【２０位】 スパコン「京」引退 多様な分野で成果、後継「富岳」へ
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2019/8/30 21:40神戸新聞NEXT
神戸・ポートアイランドのスーパーコンピューター「京」の電源が３０日、落とされた。一時は計算速度世界一を誇った“日の丸スパコン”は、２０１２年の本格稼働から７年間に延べ約１万人が利用し、さまざまな分野で成果を上げた。９月に解体が始まり、京の最大１００倍の性能を目指す後継機「富岳」（２１年稼働予定）が同じ場所に設置される。（霍見真一郎）
京は、全国のライバル都市を抑えて神戸への誘致に成功。０９年に旧民主党による事業仕分けで計画が凍結しかかったり、東日本大震災で部品工場が被災したりしたが、厳しい局面を乗り越えて１１年にシステムの一部稼働にこぎ着けた。
同年１１月には世界で初めて毎秒１京回（京は兆の１万倍）の計算速度を達成し、世界ランキング１位を２期連続で獲得。現在は世界２０位、国内３位だが、ビッグデータの処理能力を示す別の世界ランキングでは、１５年から今年６月まで９期連続で１位となるなど、スパコン界では長く突出した存在感を放っていた。
京の利用者支援をしている高度情報科学技術研究機構神戸センターによると、運用を終了した今月１６日までに、延べ１万１０９５人が利用。大学などの研究者だけでなく、企業関係者も２８６９人（２５・９％）含まれる。京を使った研究の論文も１２４０本発表され、医療や防災、ものづくりなど多様な分野で世界水準の研究成果が生まれた。
この日、京がある理化学研究所計算科学研究センターで開かれた式典には、開発担当者や理研の研究者ら約１８０人が参加した。代表者４人が順に電源を切るスイッチをひねり、最後は理研の松本紘理事長。照明が段階的に消える演出もあり、京の動く音が止まると参加者から拍手が起きた。松岡聡センター長は「京とはお別れだが、さまざまな科学的成果は永遠に残る。京、ありがとうございました」とあいさつした。
理研によると、後継機「富岳」の完成までは、全国のほかのスパコンネットワークで機能を代替する。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201908/0012655449.shtml 壊して作るんかw
そのあいだ時間の空白ができるのは問題ないのか？ ＳＡＬ「チャンドラー博士 私も夢を見ますか」
博 士「見るとも」 昔、「2番じゃダメ何ですか？」って言った人がいた。 富岳は開発禁止
５年以内に次のチップセットが発表するから急がず準備しとけ
今創ると５年後 粗大ゴミになる 幕末明.治の美女30選 その輝きは150年後tも変わらない（画像r集）
https://cfgyzdy.cghyu.com/jhcfgy 京で使ってたあの接続ケーブル類、捨てるなら欲しいんだけど 国際競争力がー
技術者が委縮するー
と言っていれば国からお金がもらえます >>8
専用CPU使うのにintelやamdの汎用チップセットなんて使うわけねえだろ >>21
バックアップ電源だけど、京には付属の火力発電所がある 富嶽でも引き続き使うんじゃないかな そんなに役に立つならグーグルやアマゾンが使ってるだろ
今の時代に専用スパコンなんて税金高額投入でしか作れないバカげたやり方 >>21
＞専用の発電所も作ったら？
既にある
2倍に増設可能な予定地も最初から用意してある >>5
電卓みないなもので、毎日使ってないから
無くても問題なし 朝鮮人がスパコンを使いこなせないので、日本にあっては困るバカチョンの群が書き込むスレ とっとと核実験のシミュレーションやっとけ。
将来の核保有のために。
年数回、神戸どうぶつ王国とかIKEAに行くんだけど
いまだに京がどこに有るのか分からん。
＞スパコン「京」引退 多様な分野で成果
「京」でなければ計算できなかった対象物はたぶん無い。
割高に計算しただけ。
>>17
スポンサーから天下りするんだよ。
利権じゃなくて計算、
おっと違った、
理研じゃなくて経産な。
「京」は藤井くんに安く払い下げてくれ
それでおそらく将棋は全て解明される 成果・・・成果あったん・・・
どんな成果があったのか、ぜんぜん具体性がないけど。
「人類の起源が解明できる」とか言っとたんはどうなったんたね？
その辺、しっかりと検証してもらいたいわね？ >>1
民主党と東日本大震災が同列に語られるというｗ なぜ巨費を投じて事業推進するのか説明できなかった事業 >>29
アホか？数回は本当の核実験してデータを集めないと計算できない 戦局を大きく変えると期待された超大型爆撃機富嶽であったが
日に日に戦況は悪化して当初のスペックを断念した上
工場が爆撃されて終わったプロジェクトですか。縁起よろしくないな。
大黒様と米俵と鼠をお札に書いていた日本ではないのな。 ７年たつと計算速度は100倍になるのかｗ進化やばｗｗ >>1
ペジーの齊藤元章氏が逮捕されてスパコン業界から消えたけど、日本のスパコンは普通に進歩してるな。 >>38
■京での主な成果
・創薬シミュレーションの実証実験
・タイヤ新素材の探求(ダンロップ)
・脳神経(マーモセット)の小規模シミュレーション実証実験
・南海トラフ断層の破壊シミュレーション&津波シミュレーション
・宇宙大規模構造の進化シミュレーション
・心臓の生体シミュレーション
・恒星の内部磁場シミュレーション
・DNAを読み取るヌクレオソーム分子の動的シミュレーション
・ひまわり8号やその他観測データの同化による台風の詳細シミュレーション、及び全球シミュレーション ＞なぜ巨費を投じて事業推進するのか説明できなかった事業
巨費を投じて事業推進するのが目的だとしたら理解しやすい。 >>54
何に使ったか と、(代替不能な)成果を挙げた はイコールじゃないよね どうせ止めるんなら夏前に電源落とせよ。
そうしたら神戸も0.1℃くらい涼しかったかもしれん。 >>54
もちろんイコールじゃ無いし、HDD増設してスワップメモリにすればそのほとんどはお前のPCでも計算できるよ
1万年以上かかるけどな 運用終了した京は、基板とかラックの赤い鉄板とか、売ってくれればいいのに
5万円までなら、基板も、京と書いてある鉄板も俺は買う それな、スクラップにして記念品を売れば億ぐらいにはなるわ ノイマン式の開発にリソース使うな！全て次世代の研究に回せ！！
スパコン頑張るのはその後でええ >>13
京じゃないけど、この手の業務用のマシンのケーブルって
クッソ高いよな。定価(言い値？)なんだろうけど。
ただの光ファイバーのケーブルなんて秋葉原とか行けば数千円で
手に入るのに10万とか20万するんだよな・・・。
間違いなく誰かのポケットに入ってる。 >>64
へー、こんなのやってるんだな
通りすがりだけど、知らなかったよ、ありがとう >>64
CPUもいいけどシステムボードかっけーw 計画だけで 離陸できなかった 不吉な大戦機の名前だと スタート前に既に逝ってるだろ エマ・ワトソンの「下胸-」は、ある現-実-を私たちに突-きつけた 富岳ねぇ。
余りスケールの大きな名前をつけると後が続かないと思う。
普賢とか文殊の例があるし。
ここは、超々高速コンピュータ2号とか令和零式計算機とか、
事務的な名称にした方がいい。 >>60
俺は5万寄付した。CPUを貰う予定。ボードとか外装は10万じゃ微妙かも。 ネトウヨ「京はすさまじい成果を上げたよ！誇らしくて涙出ちゃうよ！蓮舫はチョン！」
↑これ見て京の成果に感動してるけど、具体的にどんな成果なの？(´・ω・`) しょーもない卒業式なんぞに金使ってるなら他に回せよ… >>65
原材料だけなら同等だろうけど、一流企業の高い人件費取られてるからな 京も富岳も名前がカッコいい。
海上自衛隊も改憲したら命名ルール変えてほしい >>72
＞普賢とか文殊の例があるし
そんな理由！？ >>64
ありがとう
鉄板は「特に高額な寄付」なんだね、うーん ・「京」の開発費1,110億円うち665億円が富士通によるプロセッサの開発費
・「京」から世界一を奪ったIBMのスパコンはプロセッサの開発費200億円以下で性能1.5倍だった。
これマ？ 日本のアホマスゴミは科学となったらいくら無駄遣いでもだんまりだからな あれー
FUJITSUは5000人の首切りしたろう
配置転換？
京 でも分解しとけか(笑) >43
どちらも日本に甚大な被害をもたらした災いだからな。
天災と人災の違いはあるが。 >>86
これが本当なら2台目以降は半額以下で作れるってことだよな
京を何台か作れば良かったのにな
今度の富岳は100台ぐらい作れば良いのに 京の百倍の性能 → 100京 → 百景 → 富嶽百景 → 富岳か！？ ■富岳
2020年頃のスパコンとしては最大で最高速である。
浮動小数点演算性能はExaflopsではないが、アプリケーション性能という点では最初のExascaleマシンである。 >>1
バラしたパーツくれ
ラック1つまるっとくれ >>95
少し上のレスぐらい読めよ ⇒ >>64
ただで欲しいとかいう古事記は知らん 日本酒みたいな名前だなぁ
富岳県名物 大吟醸「富岳」本日発売！！ >>58
で、巨額の国費を投入して専用開発したことで他の市販スーパーコンピューター等に対してどれだけの優位性があったのか？あるいは波及効果があったのか？ということが問われているわけだが 福島第一原発上空に現れた謎の発光体はなんなのか？
https://twitter.com/mu_gakken/status/1163804564564238336
世堺教師マＩＴＬーヤ
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤの提唱する線に沿って変化を要求する人々と、
おびえて何をしていいか分からない人々に分かれるでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
Ｑ UFOと思われるいくつかの光が、日本上空を飛んでいるのが見られます。
Ａ 状況を監視し、必要であれば援助するために来ました。
Ｑ 日本を地震と津波が襲った2日後に、ユーチューブなどの動画サイトで、
地震直後のUFO活動を示すビデオが見られました。原子力発電所の上空で働いているのですか。
Ａ はい。これらの原子力発電所は、過去も現在も主要な関心事です。
rwhnd8/kxz1kf/tr7ht1/ewe6t0.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>97
>富岳県
静岡県？
山梨県？
(まさか富山県？)
ちなみに"冨嶽"ならある ハードもスゴイがソフトもスゴイ。
スパコン使って数十時間計算させるとかどんだけ複雑な計算式なんだ。 >>102
スカラー型だから無駄に...
