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【スパコン】「ポスト京」、計算性能100倍目指す[05/09]
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0001しじみ ★
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2018/05/09(水) 17:11:33.74ID:CAP_USER
文部科学省などが2021年の運用開始を目指す理化学研究所の
次世代スーパーコンピューター(通称・ポスト京けい)の試作機が今月、公開される。

 世界トップ級の計算速度を目指し、医療や防災などの研究開発での利用が期待されている。
試作機で基本的な性能を確かめ、今秋以降に本格的な製造に入る。

 ポスト京は、毎秒1京回(京は1兆の1万倍)以上の計算能力を持つスパコン「京」(神戸市)の後継機。
約1100億円の国費を投じ、京の最大100倍の速さで計算ソフトを動かせる性能を目指している。
今回はその一部を試作。性能を高めるために微細化した電子回路の動作などを確認する。

画像:現在、稼働中のスパコン「京」。ポスト京も同じ場所に設置される
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180509/20180509-OYT1I50021-N.jpg

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180509-OYT1T50073.html
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:13:40.62ID:dPJpdxLv
ニダ
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:14:55.87ID:FiyIP52z
結局、もうこのくらいでいい、これ以上の性能はいらんという終わりはないのね・・・
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:15:38.15ID:3+hSwvL+
>>1
スパコンよりもAI基盤とかの方が重要なんだがな。

五年おきに1千億かけてスパコン作っても、今じゃ使い道に困る有様。

京なんて一昨年の大雪の時の山梨の個人宅の構造計算してただろ?
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:15:39.85ID:ngGDSGYQ
速さより乾電池1個で京と同じスペックが一時間動く

とかの方が実用的。
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:16:29.13ID:FWz1aNPS
たくさんつなげるだけだから町工場の仕事
たくさん予算つけるようなもんじゃないw
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:18:51.42ID:3+hSwvL+
>>6
それは無理、今のコンピュータは電子が回路を通過することによって計算している。

現在使われているシリコンなどの半導体は金属一般のように良導体ではないから、電子を通すには結構な電圧が必要。

それを何兆回何京回と行うのだから発電所がいる程度の電力はかかる。

もちろん微細化他である程度は効率化できるけど。
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:19:06.47ID:ngGDSGYQ
>>7
検討はずれ
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:20:42.75ID:3+hSwvL+
>>7
まあ正直そんな感じ。

個別のスイッチの高速化とか言い訳はしているけど、結局自分達でコンピュータのアーキテクチャ作れない半端なメーカーと下請けの支援が目的の公共工事でしかない。、
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:24:46.81ID:RVUaqEG+
窒素水に漬けて 運転するんですか 超パソコン  (≧▽≦)
   
ライバルは消したしね (*^^)v
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:27:38.37ID:86KqbSwV
軍事も技術もどうせすぐに中国にキャッチアップされる
オワコンだよこの国はw
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:29:14.02ID:K8Icquay
金をかければ どこの国でも作れる産物を作り 活きがっているクズ集団
10年間抜かれない仕様を開発 ・・・・・  無理だな
タダの詰め込み型だしな
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:31:04.41ID:utvi7+Dp
性能100倍なら値段が10倍でもいい
そのかわり10分の1だけ買え
そうすれば性能10倍の物を今と同額で手に入るわなw
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:31:35.97ID:1ll7AluF
>>4
ない
搭載メモリに比例してシミュレーション可能範囲、すなわち実験規模がひろがり、演算能力に比例したシミュレーション時間、すなわち実験時間が短縮される

シミュレーションしたい事柄がある限り、性能向上が続いていく
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:33:43.58ID:UaiGDUES
蓮舫は正しかった
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:38:53.46ID:BAhNc5kX
スパコンが高速化してもDRAMのレイテンシーはDDRなどの末尾が上がっても
レイテンシーは減るどころか増える。
周波数が上がらないからである。
100倍、1万倍、100万倍になったところで周波数は下がり並列化不可能のアルゴリズムは
逆に下がるだけだ。
シミュレーションがどんなに計算能力いうても、それはASICで回路作ってしまえるような専用化アルゴリズムの類(行列計算)であり、
スパコンで汎用化する類から離れるだけだ、
搭載メモリ事態を演算と同じ部分で実現させたそれと外部メモリで繋がるそれとは
速度遅延の差がありすぎて比較できない、
並列プロセッサにしても専用化の回路にはかなうわけがない、
もっとも安易にそれらを実現するならスパコンのCPUアレイではなくFPGAアレイになるべきなのは明白である。
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:45:05.19ID:tSD8wi/P
>>1
なんつーか・・・・・めざすオーダーが小さくね?
どう見ても競合する勢力が目指すものに優るとは思えない
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:49:27.35ID:lBRet0ZW
>>1、量子コンピューターからしてみればムダじゃね?
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:52:52.55ID:F7HPqkcH
>>12
ベンチマーク以外ロクに動かずに巨大ゴミと化しているチャイナスパコン
国に帰れよ腐れスパイのチャイニーズ

