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【科学捜査】和歌山カレー事件・20年目の真実 林真須美は本当に毒を入れたのか 決め手の「ヒ素鑑定」が揺らいでいる
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0001野良ハムスター ★
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2018/07/25(水) 23:23:20.66ID:CAP_USER
和歌山市園部の自治会が開いた夏祭りで、カレーにヒ素が混入され、67人が急性ヒ素中毒に陥り、うち4人が亡くなるという凄惨な事件が発生してから、7月25日で20年になる。

容疑者として逮捕、起訴された林真須美(正しい表記は眞須美。当時37歳)は、2009年に最高裁で死刑が確定した。

しかし、彼女は逮捕当時から一貫して容疑を否認しており、有罪の決め手となったヒ素鑑定にも綻びが生じてきている。

(中略)

■ヒ素が「同一である」の意味

警察は、夏祭りの関係者たちの証言を集め、午後0時20分から1時までの40分間、真須美が1人でカレー鍋の見張りをしていたと“特定”し、「真須美以外に、カレーにヒ素を混入することができた人物はいなかった」と結論づけた。

(詳細は割愛するが、関係者たちの証言には、警察の誘導のあとが見られる。また、ヒ素を混入したあとカレーライスが配られるまでの4時間以上、誰も味見をしていないというのは不自然である)

こうした状況証拠に基づいて、12月9日に真須美をカレー事件の容疑で再逮捕したのだが、その後も真須美は頑なに容疑を否認した。

このままでは起訴できないと考えた検察は、東京理科大学理学部応用化学科教授の中井泉に、健治がかつて所持していたドラム缶入りヒ素や、林宅の台所にあったヒ素、事件現場で押収された紙コップに付着していたヒ素等の鑑定を依頼した。

中井は大型放射光施設「スプリング8(SPring-8)」を使って、これらのヒ素が「同一である」という結論を導き、真須美が自宅台所にあったヒ素を紙コップに移し入れて運び、カレー鍋に混入したという検察の筋書きを裏付けた。

しかし中井鑑定の「同一」とは、これらのヒ素が「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。

当時、ヒ素は白アリ駆除のほか、殺鼠剤や農薬、みかんの減酸剤としても需要があり、和歌山市内だけでも「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸」が、大量に出回っていた。

したがって、中井鑑定を以て、林真須美を犯人と特定することはできないのである。それにも関わらず、真須美は12月29日に起訴され、死刑へのレールに乗せられた。

■事件はまだ終わっていない

真須美の死刑確定後、再審請求を行った弁護団は、蛍光X線分析の第一人者である京都大学大学院工学研究科教授の河合潤に、中井による鑑定書の解説を依頼した。

その後、河合が独自にヒ素の再鑑定を行ったところ、林宅の台所にあったヒ素は不純物が含まれ低濃度であるのに対し、紙コップに付着していたヒ素は75%(亜ヒ酸濃度に換算すると98.7%)と高濃度であることが判明した。

言うまでもなく、低濃度のヒ素を紙コップに移しても、高濃度にはならない。

また、ヒ素を摂取したり接触したりすると、その痕跡が毛髪に残るため、検察は真須美の頭髪の鑑定も行い、有罪の根拠としたのだが、河合はこの鑑定に対しても疑義を唱えている。

弁護団は、2013年2月に、ヒ素鑑定に対する反証を盛り込んだ「再審請求補充書」を、2014年3月には河合によるヒ素の鑑定書を和歌山地裁に提出した。

しかし2017年3月27日、地裁は「(中井鑑定の)証明力が減退したこと自体は否定しがたい」が、「それだけで有罪認定に合理的な疑いが生じるわけではない」とし、再審請求を棄却した。

弁護団は、大阪高裁に即時抗告を行うとともに、ヒ素鑑定を行った中井泉らを相手取り、6500万円の損害賠償を求める民事訴訟を提起した。

民事訴訟は再審への突破口となるのだろうか。それとも林真須美は、このまま大阪拘置所で一生を終えることになるのだろうか。いずれにしても、和歌山カレー事件はまだ終わっていない。

(文中、敬称略)

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56582
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:25:28.44ID:bvCWWNo2
片山祐輔に騙されて無実だと思っていた人が一言
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:28:21.75ID:+AmNfZTA
林が犯人じゃなかったら、それはそれで面白く
ゾクゾクする話だ
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:32:54.84ID:1aEwBJBy
今更なに騒ぎ始めたの、なんか新しいキャンペーンでも始まるのか
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:34:16.80ID:Z8mybtvn
次の内閣改造で法相が変わったら執行
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:37:37.49ID:d5cAcqPi
最高裁で死刑の判決が出たんだから、あとは執行するのみだろ。再審請求なんかも棄却されてんだろ。さっさと執行しろよ。
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:38:48.00ID:7EVROWD8
あー