というのは措いといて、一回計算するのにそれだけ時間かかる訳じゃないよ？ 富岳のような凄いスパコン１台？(数え方が分かんない)開発するよりも
性能が1/10のスパコン10台作った方がいいんじゃないの？
誰か教えて >>104
まったくその通りで、事業仕分けの時にも同じ質問出てたけど、
「一位に意味がある」って理屈で押し通そうとしてたよ
性能1/10でも、10倍の時間占有できるならそっちのほうがいい
開発時のテストとかチェックとか色々あるし、常にピーク性能が
必要なわけじゃないから >>72
漢字が好かん。
富嶽にしてほしかった。
今からでも変更してほしい。 >>104
1/10のスパコンは相互に連携取れないだろう？
「京」は1台として振る舞える >>108
分散して処理は無理なの？
もちろん同じフロアにあるノード同士を繋ぐのと、遠くにあるスパコン同士を繋ぐのでは
伝送速度に差が出るは分かるけど
時間掛かる計算は夜中寝てる間にやらせておけばいいんじゃないの？ >>108
まあコストが一緒なら、10台で連携取れるほうがいいでしょ、ってなるけど
1/10の能力のスパコンなら1/20～1/100ぐらいの値段で買えるから
本当にピーク性能が必要な計算がどれだけあるか、っていう問題で、
例えばマシンを１ヶ月占有できて、10ヶ月かかる計算が1ヶ月で終わる
なら確かに意味あるけど、実際は本当に占有できることってそんなに
ないんだよ
1日占有できて、10日間かかる計算が1日で終わるぐらいだとそんなに意味ない
10日ぐらいなら待つわ、ってなるから >>109
すぐ隣りにあっても実効性能に差が出る
一晩ぐらいではどうにもならない差 >>110
なにを言っているのかわからないが
それはもうスパコンではないぞ >>104
結果を確認して再調整して実行を反復するケースでは
1回が12分から2時間になるときついかな
それと計算を分割出来ないケース(流体のように各要素が影響しあう計算など)で
規模が大きい場合はメモリなどの関係で実行自体出来なくなる
例 https://ccse.jaea.go.jp/ja/conf/workshop_26/Maeyama.pdf
>両者のスケールを同時に取り扱うには、約 10 万倍の時空間分解能が必要となるため、「京」のような最先端の超並列計算機が不可欠
だけど全部が京クラスを必要とするわけじゃないので
実際に1/10やそれ以下のスパコンも有って使われている
逆に超高スペックが1台も無いと上記のケースで困る >>112
いや、スパコンかどうかはどうでも良くて、本当に高いお金払っても
計算機の理論最大性能にこだわる意味はあるか、って話だよ
理論最大性能が低くても、安くて占有しやすいマシンがいっぱいあるほうが
使い勝手はいいでしょ、と >>113
巨大メモリが絡む場合は確かにそうだな
だから、巨大マシンがまったく不要とは言えないのはその通り
だけど、京はコストパフォーマンスに問題あり過ぎたのも事実だと思う
それだったら安いマシンをたくさん買ったほうが、実際にはユーザーに
貢献しただろう >>114
1.>113
2.日本のスパコン御三家がアメリカにキャッチアップしていかないと
日本のスパコン建造技術が失われる >>116
仮にそうだとして以下のことが言える
1.1/10のスパコンは安いので大学レベルで買える
2.ヒュージな計算では1/10ではそもそも計算自体ができない
3.極論を言うと日本のパソコンオタクがハイスペックPCを持っても
スパコン計算としてはほとんど全く役に立たない >>117
表向きの理屈はそうなのは分かるけど、じゃあ富士通の独自プロセッサ使って、
アメリカにCPUの技術でキャッチアップ出来ましたか、っていう
後継機で使われるCPUは、富士通製ではあるけど、京のとは全然違う
ARM系のやつでしょ
全部国産にこだわるんじゃなくて、国が投資するなら日本が競争力持てそうな
分野に限定したほうがいいと思う >>117
御三家って？
NECと富士通と日立？
アメリカから買っても良くないか？トランプも喜ぶしw
富岳にかける予算を他の科学技術に使った方がいい気もするけど >>119
＞全部国産にこだわるんじゃなくて、国が投資するなら日本が競争力持てそうな
分野に限定したほうがいいと思う
日本が競争力持てそうな分野が力を発揮するのにスパコンが必要 良く知らんけど、汎用ＡＩとかいうのはスパコンに匹敵する性能なのかい？
そうなると、専用発電所を１個の汎用ＡＩが設置される度に
建設しないといけないのかい？
なんだかなぁ・・ >>121
いや、スパコンを「使う」ことで何らかの分野で競争力を維持する必要があるなら、
アメリカから買ったほうがはるかに安上がりなんだよ
京を抜いてランキング一位になったTitanの開発費は１００億円以下（京は1千億以上）
プロセッサはAMD
問題は、スパコンを使う側じゃなくて作る側を税金で支援すべきかどうかで、
例えば富士通のCPUに税金を注ぎ込み続けても、税金抜きでビジネスとして
成り立つ日は来ないのでは？と >>126
＞いや、スパコンを「使う」ことで何らかの分野で競争力を維持する必要があるなら、
アメリカから買ったほうがはるかに安上がりなんだよ
京を抜いてランキング一位になったTitanの開発費は１００億円以下（京は1千億以上）
プロセッサはAMD
亡国
スパコン建造能力は国防
しかもアメリカのスパコンはLINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ >>127
国防？
別にヨーロッパ諸国だってスパコンをプロセッサから国産で、
みたいなことやってないし、純国産パソコンがないと国が守れない
っていうのは嘘でしょ
大体、本当に国防や安全保障に必要だと信じてるんだったら、
仕分けのときそう言えば良かったんで >>128
スパコンは国防
＞大体、本当に国防や安全保障に必要だと信じてるんだったら、
仕分けのときそう言えば良かったんで
おまえら朝鮮人がムキになってやめさせようとするから絶対に言えない >>129
いきなり朝鮮人とか言い出しちゃう人なのか...
真面目に議論してたつもりなのに、ガッカリだよ >>130
今の５ちゃんねるにはガチの朝鮮工作員がいるんだよ
疑われたくなかったら間際らしい発言を控えるべきだったな >>128
＞国防？
別にヨーロッパ諸国だってスパコンをプロセッサから国産で、
みたいなことやってないし、純国産パソコンがないと国が守れない
っていうのは嘘でしょ
スパコンは国防
＞大体、本当に国防や安全保障に必要だと信じてるんだったら、
仕分けのときそう言えば良かったんで
秘密であることが自衛隊の強さなので言えない >>128
言いたいことは分かるが、高速増殖炉と同じで、例えば、いざとなったら例えば爆縮レンズのシミュレーションをすぐにできるっていう対外的なイコンとしてのモンスタースペックのスパコンはあったほうがいい
例にあげた爆縮レンだどは京ほどのスペック要らないけど 京ができたときからぼくのかんがえたさいきょうのスパコンの話は繰り返しされてるのに
シャットダウンされてもまだ言ってる人がいるのは味わい深い（もう飽きた） 一台もらい受ければ自家用のパソコンとしてまだまだ末永く使える性能を持っているゾーン。 >>139
45nmプロセスで作られたCPUだぞ
PCならCore2世代ぐらいのやつ
使う気する？ なんで富岳かと思ったらそういうことか
洒落てていいですね >>135
巨額の費用がかかっているのは、主にCPUを自前で設計しているからだよ。
それも、IntelやAMDみたいにPC用途のCPUも開発しているところに
コストパフォーマンスで全く勝てないから、ほとんど京にしか使われてない。
まあ中国みたいに禁輸を食らうような所なら自前開発でも良いのだけど。
中国の太湖なんちゃらとかいうスパコンはCPU自前開発だからね。 >>1
事業仕分けw
アレほんま腐れ政策だったわな
蓮舫わすれんぞwww SXシリーズって、専用ベクトルプロセッサーでしょ？
安くね？
(ダイキンや三菱や松下のエアコンじゃなく) >>145
事業の必要性も説明できない体たらくを露呈させたからな >>147
かなり安い
アメリカ式LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ
と違って安くてガチに高性能 ノード間をつなぐネットワーク配線だけでも再利用できないもんかね
世界一を目指すとなると足回りも交換必要なのかな >>150
できない
DDR3が余ったからと言って
DDR3のグラボとか使う気にならないだろ バカで無知な貧乏人がその金俺によこせって連呼するスレ 名前はどうしよう ？
取り敢えず桁数にしうようか？
ms辺りの。
ってスパコン ？ インテルやNvidiaやLenovo使えば
100億位で上がるものを
わざわざ独自チップの開発にこだわって1100億とか、
仕分け人ではないが皮肉の一つも言いたくなるな
>>150
心配するな、線材は高く売れるｗ
たぶん細線同軸だと思うけどね。
もしTP使ってたらFの技術力を見直すところだが。
京のつぎは垓だと思ってた。みんながそう思ってるからわざと
やめたのかなあ。最後の無量大数まで行くと、もう地球がなく
なってそう。
そもそも、商用を目指すなら、
スケーラブルな構成にして、徐々に京を富岳に置き換えて行くってもんだろ。
それができないって、最初からスパコンの為のスパコンって言ってるも同然。
>>159
垓だったら性能１万倍にならないといけないから
今回はそこまでは無理で、まあ富岳３６京ぐらい、ってことでしょ ここまで日本が崩壊したのも京の性能不足かも知れないな
安倍の馬鹿さまでは計算できなかった >>161
え
そんなつまらない駄洒落からネーミングされたのかよ 蓮舫議員の2番では駄目なんですかで、京は新たに進化したのだと思う >>64
京のCPU５万円かよ
それじゃ88000個も捌けないだろ
3000円に値下げしてくれ >>1
ものは言いようだな
本来の使い道で全然利用率上がらなくて遊んでたから
利用者のわく広げただけなのに
京ですら使いみちなくて利用範囲広げたのに
富岳なんてなにに使うんだよ >>1
ものは言いようだな
本来の使い道で全然利用率上がらなくて遊んでたから
利用者のわく広げただけなのに
京ですら使いみちなくて利用範囲広げたのに
富岳なんてなにに使うんだよ おうちで勉強してます…何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が…ツライです…笑
https://twitter.com/h_kanna_0203/status/820094849462333440
めげ猫タマの日記
韓国が福島第一の汚染水について色々と言っているようですが、
日本海側に住む(=^・^=)にとって問題なのは、韓国原発が出すトリチウムです。
韓国に近い長崎県対馬市では、長崎県本土に比べ成人Ｔ細胞白血病の罹患率が高くなっています。
韓国の原発がばら撒くトリチウムが風や海流によって韓国でなく、日本に来ます。
韓国は日々日本向けにトリチウムをばら撒き続けています。
