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消防団総合スレ 第33分団
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0001名無しさん@レベル300
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2018/06/15(金) 21:10:20.08ID:98aqRksm
消防団について語り合いましょう。
次スレは>>980さんお願いします。

◆前スレ◆/
消防団総合スレ 第32分団
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1521682041/

◆過去スレ◆
消防団総合スレ 第31分団
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1510961604
消防団総合スレ 第30分団
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1507517288/
消防団総合スレ 第29分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1498644325/
消防団総合スレ 第28分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1495551871/
消防団総合スレ 第27分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1489983898/
消防団総合スレ 第26分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1487407101/
消防団総合スレ 第25分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1484720221/
消防団総合スレ 第24分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1477641644/
消防団総合スレ 第23分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1467931272/
消防団総合スレ 第21分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1460214484/
消防団総合スレ 第20分団.
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446528331/
消防団総合スレ 第20分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446422879/
消防団総合スレ 第19分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1441811033/
消防団総合スレ 第18分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1430671807/
消防団総合スレ 第17分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1421247885/
消防団総合スレ 第16分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1412782387/
消防団総合スレ 第15分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1401767318/
消防団総合スレ 第14分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1389878004/
消防団総合スレ 第13分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380815634/
消防団総合スレ 第12分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1359958384/
0740名無しさん@レベル300
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2018/08/15(水) 09:24:58.59ID:WUO9JvU8
人口が少なくなったから?
そんな事言ってるから駄目なんだよ。
0741名無しさん@レベル300
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2018/08/15(水) 12:22:36.22ID:7gh+JWQU
馬鹿なんだから仕方ない
それが証拠に山口県の幼児行方不明捜索に出ていた団員達は装備を持たずに捜索を行っていた映像が出ていた
0743名無しさん@レベル300
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2018/08/15(水) 16:19:53.16ID:ot1/PdjD
>>741
確かにあれを見ていたら手ぶらで捜索に加わっている団員の実に多いことだ。行方不明者発見時や自分が二次遭難した時の対処はどうするつもりなのかといつも思う。
山狩りの経験が豊富な所なら違うかもしれないが何故か団員に装備を持たせるのを幹部が指示しないことが多い。
最低限無線機or特少機と棒・リュック位の装備はさせてほしい。
0744名無しさん@レベル300
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2018/08/15(水) 16:31:28.84ID:kKg550nV
熊が出る山で捜索させられたときは肝を冷やしたな。
装備の支給なんてなし、せいぜい機構にある鉈くらい。
スプレー等を自前で揃えろってことなら市や署から正式にそういう指示を出してほしいね
0745名無しさん@レベル300
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2018/08/15(水) 17:24:19.18ID:ot1/PdjD
>>744
大体どこでも似たようなものなのかもしれないな。
装備を固めて行こうとすると「他の団員と比べて不自然なんでやめてほしい」とくる。
行方不明者と団員の命よりも規律が大事らしい。訓練時ならいざ知らず出動案件時には
馬鹿げた命令なので聞かないことにしてる。
0746名無しさん@レベル300
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2018/08/15(水) 20:34:00.93ID:4NPabmwq
★明日で盆も終わりだな
ほれよ、正統派のお山のコワバナ置いとくワ
      ↓
  【山霧の巻くとき(山岳ホラー)】
  http://slib.net/71604
 上松煌(うえまつあきら)作
 
