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【医学】ベーコン1切れでも「大腸がんのリスク高まる」=英研究[04/17]
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0001しじみ ★
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2019/04/17(水) 17:43:35.84ID:CAP_USER
毎日ほんの少しでも赤身の肉や加工肉――例えば薄切りベーコンなど――を食べると大腸がんのリスクが増えることが、最新の研究で明らかになった。

研究は英オックスフォード大学が主導し、イギリスのがん研究団体キャンサー・リサーチUKが支援した。赤身の肉が健康に与える影響については、すでに世界保健機関(WHO)などが指摘しているが、今回の研究でさらなる証拠が加わった。

しかし、実際にはそのリスクはどれほどなのか? どれくらいが食べすぎなのか?

研究で分かったこと
研究チームは、生体試料を研究目的で保管している「UKバイオバンク」が保有するおよそ50万人分のデータを、6年にわたって分析した。

その結果、2609人が大腸がんを発症していることを突き止めた。そこから導き出された推測は以下の通り。

薄切りベーコンを毎日3切れずつ食べている人は、毎日1切れしか食べていない人よりも大腸がんになるリスクが20%増加する
研究対象のうち、赤身の肉や加工肉を毎日21グラム食べている1万人の中に、大腸がんと診断された人は40人いた
毎日76グラムの肉を食べている1万人については、大腸がんを持っている人は48人だった
イギリスの国民保健制度(NHS)によると、76グラムの加工された赤身の肉はサーロインステーキ8オンス(約230グラム)と同等だという。薄切りベーコンやスライスハム1枚は、加工肉23グラム相当。

「食べすぎ」はどれくらいから?
具体的には明らかではない。キャンサー・リサーチUKによると、イギリスで毎年診断される大腸がん4万1804件のうち5400件は、患者が一切加工肉を食べなければ防げ得たものだという。

一方で、がんの原因としては毎年5万4300件に影響している喫煙の方がより大きなリスクだとしている。

イングランド公衆衛生庁(PHE)の調査では、多くのイギリス人が赤身の肉や加工肉を食べすぎているとされている。

専門家も、こうした肉をたくさん食べている人には減らす方法をアドバイスしている。

イギリスの保健省は、毎日90グラム以上の赤身の肉や加工肉を食べている人は、70グラムまで減らすよう勧告している。

■少しくらいは平気?

NHSのガイダンスによると、赤身の肉には鉄分やたんぱく質といった栄養分があり、リスクと利益のバランスを取ることが大事だという。

肉を食べても、なお健康でいられる。

■なぜがんのリスクがあるのか?

ベーコンやソーセージ、ホットドッグ、サラミといった加工肉は、消費期限を延ばしたり味を変えたりするため、くん製や乾燥といった方法で加工されるほか、塩や保存料が加えられている。

こうした加工の過程に関わる化学物質ががんのリスクを高めると考えられている。バーベキューなど高温での調理も、発がん性物質を作り出すという。

また、牛肉や羊肉、豚肉の赤色のもととなっているたんぱく質の一種が、消化される際に胃腸を傷つけているという説もある。

しかし、こうした食品とがんとの関係性はなお研究段階にある。

■専門家の意見は?

英レディング大学のギュンター・クーンル教授は今回の研究について、肉の摂取と直腸を含む大腸がんとの関連について徹底的に分析していると説明している。

「研究の結果は、赤身の肉と加工肉の消費が直腸がんのリスクを高めているという過去の発見を強化するものだ」

「赤身の肉や加工肉の摂取量が50グラム増えるごとにがんのリスクが20%高まるという結果は、これまでの研究にも合致する。さらに、食物繊維を取ることで直腸がんのリスクが減ることも示された。食物繊維の摂取量を増やせば大きな利益があると考えられる」

一方、食肉業者の団体「ミート・アドバイザリー・パネル」のキャリー・ラクストン氏は、「赤身の肉を食べることで、たんぱく質や鉄分、亜鉛、ビタミンDやビタミンB群といった大事な栄養素が摂取できる」と指摘した。

また、「年齢や遺伝、食物繊維の欠乏、運動不足、アルコール摂取の多さなど、さまざまな生活要因が大腸がんのリスクに大きな影響を与えている」ことが分かっていると述べた。

(英語記事 A rasher of bacon 'ups cancer risk')

https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/2C85/production/_106479311_gettyimages-901028510.jpg
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-47958146
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 17:45:32.55ID:dfRKxgUZ
アメリカ人は大腸がん多いの?
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 17:46:11.37ID:11Bw2xPj
赤味肉の協会から金貰ってるの?
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 17:50:24.05ID:GQRh00Rs
そんな事しても外出時に交通事故や犯罪で死んでは悲しいな。
せっかく生まれてきたんだから好きに生きろ。
ガンは長生きの副作用みたいなもん。
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 17:50:42.07ID:t36RmHm2
日本人は腸長だから、更にヤバ
0009明日は東に今日は西 旅烏の紋次郎
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2019/04/17(水) 17:52:10.48ID:o1rE2q5/
タクワン三切れで塩分の摂り過ぎつってたのと同じだな

