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【邪馬台国九州説】邪馬台国九州説に新たな視点 卑弥呼が統治した「クニ」考察★2 [しじみ★]
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/05/14(木) 15:21:56.10ID:CAP_USER
所在地を巡って九州説か近畿説かで激論が続く邪馬台国論争に、新たな視点を投じる本が刊行された。福岡県小郡市埋蔵文化財調査センター所長片岡宏二さん(63)が書いた「続・邪馬台国論争の新視点−倭人(わじん)伝が語る九州説」(雄山閣)だ。

 「弥生時代の終わり、日本列島では近畿地方と北部九州の二大勢力圏があった。近畿は絶対的な王権で後のヤマト、そして天皇家へとつながるのは確実。でも卑弥呼は決して、力でクニグニを制圧した人物ではない。隣接したクニとも調和を保った北部九州こそ、邪馬台国の姿と重なる」。九州説を採る研究者として、論考を新著に詰め込んだ。

 続編の今作に合わせて増補版に改めた前作「邪馬台国論争の新視点−遺跡が示す九州説」(2011年刊)では、論争の火種になってきた「魏志倭人伝」記載の方位や距離のずれを、実際の遺跡調査に即して整理し、筑紫平野の「クニ」の連合体を邪馬台国の有力候補として位置づけた。続く今作は、卑弥呼が「どのような王」として存在し、彼女が約50年間統治した「クニ」がどんな姿の社会だったかを考察している。

 片岡さんは倭人伝を含む歴史書の記載から、卑弥呼像を「長年の戦争によって乱れ、疲弊した諸国が戦争を終わらせるために協力し、納得して担ぎ上げられた調整能力の高い人」とみる。そして倭人伝で描かれた社会の様子や権力構造を、近畿と北部九州それぞれの遺跡群に重ね、北部九州の相互扶助的な連合国家を「邪馬台国」とした。

 「魏志倭人伝の基になった魏の使いは、近畿と九州のどちらがいかに日本として成熟し発展したかを書き残したのではない。ただ邪馬台国という地域のありようを書いた」

 北九州市出身。ジャーナリストにあこがれを抱いて進学した早稲田大で、考古学と出合った。宅地開発と歩をそろえて遺跡発見が相次いだ小郡市に就職。発掘現場の視点から、日本の成り立ちを考えてきた。

 近年、近畿説が広く受け入れられがちなのは「現代の日本が中央集権的なので『国とはそういうもの』と思われてしまうから」とみる。執筆に際して、九州説の再評価だけでなく、現代のリーダー像再考をも胸に忍ばせた。「専制君主ではなく、諸国が共立し、彼らに慕われた卑弥呼だった。でないと50年も続きません」。現場での実感を研究に生かすことはジャーナリストの姿勢にも通じている。


https://wajinden.com/wp-content/uploads/2014/09/yamataikoku-ichi.gif


https://www.nishinippon.co.jp/item/n/595956
★1が立った日付2020/04/08(水) 14:59:30.28
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586325570/
0851名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 14:15:12.70ID:rwQa4G6k
近畿では
鉄が溶けやす
いんです(キリッ
0853名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 14:56:12.79ID:5dSNN1qy
というか伊都国やら奴国より強大な勢力が
九州に有ったとか思ってるヤツがいるのか^^;
0854名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 15:08:30.10ID:HZteZF+N
>>772
>古墳時代になって一気に辺境の地と化すとは伊都国のやつらも思ってなかっただろうな

古墳時代に九州が辺境に転落した原因は、北九州勢(倭国)の東方征服が順調に進んだこと自体にあると思う。
福岡から東北の多賀城までは1100kmもある。
東の国境まで余りに遠く、東日本の経営に多大な支障が出たことは容易に想像がつく。
また、5世紀末から倭の朝鮮任那の権益は縮小の一途を辿り、高句麗・新羅が北九州に直接侵攻するリスクも跳ね上がった。
以上の理由から、首都を東西国境の中間地点である近畿地方に移転することが不可避の情勢となったんだと思う。
0855名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 15:40:34.41ID:/o9e4+X9
九州説の連中は
福井説か四国説に移動しそうだよな
こいつら「天皇」に支配された
路線でしか語らないから
0856名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 16:45:30.29ID:SeDJiN1O
>>847
朝鮮系ではないといっている  近畿の銅鐸圏に多い顔
0857名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 16:46:03.48ID:G5S0P2tV
>>855
天皇の象徴である三種の神器が揃って出土するのは九州だけだからなあ
0858名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 17:08:37.75ID:h4vmbg1o
行き当たりばったりでなく、遺跡や出土品など良く調べた上で、説をパターン化していこう

