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消防団総合スレ 第33分団
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0001名無しさん@レベル300
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2018/06/15(金) 21:10:20.08ID:98aqRksm
消防団について語り合いましょう。
次スレは>>980さんお願いします。

◆前スレ◆/
消防団総合スレ 第32分団
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1521682041/

◆過去スレ◆
消防団総合スレ 第31分団
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1510961604
消防団総合スレ 第30分団
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1507517288/
消防団総合スレ 第29分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1498644325/
消防団総合スレ 第28分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1495551871/
消防団総合スレ 第27分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1489983898/
消防団総合スレ 第26分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1487407101/
消防団総合スレ 第25分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1484720221/
消防団総合スレ 第24分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1477641644/
消防団総合スレ 第23分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1467931272/
消防団総合スレ 第21分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1460214484/
消防団総合スレ 第20分団.
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446528331/
消防団総合スレ 第20分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446422879/
消防団総合スレ 第19分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1441811033/
消防団総合スレ 第18分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1430671807/
消防団総合スレ 第17分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1421247885/
消防団総合スレ 第16分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1412782387/
消防団総合スレ 第15分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1401767318/
消防団総合スレ 第14分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1389878004/
消防団総合スレ 第13分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380815634/
消防団総合スレ 第12分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1359958384/
0209名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 15:42:42.49ID:bV/30Bzg
このスレ病んでる。。。

少なくとも自分のところがまともな消防団ってのが判ったからよかった。
0210名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 15:55:18.78ID:MISm58ck
>>207
明文化とか、そういうつまんねー事言ってるようじゃだめなんだよ
例えば、地震が起きた
眼の前で家族の誰かが家具の下敷きになってる
その状況だとしても、その家族を放っておいて詰所に行く奴がどれだけいるんだよ?

大災害が起きた時、最低限、自分の家族の安全確認を最優先にして何が悪いんだ?
いついかなる時でも消防団活動が最優先だなんて寝言言うような奴がいるようじゃ
本当に消防団の未来なんかねーよ
0211名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 15:59:42.53ID:vNWXtdyH
>>203
物量作戦だからな
一つもむだでないはず
同じ状況で日本は発見出来ただろうか?
本気で探す本気で生き抜く気がなければムリ
日本の水難救助は遺体捜索になっている現実
本気で救助する気があるか!
0212名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 16:22:34.40ID:mC5W5u9u
>>210
書き方が悪かったわ。俺はその考えを否定したいんじゃなくて、組織のルールとして災害時の団員の行動について、議論されてる=きちんと定まってないということに違和感を感じてるわけ。定まっていないからこそ、家族よりも団活動とか言い出す人間が出てくる。
0213名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 16:50:34.59ID:QaSDuIgj
>>211
タイの少年達は山の下らしく
抜いても抜いても水が出るんだろうけど
それでも10台でダメなら100台でも投入してやれって思ってしまう
0214名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:05:45.38ID:FVzB3tVQ
>>210
極論だな
家族が下敷きになってれば糞田舎でも認められる
実際は直ちに死ぬわけではない台風や地震がほとんど

先の読めない状況で地域のため集まるのは当然
これは個人の考えの話ではなく不文律であり
サーカスに愚痴を言いながらストライキや退団せず妥協してる奴に文句を言う権利はない
0215名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:08:37.61ID:MISm58ck
>>212
うちの団では東日本大震災の後に、震度○以上の場合はこの役職以上は小屋へ来いみたいな規約はできた
そういう地域ではないというのもあるが、水害とかはおそらく想定すらしていない

>議論されてる=きちんと定まってない
俺はこの点については議論の余地すらないと思うがね
本職の消防士ならともかく、消防団員レベルで、災害時に家族より団活動なんて言うやつは人間とも思えないわ
0216名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:10:30.55ID:MISm58ck
>>214
>先の読めない状況で地域のため集まるのは当然
別に集まる事自体を否定はしてないだろ
集まる場合でも、家族の安全確認をしてからと言ってるだけだ
それすらできてない状況でも、何が何でも集まれとか言う奴がいたら、
そいつの頭は狂ってると言ってるだけ
0217名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:15:04.33ID:FVzB3tVQ
直ちに何かある場合がどれだけあると思っている?
収集時の99.9%はその場で命の危険など予測できない状況だ
よって家族は避難指示に従って行動、団員は詰所とみていい
その後に巻き込まれたり避難所で何かあっても助けられないってことだ