ゲンダイが言うなら

その逆だね

残念でしたね

ますみさん
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:40:13.28ID:a+nOKLi6
帝銀事件
名張毒ぶどう酒事件
和歌山カレー事件

毒による多数殺害事件は、みんな否認・再審請求だな
警察の科学捜査能力を上げるしかないな
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:41:58.70ID:2+NQorHM
絞首刑でしょ
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:42:13.53ID:7EVROWD8
物的証拠が少ないのは間違いないが

ヒ素使った保険金詐欺やりまくってた極悪人みたいな奴が、あんなド田舎に2人もいるわきゃないからなー

まー

間違いなく犯人はこいつや
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:43:22.41ID:69ASBX+J
さっチュウ・・・殺鼠剤
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:44:42.75ID:7EVROWD8
ゲンダイが食いついたようです

林さんご愁傷様
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:45:25.56ID:itj83kZL
平成は平成のうちに完結
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:45:26.23ID:ihFoDbww
再鑑定した河合潤が「現場の紙コップ付着のヒ素」と「林家で見つかったヒ素」が異なる物だと鑑定した理由を
ヤフー知恵袋に投稿してるので議論のたたき台になるよ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016695338
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:45:29.07ID:eL2uhEVg
>>12
殺しは毒物に限るね
俺には殺したい相手はいないがw
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:50:32.85ID:aNXiLz2S
同じ町内にヒ素殺人する人間が
林の他にいる確率は何%ぐらいなの?

なんで林一家は祭りの日にカラオケ行ったの?
子供はカレーを楽しみにしてたのに。


カレー事件の夜 家族でカラオケに…
事件が起きた日の長男・林義春(仮名)さんの記憶は生々しい。「夏祭りのカレー券が配られていて、祭りに行きたいと両親に言っていた」母からは、「父と話して、夜カラオケに行くことになったと言われた」

このやり取りは、事件当日の午後1時ころ、母と一緒にお笑い番組を見ながらそうめんを食べているときのことだという。

警察の捜査によれば、眞須美死刑囚がカレー鍋にヒ素を入れた直後の時間だ。この時、義春(仮名)さんは母に全く異変を感じなかったという。

その夜、義春さんは両親に連れられ、カラオケに行き、翌日、事件のことをテレビで知った。

https://endia.net/wakayama-dokubutsu-hayashi-masumi#1-4
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:50:46.68ID:81967SGM
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:53:15.16ID:RMgTL4Ki
冤罪って話もあるけど
突き詰めると
やっぱりマスミにいきつくんだよね〜
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:55:31.51ID:g3MSgvqT
なぜヒ素をカレーに入れなきゃならないんだという動機付けが見えてこない。
このマスミ某が犯人と決めつけるに足りる動機を示せ。
いつもこの問題が出るたびに言っていることなんだが?。
マスミ某は昼休みの時間にひとりだったのが警察の言い分だ。
ほかの時間は複数いたからこれらは除外したという。
どうも警察の言い分には無理がある気がしてならない。
松本サリン事件もそうだが仮にあのまま犯人扱いされていたらどうなっていたか?
すっぱ抜いたのが読売、明けて元日の朝刊記事、これで矛先が急展開するきっかけと相成った。
このようにそのまま鵜呑みにするといつかは自分にも降りかかる災難かもと思うと
ぞっとしているんだが?
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:56:49.72ID:yKInI7Br
高々と吊るせ
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:57:02.16ID:T8y/ykE9
林死刑確定の裏でほくそ笑んでいる真犯人がいたとするなら、それはそれで背筋が凍る話しだが。

ホラーより怖いな。
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/25(水) 23:57:47.43ID:CQHn9/8l
前科あるかないかって大きいの?
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/26(木) 00:01:44.19ID:1TQDgO0B
ヒ素とか半世紀近く生きてても見た事ないんだけど
ますみが犯人じゃなかったらたまたまこんな田舎の自治会の祭りに関係する範囲に、もう一人ヒ素を持ってる人がいるってことでしょ
そんなんないだろ
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/26(木) 00:03:37.05ID:kPnbtdwa
動機は腹いせ、たぶん林本人も死人が出るとは考えてなかった
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/26(木) 00:03:59.33ID:yOXylzky
>同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。