畿内説@:九州の神武が東征して大和をつくり、その末裔が邪馬台となり、西日本の祭祀で統治していた

畿内説A:紀元前から畿内大和王権は存在しており、それが邪馬臺と呼ばれ、西日本を祭祀で統治していた

九州説@:対馬海峡を挟む半島南部、北部九州が倭国であり、通称女王国と呼ばれた邪馬台国連合であった
@-1:ただしヤマト王権とは無関係
@-2:そしてヤマト王権は狗奴国
@-3:のちに北部九州が東征し、畿内にヤマト王権をつくった

九州説A:対馬海峡を挟む半島南部、北部九州が女王国であり、邪馬台国は南九州に存在した
A-1:敵対する狗奴国が熊本にあったので、陸行できず、水行で迂回していた
A-2:東から侵入してきた狗奴国に南九州を乗っ取られ、卑弥呼は北部九州に避難した
A-3:もともと邪馬台国自体も北部九州に存在していた

九州説B:魏志倭人伝に登場する「大倭」が当時の大和王権である
0859名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 17:59:06.72ID:uDZAvBRw
>>853
涙拭けよただのアホwww
0860名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 17:59:39.66ID:uDZAvBRw
>>855
まるでイミフだ猿ww
0861名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 18:00:03.28ID:uDZAvBRw
>>858
妄想は却下
畿内説は消えた
0862名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 18:00:19.44ID:uDZAvBRw
      
近畿パー「奈良は邪馬台国から遠いから邪馬台国は奈良!」 

 
0863名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 18:00:30.53ID:uDZAvBRw
      
近畿パー「僕ねーえっとねー僕ねーバカじゃ無いよ」 

 
0864名無しのひみつ
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2020/05/29(金) 18:04:21.13ID:gt2oBe05
奴国 -> 不弥国 が 博多 -> 宇美八幡宮
だとすると内陸に向かっていることになるので
行先は大分方面に向かっていることになる
0866名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 05:55:33.00ID:bSrHosjU
>>865
親父世代のアニメだろー。

近畿説は方向も距離も、改変
短里否定しても、1里400mでの説明がない。
0867名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 06:55:15.94ID:bSrHosjU
天皇在位期間推理の記紀原理主義者

炭素測定はやるが、天皇一族と思われる埋葬者のDNA等の科学的な立証をやらない。
近畿説は、こじつけ・印象操作になる。
0868名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 13:02:47.23ID:Hy5OWaT6
天皇のDNAは朝鮮人と同じ 判明を恐れる勢力は多い
0869名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 13:04:26.57ID:Hy5OWaT6
確実に朝鮮人
継体
神功
応神
崇神は不明だが怪しい
0870名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 13:24:02.61ID:ocXo5AiF
邪馬台国って朝鮮人国家やろ?
今の日本とはちゃうやん
0871名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 13:33:02.97ID:5JW7FoLx
邪馬台国は、宮崎県西都原で決まり。




0872名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:02:26.79ID:Hy5OWaT6
正しい歴史
日本列島へは古代より多くの人類が辿りついて来た
多くは黒潮に乗った南方系
石器時代を経て銅器時代になり朝鮮半島より出雲へきた者たちが
銅鐸圏を形成し 大陸の周への貢献もしていた
其の勢力は近畿一円へ伸長していた
鉄器時代になり当然半島の鉄を求める行動が起こる
其の海洋流通を担っていたのが寧波琉球台湾あたりから来た天孫族
依頼者の出雲より早く鉄器を手に入れたアマテラス達は当時出雲の支配下にあった
博多を強奪した 抵抗したのは先住民のサルタヒコだが破れた
以後700年まで天孫族の倭国が日本列島を支配する
出雲族の末裔の行動は まず継体が奈良政権を簒奪する その勢いで倭国の君磐井を暗殺するが
反撃にあい破れ後殺される
次は天智であり倭国と唐との戦いの時唐と内通して倭国を裏切る この場合長く面従腹背だったとも言える
こうして古代の出雲の末裔が再び日本列島の支配者となり現在に至る
有名な歌人の柿本人麻呂は倭国礼賛が過ぎて晩年は島根県浜田へ左遷された
此の政権に逆らったのが倭国の末裔菅原道真だが 今は天孫族の古都大宰府に眠る
0873名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:56:14.91ID:At0oMfmg
>>870
そもそも当時の朝鮮半島に住んでるのは、今の朝鮮民族ではなかったりする
あとになってから北方の民族が流入してきた
一番影響が大きかったのはモンゴル帝国に支配されたときじゃない?
0874名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 14:58:43.79ID:At0oMfmg
>>872
現在では九州王朝説は完全に否定されている
0875名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:26:27.25ID:YZU7t2GQ
そもそも大和は魏志倭人伝に登場している