目の前で下敷きになっているのに出動しろなどと糞田舎でも言われるわけがなかろう

あまり空想で防災を語るんじゃない
現実を考え吟味しなければ消防脳と変わりないぞ
0218名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:17:53.78ID:MISm58ck
>その後に巻き込まれたり避難所で何かあっても助けられないってことだ
こっちの方が空想に見えるがな
考えてるポイントがズレすぎてる
俺が言ってんのは、団活動の前に家族の安全確認って言ってるだけだぞ?
避難所に行ってる事が確認できていれば、それは安全確認と呼ばないのか?
0219名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:38:57.55ID:NBqatLQ9
だからお前は詰所に行くんだよ
下敷きでも出動だのくだらん妄想でスレを汚すな
何があるとしたら想定外のケースだから上げたまで

ズレているのはお前
団で悩んでいる犬以下の存在
0220名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 17:43:24.03ID:MISm58ck
>>219
いきなり誰だよ、おまえ

目の前でタンスって書いたら、そこだけ取り上げてワーワー言う奴が多いんだな
要は家族の安全確認が最優先って言ってるだけなのもわからんのか?
その点に反論したいのか?
東日本大震災の時も、電話が不通になったが、その時点で家族が現状どうなってるかわからず、
電話連絡も取れない状況で、団活動を最優先した団員がどんだけいるのよ?

この点について議論の余地なしだから、以後何も言わんわ
0221名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 18:02:48.41ID:bDvZb8mZ
じゃあ何も言うな(笑)
ズレすぎなんだよお前

下敷きになってりゃ優先して当然
現実は詰所に行かなければならない事例ばかり
0225名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 18:29:58.99ID:VcqmltGH
昨日、今日と雨で練習中止になったわ
操法の練習は永遠に中止でいいわ
0227名無しさん@レベル300
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2018/07/06(金) 19:35:37.10ID:saq08tNN
>>208
お前が何言ってんのかよく分からない
多分お前疲れてるよ、ちょっと落ち着いてもう一回考え直してみ
悩みでもあるのか?
0238名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 09:56:42.65ID:rb7lXU6U
排水溝とかグレーチング掃除するだけで浸水の半分は解消できるような
0240名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 11:07:43.45ID:c3pHC7R9
ほんと操法大会なんかやってる場合じゃないよ
広島にもタイにも排水用にポンプにホースと
送ってあげたい
0244名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 13:33:13.70ID:j4eLxFaD
タイの洞窟は水道管通して水道管の中の水を抜けば良いんじゃね?人が通れるほどの管を通すほどの洞窟かどうかは知らないけど
0247名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 15:30:22.33ID:z3Ndq8Wd
>>234
お望み通り釣られてやったんだから、お前が団員かどうかの証明しろよwww
どうせ逃げるんだろうけどwwwwwwwwwwwww
0249名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 16:18:19.31ID:z3Ndq8Wd
他人の不幸を願うお前の異常性を何とかするほうが鮮血だろwwwwwwwww
0252名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 17:35:39.85ID:z3Ndq8Wd
別人なんだがなぁ、証明する方法ないけどw
その異常なら荒らしに反応しちゃってるお前は何なんだっていう風味だwwwwwww
0255名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 17:41:53.10ID:z3Ndq8Wd
>>250
無事ならええけど、詰所の横に裏山とかあるなら危険な兆候だから
あとは分かるよな…?
0256名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 20:22:12.43ID:+qF/EUfZ
>>255
雨が小康状態になって水が濁って無いので本部指示で解散した
過去にもこう言う事象があったそうで団本部が後日、森林土木課に調査依頼とか
公民館と併設しているので誰か役所の奴が当直するみたいだけど
公民館自体をこんな場所に設ける事が役所の怠慢
土砂危険区域ですわw
0259名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 21:49:05.24ID:QPpNXo/z
完全終了した倉敷市真備地区の消防団員だけど今後の片づけ活動が鬱過ぎる。
本職や自治体職員の連中は高額の報酬が出るからむしろボーナスステージだろうが
0260名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 21:54:48.39ID:2k1BA3UD
>>259
頑張れ〜 品切れにならないうちに香り付きのマスク買い占めておいた方がいい
天気良くなれば下水や浄化槽から逆流した糞尿臭がする泥を延々と処理する事になるので
0261名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 22:13:04.77ID:QPpNXo/z
労働力の無償提供だけでも立派なのに、交通費・宿泊費も全て手弁当でボランティアをしている人らには頭が下がるわ。

