yplIpIuQ
消防団員は自分で志願所を書いて入団するよね
知人に無理やり頼まれたというのがほとんどだと思うけど、一応自分で入団し願書を書くわけだ
仕事、個人行事で出れないことはあっても、一度も参加しないというのはどういうメンタルなんだろうと思う
一年やってやっぱり無理ですと言って退団届を出すのが筋というものではないだろうか?
誘い方がわるい(幽霊でも構わないから入団してくれとか)のだろうか?
0024名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 09:56:22.86ID:F2pxVQKi
それで素直に退団させてくれる所は良いけど。
0026名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 11:54:33.71ID:yplIpIuQ
うちは最低3年は在籍することになっていて、3年経てば辞める場合は同じ町内から新人が加入する、ところてん方式を採用している。
退団するときは半年前に退団したい旨を伝えることになっていて、自分の町内の自治会長に次期交代時期に新入団員の補充を申し出るまでが退団する団員の役割。
0028名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 19:45:39.79ID:vLE9AqnW
ちぃーす。
部費で新年会してまーすwww
00296
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2019/01/13(日) 19:55:04.86ID:XKJYFNdQ
他の自治体と比べて団長も団員も報酬少なすぎ、出動手当などの費用弁償も無し。
その微々たる報酬すら団が受け取るので、個人への支給はゼロ。
舐め過ぎだろ。
平団員1人当たり年間報酬36,500円及び出動手当1回7,000円を支給する前提で国から自治体に地方交付税が支給されているわけだから、
自治体が目的外使用をしているってことなんだよ。

(報酬)
第14条 団員には,次の報酬を支給する。
(1) 団長 年額 49,000円
(2) 副団長 年額 43,000円
(3) 本部長 年額 32,000円
(4) 分団長 年額 32,000円
(5) 副分団長 年額 26,000円
(6) 分団本部長 年額 22,000円
(7) 部長 年額 22,000円
(8) 副部長 年額 17,000円
(9) 班長 年額 17,000円
(10) 団員 年額 15,000円
00306
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2019/01/13(日) 20:16:53.67ID:XKJYFNdQ
こんな書面が送られてきた


団員各位 
                    ○○消防団 団長△△

これまで団員報酬は各分団に補助金という形で一括して振り込まれており、慣例的に運営費として用いられてきましたが、
全国的な流れの中で本団でもこれを見直すことになりました。
ですが、限られた予算では必要経費を賄うには十分ではなく各分団は切迫した運営を行っております。
そこでこのような状況を踏まえ、振り込まれた団員報酬の全額について、分団へ寄付する意向があるかどうかをお聞かせください。
(該当する数字を選択し、同封の返信用封筒で返送ください)
1寄付してもよい   2寄付したくない
0031名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 23:18:30.88ID:F2pxVQKi
>>29
うちには、本部長、分団本部長、副部長なんてのはない。
0032名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 23:23:28.14ID:F2pxVQKi
てか、それぞれ何人ずついるの?
0033名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 23:28:52.69ID:XKJYFNdQ
本部長、分団本部長、副部長は階級じゃないから無いとこもあるだろうね。
団長1人・副団長2人・本部長が3人いる。
ていうか総人口1万4千人弱で団員が役600人って人口当たりで考えたら異常なほどの数なんだわ。
この時点で舐め過ぎ
0034名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 23:31:10.55ID:XKJYFNdQ
分団本部長は各分団に1人、副部長は各部に1人
0035名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 23:46:17.07ID:h7wLJjzM
>>30
この書面を消防団の報酬問題を取り上げたことのある報道機関にメールとかで送り付けてみたらどうだ?
記事になりえるだろこれ
0036名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 23:48:20.08ID:F2pxVQKi
>>33
たしかに異常だわ。消防署が少ない所なのか?
0037名無しさん@レベル300
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2019/01/13(日) 23:51:27.86ID:F2pxVQKi
>これまで団員報酬は各分団に補助金という形で一括して振り込まれており、慣例的に運営費として用いられてきましたが、

この時点で大きな間違いをしているよ。
報酬と分団の補助金は別。
00396
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2019/01/14(月) 00:22:34.75ID:r/kXWGZ0
>>35
俺もそれが一番効果的な気がしてきた。地方局とキー局ってどっちがいいんかな?
>>36
消防署は無くて隣の市にある消防署の出張所があるだけ
>>37
まさにそれ。俺もこれ読んでアホかと思った。税金で賄うべきものを支出せずに自治体が団員にタダ働きさせているってことなんよ。
>>38
そう。名目上の幽霊団員も多数いるがその者の分も分団に振り込まれるため、
それらを管理し飲食や旅行などで使う連中にとって幽霊団員を放置しておこうという動機付けが働いている。
0040名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 05:27:25.07ID:qr176nhu
消防署ないのか、市なの?それとも町とか村?
0041名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 06:56:38.98ID:3vnAhRH2
地方自治体がピンハネしてる分を運営費に回せよ

むしろ疲弊する地方で年収750万の事務職やってる公務員人件費からピンハネしろ
0042名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 09:15:21.62ID:PYRCRrvv
>>39
このスレで記事をよく見るのは毎日新聞と神戸新聞
とりあえず「消防団 報酬」でググって記事にしているとこに送るのが手堅いと思う
0043名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 10:09:28.48ID:r/kXWGZ0
>>40

