消防団総合スレ 第33分団
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>>181
ましな訓練してねえよ。
ずっと操法の練習してたんだから。 >>182
お前ら税金使って何やってんの？？
ふぁあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ 消防団に入ってる人に聞きたいのだけど、新人が実際の火災現場に出動して火を消せる(一通りの動きができる)ようになるまで、どれぐらいの訓練が必要なの？
出動する機会が無くて検証できないかもだけど、おおよそでいいので教えてもらえない？ 本人のやる気次第でしょ
所詮消防団員なんて、幹部までやってるようなジジイ、オッサンでも
ポンプから水出してぶっかける程度の事しかできないんだから、
それと同程度の事なら、１、２回ポンプの使い方教われば出来るようになるやつは出来るようになる
操法大会に熱入れてるような馬鹿は何十年団員やってたって知識も経験も蓄積されないからな 訓練なんていらねぇ実際の火事場で習う
2〜3回全焼の火事場に行けば現着から現場引揚げまでの流れは掴めるし、まともな先輩団員なら器具の使い方教えるし
機関員(ポンプの操作)は実際に担当しないと「訓練でやってみた」程度じゃ無理、引退まで操作できない人もいるし >>187
２行目は同意するが、１行目と３行目は矛盾してるだろ
>引退まで操作できない人もいるし
こういうのは、ちゃんと本気になってポンプ操作を覚えようという気持ちになって訓練しないからそうなるだけ
消防のポンプなんて、そんなに難解な機械じゃないんだから >>178
交付金で酒とか犯罪なんですけどｗ
実情を知らない部外者かw ヤレと言われてやるのと自ら考えてやるのでは難度がぜんぜん違う
訓練期間なんてほんとわからんよ。 ある程度のやる気がある常人であれば、数日の訓練で放水までの段取りは覚えられるわけね。
そのスキルを維持するするのに月1ぐらいの訓練で十分？ >>188
ポンプの訓練ってどんな訓練だよ、機関点検で真空圧測って水揚げて出して終わりは訓練じゃないよね
消防署員が消防学校で習う、ホースの本数や高低差を考慮した筒先の圧を確保するための車両ポンプ圧を設定する計算とか、訓練でやった事あるかい？
分かりやすいサイトあるから上げとくわ
http://itohiki119.xrea.jp/pump/pump_0.html
ここの1線中継、1線中継2線、1線中継分岐、これらの水利元の圧設定の求め方を解らずに引退していく人はかなりいると思うぞ
操法とは全く関係のない事だしなｗｗ 始めは半月に１回とかにして、慣れたら３ヶ月に１回ぐらいで良いんじゃね？
消防士みたいに初期の学校教育とか無理だし >>189
却下されるだけで犯罪じゃないだろ、バカカ君は >>171
アホか
避難の付き添いなどできるか
普通は残された家族で行くもんだ
詰所に集まらずに他所行ってたら退団するまで言われるぞ
それが嫌なら最初から辞めとけ 夫は消防団活動とか悪意あるな
消防団員だから出動したのに家族も守れないとか言われて気の毒 大雨の中、警戒や土嚢積みご苦労様です
河川に近付きすぎない様また、法面崩落に注意してください
うちでも昔、目の前で足下の路面から崩落して巻き込まれそうになった団員がいるそうです
他の崩落ヶ所の警戒中だったそうですが、まさかという事態だったそうですので、よくよく警戒してください
災害お見舞い申し上げます タイに小型ポンプ送ってあげたい
操法練習で使うよりよほど意味があるよ >>199
団内での評判なんかよりも家族と自分の命のが優先順位が遥かに高いわ もうそういう根本的な部分からしてズレてるのが消防団マンセーだったりするんだからしゃーない
極力人生で関わらないようにするしかないべ
消防団活動するにしても、家族の安全を確保するのが最優先ってのは人として当然だ
そこからしてズレてんなら、話し合う余地なんかない >>206
"災害で常備消防の手が回らない時"のためが消防団設置の大義名分なのに、災害時の行動云々の話が出るってことは、災害時の行動について団として明文化してないの？ >>205
子供でも分かることを偉そうに叫ぶなｗ
それが通用するような所は強制力が弱いから入団する必要もない
田舎で生きていくためにハブられないための消防団なんだから
引っ越さない限り詰所に行くのが当然 このスレ病んでる。。。