日本の原発でトリチウムの排出量が最も多いのは玄海原発です。３０ｋｍ程北に長崎県壱岐市があります。
日本の白血病発生率は2009年では年間人口10万人当り 6.3人が死亡しいますが、
壱岐市では成人Ｔ細胞白血病（以下ＡＴＬ）で男性20．２人、女性20．６人が亡くなっています。
世堺教師マＩＴＬーヤ
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、それに対処する能力がどんどん乏しくなっていきます。
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
マＩＴＬーヤは原発の閉鎖を助言されます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マⅰトレーヤは出現するでしょう。
マⅰトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
マⅰトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
マⅰトレーヤは間もなく出現してこられます。長い間の待機はほとんど終わりました。
マⅰトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
pzytyf/u4t847
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 量子コンピューターはどうなったんだ？
教えてドクターミナミ！ >>5
電気代などもろもろ費用がかかるしなあ。
単純に、同じ計算するのに富岳の100倍の電力使うわけだし。 京はとんでもない採算割れしてたと言う事だよな
だから壊すんだろ
PC新調する前に、古いPCを先に捨てるとか無い ポートライナー「京コンピュータ前駅」はどうなるの？ >>7
実際2番じゃ駄目なんだよな
未来が見通せなかった政治屋は滅んだ >>187
｢京｣にも敵失棚ぼたとはいえTop500首位だった期間があったけど、
それでどういう成果が挙がったの？ ソフトや使い方の改良や解法の発見に金や人員を投じずに、
計算機のハードを並べることばかりに注力しているのなら、
民間への波及効果なども考えられない。特殊ハードを特殊
な人が自分の趣味の研究のためにソースを書いたりチュー
ニングしたりするのなら、それが民需や家庭や小規模企業
で使われるソフトにも計算法にも直接的にはつながらない
ことだろう。
SPARCやARMのCPUにしたのも、OSやライブラリの開発の
手間を減らし、サードパーティのアプリを移植し易くす
るためのもので、つまりソフトをなるべく作らずにすま
せましょうということではないのかな。昔に独自仕様の
計算機からIBMの互換機路線に転じたのと同じように。 スパコンは当時から統失アンチみたいなのに粘着されてたな
ガソリン放火する系？ 計算機利用のほとんどが国家的戦略プログラム
純粋な民間からの利用は全くなし
一方英仏米は民間の割合が非常に高い
この辺りを成果としてはどう評価するかだね >>188
国力を仮想敵国に見せつけるだけで大成果
起爆前核実験だって出来るんだぜ！
プルトニウムだって大量にあるんだぜ！
小惑星を狙い撃ち出来るミサイル作れるんだぜ！
もしも日本を本気で怒らせると仮想敵国の指導者はどこに逃げようが、どうなるかわかるだろうな？
で大成果
ぶっちゃっけ米国は超小型のピンポイント核のシミュレーションするためだけにTopランクのを2つ使ってる
小型ほど起爆させるのが難しい >>191
英仏は知らないが米国は政府機関が持ってるのが常にランカーだな
大昔のクレイみたいなのなら流体シミュレーションで企業が買ったが、京クラスは民間一社じゃ支えられないし
そこまでの需要も無いよ >>37
それよりはポナンザの人だろ
藤井くんにスパコンあげてもなににもならん >>196
コンピュータ将棋は大規模並列マシンをうまく活用するのが難しくて、
こういうスパコン使ってもあんまり強くならない
ポナンザの人もそういう記事書いてたよ >>64 のサイトに研究事例が出ているけれど、なんか面白いものある？
何も無いと思うんだけれど。
スパコンっていうのは、タイムマシンなんだよ、他の国より数年速くリザルトが分かる、
みたいな。
地震シミュとか気象で、他国より3年先に進んだところで、何か意味ある？
塩基配列からたんぱく質の立体構造と相互作用をシミュできるようになるまでは、
数年を先んじて争うようなアプリケーションは出てこなくて、
単なるランキング競争にしかならないのじゃないかなぁ。 核の起爆シミュは、年々崩壊していく在庫ミサイル核物質の性能検証で使われるけれど、
日本にはそういう在庫が無いしね。
シミュだけで新規生産できる訳でもない訳だから、今の日本でやる意味、あまり無くない？
おそらく、コアチップの製造技術の技術継承、みたいな伝統芸能としての意味があると
思うんだけれど、それならスパコンじゃなく、もう、ディープラーニングに特化したものとか、
そういう変態な方向へ走っても良いんじゃない？
チェス専用のIBMのDeepBlueだって、メモリアドレスはチェス盤と同じだったんでしょ。 ちゃんと活用できる仕組みを作れよ
核融合、AI、自動運転、気象予測、、、、 今のスパコンの電力って120万世帯と同等の電力を消費するんだってな
そんなに電力消費する機械必要か？ AIで言語解析とかなら使いまくり
流体研究にも使いまくり なんか寄付金でパーツくれるんだよなぁ。
京の筐体パネル欲しいわ。 使えないとは言わないが
インテルとかLenovoとか使ったら
200億くらいで組めなくもないものを
独自設計のCPUにこだわって
1000億もつぎ込む意味はあるのかって話だよな
まあLenovoはありえんとしても、さ >>206
だから、直近の内部メモリや、
インターコネクトに意味があって
繋げばそれでいいなら楽なんだよ
その繋げばそれでいいだろを実践して世界中に被害を波及しているのが
アメリカのLINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ ”がい”だと「害」に通じるからかな。
京と”がい”だと 形骸化に通じるからか。 垓 に恥ずかしくない性能のあてがあるんならともかく >>192
答えになって無ぇ...
額面性能ランキングでビビる仮想敵国なんてあるか？
リソース配分間違えてると笑い者になるのが落ち
より安価に整備でき実用性の高い、
実効性能に優れたシステムの方がよほど脅威だろ >>207
スパコン買う側はコストと使用目的に対する性能をシビアに検討してるに決まってるだろ
売れてるアメリカ製スパコンを馬鹿にして日本製が最高と信じるのは単なる自慰 >>212
各国財務官僚は一度はだまされる
技術者は文句を言う
↓
ドイツ気象庁はSX-Aurora TSUBASA導入 >>207
メモリやインターコネクトで頑張るのはいいが
CPUはIntel製を使えば良い
それでコストパフォーマンスは大幅に上がる
量産技術も伴わないのにCPU設計技術だけを
維持しているというのは筋が悪い >>214
＞量産技術も伴わないのにCPU設計技術だけを
維持しているというのは筋が悪い
筋は悪いが意味はある >>7
「（国籍）2つじゃダメなんですか？」の間違いじゃ？ >>215
投資に見会うだけの？
定量的に？(観念,お題目でなく) >>217
技術を維持することに意味がある
わからないようならカーター教書を調べて自分で考えることだ
プラザ合意
人為的昭和バブル崩壊
トロン潰し
いくらでもある プラザ合意の前って一ドル360円だったんだろ
さすがにそれはないんじゃね >>213
気象系でベクトル型がよく使われてるのは昔から
だけどスパコン全体から見たらニッチなマーケットで、
多くの分野でのスカラ型のコスパ的優位性をひっくり返せるものではないし、
アメリカ産スパコンの立場を脅かすようなものでもない >中国勢にボロ負けで存在価値無くなったもんな
存在価値は中国以上もある
一つのことで卑下する??. ん？
この過剰反応はなんだ？
と思ったら、この板のみんなは中国が圧倒的な科学技術大国だって事を単純に知らないんだろうね >>206
NECが抜けてババ引いたのが富士通
富士通もやりたくなかった件 世の中の何に役だったんだ？富士通の赤字を縮小しましたとか。 >>220
\360/＄は、プラザ合意の10年以上前に終わってる
"前"には違いないが >>202
いつの時代もキミみたいな感想を持つ人はいる。
だが必要なのだよ。 良く知らんけど、ソースコード解析とかでスパコンを使えないのかい？
Ｆ３５のプログラムは２２００万行らしいが、スパコンなら一瞬じゃね？
ファーウェイがソースコード開示するから調べていいとか言ってるし
使えるなら需要あるだろう？ スパコンは膨大な数の並列プロセッサで速度出すから、
向いてる計算と向いてない計算があるし、
向いてる計算でも本当に速度出すにはかなりチューニングが必要
ソースコード解析みたいな論理的に込み入った仕事は苦手
人間がやる仕事でも、とにかく人たくさん集めればすぐ終わる仕事と、
単なる人海戦術じゃなんともならん仕事があるのを考えれば
分かりやすいと思う 来年出るプレステ5繋げて使うとかでダメ？
ソニー赤字になるけど プレステ３の時は独自性のあるプロセッサ使ってたから、
プレステ３でスパコンを、みたいな話もあったけど、
プレステ５はプロセッサは普通のPC用とあんまり変わらないから
使っても特にメリットないな >>233
サンクス
なるほど・・・特定の計算しかできない
今の量子コンピューターみたいなもんか
スパコンは汎用コンピューターじゃないんだね >>235
＞プレステ３でスパコンを、みたいな話もあったけど、
実際プレステでスパコンを造ったぞ >>237
スーパーコンピューターの定義に、科学技術計算に特化した～ってあるくらい
単に大規模とか高速とかいうことではない >>227
"京速計算機"は当初ベクトル=スカラーのハイブリッド
実効性能に優れ実績のあるベクトルと、汎用品が使え額面性能に優れ割安(という触れ込み)で将来はこっちだなスカラーで国内大手を網羅する産業政策の賜物
ベクトルプロセッサーのNEC,日立が、そんなわけわからんもんやってられるかと辞退
NECは独自にベクトル機を継続、日立はクレイの代理店に
残った富士通は国費独占、"京"バリエーションを製品化
投資効率やら事業収支云々は知らない >>199
それは発表内容に興味がなく、面白いと思ってないだけ
>>200
>スパコンじゃなく、もう、ディープラーニングに特化したもの
Jetsonみたいなやつ？ 結局、文科省と天下り法人それにぶらさがる富士通、NEC、NTTデータの食い喪にされるだけだと思うがな。
文科省の省益と天下り法人、御用企業を食わせるためにやってるだけ。
非正規で地方公共団体情報システム機構にいたが（システム障害がひどかったころ）あれで役人と