当てになりません( ´,_ゝ`)プッ
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 17:53:32.95ID:71swUbI3
生きているだけでガンのリスクが高まる‼
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 17:54:03.87ID:+5vbWAb/
ガーン
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 17:59:45.40ID:vCYpjfjt
で、いつ納豆が敗北するの?
敗北を知りたい
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:00:30.00ID:K2joELSr
赤身が駄目なら脂身を食べろ
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:00:51.61ID:4CLpFIUD
ミーガン御用
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:00:58.19ID:viZGGjOo
定性的にこういう機序でガン化しますというのは解明できても生体は日々ガン化細胞を処理し続けてるんだから
“癌になるリスク”なんてのは算定できない
そんなのは個人の体質に依るで終わりだよ
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:02:43.08ID:sbPEqpjP
>>1
こういう記事に踊らされて食生活をぐちゃぐちゃにする方が寿命縮まるよ。
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:03:17.17ID:fqW2ogeN
一時期は脂肪分のことを盛んにコキ下していたのにね。
ところで赤身の魚肉はどうなんでしょうか。白身の魚肉と差があるのか。
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:06:37.47ID:bSdX2zCs
そうだね、生きていると死ぬリスクがあるから、死んだほうがいいね。
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:08:15.71ID:l1aBgafV
自ら防虫防菌の農薬を生産する植物を食べるリスクは?
はるかに肉のほうが安全だと思うがな
高くてめったに食えないけど
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:21:48.71ID:OWyVNbEs
>>1
ようは肉の食い過ぎに注意しろって事だな!
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:22:45.35ID:C8WEsjZU
>>8
それ、日本の政治家だか官僚が適当に言った言葉で何の科学的根拠も無いぞ
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:35:57.54ID:Vc5UeXRG
しかし肉食が栄養状態を改善して平均寿命を延ばしてきたこともまた事実。
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:45:27.67ID:a6x85Kqw
炭水化物は太るからやめたほうがいいとか、長生きするには肉がいいとか、牛乳は消化できないからやめろとか、
マグロは食物連鎖の関係で避けたほうがいいとか、玉子はコレステロールがどうとか

それで今度は肉は癌になると・・・・

いったい何を食べろというのか
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 18:55:40.01ID:C8WEsjZU
>50万人分のデータを、6年にわたって分析した。
>その結果、2609人が大腸がんを発症

2609/500000=0.5%

薄切りベーコンを毎日3切れずつ食べている人は、毎日1切れしか食べていない人よりも大腸がんになるリスクが20%増加する

0.5%の20%って0.1%か。毎日ベーコン食ってる人が完全絶ちしてもその程度の数字なら、普通の人は気にする必要ないな
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 19:01:38.29ID:h5DStA9y
あくまで統計上の話であって医学的に因果関係が
立証されてるわけじゃないでしょ?
ベーコンだけで発症するわけじゃあるまいし
塩だって発がん物質だし、水だって中毒起こす
こんなの気にしてストレス貯めるほうがよっぽど毒
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 19:13:30.08ID:hk0wAoCT
そこから導き出された推測は以下の通り

推測で物言うんじゃない!
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 19:14:16.56ID:mu0/wufF
そして数年後、赤身の肉は健康に良いとかになるんだろw
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 19:43:30.48ID:k516pi8J
お約束のコピペ

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果によれば、
パンは危険な食べ物だということがわかりました。パン食が増えている日本も他人事
ではありません!

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98%はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の半数は、テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 19:45:43.90ID:l1aBgafV
むかし、米食をした日本人は100%死んだ
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 19:46:47.23ID:nl1m0DW7
加工肉、赤身の肉、糖質、
最近の研究ではこれらが癌の発生や栄養素になるとの発表が相次いでるが
肉を食いたけりゃ鶏肉や豚肉を食えということだな
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 19:55:25.97ID:HK2OgBrZ
スレタイの「ベーコン1切れ」ってのは、一日当たりだよな。
ベーコンだろうと卵だろうと米だろうと、毎日食べるのは良くないだろ。

特定の食品を「毎日一つ、食べましょう」なんて宣伝してることがあるけど、「毎日」ってのはやめるべきだと思う。
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 19:57:18.90ID:w+O0hoGd
分かったよう、もうベーコン食わないよう。
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 19:57:49.39ID:4gLOHlmx
【天罰】 ノートルダム寺院火災は、中東侵略のカルマだった!? 【応報】


上念司
「日米同盟のメリット知ってます?
 世界で一番恐ろしい国と戦争しなくていいんです。 逆に同盟してない国は狙われます」
https://www.youつbe.com/watch?v=F2sb7PlDej0

アメリカとイギリスや他の国々による侵略が行われています。そして人々は沈黙しています。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
国家は世界の他の国々の狼藉に反対して声を上げなければなりません。
q-and-a/481
彼らは他国に侵入したり、戦争を起こしたり、何千万の人々の生活を地獄のような状況に陥れます。
selection/485
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ@トレーヤの任務である。
アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。
それが彼らの意図であり計画である。しかし、そうはならないだろう。
ndshrf/d2zeeo.html
Q いまやNATO諸国はアメリカの言うテロとの戦いへの支援を拒絶すべきですか。
A はい、彼らにその意志と度胸があれば。
pzytyf/f7i52q.html

それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ@トレーヤは出現するでしょう。
pzytyf/u4t847
マ@トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
kxz1kf/xchu67
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
lutefl/c6gix5/nl3j2q.html

【暴君】 天脳屁以下 VS マ@トレーヤ 【聖君】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1552801626/l50
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 20:14:05.75ID:HK2OgBrZ
>>4
これからもらう予定

>>22
日露戦争での勝因の一つに挙げていいのかどうか分からんが、うんこの量がロシア人よりも多かったので、
実数以上に日本陸軍の人数が多いとロシアは錯覚したと、どこかで読んだ。
日本人は米が主食なので、どうしても分量が多くなるという。

うんこの量を比べて「日本人の腸は長い」と判断するのは、科学的方法の一つだぞ。
正しいとは限らんが。
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 20:15:38.93ID:uxxAkRFf
>>1
ほう、



じゃこれから食うのやめとこう
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 20:31:46.71ID:BrRRfvGT
記事から抜粋するとこれ