京と同等性能で1/100のコストと1/100の消費電力を出せるスパコンも開発して欲しい
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:54:36.14ID:6jF2048T
日本から技術を除いたら何も残らない
蓮舫の言うことを真に受けてたら日本沈没
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 17:55:02.78ID:9gWIULAx
まぁ、理系でも何でも無い、水着芸能人のレンホーが
判断できる分野じゃなかったってことよ。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:00:06.78ID:IDlOM2O9
電気多食いな割に、乱流は完全に解けんし、テンソルも完全に厳密には解けずで、大規模計算って、
工学分野ではそんなに威力満載でもない事は、計算機発案者のフォンノイマンが70年前に見破ってるナ
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:00:36.57ID:iGYQ+nd9
レ●ホー「中国以下にしないと許さない」
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:04:41.94ID:FiyIP52z
>>24
スパコンの速度だけなら中国のほうが上でしょ?
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:05:22.66ID:hc8XLcFd
 _人人人人人人人人人人人人人人人_
    >   私たちにお任せください!! <
     ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   /ヽ     ヾヽ   ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ ζ:::::::::::ミWVr::::::::::::::::::::::::::ヽ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l {:::::::r`       ヽ::::::::::::::::::}
  |   /   (o)  (o) | {::::f ヽ:::::::::::::::} 
   /ヽ |   ー   ー | ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
   | 6`l `    ,   、 |   l:|<@>   <@ >  l::::/l 
   ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/   y    |       イ/ノ/
    \   ヽJJJJJJ     l` /、__, )\ / レ_ノ   
     )\_  `―'/     ヽ { ___ }   l::/       
    /\   ̄| ̄_      入 ヽLLLLレ ノ  ,仆 、 ┼ヽ  -|r‐、. レ |
   ( ヽ  \ー'\ヽ   /  \ ""   / l  ヽ       d⌒) ./| _ノ __ノ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/6/26a800ce.jpg
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:13:34.50ID:yQNFaOk4
女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://lovegirls.heerser.com/20180509_2.jpg
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:20:08.23ID:muh++VV8
結構性能上がるんだね単にコア数が増えただけか
製造は海外か多少高くても国内でやればいいんだよな金が出て行かないから
半導体なんか今が最終世代なんだから一度設備投資したらずっと使える
スパコンが落ち着いたらSSD用フラッシュメモリーや人工知能ニューロチップ
研究に転用すればいい小さい工場立てろよ
輸出産業じゃあるまいし価格競争とかいらないよ
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:28:05.16ID:F7HPqkcH
スパコンなんだからEB直描プロセスでも行けるんじゃないのか?
それなら一気に5nmプロセスとかが出来そう
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:34:34.35ID:VlCZ0QLN
一年足らずで廃棄処分に運命にある。
かねはつかえ足はつかんでええ
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 18:51:57.22ID:VeL5Tq90
世界第1位のスパコンの100倍の性能のスパコン作っても、
量子コンピュータが実現したらおもちゃなのに。
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 19:01:27.13ID:zU9ghf6V
量子コンピュータなんざ実用化に程遠いし
もし出来ても解ける問題少なすぎて
スパコンの代わりにはならんよ

結局はコア数増やして消費電力を落とすという
技術開発を続けるしか道がない
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 19:30:02.09ID:RWyiwwjd
最低な目標だな。
いいアイデアあっても、実績がないと門前払いの日本より
海外へ行くだけだな。
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 19:53:01.77ID:D4mvoGPi
地球シミュレータの後継に宇宙シミュレータでも作ろうぜ
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 20:09:48.60ID:tmNyNDOn
2番じゃダメなんです!
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 20:11:12.76ID:d7Ss6qIz
 


>性能を高めるために微細化した電子回路の動作などを確認する。


このテストをするのに理研に持ち込む?
わざわざ持ち込む必要性が分からん。


 
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 20:30:35.79ID:dNusgRLz
安倍チョンは詐欺コンのショウブで勝負するんだよね・・。
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 20:32:15.05ID:dNusgRLz
安倍チョン大絶賛の詐欺コンの菖蒲でええんとちゃうの・・。
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 20:35:21.33ID:F3XXDTAL
今って最小プロセス7nmだっけ?
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 20:50:16.30ID:BAhNc5kX
>>45
14nm以下クラスだと二次元のプロセスの意味は揺らいできている、
つまり三次元回路として深さとの兼ね合いで意味がきまるので
トランジスタ密度やらSRAMの密度で比較するのはいいが最小の光露出の加工プロセスが
細かいからそれが原理で性能がというのは過去の常識で最新のそれには適用できない
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 21:05:15.97ID:exbJGD9b
エクサスケールのスパコンで全脳シミュレーション
そして夢の汎用性人工知能の完成へ

頼む 2030年代までに汎用人工知能を完成させてくれ!!!!
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 21:17:35.51ID:F3XXDTAL
>>47
エロい人ありがとう!
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 21:23:14.84ID:2V+QNZPL
>>46
京の次は阪、その次は神の予定だ
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 21:24:20.53ID:z5hpfXA4
>>7>>10
今はどうかしらんが京の世代ではそれはない
Intel製品は熱密度がスパコン向けじゃない上に
貧弱インターコネクトのせいで大規模化できなかった
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 21:26:01.08ID:LtGxodpV
庵は?
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 21:54:40.42ID:SGrScWZP
スパコンのメモリってS-RAMなのか?
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 22:03:41.75ID:J1JNrz+U
>>1
2番でいいんじゃねえか
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 22:04:37.72ID:QIU2+/Ea
ハイエンドのスーパーコンピューターでハードの技術的な焦点は
故障対策とデータ移動になっている。

大人数にサービスを提供するデータセンターなら大量の小規模作業だから
並べるだけに近いが、大規模な問題を少数扱うスーパーコンピューターでは
並べただけのシステムだと計算が終わる前に故障で止まる。
例えば京では温度を下げて故障率を下げたり
止めずに故障ノードを交換できるようにしたりしている。

計算当たりの消費電力は技術的に枯れている(どうやって向上させるか
方法論が分かっている)がデータ移動はまだ枯れてない。
計算のパフォーマンスとデータ移動のパフォーマンスも同様。
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 22:12:22.96ID:QIU2+/Ea
>>54
メインメモリはDRAM。キャッシュがSRAM。
昔のベクトルスーパーコンピューターはメインメモリがSRAMで
DRAMはHDDの遅さをカバーする位置づけで搭載されてた。
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 22:13:39.09ID:4DJ205Xe
環境省は反対しろ
どうせ無駄
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 22:14:27.69ID:SGrScWZP
速度優先のスパコンでDRAM使ってるところが面白い。
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 22:29:34.25ID:F3XXDTAL
今度のスパコンには温泉を併設してくれwww
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 22:49:49.68ID:ckuOD18t
>>1
これレンタルしてイーサリアムマイニングしたら儲かるかな?
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/09(水) 22:55:41.83ID:5fGp8Zuf
どうせなら京やめて垓にしたら?
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 22:55:58.13ID:x1MWTe14
最高性能目指すなら100倍という目標が低いよな。
どうせ大型の予算使うなら
もっと何桁も安く消費電力の少ないのを並列にしたり数多い方が良いような。
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:16:04.66ID:aBOlbe/M
>>37
> 量子コンピュータが万能とか言う信仰をいつまでも信じているとバカになる

まあ量子コンピュータ信者って量子コンピュータや量子アルゴリズムを理解できない知恵遅れだからこそ信者になれるわけでさ
そういう連中って頭が不自由なんだなあって同情してあげないとね
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 00:45:28.17ID:FuDp3MgY
あれ?
てことは入札とか業者選定とか終わったの?
どのメーカーよ。
後で調べよ。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 00:48:40.37ID:FuDp3MgY
富士通だった。
アクセラレータ使って特定計算に限り百倍とさ。
そんなもんやろな。
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 00:52:50.76ID:77SI6y1f
スパコンの使えなさは異常
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 09:20:42.29ID:RqEGzTHc
>>15
性能を良くするのは悪い事ではないが
それを使いこなせる奴がいるの?