 ・プロフィール
   http://slib.net/a/21610/
0747名無しさん@レベル300
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2018/08/16(木) 01:29:32.42ID:Sg/oOVaA
安全の為の事前教育が無いのがこの組織じゃ当たり前になってるのが恐ろしいところ
気を付けてれば大丈夫とか言ってる昭和の土方や工場と変わらん
0748名無しさん@レベル300
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2018/08/16(木) 01:58:40.41ID:sx6rx9Jz
要するに「死ね」て事だよ。
こちらの生活のことも考慮してないし。
0749名無しさん@レベル300
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2018/08/16(木) 08:41:24.34ID:sx6rx9Jz
>>739
入団者減少の原因について、幹部クラスの連中や行政に問うと、大体そう答えるんだよな。
けど、入ってない人たちに訊くと違う回答なんだよね。
この時点で駄目だわ。問題を解決する気、全くなし。
0750名無しさん@レベル300
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2018/08/16(木) 09:48:06.14ID:oDDmtdkR
消防団に魅力がないから
極端な話、年俸が今の10〜20倍界王拳なら殺到するだろうけど
0751名無しさん@レベル300
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2018/08/16(木) 21:52:00.66ID:nt8eT9Hh
行政や協会が各団員の生活状況を未だに同一視している愚かさ
団員がいつどの様な時でも命令さえすれば駆けつけると盛大に思い込みしている馬鹿さ加減
団員には有り余る余暇があって、それを自由に操れると思っている支配欲
毎年の白書に於いてサラリーマン団員が増えたと繰返し述べているわりに団員の生活の状況実態等を調べた事がないだろうな
ほぼ強制の無駄行事の為に、どれだけ無理して出て行ってるかなんて奴等が知っている訳がない
0752名無しさん@レベル300
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2018/08/16(木) 23:40:36.68ID:rnlq+Yj2
>>750
うちなら10倍でも100万いかんな
10倍でも出動や待機が重なると割にあわん気もする
その前に中間搾取止めて振り込みにしたらいいのに
分団によっちゃ個人報酬なしだったりってとこも多い
0754名無しさん@レベル300
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2018/08/17(金) 01:04:31.76ID:KZ1OZOd3
どこに行っても共通に通用するようにだって。
内容は、礼式とかロープワーク、ポンプの取り扱いetc
他の地域でも、そんなことやってんのかな?
0756名無しさん@レベル300
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2018/08/17(金) 11:47:23.98ID:HTLUTty8
>>754
礼式が一番要らない。
0757名無しさん@レベル300
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2018/08/17(金) 12:39:54.94ID:O/WYMru1
団本部や協会、議員連中は何を持って消防団が役に立つと言うのか
地方が交付金を受けたいが為や有権者に顔を売りたいが為の嘘ばかり言いくさってさ
恥ずかしいと思わないのかコイツ等?
0758名無しさん@レベル300
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2018/08/17(金) 12:52:40.78ID:KZ1OZOd3
>>755-756
最初は班の中でチェックして、そのファイルに〇をつけるやり方だったのに
なぜか今度は分団単位で全員集合してやるらしい。
みんなで兵隊ごっこか。おめでたい。
それに、もやいだけじゃSMもできないしな。
0759名無しさん@レベル300
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2018/08/18(土) 00:11:20.92ID:GkR25Hhn
「お休みのところ、お集まり頂きありがとうございます」

何で、休み前提なんだよ!仕事が定休日だから来てると思ってるのか?
お前らがが各分団から◯人ずつ出せ、というから、その指示に従って、無理に仕事を休んで来てやってるんだよ。

大体、「お忙しい中、お集まり頂きありがとうございます」というのは、色んな所で何度も聞いたことあるけど、「お休みの中」というのは、ここだけだわ。
0760名無しさん@レベル300
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2018/08/18(土) 00:24:21.01ID:+2elsGCp
非常勤の消防団員は、地方公務員であるけど地方公務員法の全部が適用されない。
民間と同じように労働基準法、労働組合法、労働安全衛生法、最低賃金法の全部が適用される。
使用・管理側の団員以外なら労働組合の結成、団体交渉、ストライキまで全部可能。
よくある例
労使協定や法令に定めがなければ、本人に直接日本通貨で現金払いする義務がある。
委任状や一旦支給後回収とかすると、強制貯金になり違法。
任意で社内預金制度を設けるのは合法だから、中の人は任意だと逝ってるだろうが、
ttp://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/65015a/kobetuqa2-5.html
任意の社内預金させるには、労使協定を締結し所轄労働基準監督署長に届出
貯蓄金管理規程を定め作業場に備え付けるなどして労働者に周知
労働者から貯蓄金の返還請求があったときには、遅滞なく返還すること。
ttps://ngswsr.com/rouki/rouki18/
最低賃金が一番高い東京都(時給958円)の場合
特別区の平団員が年額42500円、出動手当1回4000円
出動手当なしで屯所やポンプ車の整備や会議とかを月約3.6時間以上やると違反。
出動も昼間4時間以上、深夜3時間以上活動すると、屯所作業時間をその分減らさないと違反になる。
0764名無しさん@レベル300
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2018/08/18(土) 21:19:03.35ID:K2ODU10c
一回そう思ったら不満が積み上がっていくだけだよ

