【火災】京アニ放火 爆燃現象と煙突効果か…らせん階段通じ３階へ一気に炎【京アニ】[07/21]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
京アニ放火 爆燃現象と煙突効果か…らせん階段通じ３階へ一気に炎
https://www.sankei.com/west/news/190719/wst1907190042-n1.html
2019/7/9 19:30
産経新聞,産経WEST
（記事全文）
【科学(学問)ニュース＋】
https://www.sankei.com/images/news/190719/wst1907190042-p1.jpg
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」（本社・京都府宇治市）のスタジオで１８日発生し、従業員ら３３人が死亡、３５人が負傷した放火事件では、被害が拡大した原因として、「爆燃（ばくねん）現象」や「煙突効果」と呼ばれる現象により火の手が一気に回った可能性が指摘されている。
火災のメカニズムに詳しい東京理科大学大学院の菅原進一名誉教授によると、ガソリンは気化しやすく、室内でまかれると燃焼範囲はすぐに広がる。激しい炎によって窓ガラスなどが熱で破壊され、外の空気が室内に流れ込むことでさらに炎の勢いは増す。
これが「爆燃現象」で、菅原名誉教授は「爆燃現象が生じていたなら、３階にいても異変に気付いた時点で、すでに火の手がかなり迫っていた可能性がある」と分析する。
爆燃現象は、平成１５年に名古屋市で男が立てこもり３人が死亡、４０人以上が負傷したビル爆発事件や、２１年に大阪市のパチンコ店で男が放火し５人が死亡し、１０人が重軽傷を負った事件でも発生した可能性があるという。
一方、高温の空気は低温の空気より密度が低いため、煙突の中に外気より高温の空気がある場合、煙突内の空気に浮力が生じて煙や炎が上に向かう。これが「煙突効果」といわれるもので、火災が上に燃え広がっていくのはこのためだ。
現場のスタジオは１〜３階の建物中央南寄りにらせん階段があり、これが煙突の代わりとなって「煙突効果」が生じた可能性がある。各フロアとも仕切られた空間はトイレや会議室など数えるほどで、壁などの遮蔽物が少ないことなども火の手が回るのが早くなった一因とみられる。
建物にスプリンクラーの設置義務はなく、実際に設置されていなかった。菅原名誉教授は「一刻も早く脱出しなければならない状況で、消火器などを使うことは難しい。被害を抑えるためには、スプリンクラーの設置義務を広げることを検討する必要がある」としている。
産経新聞
https://www.sankei.com/
関連スレ
【火災】一気に燃える「爆燃」か、吹き抜け「火の回り早い」【京アニ】[07/21]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1563659066/l50 >>61
螺旋階段と奥にある通常階段で２つあるからおｋ
てか現場はあくまで制作現場だから物販なんて元からしていない
勘違い馬鹿ばかりだな やはり防火扉は必要やね
防煙壁天井から50ｃｍて意味なかったな
やはり床面積基準より、50人以上集まる建物は非常階段必修にしないとあかんわ >>24
威張ってるかどうかは知らんが病院や介護施設の職員は女性が大半だ
火災時に患者の避難誘導をするのは女性がメインだよ 爆燃現象は無かったって脱出した社員から証言出てるだろ
あるきまわるぐらいの余裕はあった
大惨事の原因はほぼ９割方螺旋階段と煙 ワンフロアワンルームの構成で、それが吹き抜けの螺旋階段で繋がれていたら、一体感の醸成にこれほど適合した構造はないんだけどな。そんなオフィスに憧れるけど、防災上は最悪なんだな… そんな危険な労働環境で従業員を働かせていた京アニ経営者って 吹き抜けの間取りが流行っているけど、
防災の観点からするとどうなんだろう？
一階で発生した火災がすぐに二階までいきそう。 確かに大きな事件で大勢の方の命が失われたけれど、危険物貯蔵施設以外でのガソリン火災、更に放火された状況に建築側で対応すべきとの考えは馬鹿の極みとしか言えない。