■弥生時代の大和とは?
大和については魏志倭人伝に記述されている通り、単なる市場の監視役だったので、畿内説の学者はフェイク情報配信罪に問われることとなります

■魏志倭人伝
収租賦有邸閣 國國有市 交易有無 使大倭監之
「租賦を収め、邸閣有り。国国は市有りて、有無を交易す。大倭をして之を監せしむ。」

租税を収め、邸閣がある。国々に市があって有無を交易し、「大倭」にこれを監督させている。
0876名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:43:12.97ID:BA9Qx+47
邪馬台国は四国
例えるなら戦国時代の長曾我部氏
四国を支配するほどの勢力だったけど、歴史にたいした影響を与えなかった
古事記日本書紀に記述がないのはそのため
北九州から朝鮮半島を支配していたのが倭国
勢力を拡大して瀬戸内海を支配して奈良にたどり着く
広大な大阪平野を見て、開拓を決意、防御に適した奈良盆地に遷都
倭を和に代えて、大を付けて大和にする

邪馬台国も字を見れば、馬が邪魔で台地にある国と読める
0877名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 15:50:58.56ID:Hy5OWaT6
正しい歴史
日本列島の成立の頃から 南方海上よりの黒潮海流は常に日本列島を巻き込み北上し流れてきた
日本列島に初めて漂着したのは北方から徒歩で来た人々では無く 南方より黒潮に乗り米作と共に漂着した人々だった 黒潮は休む事無く常に日本へ流れており 
漂着する人も三々五々の如く常に日本へ流入し続けた 琉球 九州 四国 本州の順で
北方は21世紀の今も人の生存状況は厳しく 此処を超えて多数が来たとは思えない
南方より漂着した人々は石器時代には黒曜石を産出する地域に集まり米作で生活し1万5千年前頃には人類初の土器を製造し始めた
石器時代は徐々に銅器時代へと移行し始める この時の日本には大阪には親呉圏の銅鐸文明が栄える 銅から鉄へ移行する時 
ニンポー 台湾 琉球などから来て九州北部に鉄を持った天孫降臨族が発生し博多を拠点とし九州を支配下に治め倭国(チクシ)を支配する
チクシという呼称は既に周の時には使っていた
勿論大陸との外交は重要で周や漢や魏と交流する その間の出来事は ニニギのヨシタケタガギ(場所は福岡市西区) 金印(カンノイトコクオウ)
同じくヤマイチ国のシンギワオウ(ヒミカ)場所は福岡県春日市スクオカモト(絹の出土)
倭の五王(都督府を大宰府へ) 磐井天皇の律令制度  サチヤマ白村江の戦いでの敗戦および唐軍の大宰府進駐などがあり700年まで続いた
1年頃今の糸島市で不遇を囲っていた神武兄弟は新天地を求め大阪侵略を思い立つ
勿論神武兄弟以前にも多くの侵略者が行ったがいまだ成功は見なかった
大阪の銅鐸文化圏へ天孫降臨族の不断の圧力が今の岡山県あたりで前哨線となっていた
当然銅鐸圏の東鯷国ナガスネヒコの防御は明石や淡路島で堅かった 為に神武兄弟は鳴門をとおり大阪湾へ突入したが散々に負け神武の兄は死ぬ 
その後熊野をとおり奈良へ侵入し殺戮の限りを尽くすがその後スジンまでは奈良に逼塞する
250年頃呉の滅亡で後ろ盾を失った銅鐸圏へスジンは侵略しその後ジンムの末裔を殺戮する
欠史8代とはスジンが史実を知らなかったことが理由
その後北陸へ半島より渡来した継体は応神五代の末という触れ込みで奈良政権を奪う 内紛に感けて継体の侵略を許した
奈良政権を奪った簒奪者継体は次に倭国簒奪を狙う モノノベノアラカイへ九州を与え本州は自分がとるとの密約は周知の事実
此の倭国侵略で継体の嘘が露になる 分流の奈良は称号に倭(チクシ)と名乗り倭国の末裔たる事を誇りにしていた しかし継体は半島渡来であり倭国とは何等の関係も無かった

半島の高句麗との戦いの援軍を装い岩井天皇を暗殺したが 九州の肥後の軍勢に追われ倭国奪取は出来なかった
倭国由来の血統の絶えた継体以降は敵地同然の奈良の居心地は悪く 半島由来の多く住む滋賀京都を目指した
700年以後同じく半島由来の藤原一族と共に日本列島の支配者となる
この時テンムが倭国の文書(日本旧記を始めとする)を集め日本書紀に内容を剽窃した
現在の日本の歴史教科書のとおり奈良政権が日本列島を代表するようになったのは
710年から 其れ以前は九州大宰府を首都とする倭国
0878名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 16:19:40.34ID:xATnCOOV
明治期に天皇が京都を出て東京に入ったわけだが、
京都の御所はそのまま温存し維持されたように、

古代の日本も元々は北九州地域に都があったが、
おそらく外敵の侵攻への備えから居を移したものの、
元の都の場所、太宰府(これは天子の補佐役である太宰が居る場所の意味?)
あたりを外交や防衛のための出張機関として残したのだろう。
0879名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:18:02.92ID:KRD+kkSd
>>871 
間違い
御井だな