公務員の厚遇維持のためにストレス溜めてハゲる必要はない

バックれな
0765名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 08:34:31.93ID:lawTxE4i
最近は退職代行業者があるらしい
上司や会社とのやり取りもやってくれるとか
もしかしたら消防団の退団も請け負ってくれるとこあるんじゃね?
辞めたい奴はググったり問い合わせてみろ
0767名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 10:57:24.04ID:9XD/mWdM
>>766
うちら入った頃は農家の若手(仕事は農家に限らず)だったけど、今はパパ友誘ってるパターン多いみたい。
我々徴兵と違って志願兵だから変にやる気あったりしてうんざり。
もう辞めるからいいけどさ
0768名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 12:24:10.67ID:GA3S/DvT
>>766
勧誘しない。人員不足でうちの班が解体するのを待っている。
志願兵が来れば、年功序列で抜けてくんだろうな。。たぶん。
0769名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 13:27:16.68ID:Kgmn6oBD
土日仕事あってイベント出られなくても何も言わないから入団してくれ。
↑超絶大嘘
0770名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 13:31:52.02ID:Kgmn6oBD
>>768
解体するときの部長悲惨
今目の当たりでみてるが非国民扱いで笑える、いや、、わらえん。。
ふるい考えの田舎はやだなぁ
0771名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 13:43:41.73ID:PXuTjlld
>>769
最初の何年間は本当だと思うよ
何年間か経過後はOBか役員が飲んでるとこNい呼び出されて「自覚が足りない」と怒られる
0772名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 15:37:38.97ID:CNNfQx1i
今年から部長になりました。
ウチの暗黙のルールというか、伝統というか、今まで団員報酬は部の通帳に入り、個人個人の手には渡りません。
貰えないけど、それ以上にタダで飲み食いしてるから、誰も文句は言いません。
しかし、わが部も団員が一桁になり、全員に報酬を払っても大きな出費にはなりません。

今年から訓練や点検に来る来ないは別として、全員に報酬を払おうと思います。
もし個人に報酬を払うとすれば、町内初となります。

誰にも相談や報告をせずに、『今年から全員に報酬を払います。』って皆に団員報酬を払っても問題にならないでしょうか?
0773名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 16:05:35.85ID:nFI0DZr4
どのような問題を心配してるのか分からないけど法的には問題ない。
文句を言う人間がいるかどうかはあなたにしかわからないね。OBが口を挟んでくるかも……とか指摘しだしたらキリがなかろう。
0774名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 17:44:07.18ID:ZRPZqt0Z
>>772
本来は全員に配るものなんだよ。
基本報酬←消防団に入っている限り必ず貰えるもの
活動報酬←災害出動や訓練などに出ることで貰えるもの
0775名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 18:02:23.90ID:0PqPVs0M
うちは基本報酬はプールしてないから不平不満の素
年間で1回しか来ねえ奴と30回来た奴が(同階級で)同じって何なんだよ