この論理だとオウムのサリンも冤罪の疑い出ちゃうな
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/26(木) 00:07:48.26ID:pQBPGcBd
>>31
ヒ素は農薬や殺鼠剤としても使われているから田舎ではわりとありふれた毒物だったんじゃないかな
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:07:56.49ID:NECgz0FN
砒素ってあるところにはあるから。
当時和歌山市内だけで一か月に1トン(ドラム缶20本分)の亜ヒ酸が売れていた。
田んぼのある地域だと行政が住民に殺鼠剤配ってたよ。
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:10:23.86ID:DAEP0oSZ
林真須美が黙秘を95回もしたのは誰かをかばっているからだという説がありますね。

命をかけてかばう人といったら、、、

何となく真犯人が誰か分かる気がします。推論ですが。
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/26(木) 00:11:23.04ID:RLhtcylV
>>31
近所で6軒持ってる家があたっていう情報がある
ただ今ググってるんだけど確実なソースがネットにみつからない
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:12:36.61ID:jc2n3iCs
どこにでも湧いてくる陰謀厨が面白いww
酒鬼薔薇もアポロも全部国家の陰謀だとよwwwww
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:22:14.80ID:Ao6aijvH
【校内盗撮動画】喰い込むブルマを更に喰い込ませると真っ赤に火照る敏感クリトリス!JKの柔軟体操が過激すぎる
http://9ch.net/%53%50
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:27:13.80ID:2BV1YYb8
真犯人なんてマスミ以外にいない
チョンがやらかすと、必ず冤罪説を、仲間のチョンがまことしやかにまき散らす
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:36:37.06ID:2BV1YYb8
>>43 ← な、仲間のチョンが湧いてきただろ
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:37:42.27ID:ubkAkzsL
ヒ素で何人も殺して保険金をゲットしてきて、それでこの状況証拠


こいつ以外に、誰がいれるんだよw
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:40:20.40ID:FARguSTH
明日、ココイチに行ってこよう
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:41:55.55ID:i0Bija70
レーズン牧野が↓
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:45:26.53ID:2I67JQTs
そんなことより刑務所の待遇改善のほうが先じゃないのか
犬より酷い生活じゃん
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 00:49:47.54ID:aPJIdXMR
>>24
祭りの日に母親がカレー作りの手伝いをしていて
息子は祭りに行きたいと言い父親と一緒に家族で近所の祭りに参加する
という流れが通常だろう

なのになぜかこの一家は祭りに参加せず
カラオケボックスに行っている

母親が手伝い息子は行きたいと言い父親も特に用はなく家の近所だし気軽に顔を出せる

なのに!なーのーにー!なぜ年に数回の祭りに参加せず
その日にいつでも行けるカラオケに行く必要がある?

こんな奇妙な行動犯人以外はとらない
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:02:41.51ID:5k+3PJ5L
ごめん
周辺でヒ素で死亡してる人いるって記事があったわ
共犯じゃなくて殺された人もいたのかも
それならカレーに関しては冤罪だったとしても死刑でいいわ
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:16:26.68ID:pQBPGcBd
>>24が事実だったとして、そこから分かるのは警察の捜査はいい加減であるということだけで
いい加減な捜査が行われたということは林真須美=真犯人説の信憑性を低めはするけれども
それだから冤罪であるとする論拠にはやっぱり弱いと思う

林家にあったヒ素と現場のヒ素が別物だったとしても、
ふだん使ってたのとは別のヒ素を真須美がカレーに入れたと考えることもできるわけだし

祭りに行かずに家族でカラオケ行ったとか不自然な行動もあり、ヒ素使った保険詐欺はしてるしで
どうしたって疑われるのはしょうがない

真犯人が他にいてもおかしくない事件だとは思うが、20年たって新証拠でてくるとも思えない
物的証拠のない事件で冤罪の可能性も残ってるので簡単には死刑執行はしないんじゃないかな
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:27:33.80ID:qTHbz6bK
>>9
当時から物証がないことは明確だった。

だから自白が必要だったが、肝心の自白は得られていない。
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:28:48.65ID:qTHbz6bK
>>56
その亜ヒ酸はどこにあったの?
林家に高濃度の亜ヒ酸は存在していないのだけど、誰が亜ヒ酸を高濃度にしたの?
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:31:31.67ID:i9ghDZBq
ヒ素を農薬として以外で使う家庭が林家の他にもあるような集落って怖いだろ。
犯罪者だらけの土地かよ。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 01:35:40.58ID:KJDVUXuB
この事件は警察が言うような単純なものではなさそうだが。
ヒ素鑑定が警察のはちょっとずさんだね。
4人死んでるから犯人は死刑が当然だが、真須美が犯人でない可能性はゼロではないな。
これじゃ法務大臣は執行はできんのじゃないか。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 02:12:15.24ID:+uMtLUqq
>>21
保険金がらみで毒を入れ被害者が複数いたのは事実 その噂を聞きつけた人間 バレてもの罪押し付け であればまんまと成功

