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消防団総合スレ 第30分団
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0001名無しさん@レベル300
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2017/10/09(月) 11:48:08.61ID:GjPU+ORc
消防団について語り合いましょう。
スレタイ通番は半角で。

◆前スレ◆
消防団総合スレ 第28分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1495551871/
◆過去スレ◆
消防団総合スレ 第27分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1489983898/
消防団総合スレ 第26分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1487407101/
消防団総合スレ 第25分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1484720221/
消防団総合スレ 第24分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1477641644/
消防団総合スレ 第23分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1467931272/
消防団総合スレ 第21分団 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1460214484/
消防団総合スレ 第20分団. [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446528331/
消防団総合スレ 第20分団 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446422879/
消防団総合スレ 第19分団 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1441811033/
消防団総合スレ 第18分団 [転載禁止](c)2ch.net
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消防団総合スレ 第17分団 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1421247885/
消防団総合スレ 第16分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1412782387/
消防団総合スレ 第15分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1401767318/
消防団総合スレ 第14分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1389878004/
消防団総合スレ 第13分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380815634/
消防団総合スレ 第12分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1359958384/
消防団総合スレ 第29分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1498644325/
0337名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 16:57:12.49ID:xl1+iTtd
操法とかいらないだろ。
静岡の人が亡くなったことをまだ分からないのかな?
0340名無し
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2017/10/25(水) 17:34:03.44ID:H8jc11Vp
元彼が消防団やった。
いちお都会だから呼出こないんかね
飲み会はやたら多いね
地域にもよるんやないの
0341名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 17:52:39.57ID:Ff6cEAPV
その村で完結しろという俺の主張からすれば別に優勝は村のほこりではないな。

ダレた操法を披露して恥ずかしい思いをしたくなければ
ある程度はしっかりやった方がよかろう。

家族も見てんだぞ。
週三潰して…この程度って




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0342名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 19:17:17.40ID:aIHvHpt4
>>333
そういうお前は役に立ってんのかいw
0343名無し
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2017/10/25(水) 19:53:30.93ID:H8jc11Vp
村なら消防署もそんなにないので
消防団も忙しいのかもしれませんね
気をつけてくださいね
0344名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 20:06:20.09ID:0jCzJX7V
朝練なし週三練習で優勝のエアニートおる?

今はID:H8jc11Vpだったりする?
0346名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 20:43:05.87ID:UOJfmtVH
>>331

「操法を経験していない奴に火事場で機関員やらせるの?」


結局誰も答えられない。それは無謀とわかっているからだ。
0347名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 20:55:28.78ID:UOJfmtVH
ある物を経て「こいつなら〜ができる」と判断する基準が
操法経験となっているわけだ。

シンクロ等々にも答えている。
「120%130%の要求じゃあないと100%にはならない。」

例えば、ある料理ができる・できない、という基準に
「盛り付け」が含まれているかどうかの違いだ。
作るだけなら盛り付けは不要だろう、
しかし他人が判断する場合、皿に見れるレベル位には
盛り付けられないと、例え味は及第点だとしても
料理はできないと見るだろう。

そんな雑な出来で、果たして2トンのトラックを疾走させ
人が当たれば怪我するような水圧を扱わせるの?君らは。
0348名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 20:57:33.74ID:Doev4BI8
キチガイキター\(^^)/
サーカスマニアなど講習受けた素人と変わらん
本来あれだけ時間掛けるなら本職並みの知識習得も可能

シンクロに費やす時間が民間人の余暇であることを度外視しすぎやろ
まぁ実際にやってないから何度でも言えるわな
0349名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 20:57:39.23ID:0RV6SDkT
>「操法を経験していない奴に火事場で機関員やらせるの?」
やらせるかやらせないかの二択なら、やらせない
それは無謀だからではなくて、クソみたいな大会があるせいで、
訓練と言えば操法大会の練習を指すのが現状で、それに時間がかかりすぎるから他の訓練をやる時間が十分取れない
だから、操法でポンプ担当の番員を経験するまでやらせられないという実情の団が多いだけ

それでもうちの分団では、火災出場で出てこられる可能性が高い自営団員が入団した時は
操法以外で水出しの練習をやって対応してたけどね
実際問題、操法で得られる水出しの技術なんて、その気になって覚えれば数回で覚えられるレベルの技術でしかない
大会がないとやる気にならないとか言ってるのは怠け者か愚か者のどっちかか、両方なだけ