交通事故が怖いから、外出禁止にしましょうって言ってるようなものでは？ 確かに大きな事件で大勢の方の命が失われたけれど、キキは元気です！ >>12
科学的な構造計算が現代になっても完成しないにもかかわらず、
モダン建築として立派に成立してるってやつだな >>75
まあでも何か法改正するんじゃないかと思うけどね。ガソリンだけじゃ無くて建築や消防法も
あり得るね、死者数が死者数だしね。こういう事件はどうしようも無いから法改正も
規制も何もしないでいい、今後同様の事件が起きても、仕方が無いとはならんだろうよ
そんな政治家は馬鹿の極みというなら、馬鹿の極みだらけ、になるのを見ることになるだろうな 防炎シャッター降りるのに30秒ほどかかる（挟まれ防止）から今回のテロには間に合わない
カーテン、壁紙等を防炎性（公共施設は義務付け）にしても、ガソリンが燃えてたら意味ない
建物のデザインが悪いせいで詰んでる >>1
煙突効果の凄さだな。
ボイラー職人な良く知ってる事だわ。
長い煙突の下で火を焚くと、煙突が燃焼ガスを
上へ上へとガンガン吸い上げ、とんでもない火柱と
なる。 扉で仕切られた部屋の配置じゃなかったみたいだし螺旋階段だけが原因とも思えないな この爆発で犯人と自分の体が入れ替わったりしたら最悪だな
アニメだとよくあるシチュエーションみたいだが 煙突効果なら屋上が爆風で吹っ飛んで穴があいていたら人はたすかったのかな？ 3D全て、細かく防火区画に分けた方が良いんだろうな 博物館とか公文書館、大企業のサーバールームなんかだと
広大な空間の酸素を一気に消して火災も止める防火設備があるけど酸素マスク必須だしな 一酸化炭素中毒で死んだなら、さほど苦しい死ではなかったと思いたい。 mainichi.jp/articles/20190720/k00/00m/040/014000c
・消防局によると設備上の不備はなし
・昨年10月17日の消防査察でも問題点はなし
・昨年11月14日には従業員70人が参加して消火・避難・通報の総合訓練を実施
・消防局「ガソリンでの螺旋階段延焼のデータがこれまでにない」 螺旋階段じゃなく通常の階段でも似たような結果だったと思うが
防火扉が常に閉じていれば少しはましだったかも https://youtu.be/muPTNtc0k1o
どっかでimgurのgifを見たんだけど見つからなかったからツベのを
スプリンクラーも防火扉も吹き飛びそうな気がするけど専門家じゃないからわかんね >>1
京都アニメーションを焼いたのはネトウヨ的な心理傾向
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1563625279/
ネトウヨ的な心理傾向
１）後先を考えずに感情で行動する。
２）思い込みが強い、早とちりをする。
３）論理的な思考が苦手で、論理が矛盾していたり破たんしていたりする。
４）論点をずらす・会話を一方的に止めるなどして、お互いが納得する議論を尽くさない。
５）事実に対して、都合の良い部分だけ拾うか自分に都合よく解釈する。
今回の犯人がネトウヨか否かは私は知らないが
ネトウヨ的な心理傾向の持ち主であるように思えるのだが。 思い込みが激しくないとｶﾙﾄにははまらないだろう。^^ 談合国家なのに、多重請負 （間接雇用） まで要求する 図太い神経に 感服しました。^^
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; ♪もしもー 盗作学会がー 無くなったら〜
あなたはー 土建の仕事をー 続けていけますかー
退転者を自殺に追い込みー 税金にたかる毎日ー
脱会する勇気もなくー 世間様に迷惑をかけて生きる日々ー
ひとなみの頭と勇気があればー ｶﾙﾄから自立できるのにー
それがわたしにはないのです〜 わたしにはないのです〜
中国共産党のー 少数民族虐殺に〜
奴隷貿易で貢献し〜 人権を語る日々ー
ﾈｯﾄで引きこもりをたたきー 明日は我が身と振り返る日々ー
こんな私でもー ｷﾁｶﾞｲ扱いしないのはー
香山ﾘｶｾﾝｾｰ あの人だけー
♪引きこもりを〜 殺した父をほめたたえ〜