カラオケは単に「半分鼻つまみ者であったか、近所に嫌いなやつがいて、手伝いくらいはするが、出たくなかったから」


絶対冤罪だとも思わんが、グレーを示唆する話がありすぎるくらい書かれているだろ 知らないやつはまず検索しろ
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 02:30:34.56ID:/3TczgEd
こいつの他に犯人になりえる人物がいないからねー
状況証拠からみて、死刑になるのは妥当
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 02:37:54.93ID:FGxsiuA7
この弁護費用はどっから出てんだよ。ずいぶんカネ持ってんだね
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 02:42:02.60ID:AsGpFUpG
マスゴミが異常に叩いてる場合は白
反対は黒
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 03:01:59.84ID:M84RLNnu
以後近隣で類似の事件おこってないだろ?
檻の中のやつが犯人だよ
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 03:23:21.85ID:DQl2zN78
同一の工場で生産と結論を出した教授も6500万損害賠償請求されるなんて良い迷惑だね
そんなあやふやな材料で無理やり有罪とした検察が悪いのに
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 03:29:14.06ID:ZF4YMHF/
ヒ素ヒ素
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 03:41:26.26ID:Mev5rAHk
動機としてありえるのは旦那への保険金詐欺を保険会社から疑われて
真須美が自分に疑いが向かわないよう別の加害者がいるかのように
見せかけるため砒素を混入させたんだろう。
旦那へ砒素を盛っても平然としているくらいだから、他人に盛るのも抵抗は無い。
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 03:53:51.85ID:YLIam/Wh
黙秘しまくって、死刑執行が近くなってから私はやってないって、
単に命乞いでしょ
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 04:14:02.59ID:hCEX9hBk
要はあらかじめ調べといて裏からちょっとヒ素入れれば大量殺戮できたわけでしょ。
ありえなくはないな。
無駄に大量殺人やら完全犯罪やらしたい人間がいるってのは今は明らかなことだし。
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 04:35:46.88ID:/QUfJXR/
林真須美が一人でカレーの番人をする直前に、ゴミの出し方について近所のおばさんからなじられたって当時のニュースでやってたよね。
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 04:43:40.21ID:eRZWEln5
>>34
ヒ素と違ってサリンはあちこちで作れないだろ
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 04:50:03.38ID:NECgz0FN
>>68
脊髄反射かよwwwww
そんなことしてないで紙コップと元の容器を確実に処分するだろwwww
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 05:00:10.67ID:I5DeZzRA
まあ状況証拠しかないんじゃ
死刑執行だけはしないんじゃないかとは思うけどな
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 05:04:56.88ID:hCEX9hBk
なんかの映画みたいに死刑執行後に真犯人が名乗り上げると死刑廃止論が強まるかもしれんな。
まぁ今の世論は無実の人を殺してでも死刑存置ってくらいに見えるが。
そこらへん含めて相当の間は死刑執行されないだろう。
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 05:14:42.89ID:ElB1GjN2
殺人事件の時効が廃止されてるから、仮に冤罪で死刑執行された後でも、態々名乗るような奴はいないだろうな
何にしてもオウムの幹部連中ですらあんなに時間かかってるし、この毒婦の執行は難しいかもしれんね
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 05:18:59.92ID:qguXtBtv
ヒ素の分析精度は悪いことはあるだろうが、
人に毒盛る奴は、10万人に一人もいない。
マスミ以外にいないだろ!
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 06:02:45.56ID:uRzlX36o
(詳細は割愛するが()
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 06:24:34.46ID:idepIYUV
>>中井鑑定の「同一」とは、これらのヒ素が「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。

十分だろ。犯人とするには。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 06:25:24.81ID:1LcUO/3U
揺らぐわけないだろ
揺らいでるのはゲンダイの存在そのもの
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 06:52:20.40ID:hCpQ7lpM
カレーの方は、こいつじゃないだろうな
警察の鑑定した奴はねつ造魔だったし