>>251
>・競技性、審査制→これがないと真剣にやらない。適当にやってしまう
これとか、怠け者なだけだろ
何で必要な技術習得を真剣にやれないんだよ?
真剣になれないのは、大会で競ってる事なんて、
火事場で糞の役にも経たないどうでもいい事をやってるからって思ってるって事だろ
0350 ◆f.fxQW6Y9k
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2017/10/25(水) 20:59:34.88ID:jm5tAmFK
学生証も買ったら買ったで偽りの学歴バトルに使えるってだけ
294のは疑ってない、26DLって結構見てる人おるのねw
>310のはいい案だね振込用紙は即効捨てるけど、会報誌?ならあるわ、うpする気ないけど

操法やってなくても水利点検にちゃんと来てるやつはポンプの扱いできるし
放水しなきゃならん状況ならやってもらうことになる
0351名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 20:59:47.37ID:0RV6SDkT
>>348
完全に同意
現状の操法大会を是とする意見は例外なくキチガイだよな
操法大会のためにやってる練習で、実際に役立つ技能なんて半分もないよね
0352名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 21:08:01.31ID:UOJfmtVH
>>349
じゃあ何をもって新人に技術の習得を強制させる事ができる?

操法がある
大会がある
勝ち負けはともかく
無様な動きをすれば
分団も君も恥だ。

そういう、必要悪的な強制力なくして
時間が潰れることをひたすら嫌うであろう団員に
(新人からやる気ある人ほど碌な事が無い)
どうやって叩き込むのさ。

仕事場で新人をどう教育している?
嫌な思い、くやしい思い、それがなくして
戦力になるの?その感情は主役じゃないけどね。

それに、仕事場なら毎日教育できるだろうが
こういうボランティア活動で、どうやって叩き込むのさ。

仮に免許とか検定制度ができたとしても、操法並みの
効果を求めるなら、結局似た事になるだろうね。
0353 ◆f.fxQW6Y9k
垢版 |
2017/10/25(水) 21:12:03.31ID:jm5tAmFK
防災のため団のために1年目からやる気出してたわいはろくでなしってことか(´・ω・`)
0354名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 21:18:33.70ID:UOJfmtVH
>>353
ここでの俺の評価が実物の俺と全然違うからアレだが

大抵の人は嫌々やっているから、あなたが上に立ったときに
ええ格好しいで行事を増やされると下が苦労する。

心の底から消防が好きな人はそこらへんの機微がわからない。


俺が最近増やされて呆れているのは「出前授業」
消防団に感動して、ぜひ子供たちにそれを見せたいと
熱心な先生が、平日の昼間に来てくれとのたまう。
たぶん団の上の人間もそういう先生に感動しちまったんだろう。

非常に困る。人が集まるわけが無い。
0355 ◆f.fxQW6Y9k
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2017/10/25(水) 21:34:23.86ID:jm5tAmFK
>>351
よくて2割じゃね
車両の指揮者なんて全くの無意味
0356名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 21:39:03.33ID:0RV6SDkT
>>352
活動に必要な事であれば、普通の人なら普通に覚えるだろ
強制されなきゃやらないってのは、操法(大会)の練習がスッカラカンだから

>時間が潰れることをひたすら嫌うであろう団員に
今時の若い人には単に自分の時間以外は無駄で一切他の事したくないって人もいるだろうけど、
防災のための団体が、防災に必要な事をやってるのであれば、
純粋にボランティアとしてやってもいいって人は一定数はいるだろ
今の消防団のやってる事は、単なる時間の無駄でしかない内容が多すぎるから、時間が潰れたと感じるだけ
もうそれがバレバレだから、団員数は右肩下がりのだだ下がりで上向く気配すらナシ
それが現実
0357名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 21:42:15.88ID:0RV6SDkT
>>355
半分は言い過ぎだと思って書いてるけどねw
操法そのもののやってる内容としては、ある程度意味ある事もやってるし、
反復練習して得られる技術内容も含まれてるとは思うけど、
実際に消防団でやらされる練習は必要技術部分の反復練習じゃなくて、
シンクロ動作ができるかどうかの反復とかだから、練習時間で言ったら必要な内容は1割もやってないよね
0358名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 21:53:14.08ID:UOJfmtVH
>>356
今も昔も、そんな物分りのいい若者がいたわけじゃないよ。