少なくとも自分のところがまともな消防団ってのが判ったからよかった。 >>207
明文化とか、そういうつまんねー事言ってるようじゃだめなんだよ
例えば、地震が起きた
眼の前で家族の誰かが家具の下敷きになってる
その状況だとしても、その家族を放っておいて詰所に行く奴がどれだけいるんだよ？
大災害が起きた時、最低限、自分の家族の安全確認を最優先にして何が悪いんだ？
いついかなる時でも消防団活動が最優先だなんて寝言言うような奴がいるようじゃ
本当に消防団の未来なんかねーよ >>203
物量作戦だからな
一つもむだでないはず
同じ状況で日本は発見出来ただろうか？
本気で探す本気で生き抜く気がなければムリ
日本の水難救助は遺体捜索になっている現実
本気で救助する気があるか！ >>210
書き方が悪かったわ。俺はその考えを否定したいんじゃなくて、組織のルールとして災害時の団員の行動について、議論されてる=きちんと定まってないということに違和感を感じてるわけ。定まっていないからこそ、家族よりも団活動とか言い出す人間が出てくる。 >>211
タイの少年達は山の下らしく
抜いても抜いても水が出るんだろうけど
それでも10台でダメなら100台でも投入してやれって思ってしまう >>210
極論だな
家族が下敷きになってれば糞田舎でも認められる
実際は直ちに死ぬわけではない台風や地震がほとんど
先の読めない状況で地域のため集まるのは当然
これは個人の考えの話ではなく不文律であり
サーカスに愚痴を言いながらストライキや退団せず妥協してる奴に文句を言う権利はない >>212
うちの団では東日本大震災の後に、震度○以上の場合はこの役職以上は小屋へ来いみたいな規約はできた
そういう地域ではないというのもあるが、水害とかはおそらく想定すらしていない
>議論されてる=きちんと定まってない
俺はこの点については議論の余地すらないと思うがね
本職の消防士ならともかく、消防団員レベルで、災害時に家族より団活動なんて言うやつは人間とも思えないわ >>214
>先の読めない状況で地域のため集まるのは当然
別に集まる事自体を否定はしてないだろ
集まる場合でも、家族の安全確認をしてからと言ってるだけだ
それすらできてない状況でも、何が何でも集まれとか言う奴がいたら、
そいつの頭は狂ってると言ってるだけ 直ちに何かある場合がどれだけあると思っている？
収集時の99.9％はその場で命の危険など予測できない状況だ
よって家族は避難指示に従って行動、団員は詰所とみていい
その後に巻き込まれたり避難所で何かあっても助けられないってことだ
目の前で下敷きになっているのに出動しろなどと糞田舎でも言われるわけがなかろう
あまり空想で防災を語るんじゃない
現実を考え吟味しなければ消防脳と変わりないぞ >その後に巻き込まれたり避難所で何かあっても助けられないってことだ
こっちの方が空想に見えるがな
考えてるポイントがズレすぎてる
俺が言ってんのは、団活動の前に家族の安全確認って言ってるだけだぞ？
避難所に行ってる事が確認できていれば、それは安全確認と呼ばないのか？ だからお前は詰所に行くんだよ
下敷きでも出動だのくだらん妄想でスレを汚すな
何があるとしたら想定外のケースだから上げたまで
ズレているのはお前
団で悩んでいる犬以下の存在 >>219
いきなり誰だよ、おまえ
目の前でタンスって書いたら、そこだけ取り上げてワーワー言う奴が多いんだな
要は家族の安全確認が最優先って言ってるだけなのもわからんのか？
その点に反論したいのか？
東日本大震災の時も、電話が不通になったが、その時点で家族が現状どうなってるかわからず、
電話連絡も取れない状況で、団活動を最優先した団員がどんだけいるのよ？
この点について議論の余地なしだから、以後何も言わんわ じゃあ何も言うな（笑）
ズレすぎなんだよお前
下敷きになってりゃ優先して当然
現実は詰所に行かなければならない事例ばかり もういいんじゃね？
家族も大事、世間体や正義感も大事。 昨日、今日と雨で練習中止になったわ
操法の練習は永遠に中止でいいわ >>208
お前が何言ってんのかよく分からない
多分お前疲れてるよ、ちょっと落ち着いてもう一回考え直してみ
悩みでもあるのか？ >>230
レッテル貼りガイジは団員なん？証拠画像？w スレ立てもできずに諫められて逆ギレしてたのが名物君？ 枯れ沢からガラ石があふれでていた
しかも詰所の横w 排水溝とかグレーチング掃除するだけで浸水の半分は解消できるような >>237
（＾ω＾）⊃ ｱｳﾄ!!!