ヒ素を使った保険金詐欺や殺人の方では立件できないのかな?
保険金詐欺って色々な組織が絡んでいるんだろうな

当時、林真須美の不倫相手の公安っていなかったっけ?
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 06:57:08.64ID:/wdBbxwX
記事を書いてる田中ひかるっていうオバサン
法律や犯罪の専門家ではなく、歴史社会学者という肩書きで
女性問題の本を出したり、コラム記事ををあちこちに書いてる
活動家のように思える
ずっとカレー事件を追ってる人ではなさそうだが...
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 07:30:02.32ID:p7BZn/fE
「被告が真犯人でしらを切り続けている」のか
「真犯人が別にいるのに検察が無理やり死刑コースにのせた」のか

林真須美にはずっとネガティブなイメージがついてるから部が悪そうだな

冤罪事件が問題になる時いつもすごく不思議なのが
「結局真犯人は今ものうのうと生きているの?」っていう話題にならないってこと

「毒物持ってるから犯人っぽいんで犯人にしちゃえ」っていうと
松本サリン事件を思い出すけどな
片山祐輔なんかより
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:10:52.17ID:zP1bAkT4
何も目新しい証拠もないのに騒ぐな。
早々に処理しろよ真須美を!
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:15:16.56ID:44zYLZBI
実際アレやろ?
いつもの死刑反対派メンバーがデマ流して利用してるだけなんやろ?
新証拠なんて無いから再審請求は棄却されたんちゃうの?
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:17:29.12ID:44zYLZBI
酒鬼薔薇の冤罪説を唱えて各地で盗みを働いてた連中ってゴメンなさいしたの?
このカレー事件も同じように都合の良い情報だけ切り貼りしてデマ流してんちゃうかぁ?
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:26:18.86ID:ElB1GjN2
>>92
スレチだが、酒鬼薔薇が冤罪とかいうつもりは毛頭ないけど、あれは他に共犯がいると思ってる
特に最後の奴は中学生がひとりでできることじゃない気がする
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:38:29.58ID:jAVtUcX4
ソースはやっぱりチョンダイですかww
林真須美以外の誰かがヒ素を混入できる可能性があるんなら、そのことを証明すれば
林真須美の有罪認定はくつがえるんだよ。
できるんだったらやってみろよ、チョンダイ。
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:53:20.13ID:Pyrs3C/o
当時の記憶ではこの人が犯人でしょうね。
確か周りでは村八分状況でそれを恨んでいたようですからね
後は神様しか分かりません。
 
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 08:54:27.23ID:3AC+KsWV
別件で林がヒ素を使って保険金殺人したのは
罪を認めてるの?

認めてるならカレーにヒ素を入れたのが林じゃなくても死刑で良いと思うが。
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:08:58.15ID:YGY8T+/f
証拠が微妙で本人が否認したら全て無罪だったら、有罪などほとんど無くなる
予感。
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:12:45.26ID:dKR+an9D
なんだ現代か
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:18:50.59ID:3KhUT9B/
オウムの連中がサクッと執行されてるから弁護団が焦ってんだろ
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:21:19.40ID:0lEdFbKK
>>1
和歌山のドンファンどうなった
嫁を犯人にする予定では?
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:30:07.02ID:2OBxWHN8
袴田事件再審開始の根拠とされた“本田鑑定”と「STAP細胞」との共通性
http://blogos.com/article/304296/

袴田事件は警察のDNA鑑定がおかしいということで再審になったが、
逆に検察鑑定を否定した本田教授の方がおかしいと高裁で認定された。
こういう教授は死刑反対のバイアスがかかってるから信用できない。
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:38:47.22ID:ynrodA32
警察のでっち上げなのだとしたら
何で裁判で争わなかったの?
裁判で完全黙秘をする理由が判らん
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:46:04.05ID:NlWo6aAF
早くツルして

楽にさせてやれよぉ〜
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 09:58:24.60ID:7Pi3ziIv
前科ありまくりだからなあ
野に放っちゃいけない人だよ
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 10:02:30.68ID:gRnZDWBX
>>6
オウムの死刑が相次いでるんで、次はこいつじゃないかって噂がでてる。