仕方なし、村の風習だから、誰もがやっているから
強制されて、逃げ場がなくて、或いはだまされて

ただ、昔はその代わりのインセンティブがあったし
冗談抜きに村八分だったから積極的にやる人間も
いたわけで、入団待ちの準団員なんてのがいたわけだ。

統計上の話で言えば、右肩下がりは当然だろう。
先に進めば進むほど人口が減るのだから。
小学生の人数もどんどん下がっているだろうが
これを「教育放棄の増加」とかいう人がいるのかい?
0359名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 21:54:28.24ID:0RV6SDkT
>分団も君も恥だ。
こういうのは価値観の相違としか言いようがないんだろうけど、
操法大会で恥をかいてもどうでもいいって思うけどね
本当に恥なのは、火災現場で水が出せない事であって、大会の結果とか、ほんとどーでもいいわけで

>こういうボランティア活動で、どうやって叩き込むのさ。
叩き込むとか、操法並の効果とか言ってるけど、
上でも誰か言ってたけど、操法大会やる事による結果なんて、素人が講習受けてるのと大差ないだろ
俺の市じゃ、大会なんてどうでもいいと言って、大会前に3回しか練習してないなんて分団あるけど、
そういうところでも大会当日に水は出せてるわけで、
操法大会で得られる技術として、現場で求められてる事としてはそれで十分
それ以外は操法大会の練習をいくらやっても得られない技術なんだから、
シンクロ練習をいくらやっても単に時間のムダ
大会で勝つという自己満足のためだけに、壮大なムダを発生させる効果しかないのが操法大会
0361名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 21:58:10.43ID:UOJfmtVH
つかさ、操法の動きのなかで最も頓珍漢なのは
シンクロじゃないけど(シンクロは節度に過ぎないし)

ルール書かれている通り普通にやっている中でね。
0362名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 21:58:31.05ID:0RV6SDkT
>>358
あなたは本物のバカなんですか?

>統計上の話で言えば、右肩下がりは当然だろう。
>先に進めば進むほど人口が減るのだから。
これは、消防団の定員>人口 である場合にだけ言えるんですが?

いくら日本が少子高齢化とは言っても、
消防団に入団可能な成人の人数が消防団の定員を満たせない程に
急速に減っているわけじゃないだろ
それでも団員数が減り続けるのは、消防団の活動内容に魅力がない上に、
インセンティブが昔ながらの飲む打つ買うから変わってないからでしょうに
もうちょっと現実を見たほうがいいかと
0363名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:00:00.31ID:0RV6SDkT
>>361
シンクロってのはあくまでも例え、一例にすぎない
内容がトンチンカンなのを、どこがおかしいとか議論しても意味ないんですわ
やってる内容の大半が意味なくてトンチンカンなんだから
0364名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:02:15.34ID:OSqC6tVA
普通に考えたらシンクロやら余計なものがない方が反感買わないだろ低能

民間人に強制はよくないがキチ理論でスパルタするなら100%でやるべき
サーカスは労力250%で効力30%の形骸化ゴミ行事

つーかサーカスと2トンのトラック疾走とか関係ないし
それをいうなら緊急走行の訓練も受けてない人間にパトランプ使わせちゃ駄目だわな
0365名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:03:31.24ID:UOJfmtVH
>>363
具体的に書いてごらん。そう逃げないで


誰もがなっとくできる、操法の動きの中での
理由がつかない行動を。
0366 ◆f.fxQW6Y9k
垢版 |
2017/10/25(水) 22:06:31.08ID:jm5tAmFK
(…争え…もっと争え…)
0367名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 22:10:04.45ID:UOJfmtVH
>>362
入団してもいいと考える人間が一定の数ならば

人口が減る中で入団者が維持、横ばいなら
それは「入団してもよいと考える人間の割合の増加」
という事になる。

どの世代も入団していいと考える人間が
例えば三割だとして、母数(人口)が減るのだから
当然入団者の数も減るだろう。
0368名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:10:53.79ID:0RV6SDkT
>>365
そういうつまんない煽りに乗る気はないんであしからず
それで勝利宣言でもしたいならどうぞどうぞ

俺はあなたに反論書いてる人の方がずっと納得できるんで
0369名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:12:43.65ID:OSqC6tVA
ID:0RV6SDkT

こいつ頭いいな
いつもにましてフルボッコな名物くんワロチ
0370名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:13:56.84ID:UOJfmtVH
>>368
煽りでもなんでもない。

操法の動きの中でコレだけは
どう考えても危険だろうという動きがある

これを指摘できるかどうかで、君が
防災活動に対する安全性を語れる度合いが
分かろうというものだ。

これを指摘できないと…俺は火事場でも危ないと思うね。
0371名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:14:31.58ID:0RV6SDkT
>>367
その理論も、
消防団の定員>入団してもいいと思う人口の三割
の場合じゃないと成り立たないんですが