他方で、税金乞食にとっては確変ボーナスステージやで。笑いが止まらんやろな。
一刻も早く復旧させたい住民やボランティアの人らとチンタラするほど「時給4,428円」が増え続ける税金乞食の利害が対立するのだから、
効率的な復旧なんてできるはずがないわけでね。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.htmlfdfc
0262名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 22:37:36.43ID:TfKRhPmr
>>240
広島市で難を逃れた地域の団員ですが厚意に感謝します。
うちの分団のポンプとホースすら車庫で眠ってますので今のところ要りません。
来週、当地の操法大会が予定されていますが、まだ中止の連絡は来てません。
この3日間で、団の能無しかげんが半端ないことを実感しましたorz

>>259
明けない夜はないというから踏ん張ってください。
4年前は当市の職員さんが殉職したし、他に何人も過労死寸前まで行ってますので
お互い労わりつつ任務にあたって頂ければと。
0263名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 22:54:35.04ID:0ieBdtO5
同じ作業をして時給4000円と時給20円じゃ互いを思いやるもクソもない
0264名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 22:59:42.55ID:hKpWpPKi
ID:MISm58ckは俺だぞ
その程度の眼力しかないのに、誰が誰と認定するとか、レベル低いんだよ
そんなくだらない事に力使ってないで、もっと防災の事を真剣に考えろよ
0266名無しさん@レベル300
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2018/07/07(土) 23:21:24.31ID:TfKRhPmr
>>263
深夜まで60連勤でゲッソリ痩せた人を見れば労わる気持ちも出てきますて。
残業手当や休日出勤の割増賃金は事前に決まってるから文句言うのは筋違い。
地方公務員のベース賃金が高すぎるとか、消防団員の処遇がおかしいとか、
そこは見直す必要があると思うけどね。
0267名無しさん@レベル300
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2018/07/08(日) 01:45:10.88ID:pYL+ECbK
疲れたわ
この3日で2回出動、約30時間
2回目は金曜仕事終わりから連続20時間以上大雨関連で活動した
主にポンプ車から河川に排水してた
休憩も詰め所で1時間くらい横になれたくらい
本部からは飯の支給も1回だけだし殺す気かよ
予報で分かるだろうし、最初から特別警戒切れるまで働かせるつもりなら交代で家に帰れるよう指示するとかさ
0268名無しさん@レベル300
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2018/07/08(日) 02:45:18.43ID:bZ/PQjoz
泥棒と寄付金詐欺が大量発生するので注意を呼びかけてください
0270名無しさん@レベル300
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2018/07/08(日) 07:21:56.27ID:AkCfFp2O
>>266
そうやって格差を濁すやつがいるから改善が進まないんだよな
ちょっとやそっとの話ではない

消防やらされる地方の中小企業なんて年収300代なんてザラ
そんな低賃金でサービス残業込みで年休105日以下やらで働いているわけだ
その時間外や休日を割いてくだらんイベントやサーカスの練習を何十時間とさせられ災害では素人と変わらん技量
一家の大黒柱をリスクの元駆り出され一人頭年5万でカタをつけようとする

ド地方の公務員なんざ基本民間以下の労力で都市部並の基本給、年休120超に退職金3000万、時間外はフル計算
災害のときだけ頑張っていますなんて顔されても施設のゴミ拾いをする天下りとさほど変わらん

平時からの大変な勧誘行為や活動内容サポートや改善への協力
それさえしないなら自分たち以上に過酷な条件を強いられる消防団を身銭を削って維持するべき
入団する若手に退団縛りありの入団一時金とか年報酬の増額で家内に納得してもらうとかな
0271名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 07:27:36.95ID:AkCfFp2O
例えば財政が足りないからと事務公務員や現業消防士の年収を上限400万に定めたら人が集まると思うか?って話

同じ作業に人手を欲するのならば、そんな劣悪な労働環境を民間だけに押し付けるのは間違っている
公務員ではPCの使えない雑談老人が年休900万、実務フル消化の嘱託が年休150万なんてザラでコスト体質が狂っている

それができないなら消防団被害を見てみぬ振りをせず
人口減少に伴った定数の削減をして住民の負担を減らすべき
0273名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 07:31:10.55ID:Ba5AZwFU
>残業手当や休日出勤の割増賃金は事前に決まってるから文句言うのは筋違い。

自発的に入団したなら仰る通りですが
強制的に地方特別職として担ぎ出されて屁理屈は納得できませんね
0275名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 07:43:48.76ID:958BHm/J
スレ立て一つできないのは新名物くんだったか
やたら母親の事を持ち出すあたり何かあるんだろうな
0276名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 07:54:43.79ID:Ba5AZwFU
荒らす奴は団員ですらないネトウヨ臭いのばかり
痴話喧嘩はよそでやってほしい
0279名無しさん@レベル300
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2018/07/08(日) 08:16:49.09ID:AkCfFp2O
>>277
サーカスと賑やかし整列を全廃止
必要な講習と災害時の出動に絞り法的拘束力を高めた上で年50万+実働平均10万程度か