「食べすぎ」はどれくらいから?
具体的には明らかではない。

がんの原因としては毎年5万4300件に影響している喫煙の方がより大きなリスクだとしている。

肉を食べても、なお健康でいられる。

こうした食品とがんとの関係性はなお研究段階にある。

食物繊維を取ることで直腸がんのリスクが減ることも示された

「赤身の肉を食べることで、たんぱく質や鉄分、亜鉛、ビタミンDやビタミンB群といった大事な栄養素が摂取できる」と指摘した。

「年齢や遺伝、食物繊維の欠乏、運動不足、アルコール摂取の多さなど、さまざまな生活要因が大腸がんのリスクに大きな影響を与えている」ことが分かっている
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 20:32:45.98ID:qeAbUg9B
じゃどうすればいいん?
何と何をどれだけ食べるべき
と提案してくれないと何の意味もないニュース
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 20:37:11.68ID:BrRRfvGT
この記事はこう書いてる
要するに煽っただけで終わった記事

「食べすぎ」はどれくらいから?
具体的には明らかではない。

肉を食べても、なお健康でいられる。

こうした食品とがんとの関係性はなお研究段階にある。
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 20:41:46.79ID:/04dKUrZ
>>44
量を減らすか
回数を減らすか
または両方じゃね?
同じ食品を連続してとらないのが
いいとおもうけど
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 20:53:24.43ID:LGoWPki8
結局統計()で具体的なメカニズムもなく推測ですか
いい加減この手のネタ飽きたなあ
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 21:24:03.70ID:du1UCJCw
だったらアメリカ人やばいじゃん
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 21:26:07.83ID:mon8sCWP
>>16
赤肉、加工肉で大腸がんのリスクが
有意に上がるというのは科学的に正しいよ
特に加工肉はヤバイというのはすでに
あちこちで言われている
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 21:28:03.12ID:mon8sCWP
>>36
動物性たんぱく質を取るなら魚介類がベストだろうな
乳製品は大腸がんや胃がんのリスクを抑制するという
エビデンスがあるが同時に前立腺がんや乳がんのリスクは上がる
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 21:36:55.58ID:LeoTx/vs
おーいお前ら!イギリス野郎の言うことなんて気にするな!
漢なら、ベーコンのベーコン巻きを、
焼酎で流し込め!
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/17(水) 22:17:06.29ID:hr4ov7bI
やっぱりな
糖質塩分過多の日本が世界一長生きの時点で
米が最強って分かるよな
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/17(水) 22:30:48.43ID:sE4DnEOI
ベーコン1枚で0.01%
これはガチャの確率だから、1枚でも死ぬ人は死ぬんやで
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 00:39:02.01ID:UdY041MD
>>36
豚は赤身に入ってない?
明らかに牛の方が悪そうだけど
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 00:51:06.27ID:MZOkgm0c
>>52
リスクが上がる と がん患者になる はストレートに結び付かない
リスクが上がるなら対策打てばいいだけの話なんでね
その対策は 「食わない」 とは限らない
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 00:57:42.60ID:19Ztx6iR
>>41
食う量が多いからうんこの量が多い→わかる
食物繊維が多いからうんこの量が多い→わかる
腸が長いからうんこの量が多い→What?


少なくとも食い物が先で、腸の長さは関係あるとしても派生的やろ
つか、本当に関係あるのかどうか
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 01:13:23.21ID:APYCdH7z
肉をまったく食べない人の大腸ガンの割合もだして
平均寿命も
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 02:03:58.92ID:9paa1f6r
>>59
必ずガンになるとか極論は言ってないぞ
ガンになるリスクなんてのは算定できない
というのは科学的に間違いだと指摘した
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 03:18:18.61ID:Z8pVP+xD
一番知りたいのは、加工肉と赤身肉のリスクの違い。
赤身自体にそれ程リスクがない、もしくは焼きすぎが良くないのだったら、
ある程度は回避できる。
加工肉が悪いなら、おそらく他の加工食品も悪いはず。

亜硝酸ナトリウとかよくなさそう。
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 03:52:03.77ID:nkVjC08h
日本の場合はベーコンを沢庵に変えれば成立します
アメリカの場合はベーコンをベイクドビーンズに変えてください
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 04:51:59.17ID:MRyO8aXk
ベーコンをムシャムシャ食ってる階層は何事にも不健康な生活を送ってる、ってだけじゃないの?
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 13:01:49.95ID:8SKSUML7
いつものゴミ論文
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 13:40:51.08ID:/q/R+hkS
癌になりたくなかったら早く死ぬことだ。
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 15:40:33.04ID:uMewoyjt
あと、この記事で書かれている赤身肉って、鶏肉も入るのかね?
記事では触れられてないが、どうなんだろ、知ってる人教えてほしい
せめて鶏肉ぐらいは好きに食いたい
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 15:44:05.12ID:uMewoyjt
>>58
ベーコンも豚肉だし豚は入ってると思うが。それに赤身肉って豚肉もそういうし36の勘違いと思われる
そもそも牛肉だけなら赤身肉とは言わずに牛肉と言うと思う
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 16:10:05.79ID:ssOYGult
1日30品目もどこいったのやらね
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 16:19:53.12ID:rtq+R4Y/
研究者がベジタリアンという活動家レベルの話ではないの?
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 16:35:51.50ID:uMewoyjt
80は78へのレスです

>>79
どうもありがとう。
それなら良いんだけど、まあ鶏肉安いし比較的ヘルシーだし味も好きなんで
これもダメとか凄く困るんでとりあえずは良かったかな。
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 17:49:24.63ID:tH/3TlVM
要するに、ベーコンとかハムとかソーセージといった豚肉の加工保存食品ってのは、
ヨーロッパ人にとっては日本人にとっての「米」みたいなもので、主食的な位置づけ。

だから、日本人が「おかず」の一品として食うのとわけが違う量を常食している。

そういう食生活への警告なんだわ。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 18:46:48.32ID:suFkm9S3
もう60以上ならいさぎよく死ぬわ
長寿で健康的な人の腸内細菌培養とか遺伝子とか統計だしたほうがよくない?