消防団の定員が満たせず、団員数も右肩下がりなのは、
操法大会を筆頭とする、活動内容に魅力がないから
この現実に目をそらしてる人がいるうちは、問題は解決しませんなぁ
0372名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:16:28.51ID:0RV6SDkT
>>370
だったらその動きが危険だって、操法反対運動でもやったらどうですか?
最後の1行とか、煽る気満々に見えますがね
0373名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:19:22.36ID:UOJfmtVH
>>371
根本的な部分は、一度イヤになったり、争いごとが
起こったら、仮に団を抜けても嫌な奴は生活している
半径一キロに存在するということだ。

自治会もそうだが、地域ボランティアってのは
一度関わると、寝床にまで影響してくる
のが問題で、結婚以上の厄介ごとだからだよ。

よほど近場の人間と結ばれない限り
小梨で離婚すればただの人同士で
顔を合わせることもないからな。
0374 ◆f.fxQW6Y9k
垢版 |
2017/10/25(水) 22:20:48.04ID:jm5tAmFK
>操法の動きの中でコレだけは
>どう考えても危険だろうという動きがある

待機から号砲までの動作
心構えというのは建前で、本当は洗脳のための危険性がある
0375名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:22:28.87ID:UOJfmtVH
>>372
いや、独自に訓練したり散々練習しているのだから
正解にはたどり着けると思いましてね。
0376名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:25:18.35ID:UOJfmtVH
>>374
つきあってくれてありがとう。俺は違う。

筒先を構えている団員が後ろの団員がホースを
結合したことも確認せずに「放水初め」を言うこと

および、結合する団員も最後の結合ぐらい
「結合よし」といわないと、先も後ろも危険だろう。
0377 ◆f.fxQW6Y9k
垢版 |
2017/10/25(水) 22:35:12.56ID:jm5tAmFK
結合は2番員が確認するのであって、1番員が確認する必要なし
まあ2番員が結合後立ち上がったのを見計らって放水始めの合図するのは、
はぁ??なんで後ろ向いたらあかんのやって思うけど
0378名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:38:51.99ID:UOJfmtVH
>>377
では、一番は何ゆえに、前を向いたまま「放水初め」といえるのさ。
操法のルールそのままなら、気配を感じて「放水初め」という事になる。
実際の火事場でアレやコレや騒音がある中で、気配で放水初めは無いだろ。
0380名無し
垢版 |
2017/10/25(水) 22:52:51.18ID:H8jc11Vp
時給にしたらいくらですか
月給なのかな
0381名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:56:40.35ID:UOJfmtVH
まあ、操法のルールの中で、先に指摘した点以外は
これといって「危険」という動きは俺は見当たらない。

まあ、同じように三番員のストレーナーのより直しを
当事者ではない四番員が判断して「よし」とは言うが
これは三番がその時点で動きを止めて次の動作に
移ればいいので、危険とは思えない。

シンクロだのの節度はしょせん、前にも書いたように
冗長に過ぎない。ただ、それをこなせるレベルまで行かないと
その前段階の規定どおりの動きは、夜討ち朝駆け上等の
消火活動では出来ないと思うね。俺は。
0382名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 22:59:29.51ID:UOJfmtVH
ちなみに、いくら消火としての操法を擁護している俺でも

某県のラッパ操法だけは解せない。あれは
拷問じゃなかろうか。
0383名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:04:48.79ID:2ddFFSRh
基本の基本があるだけでサーカスもラッパも一緒
キチガイが粘着連投しても踊り以上の意味はなく現実の訓練もシンクロ中心にやっている
0385名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:08:10.56ID:ZqF7tDOR
うん、ホースつないで圧力見るだけだね
あとは白線にかかとやらシンクロやら服装ばかり
理想は個々の自由だが現実を認められないとか妄想を超えて病気ですよね!
0386名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:09:36.31ID:UOJfmtVH
>>383
操法での実際の採点が、規定動作<シンクロではないだろ。
規定動作を出来ない団がいくらシンクロしていても勝てはしない。

仮にそれでもシンクロ重視でいくなら、それはその団の指導員が
アホなだけだ。

まあ、いつぞやのどこかの県大会で
例外はあったけどね。
0387名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:11:51.99ID:2ddFFSRh
採点基準は知らんがサーカス練習は規定動作なんて少しやれば残りはシンクロ

