【数学】 ＡＢＣ予想は超難問 解ければフェルマーの最終定理証明も 2020/04/03
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2020.4.3 17:45ライフ科学
https://www.sankei.com/images/news/200403/lif2004030087-p1.jpg
京都大の望月新一教授が証明した「ＡＢＣ予想」は整数の性質に関する問題で、数学の多くの未解決問題の中でも超難問として知られる。
ＡＢＣ予想は１以外の公約数を持たない自然数Ａ、Ｂと、その和であるＣについて、それぞれの素因数分解がどのように関係しているかを示した不等式。望月氏によると、足し算と掛け算の「絡み合い方」の性質に関する予想だという。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.sankei.com/smp/life/news/200403/lif2004030087-s1.html 社会学や哲学なら紐解いて持論でも考えてみようと思うが、数学だけはダメだw
脳味噌が拒否してるw でもこういう難しいこと考える人に限って、大学センター試験の数学を解かせると間違ったりするんだよな。 理論が難しすぎて理解できる数学者が数十人しかいないというのだから
証明が正しいと認めた人もこの数十人だけということになり
その十数人が全員同じ勘違いをしていた可能性も否めないのではないのだろうか
また、そんだけ難しいというか意味不明な内容なら理解できてるつもりで実はできてなかったってのが
その数十人の中に複数名存在する可能性も十分にあるのでは
数百人の数学者に理解できるように説明できるようになって初めて証明された証になるような気がする
もしくはその理論を用いなければ実現できない何かを目の前で提示するとか
見てるものからスレばまるで手品のようでこんなことありえないはずなのに現実として起きている
ということはこの理論は正しかったのか！よく分からんけどみたいな >>171
だから数学で使われる論理学を勉強するならば哲学のでなく数理論理学をやるべきだと言ってるだろ
哲学の論理学で曖昧にやりたいなら君一人で勝手にしたまえ
だが数学の証明などの論理について述べたり批判したりしたいならば数理論理学をきちんと勉強したまえ
例えば共立出版からだいぶ前に復刊された松本和夫の『数理論理学』とかが自然演繹の入門には良い 題が難解で逆に解はシンプルだったりするのかと思ったがそんなことはなかった Kの意味が解らない！！！いきなり出てくんなよ！！！ あくまでIUTというのはツールなんだよね？
（IUTというツールを使って超難問のABC予想が証明できると）
既に証明されている簡易な問題を
遠回りになるかもしれんけどあえてIUTを使って証明した事例があるとわかりやすいと思うのだが
地方の国立大工学部学生が分かる程度のできるだけシンプルな事例を作ってくれんかなと思う せめて数学科の学生が手を付けられるように、既に証明済みの問題をあえてIUTで証明した事例があると良いのだろうけど 整数問題と言うとルジャンドルの定理とか？
もしくは
ラグランジュの定理とか？ >>94
自分で砂場作って遊んでるみたいな感じだからな。
誰かが入っていってコレは使えない！使える！ってなる場合もあるし、そもそも誰も興味を示さずスルーされる場合もある。
確率は5分だと思う。仮にスルーされても数百年後に再発掘されればいいけど、そもそもタダの妄想の可能性もある。しかし、それが正しいのかどうかを判断するだけで長い時間を要するから、今栄誉が欲しい天才達はスルーするだろう。 >>195
ただの妄想に10人（程度の）の優秀な数学者が騙されるかね？ このような組合せ最適化問題？を量子アニーリング方式で解けば一発だと思うが
量子コンピュータはまだ発展途上だし今は無理か 100年後にはだれもが理解するようになるんだろうか >>44
この理論についてお話的に
ちゃんと解説してくれてるレスに初めて出会えたかも。 フィールズ賞受賞の天才とこの分野の大御所が「俺はこんな証明認めねえ」
つってんだから形勢は極めて不利だな。素人が何百万人応援しようが意味ないし。
「陰謀が・・・抵抗勢力が・・・」とか喚けば却って状況を悪くするだけ。 32歳で京大の数学科の教授
控えめに言って天才だな
IQ180とかいうレベルなんだろうな >>207
君みたいな数学知らない人が陰謀論振り回したところで
関係ないようなものか >>196
友人、弟子とか内輪の関係者だから、望月一派の信者と見做されるだけ。
状況打開の為には信者増やすしかない。
例えば、既存の問題を新理論使って解きまくるとか、この理論無しでは生活成り立たない！みたいな民生品に使われたらぐうの音も出ないだろう。
教授だってABCがどうとかは些末な問題で、この理論を構築したことの意義の方がでかいって言ってるんで、証明できたかどうかだけ拘る価値はない。 中学生の数学の証明で挫折したんだけど
そこから、学びなおせるニュートンみたいな数学本
アタマいい人教えて！！！ >>212
『数学が生まれる物語(全６冊)』『数学が育っていく物語(全６冊)』岩波書店
ちょっと高いが古くならないのが数学のいいところ >>44
今まで読んだ解説の中で最も腑に落ちた。すばらしい。
>>45
これの前半、むちゃくちゃ面白いから、みんな是非読むべき。
後半はわからん。 望月新一教授に大臣になってもらって、文科省の改革をしてもらいたい。 >>44
ちょっと違うだろ
5つの公理というのはユークリッド幾何のそれのことで、一つ変えるとというのはそれで非ユークリッド幾何学に、といった話じゃないのか