原因はそれらにないものをわりだしてからいろいろわりだせばいい
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 20:44:11.11ID:9paa1f6r
>>64
加工肉に使われる大量の糖質や保存料が
問題になっている可能性が高いらしい
加工肉でも保存料、着色料無添加で
低温調理されていればそこまでリスクにはならないと思う
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 20:48:11.89ID:9paa1f6r
>>75
WHOや国際がん研究機関(IARC)の言う
赤肉、Redmeatは主に哺乳類の肉を指してる

http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/risk_analysis/priority/hazard_chem/meat.html#what%20is%20meat

「レッドミート」とは、牛肉、豚肉、羊肉(ラム、マトン)、馬肉、山羊肉を
含む全てのほ乳類の肉を示します。
鶏肉や七面鳥などの家きん類の肉は含みません。
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 21:00:18.47ID:9paa1f6r
>>81
鶏肉は大腸がんとの関連はないが
腎臓がんのリスクが上がるかもしれないという論文はある

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17242980
Consumption of different types of meat and the risk of renal cancer: meta-analysis of case-control studies.
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 21:01:52.04ID:9paa1f6r
動物性たんぱく質は魚が最もアドバンテージが多く
肝臓がん、大腸がんのリスクが下がる可能性がある

https://www.wcrf.org/dietandcancer/judging-evidence
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 21:05:19.81ID:9paa1f6r
赤肉はおそらく焼かない、揚げない低温調理で
生野菜と一緒に取れば発がんのリスクはかなり
減らせると思う
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/18(木) 22:52:05.08ID:8SKSUML7
>>78
Timothy J. Key って人がヴィーガン
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/18(木) 23:09:24.77ID:8SKSUML7
論文読んだ人が言ってる事を確認してみたらその通りだった

論文の最後に Supplementary Data - zip file ってのがあって
それ見ると女性については赤肉の消費量が一番多い群が大腸直腸がん発生率が一番低いわ

週1回未満、1.0-1.9回、2.0-2.9回、3回以上に対してオッズレートが
1.00(基準)、1.00、1.07、0.90

加工肉についても女性は少し食べる人が一番発生率高くて相関性はない

食べない、週1回未満、週1回、週2回以上に対してオッズレートが
1.00 (基準)、1.06、1.03、1.03

これを本文ではほとんど見えないようにして
ニュース記事では完全に消す手口
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/18(木) 23:31:13.02ID:uRxk7u6/
じゃーもうベーコン食うなや。ワイが食ったる。
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 05:30:12.53ID:xJXOy3CI
 


加工肉が好きな奴は普通の肉だって好きだろ、
っで、
野菜嫌いだったり、
魚嫌いだったりするかもしれん。

酒好きだったり、
塩気が好きだったり、
肥満傾向があったりするかもしれん。

そういう相関分析をした気配が感じられない。

D級研究に過ぎんよ。


 
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 06:08:42.88ID:RpBGhtbF
20%と言っても元々の確率が低いからな
こんなもん気にしてたら生きていけませんわ
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 17:01:17.34ID:B328JuWn
変に長生きするより適当でいいわ
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 17:29:38.03ID:SbvYyRUI
東京・池袋衝突事故 重体の女性と女児が死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000047-mai-soci

2015年ノーベル文学賞

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で(『チェルノブイリの祈り』)

米国で日本が恐れていた真実が報道される「毎年100万人消滅しています」
よつべwatch?v=abb5VuSOwpY

ウーマン村本、TVに苦言「真実を伝える道具ではない」
羽鳥アナ「視聴者に安心を伝える。それじゃダメなんですか?」
あなたね(二人称に点火)火事場でご安心くださいって言っていいわけないじゃない。

2008年 12808万人 + 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

それは現在の科学の器械では記録されません。
このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
ljbue8/r684ez/59mw73.html
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、
日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
マ@トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ@トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
ljbue8/r684ez/59mw73.html

【暴君】 天脳屁以下 VS マ@トレーヤ 【聖君】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1552801626/l50
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 18:41:47.91ID:YjLatKNa
美味けりゃ食う。マーガリンもラーメンだって毎日だ。
厳選した自然食やってる人間が病気して短命で終わるのを見るのは楽しい。
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 18:56:20.81ID:oyD8VAf1
アメリカ人は日本人よりも野菜をたくさん摂っているようだけど、
大腸がんのリスクが日本人よりも高い。
野菜をたくさん摂ってもけっきょく動物性脂肪をたくさん摂取すれば
大腸がんのリスクは上がってしまうのかもしれない。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 18:57:38.10ID:NgAC8+QL
相手もそう思ってるだろうよ、偉そうに好き勝手言って死ぬときは笑ってみてるんじゃないの、お前と同じくw
ラーメン好きで早死にするラオタとかよく聞くけどあれとかまさにそうだろうよ
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 19:11:26.99ID:3LnlBUFt
>>1
キムチもEUで毒物扱いだったな
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 19:19:15.56ID:2U7MJouk
在日一人でも影響があると言うニカ?
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 19:24:03.86ID:DuHQOHAp
有名なビーガンが体調を悪くして、隠れて肉食ってたゾ
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 19:58:12.93ID:Obq7sUni
女性については赤肉の消費量が多いほど
大腸がんになりにくいって結果が出たんだぞ