規定動作なんざ減点されなきゃシンクロキビキビが優勝してるのが現実
0389名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:17:55.17ID:UOJfmtVH
>>384
まあ、実際のところ、それについては別にまじめにやった方が良いとは思うけどね。
緊急走行車両が許されていること…って、まじめにやらないからな。

・一通逆走
・車線方向指示の無視
・赤信号の通過
・速度制限解除(一般道80キロ、高速道は100キロまで)
・オレンジライン超えての追い越し
・二重追い越し
・横断歩道での歩行者無視

等。

これは入団以来習ったこと無いね。
0390名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:22:14.68ID:UOJfmtVH
>>387
規定動作を甘く見るようなところは俺としては鴨だけどね。
規定動作を隅々まで把握してから改善するほうが勝てる。

まあ、勝ち負けはどうでもいいのだが。
0392名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:24:49.73ID:UOJfmtVH
ちなみに、シンクロもそう。

「どうやったらシンクロできる?」と考えないと

同じ練習を延々とする事になる。
0393 ◆f.fxQW6Y9k
垢版 |
2017/10/25(水) 23:24:54.61ID:jm5tAmFK
今日はお客さんが多いですねぇ
0394名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:36:34.91ID:UOJfmtVH
>>338
ちなみに、洋の東西古今を問わず、

軍隊消防ってのは式典で、だらけた動きはしないぞ。
変態ダンサーNATO司令官のイギリス人でも見れる動きはするものだ。

破目を外すなら、本気でやらんとな。ぐだぐだいう中学生みたいなのは
誰から見てもかっこ悪いぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=7dvDPxqMtGk
0395名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:47:35.40ID:ZqF7tDOR
朝練なし週三練習で優勝しちゃうエアニートかっこよすぎ!

家族(ママ)も見てんだぞ。
週三潰して…この程度(バイト面接落ち)って
0396名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/25(水) 23:50:36.54ID:2ddFFSRh
>>390
甘く見る辛く見るではなく現実
減点ポイントさえ抑えたら元気とシンクロで決まる
0397名無しさん@レベル300
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2017/10/25(水) 23:52:28.32ID:ZqF7tDOR
同じこと連投する名物君にはコピペで十分ですね!!

>分団も君も恥だ。
こういうのは価値観の相違としか言いようがないんだろうけど、
操法大会で恥をかいてもどうでもいいって思うけどね
本当に恥なのは、火災現場で水が出せない事であって、大会の結果とか、ほんとどーでもいいわけで

>こういうボランティア活動で、どうやって叩き込むのさ。
叩き込むとか、操法並の効果とか言ってるけど、
上でも誰か言ってたけど、操法大会やる事による結果なんて、素人が講習受けてるのと大差ないだろ
俺の市じゃ、大会なんてどうでもいいと言って、大会前に3回しか練習してないなんて分団あるけど、
そういうところでも大会当日に水は出せてるわけで、
操法大会で得られる技術として、現場で求められてる事としてはそれで十分
それ以外は操法大会の練習をいくらやっても得られない技術なんだから、
シンクロ練習をいくらやっても単に時間のムダ
大会で勝つという自己満足のためだけに、壮大なムダを発生させる効果しかないのが操法大会

普通に考えたらシンクロやら余計なものがない方が反感買わないだろ低能

民間人に強制はよくないがキチ理論でスパルタするなら100%でやるべき
サーカスは労力250%で効力30%の形骸化ゴミ行事

つーかサーカスと2トンのトラック疾走とか関係ないし
それをいうなら緊急走行の訓練も受けてない人間にパトランプ使わせちゃ駄目だわな
0398 ◆f.fxQW6Y9k
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2017/10/25(水) 23:55:44.02ID:jm5tAmFK
>同じこと連投する名物君にはコピペで十分ですね!!

>>388
>>395

自己紹介乙!w
0399名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 00:00:36.32ID:b5AQSRMt
>>396
規定を把握すると、今度は抜け道がみつかる
動作の簡略、正確性の向上の要点がみつかる
タイムは客観で差がつく部分なので、これが強い。
審査員をどこで見させて…褒められないが、どこで
欺くか。されてもいい減点、されて不味い減点
取捨選択の幅が出てくる。

規定外のシンクロで減点はまずされない。
されていると信じているだけだ。
実際には、シンクロ(節度)ばかりやって勝てないと
したら、誰にもわかる減点を実はしている。

シンクロは、こなせるレベルで十分。
0400名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 00:35:31.13ID:NvmCAb7d
>>398
だって逃げるんだもん!

朝練なし週三練習で優勝しちゃうエアニートかっこよすぎ!