今までは3日掛かった計算が3秒で出来ますってだけなら無駄でいらね
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 09:52:34.06ID:dspblwn4
>>1
年末の道路工事と何が違うの?
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 10:13:40.25ID:1aaMH9AD
PEZYを引きずり下ろして安泰
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 12:45:43.34ID:p8FKCQQV
>>75

道路工事は国民の幸せにつながる
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 13:16:43.85ID:maRnMAgE
>>80
名案だな
明日の天気予報を1年前から計算始めれば計算速度要らないねw
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 13:20:58.89ID:0YnwYzDz
量子コンピュータじゃないな
 当分は
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 18:40:26.88ID:WJgMGRlH
 


無料だと途中までしか見えないけどこれか。

http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00278/

ARMらしいが富士通はメインフレームもSPARCもすぐには捨てられまい。
たぶん共用設計をしているはず。
共用の為のオーバヘッドは出てるだろうな、性能も面積も。
バンド幅ガーとかいってお茶濁すんだろうけど。

まあARMチップで勝負できるような力は今の日本のメーカにはあるまい。
だからARMチップで市場に打って出ることを前提としないだけ気楽だし
開発要員もそこらの派遣が大量に使える。

っが、回収はもっぱら掛かった費用を随意契約で公費から吸い取るしかない。
まあ国公認なんだろうが。
個人的にはこんなものを担ぐ価値が有るのか疑問視してるけどな。


 
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:34:22.12ID:04876ljD
>>20
出来た当時ですらハードスペックみたら微妙の一言になる代物だからあと5年後なら出気なくもない。

つかね、国内屈指の酷暑を誇る神戸に作んなよバカ過ぎだろ!って思ったんだが。
(スパコンの消費電力の半分は冷却)
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:35:38.47ID:pdQpd7G+
シミュレーションの速度や重要性が分からないレンホー並の人間がこんなに多いとは思わなかった
まあ今回はARMベースらしいから期待してるのは省電力化の方で、
性能的には現状で十分と判断したのかな
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:39:46.55ID:04876ljD
>>86
>>89
ARM石作るメーカー次第かなぁ。
(ARMは一応64bit4コアとか普通にあるから手抜き石じゃなきゃそれなりなベンチは出る)
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:50:27.76ID:04876ljD
>>91
アメリカのスパコンってシカゴとかワシントンみたくクソ寒さに定評あるとこに作るからなぁ。
第一、北京もかなりクソ寒いし。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:53:59.22ID:1aaMH9AD
10メガワットクラスの巨大な電気温水器だ。夜間電力を使ってお湯を沸かせば
電気代が安くて済むのかもしれない。
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:57:06.57ID:jJUE3aIb
スパコンが必要なんじゃない
これまで国プロでつくった各種ソルパーを使いやすいインターフェースでまとめることを優先しろよ
連成もできるようにして。
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 21:03:00.75ID:04876ljD
まぁ、今喫緊の重要性はスパコンじゃなくて行政専用のデータセンターだろなー、とは思う。
いくらなんでも不便過ぎんだよ!省庁管轄のHPがそれぞれ全く別規格とかさぁ!

未だにホームページビルダーで作ってんのかお前らみたいな自衛隊HPなんとかしれやオラァン!
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 21:19:21.55ID:tER4wfwh
ハードよりソフトの人材にカネ使ったほうがよくない?
ハード関係はあっと言う間に追い抜かれそう
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 21:37:09.60ID:oBUJQghO
東大のエロい先生が
宇宙の始まりを京でシミュレーションしているみたいだぞ
宇宙の始まりの時の風で星雲ができるんだそうな
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 21:46:41.53ID:1aaMH9AD
それを実際に実験して追試することができるのはエホバ神だけだから、
だれにも検証不可能。
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/10(木) 23:41:32.74ID:O6cdriGo
スパコンでゴリゴリ計算するのもいいけど

問題の本質の部分を取り出して、理論化、モデル化する方が応用はあるんだよなあ
対象を限定したとしても、その辺の型落ちPCでもシミュレーション出来るならそれに越したことは無い
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/11(金) 13:30:56.99ID:UvAXOGwd
>>89
あれを批判するのはふだん自分達が批判してるマスコミと同じことを
あなたもしてるということ
全文読めば分かるが、京批判派を抑えるために色々とやることを聞いてるのに
HPL1位じゃないとダメなんです、の一点張りで答えた理研側がアレ
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/11(金) 17:47:54.48ID:PxIzSFv8
>>102
>京批判派
計算科学の中でも批判派は強いからね。
一極集中より、拠点大学の計算センターのオープン化強化の方が先だよ、はまぁ妥当だった。GPUなど各種並列機をイロイロ研究すべきで、コンパイラ研究・ライブラリ研究にも予算を付けないとね。
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/11(金) 23:49:19.54ID:qWSLJzOl
>>12
政府と国会議員、役人全てがスパイみたいなギャグ国家だからな日本は
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/12(土) 01:52:21.68ID:Dg9D4fJ7
京の関連予算は別に閉じてるわけじゃないよ。
他の名目でついてる予算で開発されたソフトが京にポートできないわけじゃないし
京の予算から割り当てられた枠で開発されたアプリケーションが他の
システムにポートできないわけじゃない。