>>874
現在では畿内説は完全に否定されているの間違い
もう九州説しか可能性が残ってない
0880名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:20:41.67ID:KRD+kkSd
  
近畿パー「奈良は邪馬台国から遠いから邪馬台国は奈良!」  

 
0881名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:24:01.38ID:KRD+kkSd
  
近畿パー「僕ねーえっとねー僕ねーバカじゃ無いよ」  

 
0882名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 17:56:23.52ID:PSwOxwD9
専門家じゃなくてもさぁ魏志倭人伝読めば十中八九は九州だろうなぁと多くの人が思うでしょ
だって自分が当事者だったら旅の話を膨らませることはあっても短くするなんてありえんもん
0883名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:21:57.59ID:OSm/6wQU
近畿パーは研究、観察する側ではなく
研究、観察される側

医者ではなく、患者
 
0884名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:22:47.11ID:OSm/6wQU
患者が
0885名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 18:52:12.80ID:S4P4iJjl
古代の日本=倭国=女王国という証明がまだなんだが。
魏は女王国を倭国と認めてるがね。それをそのまま採用するんかね。
0886名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:10:11.54ID:At0oMfmg
九州論者は苦しくなってくるとどんどんおかしくなっていくな^^;
0887名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:10:43.28ID:yPc37sIW
新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

有識者会議を全廃しよう!財務省を解体しよう!経済産業省を解体しよう!
さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう!東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!
年金問題を考えたら。厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ!
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!
0888名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 19:14:12.41ID:Hy5OWaT6
『日本書紀』が九州王朝の史書を盗用して編纂されていたこと
0889名無しのひみつ
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2020/05/30(土) 19:56:59.93ID:bSrHosjU
>>888
九州だけじゃないよ。
出雲、吉備の史書、民話もだよ。
元々、100余位の国々の集まり。
近畿説は苦しくなってくるとどんどんおかしくなっていく
全然、文献や遺跡や出土品の詳細なリンクすら示さない。
0891名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 20:32:27.67ID:YZU7t2GQ
>>888
記紀は天武が各地の伝承を稗田阿礼に暗記させ、それをテープレコーダーの様に再生しながら太安万侶が文書化したもの。
おそらく物事の順序はめちゃくちゃ
太安万侶が想像で結合したんだろう
0892名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 22:24:18.38ID:+0XpB/iy
魏の使節は倭国を漠然と南北で認識してて、
北部には対馬、末廬國、伊都国、奴国があり
脊振連山?かの南部には邪馬台国があり、またその南には狗奴国や投馬国がある

倭の地は、一周で五千餘里くらいである。郡より女王国に至る。万二千余里。」
末廬國からは二千里の所に邪馬台国がある。
卑弥呼は邪馬台国の女王であり、共立されて倭国の王でもある。
それ以外に、国々の市場を監察する「大倭」なる地位か政治組織が別にある。


南に進むと邪馬台国(邪馬壹国)に到達する。女王が都とするところ
女王国より北は、特に一大率を置き、諸国を検察して常に伊都国で治めて
女王国から北は、その戸数や道里はほぼ記載できるが、末廬國、伊都国、奴国
それ以外の辺傍の国は遠くへだたり、詳しく知ることができない。

その南に狗奴国がありその官に狗古智卑狗(くこちひく、菊池・久々智彦か)がある
倭の地にたずねつけば、一周で五千餘里くらいである。
0893名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 22:30:38.36ID:+0XpB/iy
>これらが西日本各地にあって、後に奈良「大倭」へと、既に存在してたか?

それ以外の辺傍の国は遠くへだたり、詳しく知ることができない。
それ以外に国々の市場を監察する「大倭」なる地位か政治組織が別にある。

遠くに在って国名だけしか分からない国として斯馬国、己百支国、伊邪国、都支国、
彌奴国、 好古都国、不呼国、姐奴国、對蘇国、蘇奴国、 呼邑国、華奴蘇奴国、
鬼国、爲吾国、鬼奴国、 邪馬国、躬臣国、巴利国、支惟国、烏奴国、奴国が記録されている。
0894名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 22:35:42.71ID:YZU7t2GQ
>>893
邪馬台国は狗奴国に統合されたが、大倭という組織は戦乱を逃れ奈良に移住して生き残ってたんだろう
0895名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 23:15:57.94ID:KRD+kkSd
>>894
妄想は不可
0896名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 23:16:32.70ID:KRD+kkSd
   
近畿パー「奈良は邪馬台国から遠いから邪馬台国は奈良!」  

 
0897名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 23:16:46.09ID:KRD+kkSd
   
近畿パー「僕ねーえっとねー僕ねーバカじゃ無いよ」  

 
0898名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 23:37:56.44ID:+0XpB/iy
狗奴国の勢力範囲と思われる免田式土器の分布域