あとで学会の友だとばれー
ﾈﾄｳﾖのふりをしていたことまでばれー
うろたえる友〜
『生き残ったものが大正義』〜 「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」のｾﾘﾌらしい〜
高校までは進学校で〜 頭は正常だったらしい〜
荒木がｾﾝｾｰが学会員なのは〜 ﾌｧﾝならもちろん知ってたはずー
大量ガソリンに着火して、大量人間丸焼け炉となり…ハイリスクな建物だろう 構造じゃなくてテロの問題だろ
このままじゃオウムのように地下鉄でやられるのも時間の問題 うわ台車にバケツ乗せてウロウロしとる…＞第一スタジオ防犯カメラに写ってた青葉 防ぎようの無い出来事なのかも知れないけど、何かしら改善点を探すのは悪いことじゃないと思う
じゃないと亡くなった方々が可哀想だ こういうテロ対策ってどこまでやってもキリがなくないか？
吹き抜けが煙が早く充満した原因なら、吹き抜け構造の建物は禁止にするか？って話しになるし
金、デザイン、効率なんかを防犯やテロ対策のためにどこまで犠牲にするかって話しになる
テロ対策で、建物の中も区画を移動する場合はいちいちセキュリティーゲートを通らないとだめ、
火災対策で内装の木材、紙、プラスチックの使用は禁止で建物の壁は全てコンクリートむき出しの
要塞みたいな建物しか建てれなくなったらディストピアだぞ いや安全対策というものはそういうものだし。
また同じように大量に死んでも構いません、それが運命、何もしないのが合理的、
というサイコパス的人間なら何も言わないけどね
それに完全義務化が無理で、推奨レベルでも意味はある。
別に外部への階段つくっとけば良かったとは社長も言っている。 ガソリン爆発で人が生存するとかあり得ない
だから熱や煙を感知してガソリン消化を目的にした消化装置を作らないと 飛び降りるなどして脱出した人はいたよ、まだ中に人がいたそうだ。でもできなかった。
それができるできないで生死を分けた人がいる
もし、別に外部への階段があったら飛び降りれない人でもそれを使って助かった可能性がある 消防法よりも建築基準法の改正が必要
この規模の事務室では、竪穴区画を必須にするべき
螺旋階段だけが取り沙汰されているが、
奥の階段もエレベーターも同じだからね
煙の周り方は大して違わない >>103
流石に40リットルの液体を持ってたら改札口で止められると思うけど
現実的な量(2リットルペットボトルとか)でも、ひどい事にはなりそうだ これは海外事例ないんか
改札とか空港ははじかれるが
台車で運んでとかできなくしたらよいのかね 火事の時、上を目指すのは自殺行為、そのまま遠いお空行き。下を、地面を目指せ。 >>111
階段なんて上等な品もいらない。公園に置いてある
棒状遊具（子供たちがエッチな感覚に目覚めてしまうアレ）を
設置するだけでもだいぶ違う。 >>114
規模は小さくなるが、500mlのペットボトルのガソリンで爆発するって ガソリン爆発で沈んだ空母
レキシントン、ワスプ、翔鶴、太鳳。消火設備とからせん階段とかいう問題じゃないと思うわ 菅原名誉教授は「一刻も早く脱出しなければならない状況で、消火器などを使うことは難しい。被害を抑えるためには、スプリンクラーの設置義務を広げることを検討する必要がある」としている。
燃えるガソリンに水 菅原名誉教授は「一刻も早く脱出しなければならない状況で、消火器などを使うことは難しい。被害を抑えるためには、スプリンクラーの設置義務を広げることを検討する必要がある」としている。
燃えるガソリンに水 菅原名誉教授は「一刻も早く脱出しなければならない状況で、消火器などを使うことは難しい。被害を抑えるためには、スプリンクラーの設置義務を広げることを検討する必要がある」としている。
燃えるガソリンに水 ガソリンとかTNT火薬より威力上なんだよな…
螺旋じゃなくても入り口から近い直通階段なら同じことになってたと思う
建物が小さいしね 割と最近できたビルみたいだけど、火災時の避難経路が十分じゃなかったみたいだね。
消防法には適合してたというから、消防法を改正してもっと厳しい要件をつけるべきだな。
ま、それでもすでに建ってるビルには適用できないが。 >>90