御用企業が公益と称して税金を食い物にしていることがよくわかった。政治家だの大臣も視察に来たがあいつらも分かってるだろうなあｗ 使わないんなら、SETI@homeに提供すればいいのに 全国のスパコンネットワークで代替出来るならそういうスパコン増やした方がいいんじゃね 理科チョン、何も分からず、関与出来ず
富岳を富嶽百景ならぬ旧軍中島の6発重爆と勘違い
放射状日章旗はけしからんニダーッと、明後日朝鮮抗議 >>47
マンハッタン計画で全米から大学生を集めて
手回し式計算機で人力シミュレーションしてたの知ってる？ >>258
富岳とかマジでかっこ悪いよなぁ＾＾；
京も、もとは京速コンピュータとかいう名前だったけど
次代機ってことで垓でも良かった 驚速タイピングとか、パチスロを連想するから京速はあかん 昔、スクリーンセーバーの裏でガンの解析計算(？)かなんかやるってのがあったけど
あれって、何かの実績が有ったのかな >>263
もともとは京速計算機システムな
格好いいだろう 人類が、その通常の競争心で、緊張をつくるにつれて、その必然的結果は、地震や火山の爆発や津波である。
責任はわれわれにあるのである。マＩＴＬーヤは人間に道を示し、人間の活動を活気づけるためにやって来られた。
pzytyf/jb5ry1.html
Ｑ 日本で起きた地震と津波の恐ろしさを考えて、これがカルマ的なものか自然の原因によるものかを教えていただけますか。
Ａ 人類がもっと破壊的でなければ、地震や火山や台風の活動もこれほど破壊的なものではなかったでしょう。
tr7ht1/ewe6t0.html
Ｑ 2006年7月、猛烈な嵐がアメリカ東岸を襲いました。ホワイトハウスの芝生にあった樹齢100年の楡の木が倒れました。
その木は20ドル紙幣の裏面に印刷されている有名なものでした。この嵐はカルマの結果ですか。
Ａ はい。アメリカのイラクでの行動です。
r63ukg/xchu67.html
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
pzytyf/u4t847
次は電気代の安いスパコン作って、型落ちしても
使える奴作れや もっとマシな名前ねえの？
まだ奈良とかの方が良い気がするが？ ＞多様な分野で世界水準の研究成果が生まれた
これが、理数系が表現する成果なのか。
抽象的であり、京と言う特徴を表現できないとは科学の異常さだ。
世間も、馬鹿じゃないんだ。記者も学者も、アカデミーらしく成果も言えない？
えっ、計算だけ繰り返せるんです？？ >>253
日本にスーパーコンピューターが京の１台しか無いと言う訳ではないでしょう。ちょっと、見くびりすぎ。 大学の理系論文数20年間伸びず 競争原理導入、奏功せず 2019/9/7 共同通信社
https://this.kiji.is/543043116411749473?c=39546741839462401
なんか、大学では成果が無かったという皮肉だ。 >>279
>>1に京の100倍を目指すとあるから
垓/十だ
>>276
とりあえずスパコンを主張していれば何でも同じ、
そう思ってるみたいだねｗ
コンパイルだけならまだしもチューニングし直しって分かる？
>>281
>253は「スパコン無い期間」と書いてるだろ、日本語が読めないのか。
然も、京の引退は何年も前から決まっていただろ、今まで何もしてなかったのかよ。アホか しかし地球シミュレータはほとんど間あけずにアップデート続けて今も使われてるからな
京よりずっと前に始まってるのに
京はまあ止まっても困らない程度の需要しかないっていうのは確かでしょ 2019/06/11
【電算】スパコン「京」後継機、名称は「富岳」に決定[05/23]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1560221312/39,131,128,131,135,143,146,153,155,156,167-169 企業秘密も有るから、公表も控えるかもしれないが、
企業や団体から、評価が聞こえない記事は如何なもの。 >>276
必要があって作ったはずのもの、
後継機もできてないのになくしても困らないんだね
って嫌みだろ
解れよ >>284
重複,意義...
いろいろ言われてはいるけどね >>288
どう解釈したらそんな意味に成るんだ？
これほど突飛だと本人しか分からないw 京はtop500の順位を完成前に抜かれていたな。二番目じゃ駄目なんですかw 研究成果で1位取れなければ、ベンチマークで1位とっても無駄 >>293
コンピューティングパワーで研究成果１位？
古典ネタで円周率計算でもやるか？ いろは四十七文字に"京"足して四十八にする
14世紀くらいからあるそうだけど、起源とか理由とかわかってないんだって 富岳の宣伝も、あまりにも、遅松。こども興味湧かない。
一社しか参加しておらず、利権といわれても・・22年稼働？・・その頃他社は次次世代機・・ うゐのおくやま けふこえて あさきゆめみし ゑひもせす >>288
>1
>国内３位だが、
後継機？
既に国内だけでも3位まで落ちてるんですが。 もはやGPUとかベクトル型に近くもあるしベクトルだけでなく行列型とかいうのもあるそうではないか スパコンがあっても、台風を撃退できるわけではない。 >>301
なにかいいこと言ったつもり？
よかったら解説お願い 伊勢湾台風を教訓に富士山レーダーも作ったし
人工衛星もバンバン打ち上げてるし
気象シミュレーションも重要課題で国家プロジェクト
台風を撃退とか1000年後でも無理
非常時の予報警報を無視したチバニアンの自己責任だよ
スパコミは活躍してるし今後も一早い予報警報に必須
気象庁が持って運用してるのよりも正確迅速に計算できる研究に使う どうして、
一社じゃないといけないんですか？ 御用トリオの三菱でも入れればいいじゃないですか？ 理化学研究所 計算科学研究センター
重点課題概要 スーパーコンピューター｢富岳｣でできること
https://www.r-ccs.riken.jp/jp/post-k/target
中身ないなぁと思ってしまうのは自分のリテラシーの問題なんだろうな Ｎなんかいいけど、日立が抜けたら意味なかったよな。。。。。
利権が、メーカに好き嫌いを持って偏向してるけど、意義のある機構なのか？
そういや、三菱のＭＲＪが道の河野と使ったらしいとか、
でもＭＲＪは何度も作り直して、次の「富嶽」のころに飛ぶと言うひき肉、あっ皮肉だっけ・ 配信講義 計算科学技術特論B (2016)
https://www.youtube.com/watch?v=MCEy4uNDyy8&;list=PLe3_YvWzUtsRrSs7DWZOahIhTJdkKShFa
配信講義 計算科学技術特論A (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=JzvUaV9Pfds&;list=PLe3_YvWzUtsSLKts232J175z4RrFpJ9JI 配信講義 計算科学技術特論B (2018)
https://www.youtube.com/watch?v=WCOgls9i8CE&;list=PLe3_YvWzUtsTRQECV5NDLR5gSYdzA_dYF
配信講義 計算科学技術特論A (2019)
https://www.youtube.com/watch?v=u62Fs9Wqj10&;list=PLe3_YvWzUtsQv_MFzBIAQrO8DyvyECmiF 今でも、それなりに高性能な京を代替機も無く止めて、誰も困らんの？ ＞高性能な京を代替機も無く
利権に代替あるんだろ、灯台とかも容量のおおきなのを入れてる。
お荷物だったんだ。京大も居れてないし～・・2年おきに新しいの入れた方がお得・ >>313
困る人もいるかもしれないが、どうでもいいってこと え、後継機完成してないのに電源おとすの？
早すぎちゃう？ >>313
京はもうそれほど性能良くないが維持費がとんでもなくかかる
研究機関なら他のスパコン使えるので… >>308
>中身ないなぁと思ってしまうのは自分のリテラシーの問題なんだろうな
いや当たり前の話
イノベーションが全然ないもの >>316
調べずに適当に書くが、
京のあった場所に富岳を入れるためまず京を撤去するのでは？ 老兵は死なずただ消え去るのみだ。
後進に道を譲って引退したのだ。
どこか神社でも作って祀っておけば祟りをなさないだろう。 大学受験参考書も定額制 スマホで勉強、月９８０円
参考書は随時追加し来夏には１００冊に増やす方針。
https://www.sankei.com/economy/news/1909 ARMの新ベクトル命令「SVE」、ポスト京に採用へ 2016年08月25日
https://eetimes.jp/ee/articles/1608/25/news036.html
ちょっと、運用目標が２０２１年って開発が遅すぎない・・
最近にチップが出来ても・・運用が三年後？ できあがった頃には他の製品は半導体が1世代先に進んでいることになりそう。
たしか京の時もそうだったでしょ。8年間も使っているとその間にも2世代分ぐらい
技術は進んでいるはずで。だから3年かせいぜい4年サイクルぐらいで新製品を
開発し続けないと、国家の技術開発力を維持するという目的には適わないと思うね。
日中戦争の時に開発された零戦を（部分的には改良・改悪して）終戦時まで
使い続けたようなもので。 リカチョン、何の事やらさっぱり理解せず 関与せず
2位では駄目なんですか？の二番煎じで、3位では駄目ニカ、と日記の裏バカッターにコメント
>>324
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからさ、
汎用のパソコンやサーバなんかのCPUとして、
商用で生き残ったものを採用しない限り、
そういう開発は無理って気付かんかなあ。
日本はその分野で目も当てられないほど完膚なきまでに叩きのめされた。
それでも強引にCPU開発を続ける愚ｗ
死んだ子はいくら血税で金掛けたって生き返らんよ。
たいがいにしとけって言いたいね。
>>283
っで、チューニングし直してしばらくそっちで運用して、
富岳が完成したらまたそっちへ戻るのか？
チューニングし直したのは捨てて。
バカそのものｗ
確かにもう富岳やめて戻るつもりもないならそれが一番いいけどなｗｗ
>>311-312
結構、面白かった。こういう話を聞くと「京」のような大規模なシステムの必要性も
理解しやすくなるので、運営側にも社会貢献の積極的なフィードバックをして欲しい。
それから世代交代の度に数年間のブランクが生じるのは良くない。上手くオーバラップ
させながら機械を更新してゆくしくみがいると思った。
無限にカネがあった場合の話が蔓延してるなｗ
戦争も科学技術も、限られた財源という縛りがあって、
最後回収できないとやる価値は無い。
これが分からんバカ大杉ｗｗ
理研の解説は、
夏休みの宿題と同じ。採算という概念が必要無い。
気楽なもんだが、所詮ああそうですか、でしかない話ｗｗ
>>325
ホイホイ買えるようなものじゃないし買えたとしてもホイホイ使えるようなものでもないから買う人がいない