熊本県の菊池川以南、それより北は邪馬台国側
https://i.imgur.com/4pKQIsd.jpg
0900名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 01:35:05.41ID:Q1PDvHEI
>>898
いいっすねそれ
正しいと思います
0901名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 03:22:41.11ID:/b4nlDF0
>>898
いやそれ土器の分布だけど邪馬台国は関係なくね?
0902名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 03:27:45.53ID:Q1PDvHEI
>>901
イミフ
0903名無しのひみつ
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2020/05/31(日) 04:02:15.96ID:/b4nlDF0
>>902
これは邪馬台国があったことがどう関係しているのか説明が無いから、むしろ意味不明なんだよ。
邪馬台国に特定の形式の土器が有ったという研究結果があるのか?
解りやすく説明してほしい
0904名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 11:17:30.31ID:Q1PDvHEI
>>903 
狗奴国だクルクルパー
0905名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 12:29:35.79ID:Z9kuUE4F
今回のスレ記事見ればわかるが在日教授とすぐわかる
倭人倭寇の倭はイワレといいヘブライ語でヘブライ人のことを指すわけで
イワレピコと言われた神武天皇が初代ヘブライ人の天皇ということを指すことからもわかる
大体日本の大学の教授は在日の教授ばかりで考古学など最早現実在日教授だけ
朝鮮都合の嘘仮説ばかりで
本来なら今の朝鮮人達はシベリア狩猟民族エベンキのわい族やオロチョン族で朝鮮半島民族ではないことを前提としてコメントすべきで
12世紀元寇にシベリアから追われて朝鮮半島に勝手に住み着き日本民族遺伝子を持つヘブライ人アイヌ達の百済新羅を乗っ取られて事実
その全てを考慮して仮説コメントするならまだしも
全くそれには触れず朝鮮都合で誤魔化して無視して朝鮮都合の嘘仮説コメント
3〜5世紀の話なんて朝鮮半島に今のエベンキ朝鮮人達は居ないわけで
倭人倭寇のヘブライ人達が住んでたわけで
朝鮮人達は19世紀までエベンキ語を話し日本政府の対応から百済新羅の言葉だったハングルを進められて国の公布で朝鮮人達はハングルを使用
それに朝鮮人達は名前しかなく住民登録の為に日本政府の対応から国の公布で苗字を付けさせ
ユダヤ教徒の王族貴族の名の金や李や朴の血の繋がらない苗字が乱立
日本政府の対応で朝鮮人達に苗字やハングルの国の公布の期日もわかるのだから
いくら朝鮮人達がエベンキ出ないと誤魔化しても証拠が残ってるわけで
日本民族遺伝子を持たないシベリア狩猟民族エベンキ朝鮮人達が日本民族の歴史を朝鮮都合の嘘仮説で朝鮮民族歴史に誤魔化しても全て証拠でバレる
0906名無しのひみつ
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2020/05/31(日) 12:37:06.98ID:Z9kuUE4F
大体朝鮮人達や中国人達が
日本や中国の歴史を語る資格など無いわけで
何故なら12世紀までシベリアエベンキ土人だったわけで
12世紀に元寇にシベリアから追われて中国や朝鮮半島に住み着いたわけだから
朝鮮人達や中国人達の歴史ら1000年しかなくわけで
日本や中国の歴史を語る資格など無い
何故なら昔のこと全くわかってない上に朝鮮都合中国都合で誤魔化して嘘仮説の民族歴史を語る馬鹿丸出しの民族だから
0907名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 04:21:11.98ID:6vmLaHRF
>>868
今の半島にいるエベンキの末裔と古代の半島にいた人達とは何の関係も無いから安心しろwww
0908名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 05:05:19.73ID:/x2aJQWK
>>1  【邪馬台国コミュニティー】は、対立勢力がそれぞれ強いから永続きするね。
0910名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 07:14:36.24ID:bXj/+W5q
>>909 
記紀編纂前にほとんど全て燃やしてるだろアホ
0911名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 16:48:34.13ID:fO0i4hgX
 「山沢に亡命し、禁書を挟蔵して、百日首(もう)さぬは、復(また)罪(つみな)ふこと初の如くせよ。」『続日本紀』元明天皇和銅元年(七〇八)正月条
 ここに記された「禁書」が九州王朝系史書を含むもの
0912名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 17:01:01.77ID:0tbnxtA9
>「邪馬壹國女王之所都」 古代史界では「女王がみやことする所」と大間違いしてるよ。

>都(ど)とは(みやこ)の意味じゃなく俸禄領地(戦国時代の50万石)などの事で、
>平安時代の貴族などが地方に荘園や領地などを給金代わりに預かる土地の事。
>つまり卑弥呼は邪馬台国を荘園、領地として預かってる土地だった。
>天子がいるところは「京師」という。 「京」が本来のみやこ。