こんなものは廃止して一定回数以上来た奴にはボーナス的なものを支給するのがよい
0776名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 18:24:51.31ID:lkmyihtK
報酬を配ったところで二束三文でしょ?
団に入れて団活動費で飲食した方がよくね?
0777名無しさん@レベル300
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2018/08/19(日) 18:41:25.02ID:0PqPVs0M
支出のでかい飲食(宴会や飲み会)は配分された金でやれっての
参加できない奴の金を使ってるっていう認識が欠けてるバカが
0782名無しさん@レベル300
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2018/08/20(月) 13:56:36.74ID:f8LdLvG8
>>776
よくありません
0783名無しさん@レベル300
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2018/08/20(月) 13:59:29.54ID:f8LdLvG8
>>780
それで入る人は極少数です。
0786名無しさん@レベル300
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2018/08/21(火) 14:46:59.97ID:NnVZaQgy
本来志願者で構成されるはずなのに、
無知な団員に強制まがいの勧誘させたり、地域によっては若者に貧乏くじを引かせて
行政?が防災wという建前のために無理やり存続させてる駄組織
0787名無しさん@レベル300
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2018/08/21(火) 15:00:59.89ID:Y6Gijtnw
消防団は地域を守る者ではなく、地域の上下関係を強要する者である
と同時に行政の交付金の種である
0788名無しさん@レベル300
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2018/08/22(水) 08:05:07.64ID:2p2iTmh3
行政が絡んでから、おかしくなったんだよ。
何でもそうだけど、行政メインで任せたら、録なことにならないよ。
0789名無しさん@レベル300
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2018/08/23(木) 06:08:10.49ID:oHWT/kFd
詰所の蛍光灯の照明機器が壊れたので直してもらい、その修理代を市から出して貰おうとしたら、「うちからは出せない」と言われた。
0790名無しさん@レベル300
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2018/08/23(木) 08:24:30.62ID:Wzt7BoDI
役所と癒着してる業者を通さずに勝手に修理したのがまずかったんじゃね?w
0791名無しさん@レベル300
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2018/08/23(木) 09:11:59.77ID:oHWT/kFd
別の分団だけど、知り合いの電気屋に直してもらって、その時の修理代は市から出してもらったって話してたよ。
市と癒着している業者じゃないし。
0792名無しさん@レベル300
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2018/08/23(木) 09:17:26.82ID:oHWT/kFd
市の担当や団長が変わってから、金の件に関して、本当おかしくなってるよ。
報酬だって条例通りくれないし。
火災の時だって、変な条件付けて出動させにくくするし。
0793名無しさん@レベル300
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2018/08/23(木) 09:26:53.43ID:oHWT/kFd
金がないとか噂されてるけど、だったら運営の仕方を変えろよ。
訓練や講習などの行事を増やして、その参加者たち全員にまともに報酬を与えられないなんておかしい。
0794名無しさん@レベル300
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2018/08/23(木) 09:46:26.70ID:9iz78BVu
この国の行政に人件費という概念が無いんだろうな
東京オリンピックのボランティアもなかなか酷いもんだぜ
0798名無しさん@レベル300
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2018/08/23(木) 14:41:47.89ID:YPjMvwoA
>>794
オリンピックは宿泊費を求めてる方がおかしい
「ボランティア」
男児を見つけた人こそホンモノ
0800名無しさん@レベル300
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2018/08/24(金) 09:06:05.22ID:yiSdR/vx
消防団の喫煙者って、遠慮というか配慮ないよな。
断りもなくスパスパ吸いやがって。
せめて外で吸えっての。
0803名無しさん@レベル300
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2018/08/24(金) 12:35:19.69ID:hk24r+c0
>>800
どこかの消防団だけど、新婚さんで奥さん参加してたんだけど、その奥さん妊娠してるのに隣でタバコをプカプカ吸ってる連中とかいてドン引きしたわ。
0806名無しさん@レベル300
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2018/08/25(土) 11:51:49.32ID:scQvlmQZ
勧誘の時に住民としての責任うんぬんを語ってくる奴がいるが、国は消防団の活動内容について基本的に各自治体と消防団に丸投げなんだから、時代に合わせた組織を構築できてない団の責任を転嫁してるだけだと思うわ。
0808名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/25(土) 14:43:51.54ID:y/GHCxoB
>>805は口が悪いだけで、>>804を心配しているのかもしれない
実際、消防団に入っててタバコをプカプカ吸ってるような連中にろくなのはいないから、
早々に縁を切るのも良い選択なわけで
もちろん、しがらみがあって入団したんだろうから、そんなに簡単に退団はできないという問題はあるだろうが
0809名無しさん@レベル300
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2018/08/25(土) 15:05:27.72ID:4IFkwhTo
>>807
なぜ切れてるのかわからんが
喫煙の常識一つ是正して付き合えないヘタレが団の不条理に耐えられるとは思えない
0811名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/25(土) 15:31:57.61ID:SGWZXuvg
804 名無しさん@レベル300 sage 2018/08/24(金) 13:51:11.99 ID:yiSdR/vx
>>801
ヤニくせーんだよ。服にも匂いがつくし。
マジやめてほしい。


んなこと本人に直接言えよ
5chでグダグダ馬鹿じゃねえの
0813名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/25(土) 16:54:30.69ID:bfUbbKl3
例の半コテおちょくれば勢い上がるぞ
どの半コテかはあえて言わないけど
0814名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/25(土) 18:26:20.82ID:7wGJrBsg
と、半コテが申しております