この宇宙はもっと数学一般の基礎論、集合論、抽象代数学、云々に関わっていること この世界の数学がたった５つの定理で表現できるとは思えないが >>211
見做される見做されないはどうでもよくって
良心のある優秀な数学者なら妄想理論に賛同する事は無いだろう
と言う話し >>219
ああごめん
たった５つの公理が全ての数学分野の基礎となっているとは思えない
に訂正 ユークリッドの原論
原論には以下の5つの公準が挙げられている：
第1公準 ： 点と点を直線で結ぶ事ができる
第2公準 ： 線分は両側に延長して直線にできる
第3公準 ： 1点を中心にして任意の半径の円を描く事ができる
第4公準 ： 全ての直角は等しい（角度である）
第5公準 ： 1つの直線が2つの直線に交わり、同じ側の内角の和が2つの直角より小さいならば、この2つの直線は限りなく延長されると、2つの直角より小さい角のある側において交わる。
これはユークリッド幾何学の公理であって例えば集合論の公理は含まれていないよね >>221
馬鹿にしてるだけだから言い返したつもりは無い >>32
それだな
取り巻きがとにかく必死だがダメだね
証明出来てない >>207
極めて不利どころかアウトね
数学は証明出来てるか出来てないか
それだけ この望月スレ見てると
なんで考古学のゴッドハンドが止められ無かったか
リアルタイムで分かるだろ
まさか数学で京大がゴッドハンドやるとはね
日本の劣化が凄まじいな 査読通しちゃった連中も分かってないんだろうな
めんどくさいから通しちゃえ、あとは興味のある連中だけでやってって感じか >>224
数学は取り巻きやら偉い人が頑張れば
白も黒になる世界じゃないんですけど と言うか
オボちゃんの不幸なトコは
査読や追試が終わる前に、アイドル化され報道されちゃったトコだから… >>230
それ判ってない人々多いよね
査読システムは時に人を殺すほど強力だ >>225
>数学は証明出来てるか出来てないか
>それだけ
アホだろおまえ
じゃあ「証明」という作業をした全ての論文に
ノーベル賞あげろ >>226
>まさか数学で京大がゴッドハンドやるとはね
>日本の劣化が凄まじいな
アホだろおまえ
以前から既にネット上に全て公開してあった論文を
今回正式にプレスリリースしただけで
なんでゴッドハンドなんだよ >>224
>それだな
>取り巻きがとにかく必死だがダメだね
>証明出来てない
アホだろおまえ
ABCが証明できたか否かに関わらず
数学会がIUT自体の価値に興味を持ってないから
取り巻きが必死なんだぞ
IUTは「数学の構造」に対する応用がない フェルマーの最終定理は25年前に証明されてるけど嘘だったん？ >>216
ユークリッドとか言うと途端に分かりにくくなるからこれはこれでいいんじゃないかな 7年半も放置された「数学の証明」…大天才が戦って得た栄冠
https://smart-flash.jp/sociopolitics/98851
さらに、論文への無理解、批判もあったようだ。2020年1月には、望月教授が自身のブログで、論文が実質 “放置”
されており、「海外の数学界の（中略）妨害活動」が存在するとまで訴えていたのだ。 一般人が分からなくても、数学村内で一定数が同意できないなら証明したことにならないのでは？
証明てのは説得する技術のことなんだから、第三者がそれで納得できてこそだ
本人だけが分かってるてのは、
宗教教祖の神の啓示を受けて開眼したレベルの話で、第三者的には妄想の評価にしかならない
神の目線で見て証明に成功できてても、
それは神が証明したとする啓示が降りてきたのを信じろて話になる
現時点では主張であり宣言でしかなく、
その内容は妄想である可能性すらある
少なくとも数学の世界でABC予想が正しい前提で数学理論を書く者はいないし、
書いても誰もそれを認めないはずだ 証明を説得するための技術とか言ってる時点で理解できる日は
遠いんだろうなとは思いました 正しいか正しくないか以前に
これをまず理解できる人が
少な過ぎるなw ぶっちゃけこれを理解してる人がこの証明を納得し支持しますと宣言して署名するセレモニーしたらどうだろう？
仮にそれが3人だとする
一方で、論文内容の言わんとするおころは理解したが論理破綻ないし飛躍があり証明ならずの方に署名した者が5人だとしよう、いや一人でいい
その時、証明が成ったと言えるのだろうか？ >>226
お前みたいなアホが存在することが日本教育の敗北だわ
何か考えがあるなら直接言ってこいよ
論文は公開されてんぞ >>227
そんなことしたら人生終わるわ
頭悪いなどうしてそんな馬鹿になった？ 公開された論文のギャップを説明するなり
反例だすなりすれば一発なのに
陰謀論に逃げる無能 数学の天才が理解する努力をして半年してやっと分かる公式を使って最終定理を証明って >>169
「宇宙人はいる」が偽だと断言しちゃうのか
もしかして神様なん？ >>236
別ルートとかショートカットの話は散々出てる
嘘なんてものはない >>231
Publish or Perish とか？
グラフからコピー捏造してるオボは論外だろ
あんなもんは焼き尽くされて正解 >>1
次は、この理論と証明を分かり易く解説する本の出版段階だよね。
一般人で解る人は９９％無いと思うけ、そこから何かしらのアイデアを
捻りだせると面白いよね。
コロナ禍のような問題解決が目地押し。
何か応用できます？ 無理？ やっぱゴミ？ がっかり、フン！市ね。 >>253
このスレ読んで来いよ無能
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1552811962/
すうりろんりがく(笑) Wikipediaの圏論の頁を読んでるだけで頭が痛くなってくる
