【IT】ポスト「京」用CPU、富士通が製造開始[04/15]
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富士通は4月15日、スーパーコンピュータ「京」の後継機(ポスト京)の設計を完了し、ポスト京のハードウェアの製造を始めたと発表した。ポスト京開発で培った技術を生かした商用スーパーコンピュータも製品化し、2019年度下期からグローバルで発売する。 https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1904/15/kf_postkei_01.jpg 富士通が開発したCPU「A64FX」を搭載する。A64FXは、英Armの命令セットアーキテクチャ「ARMv8」をスーパーコンピュータ向けに拡張。富士通は「幅広いソフトウェアに対応する汎用性を持つ他、超並列、超低消費電力、メインフレームクラスの高い信頼性を実現する」とアピールしている。単一プロセッサで倍精度(64ビット)浮動小数点演算のピーク性能は2.7TFLOPS以上だが、単精度や半精度の演算によりビッグデータ分析などにも対応する。 https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1904/15/kf_postkei_02.jpg ポスト京のハードウェアの製造は、富士通ITプロダクツ(石川県かほく市)が担当。現在「京」がある理化学研究所 計算科学研究センター(兵庫県神戸市)に設置し、2021〜22年ごろに稼働を始める予定だ。 ITmedia NEWS https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/15/news121.html >>32 それだけじゃなくて日本の国税で開発したCPUの技術情報が ARM→孫→アリババグループの流れで中国に渡ってるよw >>86 お前さんでも金積めば買えるような情報だよ 別に国家機密でもなんでもない 台湾様に頼まないと何も出来ないとこまで落ちぶれてんよな ルネサスと共同で最小構成の最新ライン一つぐらい作って国産のCPUも 幾らか入ってるってんならいいけど IBMも一応自前 まあ今は工場自体はGF所有ってことになってるのか 富士通は、これまで独自にメインフレームの時代に築き上げてきた、 マシンの信頼性を担保したり向上させるための機構を組み込んだチップだと 得意そうに語っていたが、そのようなチップの製造を外国に委託して しまうということは、結局そのノウハウを移転してしまったのと同じことになる。 そりゃあNDAとかいって契約を結んで知り得た情報を他者には開示しないこと だとか、その知識を元にした製品を作らないことなどとしているのかもしれないが、 知られてしまえば知識としては漏れる。それがどこかに無断で使われていないのか を調べることは難しいし、特許にしていないような工夫だと流出したと証明する ことは極めて難しいのではないか。独自に発見した工夫だといわれたときそれを 反証できないだろう。情報は見かけ上無関係のところに横流しできるから。 >>91 マスク直前の情報なんて、簡単には解析できねえよ。 もっとも、Fの設計情報なんてF以外にはほとんど価値は無い。 外部に持ち出してもその情報から得られる利益は0だろうな。 元々大して優秀な人員を投入できるビジネス規模はなく、 下手糞な設計になるだろうし、 ARM、Sparc、メインフレームの共用設計なんて量産して売るには冗長で割高w ARMのライセンスを買って作ったCPUのどこが「富士通が開発したCPU」だよwww >>94 ARMのライセンスにも色々あるのだよ 設計をそのまま貰えるライセンスもあれば命令セットの使用権だけ貰うライセンスもある 富士通は後者であって設計開発は自前でやらなきゃいけない 18/04/01 【PC】スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」[03/23] https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1522542072/ 18/04/08 【技術】富士通 国産“量子コンピュータ”が いよいよサービス提供を開始 デジタル回路で動く https: //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523150201/ 18/08/26 【IT】ポスト「京」はHPCやAIでの活躍に期待 - 富士通がCPUの仕様を公表[08/22] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535214565/ 19/02/20 富士通、東大から大規模超並列スーパーコンピュータシステム「Oakbridge-CX」を受注、6.6ペタフロップスを実現 https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1550669900/ 19/02/26 