しかし、当時和歌山県内に同一のヒ素が大量に流通してたから何?
そのヒ素を入手できる立場にあって当日その場にいた人間が他にいるなら
この主張も意味はあるけど、実際どうなわけ?
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 10:06:36.11ID:GeigAq6T
>>24
紙コップは、過去に塩を小分けとかするのに使ったのだろうし、
台所の亜ヒ酸は、使って減った分だけ小麦粉などを混ぜたのだろう
混ぜたのは一種の証拠隠滅
どちらも台所に普通に置いてあるものだよね
これをもって「違う砒素」と言っちゃうのはどうかと思うよ
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 10:23:11.10ID:DQl2zN78
この人は確定的な証拠がないから死刑執行されないパターンでしょ
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 11:06:12.96ID:Ob7tBjmk
明らかに冤罪である証拠があるのに
裁判所は腐ってる
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 11:41:07.57ID:kIZBAZL1
勿論、この情報をいれるにしても真須美が犯人である可能性は高いと思う。
だが疑わしきは罰せずの原則や冤罪死刑は絶対に許されないことを考えればこの判決は現時点では間違いだろうね
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 11:46:12.02ID:/LtcVs2c
>>4
旦那へ盛ったヒ素は 誰徳
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 12:25:47.15ID:AeePqBaj
オカルトはオカルト板で
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 12:29:47.61ID:hCpQ7lpM
>>115
あれ? 公安の男と付き合ってなかったっけ?
旦那が邪魔だったとか?

保険金詐欺の方が闇が深いんだよね
保険金をゲットしまくっているのに簡単に契約できたり
医療機関が簡単に診断書出してくれたり

ヒ素カレーは、犯人は娘という説があったよね
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 12:42:09.36ID:Jg2tXgxw
彼の番をしていた
林真須美じゃなければ
現場に一緒に居た林真須美の子供が犯人なんだよ
それ以外に犯行出来る人物がいない
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 12:52:02.27ID:QJdDJQqT
大量にたまってる死刑囚も平成のうちに綺麗さっぱり掃除してほしい
次の時代に持ち越すな
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 12:59:27.38ID:DvD0YmMA
報道しないで
ひっそり死刑

ヒソだけに。
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 13:00:09.36ID:r13NkzgR
>>18 >>24
余裕で反論できるぞ

メリケン粉で希釈したヒ素と、元のヒ素が濃度が違うのは当たり前じゃないか

何で、ヒ素 → カレーなら犯人で、
ヒ素 → メリケン粉 → カレーなら別人になるんだよ

元の販売元素の組成が同じなのに、後の混合物の濃度が違うから別物というのは、

同じ毒が特定できてもコーヒーに混ぜたのと紅茶に混ぜたのは別物だと主張するようなものだ
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 13:01:01.65ID:DvD0YmMA
>>124

わざわざ訂正すんな、ひとりボケっつこみみ観客野郎
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 13:10:28.31ID:DQl2zN78
カラオケやたら不思議がる人いるけど
普段から地域の人と仲良くなきゃ
そんな祭り参加せんでもいいってぐらいじゃない?
マスミはいやいやカレー当番やったけどさ
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 13:38:46.05ID:waMrPuiT
ヒュンダイは毒婦を擁護、売日TブSはカルトテロリストを擁護
いったいこいつらは何なんだ
死刑囚がまだ生きてるのがおかしいんだよ
さっさと殺せ税金の無駄
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 14:32:21.78ID:7AOGThlV
バレないうちに死刑執行しないとね
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 14:50:46.98ID:gkQmVMDe
いまの嘘発見器の精度って高いんだから
その結果とか複合的な囲い混みとかやってないのかね
物的証拠はいずれ風化するんだから
科学捜査の比重を増やさないと
何でもかんでも物的証拠なんて無理がある
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 15:17:52.79ID:+M9Gd6TZ
今は拘置所内で質素な生活をしているので、痩せて綺麗になっているという。

オッパイは大きいみたい。
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 15:21:33.85ID:ilVzUdrw
冤罪だったらどうすんだよ、マスゴミも結構叩きまくったからな
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 15:26:05.41ID:wRHZwux/
なんでマスゴミって犯罪者擁護しかしないんだろう
お仲間だからかな
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 15:27:13.55ID:575C8HTz
この国は判例主義です。

「自白無」、「凶器を本人が使用したと確定出来ない」、「目撃証言無」、この状況で死刑を検察が勝ち取る。

被害者はお気の毒です。
ニュースを見る限り犯人は林被告だと思います。

しかしながら、冤罪を生む可能性の高い判例が残る事には恐怖を感じます。
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 15:39:40.84ID:DyDr49Ge
>>126
そこに書いてある「濃度」というのは単にヒ素の濃度ってことじゃなく
鑑定したヒ素に含まれていた不純物の「濃度比」のことだぞ
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 15:44:10.47ID:ze5/UjO7
毒物を使った殺人の場合は刃物などの凶器を使った殺人よりも物証を挙げにくいわな
だが他に有力な容疑者もおらず、空間から自動的に毒物が発生するわけでもない
判決を覆すなら、もっと強力な反証事例を数多く揃えないと
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 16:03:50.69ID:Rr0TFyat
>これらのヒ素が「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである

いや十分だろ
それがダメだってことになったら指紋やDNAだってダメじゃん
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 16:12:08.32ID:AlUr58+M
>>139
周り近所で使ってるものみんな同じ結果になるよ
そんなに沢山作ってる工場ないんだから

ほとんど状況証拠で、物証乏しすぎ
この人しかカレーにヒ素混ぜられる人居ないからっていう状況だって言われてるけど、やっぱり拙速だと思うよ、この判決
だから、この人死刑執行されないだろな
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 16:50:38.95ID:BX4AZ817
近所の住民が怪しいって昔から言われてたやん
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 17:14:25.93ID:jed9Pvxr
冤罪 でっちあげ 歴史隠ぺいはジャップは得意だからな
この人もジャップの被害者だな
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 17:26:20.70ID:naYGvn9s
>その後、河合が独自にヒ素の再鑑定を行ったところ、林宅の台所にあったヒ素は不純物が含まれ低濃度であるのに対し、紙コップに付着していたヒ素は75%(亜ヒ酸濃度に換算すると98.7%)と高濃度であることが判明した。

紙コップに付着していたヒ素は不純物除いて鑑定してるだけじゃねーの?
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 17:46:34.39ID:SyC440FO
現代が擁護してると言う事は在…?
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 18:04:15.61ID:VDTVJ6DC
執行後に真犯人が、

というか娘説もあるよね?
全く知らんけど
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 18:39:42.83ID:k9F8dNcJ
ヒ素鑑定またやり直せば違うだろ
ほんとうに同じなら長女の仕業な
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 19:05:54.09ID:QV7Jt4DE
>>144
その不純物ってのが大事だったりするからね
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 19:35:01.88ID:SahoBuao
うろ覚えだけどこいつのまわりでやべえ事件がいっぱいあっただろ
今更だわ
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:02:12.14ID:/3TczgEd
>>152
山のように状況証拠があるからね
細かいところをグダグダ主張しても無駄

ヒ素を使った保険金詐欺もやっているので、人体に対してヒ素を使用
することに躊躇はないだろうし、他に犯人らしき人物も浮かんでいない
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:17:53.37ID:sMgJXQoM
詐病で必死こいて免れようとしていた麻原が
執行されて林真須美陣営も相当、焦っているんだろうな
個人的には平成の内に重大事件の死刑囚は
全員吊るすべきだと思うが
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:21:16.94ID:naYGvn9s
>>150
最初に有機物は除去すると思うぞ
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:27:43.95ID:uOSObw6r
雑誌で当時、娘か息子が虐められてて仕返しにやったってなこと書かれてたけどどうなの?
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:29:23.34ID:RYJdonRz
判決出ちまったので
さっさと執行してくだちい
金の無駄なんで。
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:39:11.48ID:V2Kc8HkU
それとも家族の誰かか?
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:39:38.14ID:K1dT0EgN
>>132
そうしなければ冤罪は防げませんよ
またそう言う何が何でも犯人を仕立て上げようと言う精神が冤罪を生むんだよ
ある程度は仕方ない、と言う感覚がないととにかく犯人ぽい奴がいたらそいつをどうにかして犯人にすれば
いい、という発想になりやすい
あと嘘発見器とか原理的にそこまで信頼できるものにはなりえない
夢みすぎ
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 20:39:57.61ID:yG52ULPq
アカヒかゲンダイかと思たらゲンダイやった。
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 21:09:38.05ID:on1qH6tj
やべ。カレー喰いたくなってきた。辛いやつ。
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 21:12:18.68ID:Nbwm4XMa
>>1
いかがわしいライターの記事で、この板にスレ立てすんなよ
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 21:23:22.40ID:deRoEFn2
>>1
農家でヒ素使ってたってマスミの家は農家じゃねーだろ。

マジこいつが犯人。
保険金目当ての殺人で私服を肥やしてきたクズの末路。

旦那と一緒に死刑になるべき。
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 21:27:34.38ID:jchSFDt6
判決確定してるのに鑑定結果が揺らいでいる?
アホかと。
さっさと死刑執行しろ。
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/26(木) 23:45:56.19ID:IQcrQ0uT
    ___
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