隠してるけど
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 20:00:01.34ID:BB10dbvL
>>110
魚だろ?
ベジタリアンの中で赤肉、加工肉は排除して魚は食べる
ペスクタリアンやポロタリアンが科学的に正しかった
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/19(金) 21:28:21.31ID:aSYQepnJ
相関関係と因果関係は違うからな
詐欺師の手口みたいなこと発表しといて
研究の名を汚してることをWHOは気づいてないのかね
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 03:48:44.54ID:fyfiWO5K
いやそれはその通りだが。確率の大小があるだけでね。
確率を無視するなら人間とは言えないね、畜生と変わらん、人と動物の何が違うかと言えば
知性の差であって、そうやって予測しリスクを回避できるところだろうにな
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 06:15:16.99ID:7KIqq0HD
>>1
>【医学】ベーコン1切れでも「大腸がんのリスク高まる」=英研究[04/17]

>しかし、こうした食品とがんとの関係性はなお研究段階にある。

結局、リスクが高まるのか、わからないのかどっちやねん
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 13:49:22.21ID:WzkgYpWw
長寿猫でギネスブックに載ったアメリカの猫はいつもベーコンとクリームたっぷりコーヒーをもらっていた

我が家の23歳の長寿猫はやめろというのに婆さんが面倒がって鰹節ばかり食わせているがとにかく長生き

食べ物ってほとんど関係ないんじゃね
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 13:54:21.46ID:fyfiWO5K
そもそも本当にそれだけ食ってたのか怪しいものだが猫と人間を一緒にするとかw
肉食動物が肉だけ食ってて健康なのは当たり前馬鹿かと
じゃあお前は鰹節だけ食ってろよ、それで問題ないわけだろ?アホが
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 14:17:56.39ID:FvIoNlGo
焦げ食ってたら癌になるとかカップ麺はプラスチックが溶けて体に悪いとか30年前に言ってたアホがいたな。
そいつの話通りに食事してたら殆ど何も食えないって事実にそいつは気づいていないのが不思議だったわ
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 15:08:26.23ID:0ztp4IOi
塵も積もれば山となる。
微細な発がん物質が身の回りに膨大にあるから、
無数の発がん物質に囲まれて生活している人間はガンと無縁にはなれん。
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 17:53:05.72ID:DPiXYv2j
>>117
まず。癌ってのは死にゆく身として非常に優しく有意義だ。
脳卒中、事故、などに比べ死の準備が出来るという特典が癌。

で、
ハムなどの漬け込んだ豚肉は血管を強化するデータがあり

ま。
結局は添加物

自分で自家製しろって事
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 22:48:34.67ID:uEtO0xOh
>>116
同意
加工肉はがんの最も大きなリスクファクターの1つ
と言うのはIARCもはっきり科学的なデータ出してるからな
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 22:49:22.04ID:uEtO0xOh
この手の話には○○は○○してもガンになってないとか
ミクロの話を持ち出すバカや生きているのがガンのリスクになる
とかしょうもない極論を言い出すバカが出てくるが
バカだからそれで誤魔化せると思っているんだろうな
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 22:55:50.83ID:PuOF5+a8
>>125
この論文では女性については相関性なかったっつーの
https://i.imgur.com/cmo3IYM.png
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 23:02:34.15ID:0q5Ldkhx
医学って幅広いものを確率だけで狭めて語ると
高卒レベルくらいに落ちる会話になるな
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 23:06:31.61ID:uEtO0xOh
>>127
世界がん研究基金の約8000のエビデンスの
メタ解析の方が信頼性は高い
加工肉は最も高いランクのほぼ確実に
リスクが上がるグループ

https://www.wcrf.org/dietandcancer/judging-evidence
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/20(土) 23:09:30.49ID:uEtO0xOh
加工肉の消費は心臓病、糖尿病のリスクも上がるのは
確実で動物性たんぱく質の中でも弊害が
かなり大きいのは科学的に否定するのは難しい

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20479151?dopt=AbstractPlus
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/21(日) 02:13:26.50ID:wS9cLFcq
加工肉を食うか
癌の確率が上がるから加工肉を食わないか
どっちか選べ

お情けでお腹がすいても餓死しないようにしてあげる
生肉を買えなくてたんぱく質不足になるのはお刺身を食え
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/21(日) 08:48:03.36ID:X2wsBdZ3
他の要因の方が大きいんだろどうせ
カロリーオーバーで糖尿病になるもんだし
ガンは免疫力が下がる血圧が下がることで起こるもんだよ
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 01:29:45.37ID:zoz748DZ
>>129
顕微鏡病
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 19:14:46.44ID:J0fHXzpQ
魚肉ソーセージはだんだんと添加物が少なくなってきてる感じがする。
子育て経験から。


ベーコンはそんなに悪いかな?
土鍋で作る洋風な肉じゃがをよく作るが

ベーコン欠片が決め手な。
同じ量の塩と
ベーコンからの塩は味覚に別物。

それだけ乳酸発酵の中の塩は人体美味しいと思うがね。

マックスバリュのデッカイ塊ベーコン


数カ月前に
中国人がハムベーコン買い漁って品薄記事をみた。

>>1は、その対策的なレポートじゃないの?
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 19:35:00.43ID:M5bim2Vm
何を喰おうと、何を飲もうとガンのリスクは上がるんだよ。
だから、早死にするのが一番の健康法。
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 19:43:37.88ID:un0oHeY0
>>1
地球上のどの食べ物食べても「リスクは増える」だろw