【IT】スパコン「京」、8月に運用終了 後継機と入れ替え 理化学研究所[02/06] https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1549445287/ 3/20 【IT】米国の「エクサスケール」スパコン、5億ドル投じ世界最速に挑む[03/20] https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1553065957/ 4/16 【IT】量子コンピューター実用化へ前進 理研、計算の訂正手法開発[04/16] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1555374883/50 4/20 【技術】従来の計算能力を大幅に向上させる新技術を開発 東芝 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555741315/27,53,115,121,123 そのうちARMのライセンスコアにも負けるようになってくるからCPUから撤退は正しいのでは? Intel独占の時代は終わってCPUもコモディティ化が進んでいくだろう Armのサーバ向けプロセッサIP「Neoverse N1/Neoverse E1」を読み解く https://news.mynavi.jp/article/20190222-775352/ オープンソースハードウェアのRISC-Vではだめなん? 理想的に進んだとして ARMの真似していれば同じくらいまで成長するだろうね 真似する相手がいなくなったら止まるかしらね Polarizing the Data Center: Spin Lasers Deliver 240 Gigabits Per Second Next-generation, low-power optical data transmission may rely on polarization rather than switching laser pulses on and off <https://spectrum.ieee.org/tech-talk/telecom/internet/polarizing-the-data-center-how-240gigabit-data-transfer-devices-could-spin-up> ; CPU内部にF社独自のカスタマイズを入れたとしても、 結局CPUと外部とのデータのやりとりがボトルネックだったならば、 カスタマイズを入れない標準品とそれほどパフォーマンスが違わない かもしれない。もしもそうなら、安価な標準品をもっとたくさん 並べた方が数でもってデータを送り出しする能力が稼げてお得だったり しないのかな? 性能あたりの消費電力についても。 その外部とのやり取りを豆腐やらで独自カスタマイズしてる逆に内部はそんなにいじってない >>109 そういう中国の後追いみたいなことしたら全く太刀打ちできんのだが >>100 > > 18/06/01 > 【IT】米技術者ら、世界「最強」のスパコン開発[06/09] > https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1528699215/ 情報サンクス。これは昨年の、環境省 DOE の「サミット」だね。 IBM と nVidia の共同受注だった。 その後継機種が、本年、発注された「フロンティア」だ。 今回は、Cray と AMD の共同受注である。 https://news.mynavi.jp/article/20190508-820621/ >>8 台湾いうより中国だろ まあ90年代にすでに破壊されたから国産残ればよろし >>62 なくしたらなくささたで怒るくせに つうか中国の民間の借金はすげーわけで日本はそのよくわからん経済につっこまされてるいうか >>1 富士通に税金をプレゼントするのもうやめて。 >>73 オープンって何を? 全情報を公開しても造るやつなんか現れんよ。 Nですら本当は続けたくないんじゃねえの?w >>122 やめてねえよ、 メインフレームも。 要するにARM、Sparc、メインフレームの共用設計。 手間と費用を抑えたってこと。 でもそんな共用設計して性能やコスパのいいものなんかできる訳がない。 本当はやめたいってこと。 従前の客にX86を勧めても乗って来ないから仕方なく続けてる。 >>101 流出はせんよ。 製造技術が衰退するだけで。 そもそもロジックLSIの製造技術で流出するような技術、 既に衰退しかかってて、なめぼしいものはほとんど残ってねえだろうな。 Fは元役人が結構いるらしいからな。**りの受け皿として潰すわけにはいかない のだと思う。 日本のコンピュータメーカーにはもうあまり夢がないな。 その夢を支えるための、特にソフト技術の基礎研究なんか やっていなかったりするのじゃないの? OSはLinuxで、コンパイラはGNUなど、あるいはどこかの コンパイラやライブラリをライセンス買って来て提供。 アプリもお客が使いたいものを使えばどうぞ。 