家族(ママ)も見てんだぞ。
週三潰して…この程度(バイト面接落ち)って
0401名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 00:36:54.78ID:A/dSiaT8
>>399
んなこたーない
上位分団は減点行為など滅多にしない
最終的に差異を生むのはシンクロと絶叫
こんなの現役団員なら常識ですよ
0403名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 00:49:59.06ID:RNdaFO+/
朝練なし週三練習で優勝なんて嘘ついちゃうから叩きの鴨にされちゃうんですよ!

そして凄腕サーカス団員だと果たして2トンのトラックを疾走させることが可能なんですって!?
0404名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 00:51:40.99ID:b5AQSRMt
>>401
なら、俺は常識外の常識を持っていることになるのかね。

まあ、審査表をみるとシンクロでの減点は無いと思うんだがね。
絶叫にいたっては、勘違いもいいところ。
指揮の要点は、そんなところじゃないよ。
0407名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:05:33.15ID:/8KtptlN
朝練なし週三練習で優勝なんて嘘ついちゃうのがガイジじゃないの?

そして凄腕サーカス団員だと果たして2トンのトラックを疾走させてokなのがガイジじゃないの?
0408名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:05:33.86ID:b5AQSRMt
>>401
>上位分団は減点行為など滅多にしない

ならば、そのまま直に考えればゼロ減点が連発されるわけだが
実際にはどうだ?
0409名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:11:35.40ID:A/dSiaT8
非公開なんだから自分が署員ならどう差をつけるか考えてみろよアスペルガー
皆いろいろ教えてくれてるのに同じ戯言を垂れ流すあたり学習能力ゼロだな
0410名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:12:14.63ID:/8KtptlN
>>408

朝練なし週三練習で優勝しちゃうエアニートかっこよすぎ!

家族(ママ)も見てんだぞ。
週三潰して…この程度(バイト面接落ち)って
0411名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:15:24.61ID:b5AQSRMt
>>409
いや…実際に勝っているからねぇ。

署員がどう差をつけるかって。そりゃ減点で差をつけるんでしょう。
「操法に加点は無い(タイムを除く)」このことをわかっていないと
同じドつぼに嵌るんだよ。
0412名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:22:18.99ID:eO5WR8sS
いや…妄想で勝っているからねぇ。

全国区でどう差をつけるかって。そりゃ満点で差をつけるんでしょう。
「操法に同点は無い(タイムを除く)」このことをわかっていないと
同じドつぼに嵌るんだよ。
0413名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:25:51.58ID:b5AQSRMt
ちなみに、たしかに本番の採点そのものは非公開だが
その前の一斉訓練で、ここを取る、ここを見るとの説明はあるはず。

勿論、その年その年で審査員の傾向は異なる。
今年は規律向きだな、今年はタイム重視だな
どうやら、こういう操法が好みらしい。

そういう部分は分かるはず。

いつまでも、だら〜っと歴代の先輩の言いなりで
やっていて、勝てるわけが無い。
0414名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:39:11.41ID:b5AQSRMt
>>412
たまには可愛そうだから相手(餌)をしてやろうか。

ググッったら直ぐに出たぞ
https://blogs.yahoo.co.jp/tosinvf/GALLERY/show_image.html?id=71523937&;no=1

東京の大会だが、武蔵野と日の出は同じ行動減点だな。
お前のいう

>「操法に同点は無い(タイムを除く)」

はとりあえず、まごうことなき 「   嘘   」 だね。
0415名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:43:57.96ID:b5AQSRMt
だいたい、カメレオンみたいな単発と、俺みたいな馬鹿な連発だったら
評価されるのは俺だろ。カメレオンは所詮卑怯者の役立たずだからな。
0416名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 01:47:45.53ID:hFrETEmY
ID:0RV6SDkT筆頭にボコられちゃってボクちゃんにもコケにされてる現状に気が付かないなんて!

朝練なし週三練習で優勝しちゃうエアニートかっこよすぎ!