財源は田舎の公務員人件費を市や町の財政と反映させて補う
消防士は待機中にも支払われる基本給を削減する、+平時に遊ばせず消火栓のチェックなどを業務に組み込む
それに加えて若者減少で土台無理になっている定数を削減する

実際に消火や災害対応のイロハも知らない素人が腐るほどいても話にならん
辛辣な言い方になるが津波のときも要救助者が増えただけだったしな
0280名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 08:19:59.66ID:AkCfFp2O
最近の風潮として震災クラスの出来事があれば高須院長みたいなのが何億と寄付したりツイッターやらでボランティアが集まってくる

ただの物運ぶ程度の素人なら困ることはないから年5万払って維持する必要はない
(実際は詰所や1000万超の消防車、団員保険や雑費等の管理費の方が高く無駄になっている)
0281名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 08:25:24.76ID:n1qbS3Id
まず望んで入団したわけでもないのにタダ同然で公務員並の災害救助を求められるのが間違ってるでしょ
電気や油火災にも水ぶっかけるサーカス犬に嫌気がさして若者=税収が減る無限ループ

田舎を廃止して地方集約する政策だとしたら優秀だけどw
0282名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 09:27:36.88ID:GfgVkEGe
名物って火災の中から子供を救い出したり国宝を守り抜いたってアレ?
0284名無しさん@レベル300
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2018/07/08(日) 11:29:15.51ID:3PC+K1FV
>>279
自衛隊の予備役が年間60万だから、それぐらいが妥当な線か。ただ財源が公務員の給料削るんじゃなくて、住民税にかかるだろうけど。
0287名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 14:00:42.19ID:sLPdD+hh
特に被害はない地域なのだが機庫での待機時間が長すぎる
うちも3日で30時間オーバーだ
0288名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 15:33:58.31ID:KhDS7DM5
>>283
共有されてないね
通常の消火装備ですらまともなの無いのにそんな装備あるわけないだろ!w
0289名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 17:07:58.18ID:sLPdD+hh
倒木をどうにかしろと命令されて途方に暮れた
結局団の装備ではどうにもならなかったわ
0290名無しさん@レベル300
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2018/07/08(日) 17:11:03.98ID:+GYNTlcR
>>283
こんなん初めて聞いたわ

割りとマジで消防団より危険なことしている職業のが少ないだろこれ
まだ現役の奴はとっとと辞めちまえ
0291名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 18:40:13.84ID:3PC+K1FV
>>288
>>290
団員の命にも関わるような案件だから、まさかと思ったけど、やっぱりなのね。この資料自体5年前のもので、今はどこの家でも載せてるのに、、、
0293名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 22:01:01.21ID:IxVyvCYH
操法やってれば感電せえへんしB火災C火災に水かけてもヘーキヘーキ
0294名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 22:48:55.91ID:ruNFf0gW
>>292
狂気の沙汰だなw
うちの分団は2年間で40時間程度
0295名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/08(日) 23:00:32.12ID:958BHm/J
うちはせいぜい100時間だな
オラ300時間とか想像しただけで晩飯もどしそうだぞ
0298名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/09(月) 00:18:30.46ID:yKVh2rEP
6月半ばの大会までの練習で、選手じゃなきゃ汗かかない快適な気温。
8月頭の県大会に向けて今練習してる人たちには頭下がるわ。
毎回洗濯必須だろうし、朝練とか仕事前ならシャワー浴びにゃならんし
0302名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/09(月) 17:31:11.08ID:fn+R/JIU
今回の大雨で出動してる団員もいるだろうけど
それこそ自分ちも流されてるとかそんな状況の団員も多いだろうな
0303名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/09(月) 18:04:50.84ID:BiJg+LwJ
消防団という逃れられない濁流にどっぷり飲み込まれてますが、何か?
0304名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/09(月) 18:54:11.23ID:w4mPhQG9
そこだよな
自分を騙すためか後輩を脅すときに災害災害と綺麗事を抜かすが
交通整理くらいしかできない上に【消防団を強制されることが人生最大の災害】
0305名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/07/09(月) 18:57:42.01ID:w4mPhQG9
ぶっちゃけ火事になっても消さないと言われてもどうぞとしか思わん
むしろ忠犬どもによる放火リスクが心配なくらいだ

税金払って消防署を呼ぶ権利はあるし0.01%の火事より100%の消防災害だろ
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