意味も分からない呪文をひたすら唱えているような >>261
圏論とトポスの本読んだのは夕方ガンダムやってた頃だったな〜 趣味で学ぶには敷居が高いな
だからって実用性があるわけでもないし
仕事でやってる人たちはどういう経緯でその道に入るんだろ
やっぱり在学中にオルグされちゃうのかな オルグw
ポアンカレがかっこいいこと言ってるから、若い頃それにやられたんだろ なんせ研究者人生かけてんだから、査読にかける労力もその点を踏まえると大変なもんだ なのに持ち出すのが小保方w
見当違いもいいとこだぞ これ応用すればリーマン予想もいけるな
ちょっとやってみるわ
来月までには論文書けそう 分かったつもりでいたけどまた分からなくなった
宇宙なんたら理論じゃなくてもっと簡単な説明はないかな >>148
高木貞治 「高木の存在定理」
志村五郎 「谷山?志村予想」 >>272
サンクス
一通りみたけど最後のほうが全然わからんかったorz 望月教授と親韓・左翼・天皇制否定論者、滝浦真人(放送大学教授、法政大学講師)の類似点
心ある方 ご対応ありがとうございます <(_ _)>
望月教授のＡＢＳ予想の証明：自身が編集長を務める学術誌ＰＲＩＭＳに掲載予定（２０１２年に予稿をＰＲＩＭＳのwebに掲載）
望月の同僚、数理解析研究所の教授（柏原正樹、玉川安騎男）の発言：「証明したことに間違いがないと言ってかまわない。
『ＡＢＣ予想』は根本的な問題で、証明できたことは非常に大きなインパクトがある」「証明に根本的な変更はない」
ネイチャー：The latest announcement seems unlikely to move many researchers over to Mochizuki’s camp.
In the world of mathematics, a journal’s seal of approval is often not the end of the peer-review process. An important
result only truly becomes an accepted theorem after the community has reached a consensus that it is correct
フィールズ賞をとった数学者：望月の証明には欠陥がある
ヨーロッパ数学協会会長：批判を拒否し、大幅な改訂がないなら、望月に悪い評価が返される
望月を博士課程で指導した教授： 考えを明確に伝えようとしていない
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2
滝浦真人の博士号に関する学位審査（公正な審査では不合格？）
学術誌の同僚、滝浦と共同で運営する学会の同僚が審査の主査
主査は『語用論研究法ガイドブック』の共著者でもある（日本語用論学会会長：加藤重広 、日本語用論学会編集委員長：滝浦真人）
副査は、論文の内容が専門外
学位請求論文：日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究
論文の内容：既刊の本を無理やりつなげただけ
審査結果：大賛辞による乙種の学位授与
論文の二重投稿の論理的構造
別の論文と内容、結論が同一(酷似，類似)である
先行論文と比較して、内容と結論に新規性がない
既存の（実験）データを利用し、既存の知見をなぞるだけで新たな事実の確認に乏しい
適切な引用処理がなされておらず、他者の業績にただ乗りするところが大きい
学術雑誌資源の無駄遣いであり、原著性を尊重する学術文化への背信行為ということから、
二重投稿は反社会的性質をもつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/二重投稿 感染拡大の緊急時ですら政権批判を繰り返すような反日左翼滝浦真人の暴言ツイート
心ある方 ご対応ありがとうございます <(_ _)>
＞（日本人sage） 日本国民の怒りのツボというのがどうもわからんー
＞（トランプの発言を基にした日本人叩き）'the African Americans' って何！と怒っていいのなー、the (---s) は “こいつら全部おんなじ” ってことだから
そろそろ日本人も 'the Japanese' って言われて、ざけんな何それ！って怒っていいと思うんだけど、かんじんの日本人自体が、そう呼ばれる方を好 (ry
＞（小泉叩き）こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく！って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー、、(2016/10/29)
＞（高齢者差別 ）「高齢者があまり遠出しないのは当たり前」
＞2016年に生きてんの？！この言葉。。旧七帝大www
＞オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください（学生さんはお金払ってる）、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ１つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー
滝浦真人に関する凸先
日本言語学会 倫理問題相談窓口
http://www.ls-japan.org/modules/documents/index.php?cat_id=185&;ml_lang=ja
北大
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