このレベルの研究なら
小学生が七夕であと1cm身長伸ばしてくださいってお願いして「叶った〜」って喜んでるのと同レベル
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 20:03:09.88ID:oSXmStDt
そもそもベーコンやソーセージ等の加工食品は塩分が多いから頻繁に食ってたら成人病で早氏にする
研究うんぬん以前に常識だろ人に言われて気づく話ではない
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 20:20:18.62ID:PYS29nJu
この記事を見て
スーパーにベーコン買いに行ったw
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 20:42:36.52ID:+a2zry4Q
>>1
胃の中における 亜硝酸塩+アミン=ニトロソアミン 合成については、
食直前か食中にビタミンCを50mg摂取しとけばええんやろ
そうすればアミンのニトロソ化を阻害できる

もともと食品中に生成されちゃってるニトロソアミンはまぁあきらめろ。
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 22:49:51.39ID:eziGRwps
>>138
うんにゃ、中国人対策じゃなくて、欧米人向けの研究。

ヨーロッパ系の人間は豚肉を保存加工したハム、ベーコン、ソーセージを食べる量が
他の地域の人間と比べてけた違いなんで、それに対する警告研究の意味合いが強い。
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/23(火) 07:55:01.25ID:RdMYFlAm
魚をフリーズドドライで粉末にしてくれ
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 21:07:43.97ID:a48bs6ZN
100歳で長寿の秘訣はベーコンエッグとかいたなw
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/23(火) 21:10:59.62ID:FdkecUAL
>>140
がんを防ぐと言われる食品でも同時に発がん性を
示す場合もあるなど発がん性は多くの食品にあるが
加工肉はその食品の中でも発がん性のリスクが
高い傾向にあるという話なんだから
その指摘は的外れ、くだらない誤魔化しでしかない
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/23(火) 23:46:31.10ID:WJmaaNcw
ベーコン単独での発がん性よりも
複数の化学反応による発がん性の方が多い ほうれん草+ベーコン=ニトロソアミン
サラダ菜+ベーコン=ニトロソアミン
ターツァイ+ベーコン=ニトロソアミン

未知なのも少なからず
食べたものが原因でない癌も少なからず

急いで全ての発がん性との因果関係を明らかにしないと、かえって発がん的行動が惹起されかねない
早く全ての発がん性を
早急に!馬鹿馬鹿しくなく!!
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 23:55:24.94ID:Dbq7W3/7
亜硝酸ナトリウムかけないと危険だから法律で逆に添加しろってなってるよ
70ppm以下の残存量になるように

70ppmは100万分の0.7という安全量に安全率かけた異常に希釈した値
ホルミシス効果も起こらない^_^ホメオパシーレベル
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/24(水) 01:20:37.79ID:vqVP5zVv
>>152
それは、ボツリヌス菌に対する静菌作用への期待だね。

本来は亜硝酸イオンの添加ではなく、硝酸ナトリウムの形で硝酸イオンを添加した上で、
嫌気的に乳酸発酵させると、嫌気条件下で微量ずつ亜硝酸イオンが生成されてくる。
この乳酸の存在下での弱酸性と微量ずつ生じてくる亜硝酸イオンの相互作用で
ボツリヌス菌の繁殖が抑えられるらしい。
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/24(水) 03:15:03.37ID:UaTriRMF
>>1
>>大腸がん4万1804件のうち5400件は、患者が一切加工肉を食べなければ防げ得たものだという。

これ自体がもうどうでもよいけど
ベーコンには体に良い栄養素もあるので、ベーコンを食べて防ぐことができた癌や病気も推計しないと
片手落ち
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/24(水) 03:21:51.21ID:UaTriRMF
ベーコンを食べなかったら防げた癌と
ベーコンを食べて防ぐことができた癌や病気だけではなくて
全人類を生肉でまかなった場合のリスク(栄養失調、腐敗毒、食中毒、戦争、など)も推計しないとダメ
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 06:30:34.29ID:uXm1zoV7
お焦げと比較してどれくらい危険なの?
似たようなニュースに
これからお焦げの比較して欲しいよ。
お焦げより低いならニュースの意味ないよね。
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/24(水) 06:31:27.00ID:oz4Z3Jwh
「バンカ島虐殺事件」

安倍!!
BBCが世界中に報じとるぞ!!
いま、一人の歴史研究者が入手した証拠から、ある事象が浮かび上がりつつある!!
看護師たちは殺害前、日本兵たちに性的暴行を受けていた!!
1942年に日本兵、豪の看護師21人を銃殺する前に何を 真実追求の動き
レイプしたあとに海の中を歩かせて機関銃で銃殺したとの証言。これまで豪州政府も箝口令を敷いていたと。
「もし私がこの秘密を語らなければ、私自身も、沈黙の風潮と政府の圧力に加担して、加害者を守ることになってしまう」
https://twitter.com/syouwaoyaji/status/1120282758444539904
「人間ではないことをした」:94歳、元日本兵の証言
よつべ/watch?v=PegwvnDlx-Y
なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね、戦争のときにアメリカは、日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば、石油を積んでいって日本に売っても、自分達は攻撃できない。
というような理屈で、日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社が、それを引き受けるわけです。
あれはアメリカの石油をもらって、アメリカの石油を使った軍隊と、戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ、
これが真相なんですよ(鬼塚英昭)
よつべ/watch?v=eugXzHoKnes
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 07:07:10.18ID:0nH6Xl0y
保存料とか味の面とかの添加物はまだ許せるが、着色料とかその手のものは本来不要だからやめて欲しいわ
しかも逆に気持ち悪い色や不自然な綺麗さで食う気が失せるものが少なくない
気持ち悪くしてかつコストアップかつ不健康とか愚かしさも極まれり
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 08:11:08.83ID:NxppMGNc
ベーコンてそんなにヤバいのか?
何入ってんだよ…
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 08:52:03.04ID:1Xsk4TH8
ベーコンにはあらゆる発がん物質が入ってる
研究結果のデータが如実に示している