あと当たり前だけど一部でも輸出とかされてかの国に行っても困るし >>327
ID:V3casp2sは何故無駄なスペース改行入れてるの？
馬
鹿
な
の
？
自分の投稿が一目見て探せるからだよ。
自分基準でしか考えられん知能の低い人々から時々同じ質問が来る。
似た者同士なんだろうなｗ
ID:V3casp2s は専ブラのマーク機能も知らんのか… >>334
>自分の投稿が一目見て探せるからだよ。
自分基準でしか考えられん知能の低い奴だな。
なんのための名前欄、トリップ機能なんだよ。
自分の一番やりやすい方法でいいのに、
こういう階層の人の行動（指摘）って判で押したように一緒ｗ
すまんがスレの中身に無関係なことではもう相手にせん、勝手にわめいててくれ。
>>337
>自分の一番やりやすい方法でいいのに、
やはり、自分基準でしか考えられん知能の低い奴だな。
名前欄使えば、ブラウザによらず「一目見て探せる」し、検索も出来る。
お前の馬鹿なレス見たくない我々もNG登録出来る。
使わん理由が無い。
お前が使わんのは、馬鹿だからだろうな。 >>337
他人にとっては迷惑ということと、掲示板は君一人のためにあるのじゃないこととが理解できない幼児並みの知能程度の持ち主なのね、君って >>308
スパコンなんて既存のシミュレーションを大規模高速化するための道具に
過ぎないんだからそんなものでしょ？
理論やモデルの構築、アルゴリズムの開発の方が地味だが価値があるのが現実 なんで機械にばかり金を投じて人間をもっと育てようとしないのかな。
>>340
インテルとMS
両方優良企業で稼いでいるが、
たぶんこの先どんどんMSが相対的に差をつけて伸びてくだろうね。
スパコンハードに力入れるよりソフトだろうな。
ハードは、インテル、AMDのCPUやIBMのPowerのように、
開発が商用で回収できるレベルじゃ無けりゃやる価値は無い。
>>7
二位で良かったんだよな それでも目覚ましい成果が出る
無尽蔵にエネルギー使えば一位になれて当たり前
勝ちたいから金寄越せという動機しか持ってない無能研究者が晒されて良かったよ ２位じゃ駄目なんですか
などとホザいた
白痴のような中国女 ID:itICB2/O
このキチガイがまた無駄な改行しているな
バカって行動パターンが一緒ｗ
自分のみじめさに気づかないとこも一緒ｗｗ
ペニンシュラのあの国の遺伝子かなｗｗｗ
>>346
いちいち相手するなよ…
基地外なんて一生治らないんだから 1台の物理メモリがたとえば16GBならば24ビットCPUにするとか、
32GBなら25ビットCPU、64GBならば26ビットCPUにするとかじゃだめなの？
たとえば整数25ビットで、倍精度整数50ビット、
単精度浮動小数点数25ビットで倍精度が50ビット、3倍精度が75ビット、
4倍精度が100ビットとか。どうしても8の倍数のビット数がいいのなら
24ビットマシンにするかとか。
24ビットマシンにすれば、文字を1文字24ビット（3バイト）で表せば、
漢字も含めて1文字が1語で処理できるし。
>>350
8bit単位なのは、
多くのコンピュータの主記憶が8bit単位で番地がついてるところから来てる。
昔は9bitとか12bitとかもあったにはあったけどね。
主記憶が8bit単位だと、それをやり取りするレジスタも8bit単位になる多い。
ちなみに浮動小数点は規格があって、
規格に合わせるなら、
単精度は32bit、倍精度は64bit、4倍精度は128bitだよ。
っで、
CPUチップの端子でデータが出入りするbit幅はもっとずっと広いよ。
あなたの心配は杞憂だから安心してご飯食べて風呂入って、
ぐっすり寝なさいｗ
スパコンが無かったら取れなかった賞なんてほとんど見当たらない。
ましてや京でなけりゃ取れなかった賞なんてどんだけある？もしかして０？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
スパコンなんて所詮道具、
研究って、結局は予算があってその範囲内で成果を出す必要がある。
その道具を採算無視で開発するフェーズなんてとっくに終わったんだ。
いい加減気付けよｗ
京なんてなくたって誰も困らんぞ、京で飯を食ってる寄生虫以外は。
富岳もいっしょｗｗ
民間がどんどんとスパコンを買う、そういう社会構造にならないかぎり、
先細りのどん詰まり産業だな。
今は、大規模クラウドの方向に世の中は向かっていて、純然たる科学技術計算用の
大規模高速計算機の需要は減っているんだろ？ 株など株取引スパコンには
ベクトルスパコンじゃないと無理
>>356
どういうベクトル計算するの？
そもそもベクトルって分かってる？
何んにもわかってない人が気分を味わいに来てたんだねえ。
やっぱ非科学ネトウヨかｗ
独りで楽しんでくれ、すまんが相手にできん。
それと、本人と分かるように書けば放置しといてやるからな。
改行クズも大した内容書いてないだろ
素人に毛が生えた程度でマウントする猿w ＞改行クズ？？
学校で相手にされず、社会で相手にされず、悲しい民なんだから・・・
相手にせず、放って桶・・ 朝鮮自体がスパコンの開発が出来ないのは
スパコン技術の特許もそうだが
維持費がかかる上スパコンの管理が難しい
まともな建築技術も無い朝鮮自体がスパコンの開発スペースを確保することすら出来ないわけで
技術がないのとケチケチ朝鮮自体がスパコンを維持するのは完全に無理
朝鮮が日本のスパコン京を譲り受けてもガラクタになるだけ
スパコン開発は金が無いとダメで
日本や中国やアメリカをはじめとする金持ち国の特権
まぁ元々朝鮮自体には一切スパコンには関われない >>306 三菱にそんな力はない。 昔から一度も大型コンピュータなんて作ったことすらない。 >>313 代替え機は沢山あるよ。 企業は自前でスパコンを入れてるし。 >>325 電気代が高すぎて誰も買わないよ。 年間100億円くらい電気代がかかるんじゃなかったかな。 >>328 なんか勘違いしてるな。 富岳はARM のライセンス機だから、世界中のソフトがそのまま動くんだよ。
だからスパコンを使う労力が格段に簡単になる。
今日の場合はそれ用にプログラムを作り直す手間がかかり大変だった。 >>93
>>376
へえ、そうなんだ
＞京の百倍の性能 → 100京 → 百景 → 富嶽百景 → 富岳か！？
>>375
ベクトル積むって言ってるんだけどな。
その上高並列。
言ってる意味分かる？
分かんねんだろうなｗ
っま、無理すんなｗｗ
日本にはもう富士山よりも高い山など無いから、これでお終いですという暗喩なんだろな。
>>93
富嶽３６景なら北斎だが、
富嶽１００景は太宰、いまいちだな。
>>380
まず通じる日本語を学習してから来て下さい。
＞スパコン「京」引退 多様な分野で成果
まあ、ある面で解釈すれば、
多様な分野で、(官ぼったくりの ) 成果を上げた。的確だね、略してるのかな・・ こんなに進歩してるのに何で天気予報当たらないんだろ 50年前にファミコンレベルで月まで行けるんだから
さぞ成果が出ただろ
天気予報は当たってるだろ。先進国はどこも。
ソフト買って来てコスパのいいコンピュータ動かして。
ちなみに日本の気象庁の予報系は実質IBMの日立製。
但し、中国は当たらんようだがｗ
>>389
さすが、893の本場「神戸」のぼったくりは違いまんな。 頻繁に出てくる改行基地害
でも殆ど相手にされてなくて笑えるw
>>395
エリアはそうだろ。
京が関西電力から買ってたかどうかは知らんが。
一般送配電会社は関西電力。
電気の調達先は関西電力とは限らん。
引退後はやっぱ農業とか自給自足の田舎暮らしとかすんのかな >>379
＞結局、京も何の役にも立たずに引退か
>>1
＞ 京の利用者支援をしている高度情報科学技術研究機構神戸センターによると、
＞運用を終了した今月１６日までに、延べ１万１０９５人が利用。
＞大学などの研究者だけでなく、企業関係者も２８６９人（２５・９％）含まれる。
＞京を使った研究の論文も１２４０本発表され、医療や防災、ものづくりなど多様な分野で世界水準の研究成果が生まれた。
これだけでは成果として認められないというなら、
スパコンでは何をすれば成果とみなされるんですか？
スパコンスパコンってｗ
あんなもん所詮道具。
スパコンを使った研究成果が大事。
どうしてもスパコンの成果を問題にするなら、
その機種でなければ成し得なかった何かを主張することだ。
しかしそんなものは見たことが無い。
結局、コスパなのさ、それもコストはライフサイクルコストが重要。
今やスパコンなんかよりスマホのCPUの方が高速だろ >>399
論文のあり方が、庶民から見ると疑問も多い。
狂と言うスパコンを活かした記事も書けない数だけの論文ジャナーというリスと >>402
＞庶民から見ると
評価できる知見がないなら黙ってろよ ＞スパコンでは何をすれば成果とみなされるんですか？
うーん、円周率のギネス記録かな。 インテル＞スマホ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞スパコン >日本の気象庁の予報系は実質IBMの日立製
古ｗ 今はCray製
>1 10 百 千 万 京
数の数え方から勉強しなおせよｗ >>344
同意。
蓮舫に2位じゃだめ？って言われて、何故予算が必要なのか説得できない側に問題有りだと思う。
夢とロマンに金出してもらえないよなー 昔、日本海軍で富嶽という爆撃機開発してたな
その名にふさわしいスペックになるのかな 韓国製の部品を使っていなかったかな？
もしも韓国がICチップなどの対日禁輸をしたら
日本はスパコンを作れなくなったりしないか？ >>411
だから頭おかしいのかよ
税金使う場合はわざわざ使わないよ SoCや汎用CPUは日本は弱いけど、CPUの技術力が無いわけじゃないからIC禁輸されたところで全く痛く無いよ
生産力が無いから半導体事業を展開しないだけで、技術力は高い方なので >>413
技術力を維持して尚且つ磨いていくのには生産しなきゃ
今は良くても中の人はどんどん衰えていくぞ。
ニッポンスゴーイデスネとか言ってる場合じゃ無いんだなあ
要するにね、
商業利用で成功しないCPUを採算無視で作り続ける意味は無いってこと。
ARMにしたところで、
それがジャンジャン売れて採算が取れればいいが、
それはほぼ絶望だろう。
女優・大越弥生さん死去 ５２歳 脳梗塞 「釣りバカ日誌」などに出演
俳優の大越弥生さんが９月２８日に脳梗塞のため、
川崎市内の病院で死去していたことが１１日、分かった。福島県出身。
://twitter.com/onodekita/status/1182763012379201538
美輪明宏 全国公演中止を発表 11日に軽い脳梗塞と診断
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190924-00000130-spnannex-ent
松田美由紀、心筋梗塞で入院
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190924-00000147-sph-ent