豊 「豊 周文王所都」  *豊の字は豊おおざと偏の旧字。重慶市 豊都県。
豊(豊都、地名)は周の文王の都(ど)とするところ。です

豊邑(豐邑(ほうゆう)は西周の都(ど)だった。
都(ど)をみやこと読んではいけないのですよ。

豊:周文王所都。を構文配列すると、 「豊:周文王所都」は
「邪馬壹國女王之所都」と同じ文型です。!
場所 +支配者 +【所】+【都(ど)】になります。

邪馬壹國 女王 之所 都。
邪馬台国+女王 +之所 + 都(ど) ・・・やはり同じ構文になっています。
0913名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 17:01:27.58ID:0tbnxtA9
文型→ 場所 + 支配者+  所+ 都
豊 周文王 所 都 豊は周の文王の都(ど)とするところです。
邪馬台国 女王 之所 都  邪馬台国は女王が之を都(ど)とするところです。

鎬京(こうけい)が首都でしたから、豊(豊都)は周の文王の京(みやこ)ではないのは
あきらかです。 邪馬台国もしかりです。 これで詰みましたね。 
女王は邪馬台国にいなかったのです。それどころか、女王が大率を派遣して
邪馬台国を支配監察していたのだった。  無論、邪馬台国は九州島内だけど。
0914名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 17:02:04.87ID:0tbnxtA9
郢,故楚都。在南郡江陵北十里。从邑呈聲。
「郢(てい)はかつての楚の都(ど)です。

南郡・江陵(湖北省)の北十里にあり、 ”郢”ていと発音します。」
1.楚の首都京師は丹陽(河南省淅川県)  2.郢(湖北省荊州市荊州区)が都(ど)です。

なぜ、宮城から500里離れていないと都(ど)といわないのか? 答えは下にあります。
「土圭之法で土を深く掘り、地中に映ずる日影が正しく吉ならば都(ど)を建国する。
また、四県を都(ど)となす。五百里(207.5km)隔たったところを都(ど)となす」だって。

都鄙(どひ)とは他の都から500里以上離れていて、在王畿之邊、
京より遠い辺地にある領地なのです。 都(ど)の封建領主は、祖神を祭ることのほか、
ほぼ行政のすべての任務があったことが分かります。
0915名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 17:03:06.01ID:0tbnxtA9
つまり、卑弥呼は奈良・大倭に在住で
九州の邪馬台国は卑弥呼の領地で大率に管理させてた

だから倭人伝には邪馬台国では?卑弥呼を見た者が少なしと、

有男弟 佐治國 自為王以来少有見者
男弟ありて、佐(たす)けて国を治める。 王と為りてより以来、見有る者少なし。
0916名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 17:34:07.19ID:bXj/+W5q
>>915
邸閣(立派な高楼)の国があり、国には市があり、双方の有無とする物を交易し、大倭にこれを監督させている。
女王国より北は、特別に一大率を置き、諸国を検察させており、諸国はこれを畏れ憚っている。
常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

大倭と言う官吏がおり、諸国の監督をやっていた。
特に伊都国の場合は一大率と言い特別強大な官吏だった。
こう言うこと。
大倭とは官吏の名前であって国の名前ではない。

お前のただの妄想

はい、論破w
0917名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 17:34:55.29ID:bXj/+W5q
ウソと妄想と自己紹介しかない近畿パーでしたとさ
0918名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 18:50:24.29ID:6vmLaHRF
>>910
何を燃やしたんだ?
地方の伝承や民話等を全部記紀に組み込むなら焚書の必要はなかろう。
0919名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 19:07:21.83ID:bXj/+W5q
>>918
記紀編纂前にほとんど全て燃やしてるだろアホ
0920名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 22:12:39.06ID:BnPghhLl
九州を東に抜けて海に出たとしても海で南に向かって進んでいるから
どこに向かっているのかがよくわからんが少なくとも本州ではないだろうな
0922名無しのひみつ
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2020/06/01(月) 23:21:40.52ID:Eg1Jefs/
>>921
記紀編纂前にほとんど全て燃やしてるだろアホ
お前だアホはアホ
0923名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 09:12:48.22ID:AI5fyOnB
燃えカスに邪馬台国の位置が記されていました

翰苑(第30巻のみ大宰府天満宮に残る:唐の張楚金の編纂)
が引用している「廣志」に、邪馬台国の場所が記されている。
https://i.imgur.com/aoXGq7Z.png

廣志曰く、倭国東南陸行五百里、到る伊都国※。又南、至る邪馬嘉(臺)国。

※中国の史書において、連続した行程の場合は「又〜至る」と記述される
※伊都国:福岡県糸島市,福岡市西区あたり
0924名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 12:36:56.38ID:k3dDUuW5
>>923
燃やしてるってのは帝紀や旧辞の日本の歴史書のことだよハゲ
0925名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 16:21:49.77ID:8o1UEeqS
陪都(ばいと)・複都制(ふくとせい)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E9%83%BD%E5%88%B6