家族(ママ)も見てんだぞ。
週三潰して…この程度(バイト面接落ち)って
0417名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 02:00:31.78ID:b5AQSRMt
>>415
過疎板で単発を連発していると、すぐバレるよ。

単発は全部同一人物だって。

ああ、証拠なんて特にないから。ただ、基本的に過疎な
板でスレに毎度出てくる単発が入れ替わり立ち代り
それぞれ別人物だって考える方が無理がある。
0418名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 02:02:29.84ID:b5AQSRMt
飲みすぎだな。自分にレスをした。まあ文意は変わらない

>>416
過疎板で単発を連発していると、すぐバレるよ。

単発は全部同一人物だって。

ああ、証拠なんて特にないから。ただ、基本的に過疎な
板でスレに毎度出てくる単発が入れ替わり立ち代り
それぞれ別人物だって考える方が無理がある。

ちなみにそれなりの確率で、その単発が持ち上げている奴も
無関係ではないなとよくわかる。
0419名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 04:48:47.36ID:Jl52GNWz
消防団自体は、地元にいる以上入ってもいいって人はいると思うよ。

問題なのは、操法と規律訓練等の無駄な行事、日頃の行いのせいで入っても即幽霊団員化した奴がかなりいるからな。


入った団員を潰してどうする?
0421名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 07:27:56.36ID:1NDiw7Mt
一日中張り付いて長文30レス以上しちゃう異常な無職ニートだからねぇ

>>417-418
お前と違って自演なんて興味ないから可変IDにクリンチされても困るぞー?

「ボクまたヤラれちゃったけど昨日と同じ時間で眠たいからどーする?
サーカスの内容じゃ勝てないから矛盾突いてくる単発コピペ攻撃して誤魔化そう!」

はい、ここでリアルを整理してみましょうね?

まあ文意は変わらない

ID:0RV6SDkT筆頭にボコられちゃってボクちゃんにもコケにされてる現状に気が付かないなんて!

朝練なし週三練習で優勝しちゃうエアニートかっこよすぎ!

家族(ママ)も見てんだぞ。
週三潰して…この程度(バイト面接落ち)って
0422名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 07:36:36.11ID:1NDiw7Mt
>>ちなみにそれなりの確率で、その単発が持ち上げている奴も無関係ではないなとよくわかる。


あ、これってID:0RV6SDkTのこと言ってんの?
粘着をスルーせず正論で返していたから悔しかったんでちゅねーwwwwwwwwww

願望叶わず残念だけど 俺 で は な い し 誰が見てもエアニートの空論は叩き潰されてるよん

つーか、そいつ以外にもフルボッコされてんのに追い詰められると個人攻撃しかできなくなるのなwwww
0424名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 08:10:34.34ID:A/dSiaT8
まあ現役なら週3の夜練程度じゃ優勝は無理だと経験でわかるからな
県大会レベルは書類読み込んでミスを潰してから残りの時間徹底的にダンスを仕上げている
それがサーカスの現実で便所の落書きでいくら連投しようとも揺るがない
まだ同じことを他人に認めてほしいなら市町村と優勝年度くらい晒すことだ

そもそも自身のサーカス論の矛盾や問題点を散々指摘されているのに発言に進歩が見られない
例えば130%で教え込むと100%になるという意見に、周りが130%なのは労力だけで
サーカスで行う初歩の通水反復だけでは50%(現実はもっと低い)に留まると指摘している
想像力があれば有り余る練習時間で緊急走行や救命、危険物への放水知識を習得すべきとも考える
何より疲れて帰ってきたサラリーマンが善意でやっている組織だということを無視してはいけない
0425名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 08:15:32.29ID:b5AQSRMt
いや、分かりやすく考えれば

>>314>>344>>388>>395>>400>>410>>416>>421>>422

は同一だな。
0426名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 08:27:01.58ID:b5AQSRMt
>>424
>まだ同じことを他人に認めてほしいなら市町村と優勝年度くらい晒すことだ

昨日もそうだが、こっちが晒しても君ら誰一人なにも
晒さないからな。誠意がかけらも無いね。

それにこれこそネット探せば15連覇ぐらい出てくるから
それ書きゃいくらでも成りすませるだろ。

>周りが130%なのは労力だけでサーカスで行う
>初歩の通水反復だけでは50%(現実はもっと低い)に
>留まると指摘している

それは二つが混同しているでしょ。必要なものを100%だとしたら
それを上回る事を強いないと100%にならない、という意味と
操法の内容のうち、必要なのは50%だ、という意味が混同している。
ただ、後者…操法のうち必要なのは半分(以下)だというなら
教本を見て、「これはいらない、あれはいらない」とやっていくと
半分になる筈だが、そうなるか?