なんか噂だと「筋肉が動かなくなるから苦しまずに死んだように見えるが、意識はあるから実際には苦しい」
とか嫌な話も聞くけどな… 建物内にある螺旋階段は火事に弱いのは常識。
火事に強い建物と診断して消防は本気で馬鹿だな。 3階で大量に死んだのは煙は上に上る性質がある上に
煙に含まれる一酸化炭素は空気より比重が軽く熱せられて一気に3階に溜まる。
そこに突入して空気を少しでも吸ったら一瞬で動けなくなり1分くらいで死亡する。
せめてもの救いは一瞬で死んだという事。 ビルは普通各階ごとに防火扉で仕切られている
らせん階段は防火機能を著しく低下させるので禁止にすべき。
螺旋階段を家の中に作る奴は馬鹿。
普通の階段なら2階や3階で死んだ人は逃げ切れて生き残っていた。
京アニは自業自得。 >>112
ほんとそう。
階の区画は必須化すべきやわ。
基準で定めないと不要な物は設置しないからな。 >>109
ガソリンによる焼死と
火災による死亡は別物やで
屋外でもガソリンでの焼死はあるけど
屋外の火災はあり得んやろ？
ガソリンであれ何であれ火災になれば同じや >>135
なんの責任？
法基準ってのは責任の有無をハッキリさせる為にあるからな。 >>66
床面積の基準は大概面積想定人数で決めてるけどな >>54
防火設備ってのは扉の事で、階段が扉で区画されてる事はかなり関係ある。
ガソリンといえどな。 >>25
防災無視すればこの階段は有用やろ。
上下の動線が活発になる。
クリエイターの発想は感じるけどな。 >>83
でも、30秒後には階段へのガスの供給は止まるやん >>75
この場合は建物で対応しようと思えば出来たからな。 >>124
延焼はとまるから。
ガソリンが他に火をつけるから火災になるんやから。
ガソリンだけの燃焼なら火災にはならんやろ？ >>142
もちろん一般的にすごく有効な対策だと思う
ただ今回みたいな爆発して燃焼の場合って1階の扉は作動するんだろうか 明確に殺意持ったテロリストに対して対策とか不可能だろ
じゃあこれ武器が仮にアサルトライフルだったらどうすんだよって話
警備員とゲートのあるような大企業でもない限り対策なんて無理 >>118
言いたいことは分かるが法で定めるような事例でそれは現実的に無理だろ
雨どいと同じようなもんだが、女性や子供や老人、何らかの身体異常がある人も厳しいしね
はしごでもどうかというところだ。
そういうのは、会社が自己責任的に設置する、というのが限界かな、もちろん、その分においては
やったら良いと思うがね >>17
ドロップキックで犯人はぶったおれ、自分も犯人のそばに落下。
床にはまきちらされたガソリン。
犯人、手にもっていたチャッカマンをカチカチ。
両者とも火だるま。 今回の事件は想定外だったのもわかるが、しかしながら外付けの非常階段が無いってのもどうなの？ >>2
そうだよ、そのとおり、まして
最近キチの犯罪で大量殺人を起こしているのは
きや >>17 9秒以内に誰が何をしようとしてるのか判断して取り押さえるのか。 まだ「科学のお時間」やってんのか？ いい加減にしやがれ 気化するガスが原因として
まずは燃焼しないガソリンを作る方法も考えられんかね
まあコストでそのままかもだが >>153
燃焼しないガソリンに何の価値があるんだよw そのうち車もEVになるし燃えないガソリン()になってもヘーキヘーキ >>149
学校は外付けはないな
非難梯子と階段の設置は2箇所以上あるが >>146
まあ正門とビル受付と別にしないとな
駐車場はあるから敷地内に不振人物いれない何かあったほうがもう少しよかったのかもしれない >>5
単に熱くてベランダに出て、逃げ場がないから飛び降りたってのが実情だと思う。
判断なんかしてたら死ぬ >>147
実際に滑り棒って消防設備あるで
見た事ないけど >>160
だからそれを火災から避けるものとして一般のビル向けに義務として法令にいれるとか無理だから 家の中にもらせん階段が有るんだけど・・・
しかもリビングとキチンの間で
家の1〜3階を貫いてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