（⊃ ）
／ ヽ ほんと操法大会なんかやってる場合じゃないよ
広島にもタイにも排水用にポンプにホースと
送ってあげたい https://mainichi.jp/articles/20180706/k00/00m/030/057000c
多分タイはポンプ足りてる
近隣の田んぼが水没するくらい排水しているけど、それ以上に洞窟の貯水量と流入量が多いようだ。
天然の雨水貯留施設だな >>240
どうせならうちの分団のを全部持っててくれないかなぁ タイの洞窟は水道管通して水道管の中の水を抜けば良いんじゃね？人が通れるほどの管を通すほどの洞窟かどうかは知らないけど >>243
いやいや、ウチがお渡ししますよ
今回のポンプ操法は断念します。残念残念 >>234
お望み通り釣られてやったんだから、お前が団員かどうかの証明しろよｗｗｗ
どうせ逃げるんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他人の不幸を願うお前の異常性を何とかするほうが鮮血だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>239
（＾ω＾） 団本部的にはセーフ!!!
⊂（ ）⊃
／ ヽ ID:MISm58ck＝ID:z3Ndq8Wd＝アレ（異常な荒らしニート） 別人なんだがなぁ、証明する方法ないけどｗ
その異常なら荒らしに反応しちゃってるお前は何なんだっていう風味だｗｗｗｗｗｗｗ またハッスルして誤字しちゃった
すまぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>248
お前のママはパパとベットの上で相撲とってるぞ >>250
無事ならええけど、詰所の横に裏山とかあるなら危険な兆候だから
あとは分かるよな…？ >>255
雨が小康状態になって水が濁って無いので本部指示で解散した
過去にもこう言う事象があったそうで団本部が後日、森林土木課に調査依頼とか
公民館と併設しているので誰か役所の奴が当直するみたいだけど
公民館自体をこんな場所に設ける事が役所の怠慢
土砂危険区域ですわw 完全終了した倉敷市真備地区の消防団員だけど今後の片づけ活動が鬱過ぎる。
本職や自治体職員の連中は高額の報酬が出るからむしろボーナスステージだろうが >>259
頑張れ〜 品切れにならないうちに香り付きのマスク買い占めておいた方がいい
天気良くなれば下水や浄化槽から逆流した糞尿臭がする泥を延々と処理する事になるので 労働力の無償提供だけでも立派なのに、交通費・宿泊費も全て手弁当でボランティアをしている人らには頭が下がるわ。
他方で、税金乞食にとっては確変ボーナスステージやで。笑いが止まらんやろな。
一刻も早く復旧させたい住民やボランティアの人らとチンタラするほど「時給4,428円」が増え続ける税金乞食の利害が対立するのだから、
効率的な復旧なんてできるはずがないわけでね。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.htmlｆｄｆｃ >>240
広島市で難を逃れた地域の団員ですが厚意に感謝します。
うちの分団のポンプとホースすら車庫で眠ってますので今のところ要りません。
来週、当地の操法大会が予定されていますが、まだ中止の連絡は来てません。
この3日間で、団の能無しかげんが半端ないことを実感しましたｏｒｚ
>>259
明けない夜はないというから踏ん張ってください。
4年前は当市の職員さんが殉職したし、他に何人も過労死寸前まで行ってますので
お互い労わりつつ任務にあたって頂ければと。 同じ作業をして時給4000円と時給20円じゃ互いを思いやるもクソもない ID:MISm58ckは俺だぞ
その程度の眼力しかないのに、誰が誰と認定するとか、レベル低いんだよ
そんなくだらない事に力使ってないで、もっと防災の事を真剣に考えろよ >>263
深夜まで６０連勤でゲッソリ痩せた人を見れば労わる気持ちも出てきますて。
残業手当や休日出勤の割増賃金は事前に決まってるから文句言うのは筋違い。