ハードについては、アメリカみたいにキャパシティにもキャパビリティにも
潤沢な額を割り当てることができるのではないから、
キャパシティにも転用できるキャパビリティを選ぶのは理に適っている。
キャパシティを選んだらキャパビリティはカバーできない。

しかも10年に一回でしかない。それすらやめろと言うのが合理的とは思えない。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/12(土) 09:40:35.13ID:mK3rJEdl
 


ARMなら消費電力が低いって、幻想w

低消費電力機器向けに採用されてきた過去はあるが、
性能を出そうとしたら消費電力は増加する。
メインフレームやSparcと共用設計するからそこでもオーバヘッドが出る。
海外に比べ開発要員のスキルが低い。

現行のSparcでやった場合より小さくなるとは思えない。
似たようなものになるだろう。

ARMが外販できればがぜん違ってくると思うが、Fの社内採用だって怪しい。


 
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/12(土) 09:47:43.64ID:mK3rJEdl
 


だいぶ前、Nのスパコンは数台しか売れないのに
それだけの開発の為にCPUを開発するなんてどうかしている、
性能追及なんて無理、みたいなことを説明してやったら、

何も知らないネトウヨが、ベクトル最高、お前は無知みたいに言って来て閉口した。
その後でPCIモジュールでお茶を濁すようになったけどなw
その時のネトウヨはFに移って来たんだろう、イナゴみたいにw

Fも国の支援が無くなりゃオワコン、永久に自立は不可能。
それでいてFのスパコンが他機では代替不能な結果を出せるかと言えば怪しい限り。
量子コンピュータ時代に備えてトップ争いをしていれば時代の変わり目で芽を出す可能性は無くは無いが、
そっちはそっちで全然ダメw

未来に対する一貫性の無いことに中途半端に大金をつぎ込むのはどうかと思うね。


 
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/12(土) 10:39:33.24ID:1Fxo7Ecr
googleのTPU/Tensor Flowみたいに使えるAPIもセットにしないとねぇ。

自動並列化とか自動最適化とかしてくれるコンパイラを開発したりAPI大量に用意してくれないものか。

計算速度も大事だがプログラム組む工数もバカにならないもので。
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/12(土) 20:57:48.97ID:ATaLZjZg
日本の省エネ最先端企業は、NIDOが告発したような雰囲気で、
強制捜査にうつり社長は逮捕解任、実績だしたのに内容がスパコンの部分が一部違うぞ
で詐欺罪、うらでどんな金が動いて有力者が強制捜査を助言したかしらないが
こんなことで強制捜査なんて事例は過去にないし重大な事件でもない、
たんに日本の最先端を潰したい組織がいただけだろ、日本は総理大臣すら金で動いているし
宇宙船ももっているしな
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/12(土) 22:43:40.09ID:uLxQJIg3
AIでソフトを書けるようになるのはいつ頃なんだろうか
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/12(土) 23:26:24.72ID:S+COx0Jz
かつてAMDはARMのCPUを出すといっていたが、その計画はどうなったのかな?
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/13(日) 12:43:34.04ID:2Z7jHnm6
>>60
いうてDDR5は800GB/sまではいけるけどね
POWER8みたいなメモリバッファ付けたら、もっと増やせるし

それよりインターコネクトどうすんだろうか
第3世代OPA二なってると思うんだが、それより良いの作れるんかね
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/14(月) 00:30:33.78ID:THzwFwnN
他にどんな神々がいるの?
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/14(月) 04:43:01.34ID:205y/LQS
 


>>110

売れてねえけど撤退はしてねえよ。


 
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/14(月) 17:49:31.47ID:fUtfKPSU
>>1
京って何年も前のコンピューターだろ
100倍じゃ遅い10000倍程度は達成しろよ
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/15(火) 05:03:39.57ID:CGbNsaHI
 


っでもま、どうせシリコン製造は台湾だし。


 
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/15(火) 15:48:47.95ID:uFdbW5tx
>>122
京の次だから垓で良いんじゃね?
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/18(金) 09:50:48.70ID:ofPyePHL
 F社はIBMコンパチのメインフレームを作ることを決断して以来、
ソフトは自社独自では作らず、世の中に出回っている物を取り込んで
載せて動かすシステムを作ることに限定していると思います。
 パソコンに関してもモトローラのCPUを使ったFM-8、FM−7の流れを棄てて、
IBMーPC互換の路線に方針を強制変更したほどです。
 つまり普及しているシステムのソフトがそのまま動くマシンを作ること、
デファクトスタンダードかオープンなシステム(たとえばCPU)であれば
なお良しということでしょう。IBMのメインフレームやIBMーPCが
デファクトスタンダードならそれのクローンを作る。SUNがエンジニアリング
ワークステーションや事務用の小規模中規模のサーバーをSPARCで出していたら、
それのコンパチを作る。SUNが没落したので、ARMにする。そんなところでしょうか。
小規模のシステムを売る気はなさそうなので、システムベンダーとして大規模な顧客
だけを相手にしていて、ちまちました小規模システムは作らないし売らないのでしょう。
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 07:14:23.37ID:Dfiz+QEd
 


ARMって言い出したのは、京が余りに電気食いで評判が悪く、
次の開発で予算を取りに行くための浅知恵w浅ましさまる出しだけどww

京は莫大な電気料金を食う運用費用に対し、
ちょっとでもの足しにしようと外部利用募集したけど、
ろくろく利用希望が集まらなかった。
当たり前、営利であんなコスパの悪いもの使える訳がない。
使うのはもっぱら税金原資の研究だけw

ARMは次の開発で、無知な予算権者に働きかけて予算をもらうため見せびらかしw
同時期の同技術のCPUに比べ、決して電力は小さくなるまい。
もちろんSparcとメインフレームの共用設計だ。
そこでも無視できないオーバヘッドが出る。

ARMのソフト?www
Android出も動かすか?
ソフト云々ならx86互換の方が全然まし。
でもこれ、
設計したところで同時期のx86に性能で優るものなどできやしまい、
買った方がまし、ってことになっちまうwwwwwwww


 
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 08:44:59.03ID:jeEswV+2
>>132
>同時期の同技術のCPUに比べ、決して電力は小さくなるまい。