私は断然、太郎くん！応援してます！
://twitter.com/MATSUDA_MIYUKI/status/1146231422727811074
自民・宮川典子衆院議員が死去 ４０歳
乳ガン……あぁ、人生奪われてしまわれたのか。お若いのに。合掌。ご冥福をお祈り致します。（23:03）
://twitter.com/Go_buta/status/1172148663549747200
福島県議選前...岩城光隆氏死亡 31歳、自民公認で立候補予定
関係者によると、光隆氏は同日、あいさつ回りなどで外出し、午後５時３０分ごろ帰宅。
その後、家族が異変に気付いて１１９番通報した。
://www.minyu-net.com/news/news/FM20190930-419678.php
福島原発事故直後に、海老蔵さんと麻央さんは、福岡に避難しました。
マスコミや右翼がこの避難をバッシングしたことは、記憶に新しいところです。
いまや、マスコミは、この事実さえも、隠そうとしているようです。
右翼論客、原発推進派、福島事故の健康被害ゼロ論の主唱者たちは、かつてのバッシングなど忘れて、
麻央さんの追悼番組や特集を組み、いわば「偽りの涙」を流しているかのようです。
://jimmin.com/2017/07/11/post-3611/
『チェルノブイリの祈り』（2015年ノーベル文学賞）
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で
【世堺教師マＩＴＬーヤ】
Ｑ 放射能の有害な面は、いつ明らかにされるのでしょうか。
Ａ それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。
私はそれを何年間も言い続けてきました。人々は耳を傾けようとしないのです。
ですから、非常に多くの事柄と同様に、それはおそらくマＩＴＬーヤにかかっています。
マＩＴＬーヤがどれだけ早く現れるか分かりません。それまでの時は非常に、非常に短いでしょう。
ahwpdf/0do3qy/9dyu66.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スカウターが二万二千で爆発するのは、演出として抜群だが、やはり無茶な設定だ。自分を少し上まわる者を、計測しても爆発するものを携帯してるなんて！ちなみに僕が透析クリニックで使ってる血圧計は240でサイレンが鳴り看護婦が飛んで来ますが、爆発しません >>417
それより売国自民で失われてた３０年の方がきついｗ
先の無いCPU開発を続けることこそ亡国の利益誘導。
即刻やめれ。
何なのこの改行キチガイ。ずっとこのスレに張り付いてるのか？ >>65
専用設計で生産数が知れとる。
量産効果なんてないし、しゃあないんとちゃうか。 こんなものより量子コンピュータに全ツッパした方がいいだろ
ノイマン型がもう限界なんだから もう撤去されて、がらんとしたスペースが空いているのかな？
解体業者は大喜びだろうな。 次世代のスパコンはぜひ「おちんちん」という名前にしてもらって女子アナに読んでも貰いたいなw 外国は広い土地が安いし、電気代も安い。
そうして地震がほとんどなくて、海岸際でなければ津波も来ない。
さらに気温が年間を通じて一定していればなお良し。
ということで、日本に比べて大規模な計算機センターを
作るための立地条件、運営条件などの点で有利なんだ。
地震がなければ建物も頑丈に作らなくてよいし、
津波などの水害がなければ地面に平屋建てで建物を作れる。 日本も、ハワイに高額な望遠鏡を建設したように、
土地や電力が安定していて安価なところに、
日本国の大規模計算機センタを建設して
運営した方が安上がりなのじゃないだろうか？ 利権のスパコンも富士通一社。
クレイ(現在はHP)のように一社で成り立つのだから、富士通一社で凍死すればいい。
富士通はクレイのように国内で買わせる文部省の傘があるんだしね。 ＞富士通一社で凍死すればいい。
あら・・スパコンが発達しても、ゲイツ・ソフトのＩＭＥは原始的・・人々の足を引っ張る誤変換・・ >>432
あそこは世界中で一番晴れ間の多い場所で
全世界から天文台が集中してるだろ
単に合理的なだけ 金田とかアラスカあたりに作ればどうよ？ 気温も低くて冷房に有利じゃないか？
通信回線だけは太くしてな。 >>435
いや、だから計算センターもそういう合理的な場所にした方がいいんじゃね？
って話だろ、日本語理解力さなすぎ
データセンターとかは>>436が言うように冷房のために寒い地方に置くとかやってる
輸出管理規制とかもあるからスパコンを国外に置くのは色々難しいけど >>436
データをPBぐらい吐く場合もあってリモート取得無理 >>100
多分そこの酒蔵のカップ
富獄三十六景図って書いてあってなんで冨嶽でなく富獄なのか ＞データをPBぐらい吐く場合もあってリモート取得無理
今だって人間がPBのデーターを読めるはずはないし、
かりに10GBPSで転送しても1秒間に1GB送るのがせいぜいだから
1PBを送り終わるのには100万秒でだいたい12日も掛かる。
どーせ計算機のそばにあるストレージシステムに貯蔵されているだけじゃないのか。
大事なデーターならいつかはテープに落とすだろうし。 >>438
データセンターは大体既に確立したハードウェアを置くだけだから場所はどこでもいいけど、
スパコンの場合はハードウェアの開発自身がチャレンジであることが多いから、
技術者がアクセスしやすい場所じゃないと困ると思う 京は10ペタフロップス＝1京フロップス
富岳はその100倍だから1000ペタフロップス=100京フロップス
だが、同時に
1エクサフロップス
になり、人間の脳の動きをシミュレートできるかどうか？という所まで来てしまう！
これで深層学習をやると、物凄い性能になりそうだな >>442
ソフト的な開発ならリモートで十分だし、ハード込みなら手元で開発して現地に据え付けに行くだけでしょ
大昔みたいに現地ではんだごて持って修整とかできるわけじゃないしw >>444
スパコンは全般にそうだが、京は特にインターコネクト重視だから現地での作業結構あるぞ
ケーブルの総延長は１０００ｋｍ以上ある >>445
バカなのｗ そんなのは作業員がやることだろ。
そんなバカげた理由で都心におく必要は全くない 確認立会とかで技術者が行く必要はあるかもしれない（トラブった時に調査とかが必要だし）
でもずっといるわけでもないし出張旅費なんてスパコンの電気代から見たらゴミでしかない >>446
よその国の知らない人達に丸投げ出来るほどの単純作業じゃないぞ
冷却装置だって特別仕様で結構複雑だし、そういう作業はメーカーの人達が直接やってる
出張費が大変っていうよりは、遠くに作って何かあった時に行ったり来たりする時間ロスが大きい >>448
> メーカーの人達
それ当たり前だけど設計者とは違う人だよ
トラブル時のハード交換とかは保守員がやるし今時の機器は遠隔保守でかなりのことができるようになってる >>449
設計者本人じゃなくても、その機械についてよく知っている人であることが必要
新規設計の部品だらけの新しい機械なんだから、最初に組み上げるときは細かい
トラブルはいっぱいあるし、それに応じて部品の再設計、再制作なんていうのも当然ある
そういう試行錯誤をいかに効率良く出来る体制か、ってのが問題
安定稼働した後の保守でも、完成度の高い既製品の組み合わせで出来ている機械と、
専用設計の部品だらけの一点モノは全然話が違う 「光でデータ処理」の未来
は長年、光工学技術の研究開発を続けており、４月に世界最小の消費エネルギーで動作する光変調器と光トランジスタを開発している。
ＮＴＴ研究企画部門の岩科滋Ｒ＆Ｄビジョン担当部長は「ＩＴ機器開発に深い知見と技術を持つインテルとソニーに声をかけ、３社でフォーラムを設立することで合意した」と語った。
今後、複数の日本企業がＩＯＷＮグローバルフォーラムに参加し、電子制御から光制御への“ゲームチェンジ”を実現できれば、日本の産業界が再び世界をリードできる可能性が生まれる。
それだけに、来春のフォーラム設立時の参加企業の陣容に注目が集まりそうだ。
https://newswitch.jp/p/19847 そうなんですか？ 完成した時点で既にトップ１０に入れない？
錦織もトップ１０を外れるらしいシ～ >>450
> 新規設計の部品だらけの新しい機械なんだから、最初に組み上げるときは細かい
> トラブルはいっぱいあるし、それに応じて部品の再設計、再制作なんていうのも当然ある
> そういう試行錯誤をいかに効率良く出来る体制か、ってのが問題
試作って知ってるか？w
調整はあるけどそんなの最初だけだし
> 安定稼働した後の保守でも、完成度の高い既製品の組み合わせで出来ている機械と、
> 専用設計の部品だらけの一点モノは全然話が違う
アホか、運用時点まで設計者がべったり張り付いてるとかあり得んだろ >>454
だから設計者がいる必要はないっていってるじゃん
だけど、その機械をよく知っている人が、トラブルがあったらすぐ来れる
という状況にしておく必要がある
トラブルって部品交換で済むみたいな話じゃないんだよ
京ぐらいの規模になると、例えばCPUが壊れたらその都度交換すればOK,
みたいな話じゃなくて、故障率そのものを低く抑える必要がある
故障率が１万分の１でも、８万個の内一個以上が壊れる確率は99.9%以上
ちょっとでも故障率が上がれば使い物にならなくなる
だから、温度とか電源管理とかのコントロールが非常に重要だし、故障率が
高い時にどこをどうすればいいのかっていうのは、その機械全体を熟知していないと
対策が立てられない >>455
設計者じゃなくて
> その機械をよく知っている人
って誰よw
> だから、温度とか電源管理とかのコントロールが非常に重要だし、故障率が
> 高い時にどこをどうすればいいのかっていうのは、その機械全体を熟知していないと
> 対策が立てられない
それ現地に張り付く必要なくね？
そもそも今どき筐体内とかCPUの温度や電源電圧なんてログも取ってるしリモートから見れるだろ 一番のユーザである軍事用途の計算が日本ではできないんだから，果たしてどこまで実質的だったのかな．
暴力的な夢想左翼を抑え込む組織運営を日本が覚えて，まともになって，真っ当な軍事関連の研究ができるように
なるまで技術を保っておかななければならないんだろうが，それまで理屈こねるのが大変だな，関係者． >>456
なんか京レベルの巨大マシンについてちょっと誤ったイメージを持ってるのでは？
あのレベルだと、電子部品のまわりにそれを安定的に動かすための巨大な
アナログ的機械装置が動いてて、それが正常に稼働することが大事
特に排熱に関する設計っていうのは机上の計算だけでは分からないことが多くて、
実際に動かしてみないと分からないし、現場にいないと状況も把握できない
CPUの温度が分かればいいってわけじゃないんだよ
温度が高い時に、じゃあその原因は何か、どうやったら解決するか、
ってところまで考えないといけないんだから >>456
たぶんデータセンターのサーバ群みたいなものをイメージしてるんじゃないかと