>>812
言えなくて我慢するしかないのに>>807みたいな返しをする雑魚も相当うざくね?
0816名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/25(土) 18:59:30.14ID:COjtpEDR
そういう細かい決まり事さえ口に出して意見出来ないのが消防団
気軽に意見を出せていたら今頃は違った活動していると思うと実に馬鹿馬鹿しい集団ですね
教本とか見ると実に上から目線で解説しているし
0817名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/25(土) 19:51:28.52ID:tHCDYw1w
結局彼は10年以上、受動喫煙しながら無駄な時間を過ごすのだろうか
0818名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/26(日) 08:24:30.69ID:1jZYPfPX
団活動に普通に出席して実績残していれば2年も経てば自分の意見も通らないか?
0822名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/26(日) 11:05:10.04ID:I6leQ9Ta
田舎でもない都会でもない中途半端な所は10年経っても若手
0823名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/26(日) 11:15:00.55ID:1jZYPfPX
地域で全然違うんだね
うちのところは志願しない限り5年で交代、残ると班長とか幹部候補になることが多い
5年で退職金が発生するので退職金をもらって辞める、辞めても消火活動にはOBの人とかも手伝ってくれるよ
0826名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/26(日) 19:37:54.35ID:yVp4ZMTS
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
           ↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ

苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
 それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
まるで強盗 強姦 傷害 窃盗などの容疑で逮捕されて脱走し
ひったくりを繰り返しながら逃走してる樋田淳也みたいなことを言うなあ
0827名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/27(月) 11:44:23.42ID:mkSYFBBz
>>823
そういう所は極めて少ない方だし、羨ましがられる。
0828名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/28(火) 00:24:43.93ID:af/hQd9r
防災訓練
特に何もすることなく2時間ほど団員がわさわさと集まる

水で戻るご飯、お茶、カンパンGETだぜ!
0829名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/28(火) 00:38:24.64ID:mxCmwHNT
うちらの防災訓練は毎年、消火栓の使い方を指導
取扱い説明書が無いんで手順カルテを作って消火栓BOXに入れてはどうかと部長に相談したら、
「余計な事言うな」
で一蹴りされたわ
0830名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/28(火) 05:31:42.75ID:KohqdnJL

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 193 -> 173:Get subject.txt OK:Check subject.txt 193 -> 190:Overwrite OK)1.07, 0.91, 0.84
age subject:190 dat:173 rebuild OK!
0831名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/28(火) 13:12:14.26ID:scCw5ygv
今起きてる問題を解決しないで、何が「将来に向けて」だよ!
0832名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/28(火) 13:28:42.09ID:li5fCsrm
出来はしないが、永遠と「将来に向けて」を発し続けるのが消防団
防災の問題を次の世代に先送りするが慣例
0833名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/08/28(火) 19:59:11.72ID:AAgCGWy0
将来(に起こりうるだろう災害)に向けて(何も対策してないっていうw)
0836名無しさん@レベル300
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2018/08/30(木) 23:44:43.83ID:M0N2wPx3
来週また強烈な台風とか
0838悪魔崇拝イルミ○ティ フリーメ○ソン その手下 創価○会
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2018/08/31(金) 01:57:16.35ID:l2Z5yrVm
『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
日本国・日本民族破滅計画

・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅 等々
0839悪魔崇拝イルミ○ティ フリーメ○ソン その手下 創価○会
垢版 |
2018/08/31(金) 01:57:43.67ID:l2Z5yrVm
「電磁兵器」開発はここまで進んでいる!
「SAPIO」 1997.10.8号 著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス

1958年  Orion        
   薬物、催眠術、脳電気刺激。
   ☆標的は短距離、人に直接。
   ☆周波数はELF変調。
   ☆伝送・受信はレーダー、マイクロ波、ELFで変調。
   ☆効果はプログラミング。

1960年  MK−DELTA  
   微調整された電磁波によるサブリミナル・プログラミング。
   ☆伝送・受信はテレビアンテナ、
    ラジオアンテナ、電送線、マットレスのコイルなどを60ヘルツ配線で変調。
   ☆目的は一般人の行動や態度のプログラミング。 
   ☆効果は疲労感、気分のムラ、 行動機能不全、社会的犯罪行為。 

1983年  PHOENIX U     
   電磁波をつかって特定集団を標的とする。 
   ☆標的は中規模範囲。  
   ☆目的は彼らを使ってさらに 大衆をプログラミング。
    他に地質活動を休止状態にする、特定の地域に地震を起こすなど。 
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