そもそも主に電気食うのは浮動小数点計算部分だからアーキテクチャは関係ないから、開発費を節約
したいならSPARCのままでいくべきだったんだけど、目的は開発費をたくさん貰うためだからしゃあない
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 11:28:04.97ID:ckXIh3//
ARMでもWindowsが動くようだから、Windowsを載せてくるのかもな?
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 13:40:02.64ID:InrszaXU
>>134
Microsoftには、スーパーコンピューターにもWindows系OSを
浸透させようと頑張ってた時期があったけど、ぜんぜん広まってない。
ポスト京も京と同様にLinux系を大幅にカスタマイズしたものになる見込み。
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:03:31.03ID:ckXIh3//
CPUもFPGAも使わないんだね?
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:03:56.97ID:ckXIh3//
GPGPUもFPGAも使わないんだね?
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:11:03.94ID:Dfiz+QEd
 


GPUもFPGAも商業的に成功したものが日本に無い。
開発しても売れるものが作れる気がしない。
使うなら買って来て使うことになる。

俺はそれでいいと思うけどねえ。
そういうのじゃ高額補助金は取りにくいだろうな。
TSUBAMEはその路線。


 
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:20:14.96ID:9At07wKI
TSUBAME推しがいるけど、TSUBAMEの成果ってほとんど聞いたことないんだよなw
何年やってるんだよって感じ。
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:26:07.71ID:jeEswV+2
>>139
独自チップ作るなら好きに機能盛れるのに使うわけないだろ、池沼かよ
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:35:06.42ID:MuU4kc9t
性能が上がってなんか社会の役に立ってるん?
天気予報はもう聞き飽きた
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:51:26.63ID:Dfiz+QEd
 


>>141

http://www.gsic.titech.ac.jp/kyodou/kakin

利用がある以上何某かの成果はあるんじゃないの?
TSUBAMEを使ったってわざわざ言わないかもしれないけど。
そういうもんでしょ、道具なんだから。


 
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:53:57.05ID:9At07wKI
>>144
おいおいw TSUBAMEの優位性があるのなら、TSUBAMEでこそ出せた成果ってなによ、
ってきいてるわけ。
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:54:31.00ID:Dfiz+QEd
 


まあTSUBAMEを民間利用させてるかどうかは知らんが、
とりあえず運用費(電気代)が高過ぎて困ってるって話は聞かない。

一方京は運用費の足しにしようと民間開放したけどほとんど利用されていない。
コスパ悪過ぎの証明w


 
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:56:22.98ID:Dfiz+QEd
 


>>145

優位性ってなんだ?
京だって京でしか出せない成果なんて聞いたことないんだが。

所詮道具でしょ、コスパが大事。


 
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 14:57:33.97ID:9At07wKI
>>146
おまえの理屈は飛躍しすぎなんだよw
じゃあ運用費が高すぎて困ってるっていう他のスパコンを挙げてみなw
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:01:15.85ID:Dfiz+QEd
 


>>148

だから京位しかそんなの聞いたことが無いって言ってるのにwww


 
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:04:19.21ID:9At07wKI
>>149
だからそこでTSUBAMEだけを推すことになるのか、って聞いてるわけだ。
おまえがどうしようもないバカで、たわごと言ってるだけなのはわかったから、いいよ。

どうせ、答えられないんだろwwww
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:07:56.84ID:Dfiz+QEd
 


アメリカだって電力は開発上の重要パラメタだ。
これを無視すれば性能はどんどん上げられる。
たぶん世界一を目指すだけなら簡単に目指せるっしょ。
中国を超えるのもどってことは無いでしょ。
でも運用を含めたライフサイクルでどれだけの研究促進効果持つか?を考えてるんだろうな。
中国にことさら勝つ必要は無いって考えてるんでしょ。

中国はそういうの無視して物量投入して1位取りに来てるけど。

中国と同じ土俵でお付き合いしているのがどっかの国のスパコン。
まるで後進国みたいw


 
0153よっちゃん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:08:14.85ID:uca7dGSu
ゼロ除算の発見は日本です:

∞???
∞は定まった数ではない・・・・

人工知能はゼロ除算ができるでしょうか:

とても興味深く読みました:
ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:日本、再生核研究所

ゼロ除算関係論文・本
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12370797278.html

ダ・ヴィンチの名言 格言|無こそ最も素晴らしい存在
https://systemincome.com/7521

ゼロ除算の発見はどうでしょうか:
Black holes are where God divided by zero:

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html

再生核研究所声明 416(2018.2.20):  ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23):  ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか,合っていますか、信用できますか − 回答

2018.3.18.午前中 最後の講演: 日本数学会 東大駒場、函数方程式論分科会 講演書画カメラ用 原稿
The Japanese Mathematical Society, Annual Meeting at the University of Tokyo. 2018.3.18.
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12361744016.html より

*057 Pinelas,S./Caraballo,T./Kloeden,P./Graef,J.(eds.): Differential and Difference Equations with Applications: ICDDEA, Amadora, 2017. (Springer Proceedings in Mathematics and Statistics, Vol. 230) May 2018 587 pp.
再生核研究所声明 424(2018.3.29):  レオナルド・ダ・ヴィンチとゼロ除算
再生核研究所声明 427(2018.5.8): 神の数式、神の意志 そしてゼロ除算
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:09:45.93ID:9At07wKI
>>152
で、電力消費に優位性があるTSUBAMEで京を越える成果は?
消費電力が少なくても、計算ができないんじゃ意味がないww
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:10:04.92ID:Dfiz+QEd
 


>>151

>>140で例として持ち出したらTSUBAMEだけ推すとかw

TSUBAMEアレルギーかww


 
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:11:20.20ID:Dfiz+QEd
 


>>150

他のコンピュータでは出せなかったと書いてあるようには見えないが。


 
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:13:43.46ID:9At07wKI
>>156
よーく読めよw いみもわからずTSUBAMEはーってかwww 
まあバカには無理かwwww
0158ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:16:21.23ID:Dfiz+QEd
 