思うんだけど、サーバの仕事っていうのは総量は巨大であっても細切れの業務
なんで、一部の機械が壊れてても構わない
動いてる機械だけで処理すればいいから
だけど、スパコンの場合は膨大な数のプロセッサが協力して一つの計算を
行うので、一部がしょっちゅう故障してるようじゃ話にならないし、
運用に要求される精度が全然違う >>456
例えば次の記事シリーズを見てもらえば、どんな機械かイメージしやすくなると思う
https://blogs.itmedia.co.jp/be_prepared/2015/11/1.html
このシリーズの最後の部分を引用する：
「一連のブログを執筆して、スパコンというものはマシン単体を作るという話ではないんだ、
ということが痛いほど良くわかりました。
スパコンを作るためのハードウェア・ソフトウェア技術、半導体技術はもちろんですが、
スパコンがきちんと稼働できるように必要な冷却技術や電力供給。膨大な重量級マシンを
支えるための建築技術。地震が起きても稼働し続けるための免震技術と地盤改良。
どれが欠けても完成しないんだ、ということを知りました。」
これだけの巨大機械のトラブルに対して、遠隔地からの指示でなんとかできるか、
っていうのを想像してみてほしい >>458-460
あのさあ熱設計を現地の実機で確認して手直しとか本気で言ってる？
当然シミュレーションもしてるし試作もして確認してから実機を作るんだよ
そりゃ最初の時は不測の事態に備えて立会うだろうけどずっと張り付くわけじゃない
そんなことも知らんのか？
って何度も書いてあるんだけどなw >>461
熱設計って言っても、プロセッサにくっついてる部分から、
そこから水で熱を外部に運び出し、最終的に屋外のラジエータで放出するところまである
巨大システムで、それを全部あらかじめ試作してテストできるわけないじゃん
あと、ずっと張り付くっていうよりは、トラブルのときすぐに人が来れるかどうかが問題
呼ぶ人も色々で、これだけ巨大なシステムだと、色々な人が色々なレベルで関わってるから、
富士通以外の人呼ばなきゃいけない場合もあるし、そういうことが出来る場所にあることが重要 >>462
まだ言ってるのかよw
熱設計は複数の筐体レベルまでは試作するのが普通
巨大システムと言っても筐体毎にバラバラってわけでもないからな
てか現地でいきなり確認とかあり得ないから
あとこういうでかいシステムは現地に保守運用担当部隊が常駐していて日頃からデータの収集とかトラブル対応をやる
京で30人くらいいたはず
上の方のまとめ者とかは元設計者とかそれなりのスキル持ってる >>463
そりゃ一つの部屋で試作できるレベルのものは試作するでしょ、それは当たり前
だけどそれを統合したシステムは現地にしか存在しないし、それは現地で初めて作るもの
作ってみて予想通りの性能が出なくて、修正が必要みたいなことは当然あるよ
あと、元々の話は、こういう機械を遠隔地に作るのはどうかって話だよね
それは、現地の保守運用人員にどれだけの専門知識が必要か（現地で雇った
人に丸投げでいいか、自社から人を出す必要があるか）とか、現地部隊で
対応できないようなトラブルのときどれだけ迅速に対応できるか、そういう
トラブルがどれぐらいの頻度で起こるか、というあたりに依存する スパコンって一口に言っても、買ってきた筐体を部屋に置いてエアコンガンガン回せばいいレベルから、
専用の建物をいくつも立てるレベルのものまであって、同じようには論じられないよね >>464
> 作ってみて予想通りの性能が出なくて、修正が必要みたいなことは当然あるよ
作ってみたら冷えねーから筐体から再設計します
とか言うのか？w
当たり前だが現地でやるのは最終テストだよ
もちろん人間が設計してるんだから不測の事態もありうるので冷却装置は当然マージン持って準備する（故障に備えた冗長化を兼ねてたりするけど）のは当然だよ
何もしなくて現地でぶっつけなんてありえんよ
> トラブルがどれぐらいの頻度で起こるか、というあたりに依存する
今更そんな話しだしてどうした？w >>467
おまえそれを本気でいってるのなら、相当のバカだなｗ
立ち上がりだけなら、まとめて数ヶ月いけばいいだけだろｗ
京が神戸にあるのもたただんに研究者のエゴ、田舎に行きたくないって理由だけ。
そういえば事業仕分けでなんで、スパコンセンターが上野にないといけないの？
っていわれて、お前みたいに支離滅裂な言い訳を繰り返した挙句、
東大様のご指導を仰ぎたいから上野にいたいんです！ってほざいたアホ研究所がいたっけｗｗｗｗｗ >466
そこで筐体の話になるのが、イメージがずれてる、ってところなんだよ
巨大マシンを安定的に運用するときは、むしろ筐体の外のシステムが重要になる
京だと、筐体が置いてあるのは建物の１フロアでしかなくて、冷却装置関係の
装置だけで別の２フロアを占めてるし、電源として発電所まで併設されてるし、
それら全体が安定して動かないといけない
それは事前の予定通りにいかない部分も多い 神がかりのお告げ、あるいは占いをする水晶玉のような装置に近づいたんだね。
人智を越えたものに対しては神性が備わる。
対象とする相手が完全に予測できない行動をするとき、
相手に知性があるようにと感じるように。 >>469
だからその程度の理由であれば、立ち上げの時につめればいいだけ、
ほんのわずかの作業時間のために都心にないといけないなんて話が通るわけがない。
京は計算科学の人材育成の拠点との名目で神戸、お前の言うような頓珍漢な理由ではないｗ >>5
それな。
実はなくても困らない証拠。
一品物の高級玩具より実用品をたくさんつくって
全国にバラまいた方がずっと有意義だと思うわ。 >>471
計算科学の人材育成だったら、スパコン本体が近くにある必要は別にないと思うが >>473
そこは身近にあった方がいいんじゃないか？
だからこそ、どこか一か所につくるのではなく、
県立図書館レベルで都道府県に一か所置く方が
良いと思うわ。
そこで県民なら申請さえすれば誰でも無料で使えるとか。
（もしくは電気代程度の格安価格で）
安くないと利用は進まないと思う。
安ければ、いろんな人がいろんな用途で使いだすし、使うひとが
増えたらソフトウェア資産も増える。
ハードのノウハウだって溜まると思う。 >>473
ないよ、ただ2箇所分散すればさしあたっての金額が大きくなるし、
当初京は5年の時限付で、後継を前提にした長期的視野なんてできなかったわけ。 大規模な計算機を必要とする組織なりプロジェクトは、その組織なり
プロジェクト専用の計算機システムを研究費を獲得して自前で持てばいいと思う。
そうすればその組織なりプロジェクトはそれを有効に利用して使うことに
より熱心になるし、研究費を獲得し易くするために、効率を考えるだろう。
また、予算が限られるのなら、ハードの性能だけで対処するのではなくて
計算の方法やプログラムのチューニングにも人員や資源を割くはずだろう。
その研究に特化した専用のハード機構を開発したり設ける動機も生じる。
実験の巨大装置なら、装置を考案したり設計したりするのは研究に使う研究者
たちなのがあたりまえで、メーカー任せということはないのじゃないか。
全部のプロジェクトを一緒くたに引き受ける巨大な汎用の計算機では
高コスト体質になりそうな気がする。みんなで使うものは公衆便所が
綺麗に保たれにくいのと同じような問題もあるだろうし。 >>474
物理的に近くにある必要なんてないわ。保守する手間が増えるだけ。 >>475
やっぱり全然分からないんだが、京が神戸にある理由として
「研究者のエゴ」も「計算科学の人材育成」も、どっちも意味ある理由になってないよね
別に研究者だってスパコンが遠隔地にあってもなにも困らないんだから
合理的な理由はないが、関係者が愚か故にそう決まった、という主張？ 土地を神戸市が提供したからじゃないか？ 東北と綱引きしていて東北は破れた。 >>479
でも僻地でいいなら無償提供できる土地は他にいくらでもあるわけで、
やっぱりスパコンは僻地でもOKという主張とは整合しないと思うんだが
神戸はアクセスの良さをアピールしていたし >>469
だから冷却装置は冷却装置で試作なりするだろ
そんな想像力もないの？
現地で電源入れたら冷却不足で基盤が溶けました
とかありえないだろ…
（某コンピューター会社で開発テスト中に冷却止まって基盤のハンダが溶けて部品が落ちたとかはマジであったけどw） >>482
大容量の電源引かないといかんから山奥って言うわけにもいかんことすらも理解してないの？ >>468
> 立ち上がりだけなら、まとめて数ヶ月いけばいいだけだろｗ
だからそう言ってるんだが、まじで言ってる？w >>484
電気引ければいいっていう話なら少なくとも街中にある必要は全然ないぞ
それに京は自前の発電装置も持ってるし >>486
僻地じゃ難しいということは理解したか？ >>487
俺は元々僻地じゃ難しいよね、と主張していて、
僻地でもOKと言ってる人の主張が理解できないよ、という話をしている 僻地云々はID:FFPLEU2xが言い出した話なんですけど？ >>483
部分のチェックは事前にするけど、システム全体で所定の性能を出すのは簡単じゃないって話でしょ
京の冷却って排熱も発電に利用するし、それも含めての電力効率もウリだし、
そういう巨大な機械が一発で予定通りの性能を出すのは稀でしょ >>490
毎回現地で設計からやり直してるってか？w
設計したものをそのまま組んでるわけじゃないんだよ
事前にレビュー・シミュレーション・試作等を何度もやってるし、トラブルを想定してある程度のマージン持って設計するのは当たり前
難しかったから性能でなくてゴメンネ♪
で許してくれるほど世の中甘くねーぞ
そもそも誰も簡単だなんて言ってないし >>491
部分の手直しはあるでしょ
だから配管とか配線とかの再設計は普通にある
マージン持ってるって言っても、効率がウリの機械は余裕いっぱい持たせて回せばいいってわけじゃない >>492
> マージン持ってるって言っても、効率がウリの機械は余裕いっぱい持たせて回せばいいってわけじゃない
そもそもマージン持ってるからって言って全部の機器を動かすわけじゃないし故障に備えた冗長化も兼ねてるし
なんかもう反論するために必死すぎる 京と同時期
IBMのスパコンはSequoiaでもBluewatersでも納期まぎわでごったごたしてたな 毎日（想定の３倍）ぶっこわれるSequoiaと同じBG/Qがあちこちで稼働してるんだから平気平気 >>493
横からですまんが、電力効率が計算通り上がるかって話と
全部の機器を動かすかとか冗長化の備えがあるかとかは全然別の話だと思うぞ 大規模な計算機システムは、空爆などの破壊攻撃の目標になりやすいと思う。
地下の奥深くに建設するとなると、冷却が難しいのだろうか？ >>496
全然別の話をどんどん突っ込んできてる奴に言ってやれよw 100万円程度で1ノード（1CPUマシン）を買って机の上で使えるようにならないのなら、
世間一般にはあまりインパクトは無いな。クラウドのサーバーにするなら
やはり性能あたりの値段が問題となるだろうし。