とにかく危険だから食うのやめといたほうがいい
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 12:29:34.11ID:FR4VMSLs
ベーコンとハムとを比較してほしい。同じか。
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 13:56:45.00ID:OPyRYC4t
外国人の方が、日本で「ベーコン」と呼ばれているものはベーコンじゃねえ
とおっしゃっていたが、どういうこと?
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 14:04:21.27ID:DoX2erVQ
赤身の肉や加工肉を毎日21グラム食べている1万人の中に、大腸がんと診断された人は40人いた
毎日76グラムの肉を食べている1万人については、大腸がんを持っている人は48人だった

この結果から、大腸がんになるリスクが20%増加するなんて言える?
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 14:11:16.32ID:NkyRWUj6
0.0048/0.0040=1.2
数値をでかく見せるための常套手段
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 14:25:56.35ID:XhJegJfK
>>3
食わなきゃいいだけなのに
「そんなモノ考えたやつはバカだ」
と思われるだけだばーか。
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 14:38:00.14ID:AEC8Ys42
>>98
いや、普通に生きていけるよ?
加工肉を一切摂らない生活をしている。
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 17:42:10.66ID:Varw6Q+L
>>164
特殊学級?
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 14:44:13.88ID:vSIZe+uN
加工肉が悪いって言われてもタンパク質が悪いのか添加物が悪いのか
どの成分なのか論理性がゼロ
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 15:14:14.71ID:nqIgfdkc
>>169
ハンバーガーやホットドッグまで加工肉分類だから
肉が全然関係ない可能性すらある
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 15:23:52.58ID:meTBCQEa
>>169
加工肉が何かはどうでもいい。その前に赤身肉やと書いてあるから。赤身肉ってのは4つ足の動物の肉全てだから、加工肉に当てはまらなくても赤身肉にたいてい当てはまる。
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 16:06:13.22ID:u8wsHDUf
個人的には加工肉ってのは赤身肉に加えて、添加物や高い塩分などがさらに悪化、助長してると思ってる
というか当然そうなるよね、高い塩分や全ての添加物が問題ないわけない
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 20:06:10.38ID:xpjeaWY/
赤身肉や加工肉を避けても、食べるときに加熱したり酢酸や塩化ナトリウムを添加すると体に悪い
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 20:25:55.68ID:GlhNrlNO
日本のベーコンは赤身と同じくらい白身(というか脂肪)が多いよね。
その点がハムと違う。
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/29(月) 04:28:56.89ID:gq18NpPo
>薄切りベーコンを毎日3切れずつ食べている人は、毎日1切れしか食べていない人よりも大腸がんになるリスクが20%増加する

単に大食漢のほうが大腸がんになりやすいってだけの結果だな
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/29(月) 06:55:21.99ID:Of1iFZ67
一万人に40人て
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/30(火) 20:12:27.69ID:+mgH8Mt0
>>178
>加工肉の消費量とリスクに相関があるわけだから
>単純な食べる絶対量の問題ではない

同じカロリー摂取してる層で比較してるわけじゃなくて、単に加工肉の消費量を見てるから、それと強い正の相関
を持つ食べる絶対量の問題で単純に説明つくっての
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/30(火) 22:19:05.94ID:RD7NO0vz
>>179
加工肉を食わないなら
大食いでも別にリスクはないから
食事の絶対量の問題ではない
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/30(火) 22:32:53.78ID:BXY5aCYT
ちなみに研究者はムスリム
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 05:33:48.61ID:CXBS7p6a
パンだのマーガリンだのソーセージだの何でも発がん性だな
今更知るかって
何だろうと食ってりゃそらどうにでもなるだろうよ
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 06:06:44.04ID:3jehhExt
パンに言うほどの発がん性があるとは思えんが
それってパンじゃなくてそれにのってるそのマーガリンとかソーセージのような加工肉のせいじゃないのかと
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 09:01:28.43ID:3V4dNcCu
大体の市販パンにマーガリンやイーストフード(イースト菌のエサとなる添加物の総称)が入ってるからね
自分で作れば何の問題もない
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 10:25:43.30ID:jAYlwfvc
魚の缶詰(水煮とか味噌煮)とかもそうだが、レトルトパウチでたとえば

  はごろも さんまで健康 しょうゆ味(パウチ) 90g

などを食べているんだが、これがけっこう塩味が強い気がする。

特に、これにお湯を注いで出た汁の塩っぽいヒリヒリ感は後まで舌に残る。

もしかすると、何か塩以外にもタンパク質を侵すような何かが入っていて、
それで舌の粘膜がピリピリするのかも。何も考えずに胃に流し込んでいたら、
胃の粘膜やら腸の粘膜をただれさせて、潰瘍とかを作りそうだ。
魚が健康に良いというので食べてたりするんだが、

なまさなか(塩漬けじゃないやつ)あるいは冷凍物を買って来て
そのまま煮たり焼いたりして食べるのがベストなんだと思った。
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 10:52:29.81ID:3jehhExt
みそ煮や味付けとかはともかく水煮は通常は塩しか使ってないが
内容物の表記にもそうとしか書いてない、水煮でも同じというなら、あんたがおかしいというか
あくまであるというならそれは君にとってそういうものなんだろうよ、例え自分で作っても同じになるだろう
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 16:30:45.60ID:SQWVSi86
>何だろうと食ってりゃそらどうにでもなるだろうよ