>>154

誰がTSUBAMEで京を越えろと言ったかな。

TSUBAMEは>>140でGPUやFPGAを買って来て使ってる例として引き合いに出した。
それだけだろ。
どうもTSUBAMEを目の敵にしてるバカが徘徊してるな。

ただ、運用コスパが良くなけりゃダメってのは、
TSUBAMEとは無関係に言えることで、京はその点では物凄く見劣りがするのは確かだ。
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 15:18:43.63ID:Dfiz+QEd
 


>>157

読む気しないからw

たぶん全ノードを占有して出した成果もあるまい。
普通共同利用では制限される。
部分利用で結果が出るなら全台動かすベンチマーク値は重要ではない。
大事なのはコスパ。


 
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 22:15:45.44ID:ckXIh3//
つばめって1メガワットぐらいらしいよ。
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/21(月) 08:25:02.47ID:kK1tzZ/h
アメリカなら、本気を出せば1つのサイトで1ギガワットぐらいの電力を使うことは
十分に可能だろう。単に電力代金、費用の問題でしかない。
日本で電気出力100万キロワットの原発とかいっているのは、
1ギガワットなんだからね。(発電効率が30%なら熱出力はその数倍)。
ナイヤガラの滝みたいなところに水力発電ダムを造って、そこのそばに
スパコンの建物を作れば、乾期以外ならいいのでは? 南米とかにも
そういう適地はないかな。
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/21(月) 11:53:34.03ID:d5ygUmSj
 


だからさ、
研究費が少ないとかほざくなら、
導入費も運用費もコスパのいいもの使えよって話。

同じ費用で導入や運用の課金に食われれば研究費が削られたのと同じw


 
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/21(月) 12:23:59.44ID:kK1tzZ/h
だってメーカーにお金を回すための方便なんだから。
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/21(月) 22:32:49.34ID:6EZ/JxUU
IBMの量子コンピューターが本格稼働したら全てのスパコンが型落ちになるなw
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/28(月) 19:21:29.77ID:4KoVmc5g
行政刷新会議の「事業仕分け」
http://www.hpcwire.jp/archives/14448

日本を中国人が仕分けして、それから中国が世界第一位の座を占め続けている。
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/28(月) 22:03:57.21ID:9lRvGcdm
金ある中華に無理に対抗しようとせず、そこそこの性能、運用費用のを揃えて誰でも利用可能に
した方が効率良いんじゃね。CPUさえ海外生産になった衰退国には身の丈ってもんも必要や
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/29(火) 09:19:32.86ID:gYKAnqnd
富士通って自社生産できねえのかよ東芝なら国産フラッシュメモリーやってるし
プレステ3のcellやってたんだっけ多少高くても国内でやれよ海外に金が出てくのが
害が大きいまあ必要な性能と省電力が達成できることが前提だけど

同じARMでもアップルとそれ以外のSOCで性能差がでかいけどなんでだろうね
回路の3D化が進んでて配線が短くて動作が速いとかかしら
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/29(火) 20:37:40.50ID:gYKAnqnd
東芝の3D技術を用いた超多次元バス豆腐2により従来比で圧倒的なコアの独立性と相互通信を両立
圧倒的な性能を叩きだしたとかならかつての日本ぽくていいのだが外注じゃあね
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/17(日) 20:40:43.08ID:u2AQpQJl
助成金詐欺 スパコン元取締役に懲役3年求刑
https://mainichi.jp/articles/20180615/k00/00e/040/236000c

研究費の不正で懲役3年(執行猶予無し)。
科研費などで採択された皆さんは大丈夫ですか?
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/21(木) 00:54:38.22ID:zVZJq1KT
総コア数14万5000個以上のデュアルプロセッササーバ2592台で構成:
目指すは世界最大級のArmスパコン――HPE、米エネルギー省との共同による「Astra」開発計画を発表
HPEは米エネルギー省および同省サンディア国立研究所と協力し、世界最大級のArmスーパーコンピュータ「Astra」を開発する。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1806/20/news041.html
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/21(木) 01:17:17.42ID:jS9TFT5M
外国で富士通製のARMによるスパコンが売れるか、それともHPE製のARMによる
スパコンが売れるか、どちかでしょうか?
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/21(木) 13:26:43.09ID:zVZJq1KT
世界一を奪還したアメリカのスパコン「Summit」、日本の「京」の20倍の計算力
https://bouncy.news/17699
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/21(木) 22:50:29.54ID:jS9TFT5M
計算能力ばかりが増進して、利用方法の難易度は上昇、
そうして欲しいソフトを作るコストは増大し、
製造されるソフトの量はハードの性能の上昇に比べて僅かずつしか増えない。
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/21(木) 23:17:15.09ID:5aj4a3qN
NECのSXシリーズがこの先生きのこれるのかはちょっと興味ある
価格性能比が低かったことは気にしてたみたいで、現モデルはそこをだいぶ改善してる様子だし
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/22(金) 03:13:21.98ID:Ti0TQy1b
スパコン「京」の後継機、CPUの試作チップ完成 国際会議で試作機披露へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/21/news124.html

 ポスト京のCPUには英Armの命令セットアーキテクチャ「Arm v8-A」を採用し、高性能計算(HPC)システムのベクトル処理能力を拡張する「拡張命令セットアーキテクチャ」(Scalable Vector Extension)を実装。
幅広いソフトウェアのエコシステムを活用できるようになっているという。
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/22(金) 07:46:00.68ID:79lCwnfr
どうせ一般に市販などしないから、世の中の大勢に影響無しだよ。
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/22(金) 22:48:14.52ID:hUEVFhKU
京の100倍のやつ作るよりも京をあと100個作れば実質101倍のコンピュータになるじゃん
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/26(火) 11:30:09.44ID:1nxBE0B1
この手のスレには毎回キチガイが沸いてきてしかたがない。
ベンチマーク一位を取るなどというものは手段が目的化していて間違っている。