>>41
それな。
>>42
読者投稿ってのでいいんかな?
0044名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 10:47:03.10ID:Z9/XzhnH
全国的に知らせたいのならテレビ。キー局。
0045名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 10:48:57.20ID:Z9/XzhnH
片山虎之助さんに言っても良いよ。
そうすれば、国会の総務委員会で言ってくれるから。
0047名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 11:47:09.34ID:glXvP8C4
岡山の矢掛町か

犯人探しと団長が悪いってことになるんかな、まともな予算組まない行政が悪いんだけど
団長ですら年5万って(絶句
0048名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 12:59:56.18ID:TfxwRcYk
いなぷぅ【稲岡龍之介・北川丈・笠井宏明住所特定】NGT 山口まほほん事件★190【今村悦朗 逃亡中】
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547434576/

不審な引退相次ぐNGT48、山口を襲った犯人達に強姦撮影会か、巨人菅野も被害に…ツタヤ個人情報を悪用
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547249444/

NGT48山口真帆さん、集団撮影会事件後の激ヤセ精神崩壊した謝罪会見が色々ヤバイ…
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547179765/

不審な引退相次ぐNGTメンバー、山口を襲った犯人達に強姦撮影会され闇オークションで動画販売か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547220203/

【新潟】「話がしたかった」ファン2人が美少女アイドル「NGT48」山口真帆さん宅に押しかけ逮捕 不起訴釈放に ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547295903/

【悲報】NGT山口事件★【稲岡龍之介・北川丈・八日市屋智史の住所特定】 Part.2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1547400981/

いなぷぅの行く店舗
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/slotj/1547169851/
0049名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 14:26:22.11ID:9VZ+roJN
>>47
よく見つけたな。
0050名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/14(月) 15:43:07.59ID:OOxUPpDE
>>33
人口40万の市だけど団員は600人ちょっとだな
0051名無しさん@レベル300
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2019/01/14(月) 17:01:28.83ID:qr176nhu
しかも9割以上が被雇用者だし。
0054名無しさん@レベル300
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2019/01/15(火) 00:51:28.50ID:Ex8VrZKW
>>6
一連のレス読んだけどここまで糞なとこがあるんだな。
これまでニュースになって私が聞いた中で最も悪質だと思うよ。
0055名無しさん@レベル300
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2019/01/15(火) 01:05:15.43ID:Ukf1Da0g
殺人事件よりもピンハネの方が悪質なのか、バカも休み休み言いタマエw
0057名無しさん@レベル300
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2019/01/15(火) 04:46:48.69ID:Ukf1Da0g
だな。団員の行き過ぎの活動も見て見ぬふり
0058名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/15(火) 08:16:12.63ID:jdeXtg9J
>>30
微妙な逃げが打ってあるのね
あくまで寄付であって、強制もしないって建前
でも、実際にはプレッシャーなんだろうなぁ
0059名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/15(火) 09:35:21.63ID:Ex8VrZKW
ID:Ukf1Da0gって>>6で批判されている自治体の関係者か団幹部か?
昨日のID:glXvP8C4も同一人物じゃね?
0060名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/15(火) 09:38:37.53ID:Ex8VrZKW
報酬不払いの話をしているのにいきなり殺人事件が云々とか言い出して話そらしてるし
0061名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/15(火) 11:09:26.64ID:1+RIkGun
>>55
消防団関連のニュースの中で最も悪質と言ったんじゃね?
0062名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/15(火) 11:27:10.15ID:1+RIkGun
年間、どういう事をしてるか知らんが、無駄な行事はないか?
他には存在しない役とかあるけど、それらは本当に必要なのか?
人口に対して消防団の定員数が異常に多いが、そんなに必要なのか?
0063名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/15(火) 12:02:38.05ID:WIV8iIWQ
直会と自治会役員の接待が過剰?
操法で過剰に器具を揃えてる?
団員個人の報酬を運営に充てるって
会社の社員に給料払った事にして
運営資金(接待費)に回して
豪遊してるのと変わらないゾ。

部ごとで懇親会開く分には
それぞれ好きにしたら良いと思う。
0064名無しさん@レベル300
垢版 |
2019/01/15(火) 13:37:39.00ID:aWIiD9Ov
非常勤の消防団員は、地方公務員であるけど地方公務員法の全部が適用されない。
民間と同じように労働基準法、労働組合法、労働安全衛生法、最低賃金法の全部が適用される。
使用・管理側の団員以外なら労働組合の結成、団体交渉、ストライキまで全部可能。
よくある例
労使協定や法令に定めがなければ、本人に直接日本通貨で現金払いする義務がある。
委任状や一旦支給後回収とかすると、強制貯金になり違法。
任意で社内預金制度を設けるのは合法だから、中の人は任意だと逝ってるだろうが、
ttp://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/65015a/kobetuqa2-5.html
任意の社内預金させるには、労使協定を締結し所轄労働基準監督署長に届出
貯蓄金管理規程を定め作業場に備え付けるなどして労働者に周知
労働者から貯蓄金の返還請求があったときには、遅滞なく返還すること。
ttps://ngswsr.com/rouki/rouki18/
最低賃金が一番高い東京都(時給985円)の場合
特別区の平団員が年額42500円、出動手当1回4000円
出動手当なしで屯所やポンプ車の整備や会議とかを月約3.5時間以上やると違反。
出動も昼間4時間以上、深夜3時間以上活動すると、屯所作業時間をその分減らさないと違反になる。
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