＞多様な分野で成果
京でなけりゃ出せなかった成果なんかあるんか？
富士通と国立研究開発法人の理化学研究所は18日、共同開発中のスーパーコンピューター
「富岳」の試作機が、少ない消費電力で効率的に計算する性能で世界首位になったと発表した。 富士通、「富岳」の技術を活用したスーパーコンピュータ「PRIMEHPC」シリーズ2機種を販売開始 富岳がどうであれ、どうせ自分には関係無いな。多分ポケットマネーで
買えるような値段じゃないし。 IBM Power System AC922とどっちがいいかな？ 故障率が高いから、冗長性も高くしてんのとちゃうの？
京に使っていた部品なんて、今じゃジャンク同然の価値しかないんだろうな。
wikipedia見るとCPUのプロセスルールが45nmだそうな
14nmですら骨董品と呼ばれる世界からすると太古のものや
電力効率も悪いっすね。
でもさ、運用途中でシステムボードを交換するときに
最新のプロセスで再設計したのに交換して、徐々にでも電力効率を高める
努力は一切しなかったのかなあと、疑問なる。 性能がばらついたボードを入れても、遅い奴が1部にでもいれば
それが全体の足を引っ張るので、並列計算をするときには性能は
ほとんど向上しない。 >>501
TOP500って、ベンダー所有の計算機はエントリできたっけ？
まあgreen500 2位のサギ会社なんかもろに自社設置になってるけどｗ >>501
この規模のLINPACKで86%ぐらいしか効率でてないが大丈夫か？ 主記憶が速いが容量の限られたものを使っているだろうから、
1CPUではサイズの大きな計算をオンメモリではできないし、
たとえばLINPACKの中の行列積のようにN^2語のメモリに
対してN^3回のオーダーの演算ができるといった状況のときには
Nが増やせれば得なんだが、そのNを（主記憶の容量が大きくないと）
好きなだけ大きくとることができない。つまり主記憶容量が小さめだと
演算器の性能をフルに生かすことができないかもしれない。 >>506
演算性能は変えずに
電力効率だけ改善するんですよ 年間の電気代とかで2億円と言うね
それを削減しようともしなかったと言う 垓（がい）でも極（ごく）でも阿僧祇（あそうぎ）でもｗ(^o^)
なんでも良かったんだけど
「富嶽」とはすゲー名前だなｗｗｗ
１０年くらいは世界一でいてほしいね、、、
ベクトル積んだ専用CPUでいいならその分有利は有利だよ。
ベンチマークや消費電力にはね。
だけどさ、そういう特製CPUって、
世間一般に汎用品として売れるようなもんじゃなくなっちゃう。
スパコン用部材ってこと。
ベクトルなんて大した技術じゃない。
Intel、AMD、IBMが積もうと思えば簡単に積める。
やらないのは市場が無くそんなものを作っても採算が合わないからに過ぎない。
だから日本がどうせ採算が取れないからってベクトル積んで性能を多少上げて、
それで勝ったってしょうがないって気付けよ。
量販品での事業の自立を目指さないならやめちまえ。
血税の無駄遣いだ。
採算無視でも名の欲しいダボハゼ中国じゃねえんだからよ。
>>513
GPUがベクトル演算機なんだが
そういう意味では汎用性高いよ ＞１０年くらいは世界一でいてほしいね、、、
そんなことでどうする。世界が足踏み停滞することを祈っているのか？
3年もすればポンコツも同然となることの方が良い世界なのではないか？
10年も使うのは酷すぎる、せいぜい5年でリプレースするのが正しいだろうが。
>>514
だったらGPUでもなんでもいいから、売って稼げってこと。
事業として自立できるかどうかが問題だって言ってるだろ。
それを汎用性とか、論点を曲げんなｗｗｗ
>>513
>やらないのは市場が無くそんなものを作っても採算が合わないからに過ぎない。
だからGPUというベクトル演算機つんでるし
市場はあるだろと
採算も取れてるじゃん >>516
言ってる事矛盾してるがな
ベクトル演算機は汎用性無いから市場価値無いってことだろ
GPUの存在でその論理否定されてるやん GPUを多数使った手塚スパコンは有るし
それを全否定とか笑う
>>518
またバカが歪曲してｗｗ
高性能CPUにベクトル系のレジスタと命令セットと同時に積んで何に使う？
アドオンボードを欲しい人間が買い足して使うのと違うだろ、ヴォケｗ
抽象論化してベクトルが要る要らないの議論にひん曲げるんじゃねえよ。
元々は、
売れるかどうか＝市場があるかどうか
の問題だ。
ベクトルを強引に積んだCPUなんて、今のところ原価や売価を上げるに見合った市場は無い。
>>519
だったらCPUの開発やめてGPU開発すりゃいいじゃないか、
開発費もCPUよりは低いぞ。
但し、今頃それを始めても売って利益を取れるとこまで行けるとは思えんがねｗ
GPUはベクトルを積んでいる
→ ベクトルはいいもんだ
→ CPUにベクトル命令積むのはいいことだ
バカの論法ｗ
ベクトル積んで多少数値計算のスペックが上げてランクが上がると、
売れないことへの虚しさが紛れる？ｗｗ
ベクトルを積むとCPUが売れて採算が取れる、という状況が発生したら、
IntelもAMDもIBMもすぐ入れて来る。
売れることも採算が取れることも無い、どうせ採算の合うビジネスプランなんて存在しない、
そういうFのCPU開発って、ある意味、気楽にして利権、血税の無駄遣いだねｗｗｗ
MMX/SSEの路線は、ベクトル長はそれほどでもないが、一種のベクトル路線
である。徐々にベクトル長を伸ばして来たのが、
SSE2,SSE3,SSE4,AVX,AVX2、AVX512というわけ。
ただし、メモリやキャッシュのバンド幅が限られている場合には、
より長いベクトルレジスタを付けても性能があまり向上しない。
（仮想記憶も着いているし、キャッシュコヒーレンシーのプロトコル
もあるし）
>>552
そう、事業で自立しているのであれば、常に市場と採算の関係からスペックを決める。
IntelやAMDが大規模なベクトルを積まないのは採算性を見ているからに過ぎない。
ベクトル積むなんて技術的にはどうってことない。
Fが大規模ベクトル積むのは、CPU事業の自立は目指さないと宣言するのと同じ。
とにかく採算無視でも性能を追求し名を取る、そして次のスパコン補助金を得る、
これで回ってるに過ぎない。
Fが本当に欲しいのは、スパコン用CPU開発名目で、
共用設計するSparcとメインフレームで実質的に補助金を出してもらうこと。
CRAYによる基本ソフトやミドルウェアの整備、アプリの移植などに期待して
国内のそういった分野の人員をリストラしたり増強しないでお手軽に済まそう
という昔ながらのコンパチ路線的思考（SPARC採用も同じ発想だろう）でいると、
そうやって基本ソフトやミドルウェア、アプリの移植の人員が手薄になった
ところでCRAYが別の路線に移行したら，そこで終わりになりかねないね。
（開発は辞めて他のメーカーの作った機材を組み合わせて売るだけの販売
会社になってしまう。）
あと１０年間事業を持たせて、今居る人間が退職まで食いつなぐことができれば
それで良いんだ、という考えなのかもしれないが。
CRAYが自社でのベクトルやCPU開発を捨てたのは、
もはや不採算なCPU開発しても事業が存続できなくなったから。
日本メーカーは、かつてFとHはメインフレームでIBMの物まねをしつつ
ベクトルボードを追加することでベクトル命令を追加できるよう設計した。
ちなみにメインフレームがスカラ部分だ。
しかしメインフレーム自体がｘ８６の台頭で没落すると、
IBMメインフレームもろとも市場を失った。
もちろんスパコンも同時にだ。
Nはスカラもスパコン専用で、
メインフレームへの追加搭載という形式をとらなかったが、
開発負担を考えると全く理解に苦しむ開発だった。
これももちろんメインフレーム没落と似た時期に市場を失った。
ｘ８６に比べ競争力が全く無いのはメインフレーム系と同じ。
但し、IBMにはPowerがあった。
Power自体もｘ８６に押され市場での存在感は大きくは無いが、
これでなんとか利益を得ながら開発を進められるのであれば存続できる。
一方日本メーカーにはこれに相当するCPUは無い。
だからCRAY路線のように、ｘ８６を買って来てハードはそれで組立てればそれで十分、ということになる。
>>525
ピュアオーディオはそれっぽい理由があれば何でもありありだから
そもそも「信楽焼で筐体をハンドメイド製作したスピーカー」とかを作るような会社に何期待してるんだよw 音楽は感覚の世界で何がブレークするかわからない
ストラディバリがウン億円するのとか、クラリネットがこの樹種でないと作れないとか、リードがフランスの○×産でないとダメとか・・・
確かに電子楽器では未だに再現できない微妙な違いがある >>505,510
ファウンダリーに支払う初期費用(NRE)だけでもいくらくらいかかるか調べてみるといいよ。 プレステ５を８台つなぐと、地球シミュレーターより速くなるらしい AMD、64コアの「Ryzen Threadripper 3990X」を予告
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1220534.html
>税別価格は24コアの3960Xが164,800円、32コアの3970Xが233,800円。
>
>また、2020年には64コア/128スレッドを実現する
>「Ryzen Threadripper 3990X」を発売すると予告した。
> キャッシュ容量は合計288MB。
ダイを貼り付けるやり方はなかなかうまく行くみたいだな。 11/13
【スペック】核融合科学研究所、NECのベクトルスパコン「SX-Aurora TSUBASA」を2020年6月に稼働開始[11/12]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1573627212/
11/20
【スパコン】理研、創薬専用スパコン開発 「RISC-V」アーキテクチャ採用、10万原子の挙動再現[11/19]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1574236973/
【スパコン・スペック】スパコン「TOP500」、上位は変わらず「Green500」は「富岳」プロトタイプが首位[11/19]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1574236295/ https://www.asahi.com/articles/ASMCV3V5RMCVULBJ00L.html
原発批判できぬ「城下町」の空気 Ｍ７級９割でも稼働へ
女川原発の想定する最大の地震加速度
1970年 375ガル
2008年 580ガル
2013年1000ガル
女川原発の想定する最大の津波の高さ
1970年 3.0メートル
1987年 9.1メートル
2002年 13.6メートル
2013年 23.1メートル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