今後はTop500にエントリーすることは止めたほうが良いのではないか。
それが全ての問題を解決するように思われる。
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/30(土) 19:27:53.32ID:N3sDIIlD
次世代京がなんという名前になるのかは知らないが、新京だろうか?
24時間稼働に必要な電力料金が十分に手当されなければ、
どうことになるのだろうか。たとえば1日8時間稼働とか
(朝9時から開始で昼は1時間休みで午後は夕方5時まで。
 土日祝祭日はお休みするなど)。
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/01(日) 14:00:09.55ID:nnvkveC9
ポートライナー停電、乗客は線路歩く…神戸
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180701-OYT1T50050.html
神戸新交通ポートアイランド線の神戸空港―京コンピューター前間で、
神戸空港発三宮行きポートライナー(無人運転、6両)が停電して、止まった。

電気が不足しているのかな。
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/05(木) 18:43:17.20ID:T/xOJXY6
各大学の学科(電気学科、建築学科、造船学科、自動車工学科、物理学科、数学科、
化学科、生物学科、などなど)、1PFLOPSクラスのミニスパコンを
それぞればらまいた方がいいのじゃないかな?
でも電気代の手当が付かなかったりするんだろうな。
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/11(水) 19:58:12.39ID:wPOc72LD
1PFLOPなんてTOP500にも載れないオモチャじゃねーか
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/11(水) 20:53:54.55ID:1TgY+5DE
スパコンの性能はFLOPSで測れると思う馬鹿ばっかだから、使いようのないスパコンだらけになる
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 00:56:12.67ID:ZzdI4AHd
使いやすさ(笑)
とにかく速ければ使い道はある
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 01:09:49.49ID:0Y7VKtrC
>>88
スパコンは地下に作るべきだよな
10000m2は必要らしいから
冷却効率考えると直径20m、竪穴30mくらいで
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 02:33:07.13ID:AAV2PHb9
幻の粒子と呼ばれる「マヨラナ粒子」発見 予言から80年、量子計算機に応用も

 マヨラナ粒子は粒子であり反粒子でもある不思議な性質がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32870170R10C18A7000000/
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 03:01:13.50ID:VvLlQAP3
>>80
2日前から計算できる技術が市場を独占するからな
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 03:03:07.08ID:VvLlQAP3
>>85
林業従事者や農家の気持ち考えろよ
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 03:07:27.37ID:VvLlQAP3
もう十分派→過去はおろか今現在すら見えてない

まだ足りない派→過去現在を知るから未来を見ざるを得ない
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 03:25:14.87ID:7pzNpgyC
住が使えないから高が出てきてる
住が中核になってる。同性愛の政治団体を使って
嫌がらせしてる
韓の家にはいってこないでほしい
病院にかんけいしないでほしい

政治活動を面倒がってる韓 健君に嫌がらせ
して彫ひとさん、彫徳さんにも彫芳さんたちにも血縁で迷惑がかかってる
彫師つかって政治活動しようとしてる
人の寝床のこと政治なんか興味ない
そんなことはどうでもいい。
そういうことを政治題目にして飯食う職業以外にも
職業はある 風俗業の仲間もいるけど政治が荷物だ
風俗業も税をおさめてる限りは立派な経済団体だ
政治活動する暇があるなら仕事を優先したい
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 13:59:39.90ID:n3ZzbNhm
>>191
速さをFLOPSで測る馬鹿か
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/12(木) 19:20:50.28ID:zXP1CDWy
HPCGで1PFLOPSでるならたいしたもんだ
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 03:23:40.33ID:0tcn53HA
建設が遅れるのだから、ここは一つ100倍を超えて1000倍、
1EFLOPSにしたいところではないでしょうか。
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 03:24:16.32ID:0tcn53HA
10EFLOPSの間違い。
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 06:23:59.22ID:DbR81i1L
速さをFLOPSで測る馬鹿がHPCGなんか持ち出すわけないだろ、よくてLINPACK普通はモンテカルロ
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 11:04:17.21ID:hMJs1zc3
スパコン使ったことないやつがなんか喚いとるな
世の中にHPCGが指標になる問題がいくつあって、HPLが指標になる問題がいくつあるか知ってんのかカス
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 11:34:51.34ID:0tcn53HA
ええと、たしかHPLが指標になる問題としてはTOP500というのがあったよな。
0205ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 12:25:33.71ID:WWvH7v0D
スパコンはでも、力学工学では成果殆どなしなんだよね テンソルが解けない
致命的な点が効いてる
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 13:26:11.35ID:DbR81i1L
「問題がいくつあるか」とか、そんな数数えようでどうにでも変わるのに、スパコン使ったことないやつなんだろうな
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 14:14:33.42ID:hMJs1zc3
どういう数え方でもいいからあげてみろよ雑魚w
0209ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 14:29:11.09ID:DbR81i1L
>>204に出てるのもわかんない池沼君かな
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 14:33:42.19ID:t4NkE4Eh
>>205
テンソルって知ってる?
普通の数値はテンソルなんだぜ

”テンソルが解けない”って 日本語ではどういう意味なん
テンソルをなんか別のものと勘違いしてないか?
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 15:21:27.77ID:0tcn53HA
なんだか急に量子計算機の話題がパタッと止んだが、どうなっているのかな?
研究予算を獲得するためのアドバルーン広告だったのか?
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 18:05:05.68ID:iM8YWO3g
テンソルは元は9成分。対照性で6成分になる。
歪だと、εxx-εyy-εzz-γxy-γyz-γzx
応力だと、σxx-σyy-σzz-τxy-τyz-τzx まぁ解けない。大雑把には解けるが。
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/15(日) 19:55:57.72ID:fN7aYdly
工学って公称値使って手計算したほうが成果がでるのか?不思議な世界だな
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/16(月) 12:00:17.09ID:zC8j/2q/
スパコンは、手計算でなく、HPCより上の結果が出ないと意味がないが、工学計算だと、
計算の前提になる想定モデルを作るモデラーが、PCやクラスタ機のHPC程度を想定。
大規模なスパコン用モデリングができず、無理にやっても粗悪モデルになる。
なので、ショボPCに負ける結果しか出なかったりのパラドクス。