>何より疲れて帰ってきたサラリーマンが
>善意でやっている組織だということを無視してはいけない

火事場はその疲れた体で動くんだけどね。怪我するような事を。
お子様のような考えにあわせたら、最後は何をしても危ないから
何もできない団になるだけだ。
0427名無しさん@レベル300
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2017/10/26(木) 08:27:49.64ID:1NDiw7Mt
>>425
相変わらず究極の粘着暇人やな
もはや普通の社会人でないことはバレバレなんだからさ

アーアーキコエナーイとコピペにクリンチしてないで
その無駄な労力を相手してくれた皆の助言の理解に傾けなさいよ
0428名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 08:32:56.64ID:b5AQSRMt
>>427
いやいや、相手されて内心喜んでいる変人が何をおっしゃる。
否定できないという事は、自らの書き込みの多さに呆れているだろ。

俺のように最初から最後まで筋通している同一IDならともかくさ
0429名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 08:41:52.41ID:b5AQSRMt
おっと、出火報だ、じゃね。
0430名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 08:42:16.35ID:A/dSiaT8
>昨日もそうだが、こっちが晒しても君ら誰一人晒さないからな
証拠がなければ団員経験がある人間はサーカスの優勝云々は誰も信じない
それでいいなら蒸し返す必要はないんじゃないか


>それを上回る事を強いないと100%にならない、という意味
上回るの意味がわからないが必要事項を100%伝えれば良い
蛇足を20%伝えて合計100点では意味がない
常識の範疇でそれを強要することもできない

>50%教本を見て、「これはいらない、あれはいらない」
そのような選択権もなければ烏合の衆が大会無視でそれを通すことは不可能に近い


>火事場はその疲れた体で動くんだけどね
非常時はいいが日常的な超非効率は駄目だろ

>何もできない団になるだけだ
サーカス何遍繰り返してもそう変わらないって
0431名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 08:46:29.72ID:z1Gq3VVg
>>428-429
自らの書き込みの多さに呆れているだろwwwwwwwwwwwww
エアニートのように最初から最後まで水掛け逃げてる同一IDならなおさらさwwwwwwwwwww

反省の色が見えないので噛みつかずにいられない痛いとこ突きまーす!!

>>ちなみにそれなりの確率で、その単発が持ち上げている奴も無関係ではないなとよくわかる。

あ、これってID:0RV6SDkTのこと言ってんの?
粘着をスルーせず正論で返していたから悔しかったんでちゅねーwwwwwwwwww

願望叶わず残念だけど 俺 で は な い し 誰が見てもエアニートの空論は叩き潰されてるよん

つーか、そいつ以外にもフルボッコされてんのに追い詰められると個人攻撃しかできなくなるのなwwww
一日中張り付いて長文30レス以上しちゃう異常な無職ニートだからねぇ

>>428-429
お前と違って自演なんて興味ないから可変IDにクリンチされても困るぞー?

「ボクまたヤラれちゃったけど昨日と同じ時間で眠たいからどーする?
サーカスの内容じゃ勝てないから矛盾突いてくる単発コピペ攻撃して誤魔化そう!」

はい、ここでリアルを整理してみましょうね?

まあ文意は変わらない

ID:0RV6SDkT筆頭にボコられちゃってボクちゃんにもコケにされてる現状に気が付かないなんて!

朝練なし週三練習で優勝しちゃうエアニートかっこよすぎ!

家族(ママ)も見てんだぞ。
週三潰して…この程度(バイト面接落ち)って
0432名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 08:51:26.21ID:z1Gq3VVg
418 名無しさん@レベル300 2017/10/26(木) 02:02:29.84 ID:b5AQSRMt
425 名無しさん@レベル300 2017/10/26(木) 08:15:32.29 ID:b5AQSRMt

連日の寝不足に都合のいい火災出動がんばってね!!
家族(ママ)も心配してるのに今日も面接いかないでスレを更新し続けるの??
0433名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 09:02:15.71ID:0q84MPNC
>>426
>それは二つが混同しているでしょ。必要なものを100%だとしたら
操法の内容にもムダがあるにはある
指揮者のセリフとか、集まれとか、火災現場では絶対やらないし、練習する意味もない
操法の内容的にもムダがあって、そのパーセントは人によって解釈は若干異なるだろう

それとは別に、他の人がみんな言ってんのは、
操法の練習そのものが大会で勝つためのシンクロ動作やら士気やらの部分がムダだって言ってるわけで、
火災現場で求められる操法技術なんてのは、要は水が最低限の安全を確保して出せればいいわけで、
そんなもんは一般社会で普通に仕事してる人なら数回練習すれば習得できる
それ以上を無理強いさせられてるから不満が爆発するわけで
0434名無しさん@レベル300
垢版 |
2017/10/26(木) 09:12:28.81ID:YA3X4CJt
一般社会で普通に仕事してない人もいるんですよ!!

ロボダン大会もインターネッツ監視も2500%で優勝します
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