中央集権国家の複都制では、
皇帝が常住する都を上京、上都、京城、皇都、京師などといい、
その他の都を陪都(ばいと)、留都(りゅうと)などという。
しかし、陪都に対応する語句は西洋になく、これは東洋的なものとされ、
陪都制(ばいとせい)と呼ばれる。

日本史で言われる難波遷都などは、正確には天皇の陪都巡守や皇都昇格であり、
都を移す遷都とは異なる。

皇帝が陪都に滞在し、皇帝不在の皇都で国政をみさせるために代理を置くときは、
権限を制限したうえで太子を置いたり(太子監国の制)、
信頼の厚い重臣などの有力者を置いたりした(留守官の制)。
0926名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 16:22:35.62ID:8o1UEeqS
>中国の歴代王朝は必ずと言っていいほど複都にし、戦乱による破壊などを避けた。
>中国での経験を取り入れ「大倭」も「邪馬台」との複都にしてても可笑しくない。

「周」は、後の長安の前身となる関中の「鎬京」と「洛陽」を建設
「前漢」は、「長安」を首都とするとともに「洛陽」を複都として統治を行った。
「北周」は、政権中枢の軍事力の集結する関中の「長安」を都とし、出口に位置する
「洛陽」を穀倉地帯からの物資を集積する陪都とする複都制をとった。

隋もこれを引き継ぎ、唐の723年(開元11年)には、
「長安」・「洛陽(東都」)両都に北都としてオルドス地方や黄土高原北部の
遊牧地帯の騎馬軍事力を扼する汾水流域の「太原」を加え三京になった。

更に西域を望む関中渭水盆地西端の鳳翔(西京)、穀倉地帯として重要な
四川盆地の成都(蜀郡)が加えられ五京を持つに至ったが、
この2都は間もなく廃された。

マンチュリアから興った清は建国の地である盛京と共に、征服した中華世界を
統治するために明の北京・南京の首都機能を継承した。なお、やはりマンチュリア
から興った王朝である渤海、遼、金では五京を置かれた。
0927名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 21:12:08.26ID:J9njTdpI
移動した情報だけなら宇美八幡宮と宇佐神宮の間のどこかになるわけだが
・冬でも春のように温かい
・東の海を千里渡るとそこも倭国
・南に小人の島や歯黒の島や裸族の島が点在している
という地域情報の部分が合致していない
畿内の奈良盆地にいたっては1%も合致する部分が無い
0928名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 21:21:30.71ID:1Tb6Q3yM
>>926
副都と二重国家は丸で違う
九州倭国と近畿日本の関係は強大化した近畿日本に対して
禅譲をすると言う奇妙極まりない国家体制だった
だから煬帝はそんなものは認めないと小野妹子に訓令書を渡したわけだ
(失くしたことにしたやつ)
0929名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 02:54:22.06ID:MmBJU3DQ
>>928
北朝鮮と韓国が統一し
北が主導権握ている状態。
0930名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 03:07:20.22ID:KGBOfJYN
>>929
そう
そんな奇妙な国家体制があるか
改めろと煬帝は小野妹子に訓令書を渡したわけな
お前ら近畿日本は認めんぞと
で、しょーがないから訓令書は紛失したことにした
0931煎って良し 尾万江藻菜 ◆j/LLggzims
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2020/06/03(水) 03:35:55.85ID:KGBOfJYN
ちょっとトリップ入れとこか
0932名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 11:03:26.75ID:dZlX515r
東京と京都も陪都・複都の関係で
東京がミサイルで破壊されても京都から政治が行なえる、

今、平城京も再建中だから三京で国家安泰。 邪馬台国も大倭もそんな関係。
0933名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 12:34:35.23ID:1WaV2oxu
>>932
涙拭けよ大倭パーww
0934名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 13:33:38.02ID:XrKRJqs6
後世基準に前世を想像して断言するに至る畿内説の思考はまさに反日特亜民族
0935名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 14:57:11.32ID:ci9bcokR
諸国郡郷名著好字令
0936名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 20:58:35.29ID:F35jcPn+
■畿内説の中身