モデリングが最重要だが、そこにおける課題に触れず&改善もさせず。なので成果は出ない。
学者はそんなものだナ。
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/16(月) 21:09:01.93ID:zC8j/2q/
「スパコン天才社長潰した日本は御仕舞い、先がない」 その意見は、間違い思う。  Pezyスパコンって、
実は電気大食いみたい。精精PC10台分位の電力消費にしないと、エコでないから駄目っしょ
京もだが、電気食過ぎで、ギガワットの消費電力なんて、余りに駄目過ぎで話にならない
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 00:31:09.03ID:BtKpOY0k
>>217
> 実は電気大食いみたい。精精PC10台分位の電力消費にしないと、エコでないから駄目っしょ

PC10台分ほどの電力で動き世界スパコンランキングのベスト500に入る計算能力を持つスパコンが世界のどこにあるの?
お前って本物のバカだな
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 01:48:09.76ID:tfk6Zfdb
もしも、箱の中に発電機を回す人間が含まれていて、
外部からの電力を使わないで動いていたら、
それで上位に入れますか?
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 07:21:43.70ID:5COgWtvB
>>218

>>217は、単に京が嫌いなだけだろ…
6年以上も前のアーキテクチャのHPC相手に何を与太話かましてるのか、って感じだなww
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 07:34:06.37ID:0YPQAGeO
工学技術計算の、メッシュ依存の原因は、6成分のテンソル計算だが、それを教科書に書かない詐欺
エコ名乗るなら、精精メガワット程度の消費が常識が、ギガワットの電気多食いがエコランキング上位な詐欺。

2つの詐欺を止めて、そしてメガワットクラスを沢山作る方が効率UP。  大規模計算モデル組むソフト不在で
スパコンで明るい未来は大嘘。 スパコン熱心な中国が、スパコンで大気汚染克服した話は全然聞かないし
日本だって、梅雨台風水害や地震等、スパコンで克服した話もない。計算が速いいう成果あるようだが、
一方電気食う環境負荷は大。 やめた方が良いのはアホでも簡単に判るが、学者には判らんようで
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 11:57:05.49ID:0YPQAGeO
ギガとメガを間違った 消費電力がメガワットって、食い過ぎ キロワットでなきゃな
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 12:09:02.68ID:0YPQAGeO
IT分野って、問題抱える技術や手法に、一流学者が群がる、妙な図式がある。何故か?
「一流科学者も取組んでおり成果を出しています。皆さんも是非ッ」

客寄せパンダと、安心感PRの両得で、中央官庁の金が動き、学者が利用され
若い有望な真面目人が騙され、結果、成果は出ず、世に不要な、使えん技術者になる。
悪い図式がある。そこを正さないと、駄目なんだな。(成果は、計算が速いいう成果は出るが)
0226ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 18:42:03.22ID:HWZvYqgp
>>73
10年かかる計算が1月でできるとしたら?
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 14:32:23.68ID:25HaBbxh
本質いうたら
分子シミュか

そもそもほとんどの分野は最適化なんてしない
おおざっぱな仕事しかせんからな

ほんとにごく一部の領域だけだな
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 14:34:26.47ID:25HaBbxh
テンソルなんてメモリ律速でほかは緩いから
いくらでもきれいにリニアにスケールするだろ
0229ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 14:39:51.44ID:25HaBbxh
エコをかたるのになんで使用電力量だけ提示して
仕事量が抜けるんだよ
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 20:06:30.88ID:5VK9kJjT
既に日本の半導体製造はメモリもCPUも没落した。
かつて電子計算機を作って居た東芝、沖、日立、は辞めてしまったし、
NECも危ういし、F社もPCを辞めるそうだから、どうなってしまうのか。
ゲーム機械も、長らく日本製品が世界を席巻していたけれども、
このところなんだか冴えないし。
ロボットも、アメリカには負けてきたし。
0232ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/21(土) 06:37:13.34ID:8iZyyrdm
>>229
ハイエンドのスーパーコンピューターは24時間動かすものだから
電力、電力量、どちらであらわしても問題ない

色々な種類の計算の速さはHPLとHPCGの間に分布することが
分かってるから、この二つのFLOPS/Wがわかればいい
0233ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/21(土) 15:23:24.10ID:vfK2g6bM
この分野って、計算工学系は、欧州の方が、米国より自動車などの設計が活発な分、進んでるかな?
欧州は、スパコンには余り力入れてなく、アプリ開発に注力してるように見える。
日本は、助成に巣食う、妙な体質に陥り残念いうか、やっぱりいうか。
0235ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 22:27:07.75ID:IMiNFbqh
こう暑くてはかなわんな。
0236ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 20:47:25.13ID:h3YSb04O
『テンソルが解ける』悪く言えば騙し詐欺の横行が、計算分野全域にあるな。
6成分テンソル計算は厄介。工学における課題。ショボ計算の方が良く解けたりする。
だが、それを、指摘してはいけない。それが計算学の暗黙ル−ル。学者の世界はそんなものだナ。
0237ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 21:05:02.18ID:M0OXYo/V
データセンターは南極へ
0238ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/24(火) 07:23:10.71ID:x5czDlpW
http://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/detail3385.html

・習慣的にエナジードリンクを多飲していた44歳女性 (アメリカ) が、
 1日のうちに「Monster Energy」を16オンス (約473 mL) ×5缶
 (総カフェイン量800 mg) 摂取し、突然の激しい頭痛、項部硬直、
 羞明を生じて医療機関を受診し、クモ膜下出血と診断された。
   血管内コイル塞栓術による治療中に血管攣縮、中大脳動脈の梗塞
 を生じて片麻痺となり、その後歩行可能となったが右上肢の虚弱
 が残った (PMID:27481912) 。

エネジードリンクを飲むのはほどほどに。

・高血圧、片頭痛の既往がある50歳女性 (ポルトガル) が、
 茶、L-カルニチン、共役リノール酸含有の痩身用ハーブサプリメント
 「BioActivo Slim Duo」を摂取し始めた翌週、就寝中に吐き気、
 羞明、音恐怖を伴う拍動性頭痛を生じて救急外来を受診。
 頭部CT検査でくも膜下出血が確認され、その後も頭痛発作を繰り返し、
 右側片麻痺状態となったが、加療によって改善した。
 サプリメント摂取を原因とする可逆性脳血管攣縮症候群と
 診断された (PMID:28038897) 。

サプリメント摂取はほどほどに。異常が起きたら即中止に。
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