地方公務員のベース賃金が高すぎるとか、消防団員の処遇がおかしいとか、
そこは見直す必要があると思うけどね。 疲れたわ
この3日で2回出動、約30時間
2回目は金曜仕事終わりから連続20時間以上大雨関連で活動した
主にポンプ車から河川に排水してた
休憩も詰め所で1時間くらい横になれたくらい
本部からは飯の支給も1回だけだし殺す気かよ
予報で分かるだろうし、最初から特別警戒切れるまで働かせるつもりなら交代で家に帰れるよう指示するとかさ 泥棒と寄付金詐欺が大量発生するので注意を呼びかけてください >>266
そうやって格差を濁すやつがいるから改善が進まないんだよな
ちょっとやそっとの話ではない
消防やらされる地方の中小企業なんて年収300代なんてザラ
そんな低賃金でサービス残業込みで年休105日以下やらで働いているわけだ
その時間外や休日を割いてくだらんイベントやサーカスの練習を何十時間とさせられ災害では素人と変わらん技量
一家の大黒柱をリスクの元駆り出され一人頭年5万でカタをつけようとする
ド地方の公務員なんざ基本民間以下の労力で都市部並の基本給、年休120超に退職金3000万、時間外はフル計算
災害のときだけ頑張っていますなんて顔されても施設のゴミ拾いをする天下りとさほど変わらん
平時からの大変な勧誘行為や活動内容サポートや改善への協力
それさえしないなら自分たち以上に過酷な条件を強いられる消防団を身銭を削って維持するべき
入団する若手に退団縛りありの入団一時金とか年報酬の増額で家内に納得してもらうとかな 例えば財政が足りないからと事務公務員や現業消防士の年収を上限400万に定めたら人が集まると思うか？って話
同じ作業に人手を欲するのならば、そんな劣悪な労働環境を民間だけに押し付けるのは間違っている
公務員ではPCの使えない雑談老人が年休900万、実務フル消化の嘱託が年休150万なんてザラでコスト体質が狂っている
それができないなら消防団被害を見てみぬ振りをせず
人口減少に伴った定数の削減をして住民の負担を減らすべき スレ立て一つできない名物くんが朝からがんばってるな ＞残業手当や休日出勤の割増賃金は事前に決まってるから文句言うのは筋違い。
自発的に入団したなら仰る通りですが
強制的に地方特別職として担ぎ出されて屁理屈は納得できませんね >>272
ガキみたいに騒いでるのが名物
スレ立てなかったのは名物と争ってたアホ スレ立て一つできないのは新名物くんだったか
やたら母親の事を持ち出すあたり何かあるんだろうな 荒らす奴は団員ですらないネトウヨ臭いのばかり
痴話喧嘩はよそでやってほしい >>271
消防団の年間報酬は、いくらが妥当と思う？ >>272
>>275
朝から頑張ってるね、名物くん
消防団のこと知らないんだからマンセーしないでね >>277
サーカスと賑やかし整列を全廃止
必要な講習と災害時の出動に絞り法的拘束力を高めた上で年50万＋実働平均10万程度か
財源は田舎の公務員人件費を市や町の財政と反映させて補う
消防士は待機中にも支払われる基本給を削減する、＋平時に遊ばせず消火栓のチェックなどを業務に組み込む
それに加えて若者減少で土台無理になっている定数を削減する
実際に消火や災害対応のイロハも知らない素人が腐るほどいても話にならん
辛辣な言い方になるが津波のときも要救助者が増えただけだったしな 最近の風潮として震災クラスの出来事があれば高須院長みたいなのが何億と寄付したりツイッターやらでボランティアが集まってくる
ただの物運ぶ程度の素人なら困ることはないから年5万払って維持する必要はない
（実際は詰所や1000万超の消防車、団員保険や雑費等の管理費の方が高く無駄になっている） まず望んで入団したわけでもないのにタダ同然で公務員並の災害救助を求められるのが間違ってるでしょ
電気や油火災にも水ぶっかけるサーカス犬に嫌気がさして若者＝税収が減る無限ループ
田舎を廃止して地方集約する政策だとしたら優秀だけどｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