『出土品の一つ、祭祀(さいし)用と考えられるモモの種の年代が、卑弥呼の時代と重なるとした論文は、
邪馬台国畿内説を補強するとして新聞各紙を飾った。』

桃の種の発見場所
https://i.imgur.com/AKoIOjv.png
柵列の下掘ったらたまた出てきた残飯だろwww
建物が先にあったら掘れないなwww
桃の種が埋まってることを知らずに建てた建物だなwww
0937名無しのひみつ
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2020/06/04(木) 22:22:58.03ID:UE8tvNXi
>>936
邪馬台国ではない証拠と見る。
鬼道なんて、邪鬼だ。
だから、邪鬼を払う桃なのだ。
0938名無しのひみつ
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2020/06/05(金) 04:01:11.38ID:7xT9iFth
九州論者「隠蔽された歴史!」
大和朝廷「伊都以外の九州の豪族はことごとくヘタレだったぞ」
九州論者「」
0939名無しのひみつ
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2020/06/05(金) 09:15:19.91ID:II+ia/06
>>938
そのヘタレってどういう意味猿?
0940名無しのひみつ
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2020/06/05(金) 09:30:35.10ID:II+ia/06
>>938
畿内説が否定証明済みでお前ら近畿パーは反論不能状態なのは
どうしてくれるの猿?
0941名無しのひみつ
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2020/06/05(金) 10:22:23.32ID:DTS6AviK
邪馬台国の周辺状況に一番近い場所は神武天皇が誕生したとされる宮崎
その次は南に島はあまりないが伊勢神宮のあたりくらいだな
0942名無しのひみつ
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2020/06/06(土) 14:17:05.27ID:6AF1B6Ru
魏志倭人伝に記述のある植生を見るとクスノキ科の木が多数記載されています。

■卑弥呼の時代に存在していたクスノキ(樹齢1800年以上)を探すと

樹齢3000年
・柞原八幡の大クス:大分県大分市八幡
・川古のクス:佐賀県武雄市若木町川古 日子神社
樹齢2000年
・衣掛の森(クスノキ):福岡県粕屋郡宇美町宇美八幡宮
・武雄のクス:佐賀県武雄市花島
・老松神社のクス:山口県防府市お茶屋町 老松神社
・阿豆佐和気神社のクス:静岡県熱海市 来宮神社

樹齢1800年あたり
・未確認

■言い得ること
畿内は倭地としてまだ認識されていなかった
0943名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 16:27:05.34ID:0K6zPIHH
邪馬台国は何処?
アンケート結果

九州説:54.4%
近畿説:35.7%
その他:9.9%

https://i.imgur.com/L5Nc9eR.png
0944名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 20:19:59.25ID:9cKyf1uG
昔から歴史は繰り返すと言って、何百年後かに同じパターンで歴史は繰り返される。
ちょうど螺旋階段を上るように、グルグル同じ場所を回ってるだけのように見えて
着実に上へ、次の次元に進んでるんだけど。
0945名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 20:26:58.07ID:9cKyf1uG
戦国時代の信長グループが宣教師と云った外の文明に刺激を受けて
日本政治の改革に奔走したように、
明治維新も黒船と云った外の文明に刺激を受けて、政治改革が起こったのも
戦国時代の繰り返しのように見える。
0946名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 20:27:49.78ID:MDB9U4pr
>>943
近畿説を支持しない者は日本人じゃないと叩かれたときもあったのに・・・
0947名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 20:49:21.36ID:9cKyf1uG
それと同じ事が古代にも起きてて、斉明天皇が百済援軍の指揮をとろうと
九州の朝倉市地域に拠点、朝倉橘広庭宮を661年に造営し、皇子たちにも現場を見せた。

同じ事が卑弥呼にも起きてて狗奴国との争いに現地指揮官として赴任したり
中華王朝との外交もしながらで、現地に宮殿を構えたが
奈良大倭ヤマトが伊都国の一大率には監察官を置いて監察をしていた。

倭国とは倭人の国の意味で、中でも邪馬台国が中心の連合国家だった
その邪馬台国では女王が指揮してて、連合国家・倭国王として共立された
その女王が倭王に成ってからは見かける人少なしで奈良ヤマトに帰ったのだろう。
0948名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 21:15:16.86ID:van9CuzK
男って不思議な生き物で、先頭に女が立つと何時も以上に頑張ってしまう

フランスのジャンヌダルクのように振舞われると見境なく頑張ってしまう
戦国越後の上杉謙信は女将を先頭にした伝説も残ってるように

案外、卑弥呼も狗奴国攻めの女将軍だったのかも知れん
それが後世、神功皇后の三韓征伐や斉明天皇の百済援軍となって再来したのかも。
0949名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 21:32:22.94ID:van9CuzK
北史倭国伝を書いた李延寿は倭国伝ヤマトについて使節に調べさせ、
魏志の邪馬台国と邪摩堆(奈良・大和)の関係で魏志どうりに行き、

阿蘇山まで行って調査したが魏志の間違いだったと気づき正確に書き直したのが
南史にワザワザ「倭国、その先の出自、および在る場所、北史に事詳しく。」と説明している。
0950名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 21:45:55.44ID:van9CuzK
卑弥呼時代の邪馬台国は九州北部と飛び地のように奈良・ヤマトも転回中で
卑弥呼が一時期、九州北部に斉明天皇の時のように、

邪馬台国の遷宮を置いてたのは間違いなく、
後世にその面影として筑後、肥後に山門郡を記憶に留めたが
卑弥呼の事までは記憶できず、混乱の原因になった。
0951名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 22:33:59.65ID:7/Z6RXj1
やはり卑弥呼が宮殿を置いてたのは朝倉地域で
博多湾から豊後、肥後、への街道や豊前、有明へ行く街道の交差点でもある
古代街道の十字路が甘木、朝倉でとても重要な拠点。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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