その何だろうの中に科学的に有意に高いリスクを
示すものがあるという話なんだが?
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 17:41:49.76ID:pbgvJ4zq
>>181
>加工肉を食わないなら
>大食いでも別にリスクはないから

>薄切りベーコンを毎日3切れずつ食べている人は、毎日1切れしか食べていない人よりも大腸がんになるリスクが20%増加する

と、ベーコンを大食いしてるとリスクが高いわけだが、そういう奴はほかの食品も大食いする傾向にあるわけで、お前みたいな池沼しか騙せんよ
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 17:56:28.12ID:SQWVSi86
>>189
ほかの食品とやらの発がんの
リスクのエビデンスを出してみろ
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 18:05:00.87ID:CoW+w03b
>>188
だから何だという話
ベーコンなんか大食いするかよ
食うなってか??
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 18:17:56.39ID:voDd8Tgv
ニュー速じゃあるまいし一応、科学ニュース板なのに
こういう科学的に頭の悪いレスをする低能ども↓は
どうしようもない

16 名前: ニュースソース検討中@自治議論スレ 投稿日: 2019/04/17(水) 18:00:58.19 ID:viZGGjOo
定性的にこういう機序でガン化しますというのは解明できても生体は日々ガン化細胞を処理し続けてるんだから
“癌になるリスク”なんてのは算定できない
そんなのは個人の体質に依るで終わりだよ

29 名前: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 投稿日: 2019/04/17(水) 18:56:01.44 ID:mHH9o099
死んだ人の99%は食事をした事があるから、食事はリスクが高いな

40 名前: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 投稿日: 2019/04/22(月) 19:43:37.88 ID:un0oHeY0
>>1
地球上のどの食べ物食べても「リスクは増える」だろw

このレベルの研究なら
小学生が七夕であと1cm身長伸ばしてくださいってお願いして「叶った〜」って喜んでるのと同レベル

175 名前: ニュースソース検討中@自治議論スレ 投稿日: 2019/04/29(月) 04:28:56.89 ID:gq18NpPo
>薄切りベーコンを毎日3切れずつ食べている人は、毎日1切れしか食べていない人よりも大腸がんになるリスクが20%増加する

単に大食漢のほうが大腸がんになりやすいってだけの結果だな
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 18:24:37.60ID:voDd8Tgv
WHOも国際がん研究機関(IARC)も加工肉は
ほぼ確実にがんのリスクを上げるグループに
分類しているから無知が何をわめいても無意味
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 19:14:18.51ID:8JCbccNf
この実験で使用された薄切りベーコン三切れの、重量や製造法それに使用薬剤を明記してもらわなくちゃあねぇ、何にも言えねぇ…
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 19:21:42.62ID:ZLW8ugin
ヴィーガンがアップし始めましたw
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 19:22:42.18ID:GKJpwKxJ
アメリカの繁栄に寄与していないことを証明できるなら良いんじゃね?
でなければ、どうでもいい。
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/01(水) 19:33:31.92ID:pbgvJ4zq
>>190
>>1
>薄切りベーコンを毎日3切れずつ食べている人は、毎日1切れしか食べていない人よりも大腸がんになるリスクが20%増加する

がそのエビデンスだってのに、これだから池沼は
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 19:42:41.51ID:quCkGxS5
ヴィーガンは長生きするんかよ?
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 19:43:22.22ID:SQWVSi86
>>198
ベーコン以外の食品を一切
食べていないならそうだろうな
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/26(日) 21:00:21.98ID:9YT0AsdE
加工肉が体に悪いのはずっと前から言われてたね
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/27(月) 21:45:18.55ID:JLQvFJ1Y
肉は体に悪いんだぞー、タバコと同じように排斥したらどうだい?嫌煙厨よw
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/28(金) 22:00:27.54ID:YlSBxu9a
発癌性がおそらくない環境は無いってことは
働いたら負け。つか生きてる限り癌のリスクが付きまとう
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 08:48:57.31ID:IzytutGN
>>100
死ぬだろうね、間違い無く
0209ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 08:49:55.58ID:IzytutGN
>>204
こんな精神異常みたいな人がこの板に居るんだ
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 08:59:17.46ID:KDOn91wY
ホテルの朝食でべーこんたべられなくなったじゃないか
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 08:59:53.69ID:KDOn91wY
>>209
きもちわるいね、喫煙者ってw
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 09:08:13.12ID:eS7Gy2te
リスクが高まるってだけ
癌になります、とは言ってない
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 09:48:55.34ID:PxBVr4fK
チャシユウも似たようなもんだけど大丈夫なのかな?
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 09:58:07.92ID:xwzETFHq
なんか恣意的な研究のように感じる
こういう疫学調査はぜんぜん矛盾した結果がでることも珍しくないからこの論文ひとつだけでは信じられない
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 21:23:02.90ID:3LLaolDm
さまざまに高リスクだな

 ソーセージやベーコンは心臓病・糖尿病のリスクを高める、米研究
https://www.afpbb.com/articles/-/2728146
> 【5月19日 AFP】ホットドッグやソーセージ、ベーコンなどの肉加工食品を摂取すると
> 心臓病リスクを42%も高めるとした

> 米ハーバード大学公衆衛生大学院(Harvard School of Public Health)の研究論文が、
> 17日付の医学誌『Circulation』に発表された。
> この論文によると、肉加工食品は2型糖尿病リスクも19%高めるという。
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 23:10:39.47ID:KY7EsYuW
だいたい自分の体の反応とか感覚でわかるでしょ?
オレはなんかわかるんだよな
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