だんだんとクラウドでもいいやの世界になりつつあるし。 気が付いてみたらMSとかアマゾンが社会の計算サービスの 中核になっているかもしれないし。 富士通の開発したCPUが民生にフィードバックされたとして どのくらいイケてる感じ? 民生用には普通のARMのサーバーが買われるのじゃないかね。たとえばHPの カビウムとか。 10年間で1千億円があるのなら、研究室者千人に対して10年間毎年1千万円を支給 し続けることもできたはずだろう。あるいは研究者(学生も含む)1万人に対して 10年間ひとりあたり百万円ずつ配分することもできたはずだろう。 名前が縁起悪すぎw 完成せずに終わりそうだw てか中国韓国から絶対にいちゃもん付けられるだろ >>132 で、経済効果は? 税金のバラマキでは? ねえ、特許収入はいくら? そもそも稼いだことあるの? コア数48の1ノードにメモリが32GBとかなんか少なく感じるけど、そんなものなのかな。 まあ1ラックあたり12TBにはなるけど。 ノーベル賞 白人系ユダヤ人 195人 日本人 23人 中国人 3人 韓国人 1人 フィールズ賞 白人系ユダヤ人 16人 日本人 3人 中国人 1人 韓国人 0 ここで喚いてる糞喰いエラチョンコの工作員共よ 貴様らの国にスパコンを造る技術力はあるのかね?ww 税金にたかるいうけどさそもそもある程度は自前でもたないとさ いろいろおかしい これが富士通最後の専用スーパーコンピュータになるかもしれないな。 富士通はインテル系とかも普通にやってる 自分では立ち位置は分かってる 汎用チップ使えば十分の一以下の価格で出来るのに馬鹿じゃない。 実質、富士通にお金落とすための事業。 >>147 その汎用チップの会社名と製品名と型番教えてもらえますか? 日本にもはやCPU製造する能力はないんですよ。 設計のみで、後は韓国か台湾に投げて造って貰うのみです。 情けなや。 >>94 フロントの命令形などと言うものはCPU製造とはそれほど関係ない。 広く使われている命令形にするとメリットがあると言う程度のものだよ。 >>13 富士通はゼネコンみたいな役割やってるだけなんだな。 2850人削減へ 大規模早期退職者を出した富士通の社内事情 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00000024-nkgendai-bus_all こういうのとスパコン開発とでは、整合性がとれない印象がある。 ARMを採用しておけば、応用ソフトや基本ソフトはヨーロッパや イギリス、アメリカなどが作ったのを使えば良いだけということかな? 計算科学研究を支援するための寄附金の募集をはじめました https://www.r-ccs.riken.jp/library/topics/190531.html > なお、5万円以上寄附いただいた方には「京」で利用した > CPUを活用したグッズを、特に高額の寄附をいただいた方には、 > ご希望に応じてシステムボードや「京」ロゴ入り化粧板を > お送りすることが可能です。 > > ご支援について、検討いただけましたら幸いです。 募集特定寄附金 http://www.riken.jp/about/support/solicited/ #募金を広く薄く集めるのなら、単にネットでオークションにかければ #良いだけなのに。 #蒸気機関車D51のプレートとか動輪を売りに出すようなもんだろう。 マニアが将来の値上がりを見こうして高値をつけて買うだろうから。 シングルスレッド処理向上で最上級の性能を得たArm「Cortex-A77」のマイクロアーキテクチャ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1188094.html どんどん良くなるARMのCPU そういや京の跡地に作るんやろ…撤去してしもたら、当分使えんわな ユーザーは困らんのか? >>159 元々本来の用途じゃ使い道無くて 条件緩和して無理やり利用者増やしてただけだしな 無問題だろ 今度のがFが作る最後のスパコンになるやもしれないな。 典型的な公共事業、一時的な需要喚起にはなるやろうが 長期的な効果は出たんか?「京」は… 市販化してくれないかなMiniITX規格でオンボードマザーという仕様で >>49 SPARCは諦めたって言ってるよ 汎用機はいつものガワを変えたバージョンと言うか、こっちの方がガワを変えたバージョンって言うのが正しいのか >>164 M10とかM12とか性能はまずまず良かっただろ ただ、webなシステム作るならoracle側のハイエンドの方が性能出しやすいんで、なんでこんなの使ってるんだろうか?って思うけどね。 京のCPUとかボードは外販できないようなものだったから、 最初から普及など考えて居なかったのだろう。 どうせ今度のもそうだろう。デスクトップに搭載されたり 車に搭載されないのだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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