はよ死刑執行せい!
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 01:43:59.83ID:8zft04/k
やめろ冤罪で死にゆく自分を想像しろ
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 15:22:30.01ID:O9oyTONc
カレーに鍋入れるとかサイテーだな。
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 15:45:20.00ID:BiFca1Hc
俺もとタクシー運転手
姫路駅から相生駅まで酔った客を送ったことがあるんだ。
その客は出張でspring8でカレー事件の鑑定をどうとか言ってた。
酔ったついでに話してたけど林真須美が犯人ってのは正直無理があるって言ってた。
俺も報道でしか知らないし100パー黒だと思ってたから、またまたぁ〜みたいな返事すると、いや、ほんとに。って素になってた。
どうなんだろね〜
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 16:04:20.55ID:Wpsk2XiM
河合潤先生が蛍光X線の第一人者…?
いや、確かに優れた研究者だけど、蛍光X線で実試料分析の実績はあまりないと思うが?
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 17:33:31.53ID:InXzT1EL
>>170
旦那や麻雀仲間からもヒ素中毒やヒ素特有の、症状が出てた事、保険金に関してとか状況証拠が、無視されてる
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 17:37:29.70ID:RePTFkCM
>>156
それが、動機みたいな話だが真須美の家で麻雀仲間が中々帰らないから真須美が食事を持ってきて、それを食べたら具合が悪くなってヒ素特有の症状が出てたとかもあったな
それに普通に台所にヒ素がある家庭なんて無いからな
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 22:17:10.65ID:rVsv5EPx
だれかが、ヒ素の粉を適切では無い容器に入れて保管してたとする。
たとえば小麦粉の容器などに。

昔は農村で農薬をビール瓶とか一升瓶とか、そういった本来の飲み物の
空き容器に、入れて納屋などに保管してたりして、子供がそれをいたずら
したりなどして、ときどき問題が起きていたりしたんだ。

毒物劇物はそれなりの他と紛らわしい容器にだけ入れて扱い、鍵のかかる
容器にしまわないと危険だ。ましてや牛乳瓶とかコーラ瓶とかビール瓶とか
一升瓶などに毒物の液体を入れて、ソレを特に冷暗所に保管となっていたら
冷蔵庫などに入れてたら、老人などが間違って一口飲んだらそれで死んだり
する。粉の毒物も、食品などを入れるような容器に入れて保管しようと
してはいけない。たとえば塩の容器、砂糖の容器、小麦粉の容器、
コショウの容器、などなど。
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 23:40:37.98ID:vXRpoJYa
やめとけ冤罪をこれからも認めることになる
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/27(金) 23:52:43.41ID:PupM9amr


   やってるやろ、 ウソ泣き映像みたら、わかるがな。 脳波も調べろよ。

0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 00:22:02.39ID:/IKZAuRd
保険金詐欺で暮らしているようなクズは死刑でいい
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 00:23:10.52ID:b+PmMw0p
今、真犯人が名乗り出ても警察はメンツを
保つために知らぬふりをするだろうな。
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 00:46:33.66ID:kIcmo1iB
これをひっくり返すことができれば
ウチの事務所の依頼が
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 04:13:49.99ID:ZZaDKnM5
「ヒ素」と耳にしただけでバレるんじゃまいか捕まるんじゃないか
って思って生活してきた人間が隣り近所で無報酬で「ヒ素」使うって


無いわ。。な。。。
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 10:19:23.44ID:pGDoqfg+
>>189
自分への疑いを逸らし別に犯人がいるかのように見せかけられると思って
無差別に事件を起こしたんだろう。
砒素を日常的に使い慣れてて何年も捕まってないから
甘く見てやりすぎたって事。
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 18:56:29.21ID:PSb0ODe9
>>128
でも子供は祭りに行きたいって言ってたのに、わざわざカラオケに連れて行かなくても
子供だけでも祭りに参加させる事はできるんじゃないかな?
長男、長女はまだ高校生くらいで、次女は中学生くらいだったから
子供達だけで祭りに行っても全然問題ない年頃なのに強制的にカラオケって
祭りでカレー券が配られてた事もあるし、子供達にカレーを食べさせたくない理由って
他にあるかな?
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 22:26:23.53ID:cH4roNpv
>>190
あぶく銭で豪遊してたような連中だから、どうせ地域でも浮いてたんだろ。
それを逆恨みして、ちょっと懲らしめてやろうとヒ素を混ぜたら分量間違えて
大災害になったって結末なんじゃないのかね。
「私は人殺しなんてやってない」ってのも、「私はヒ素を入れただけ。結果はカレーを食った
連中が悪い」なんて思ってんだろうね。
ヒ素なんて、そう普通に一般人が持つようなもんでもないし。
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/28(土) 22:49:10.33ID:bAy12aWf
仮に冤罪だろーがこいつは死刑に値する存在
早いうちに死刑執行しなければ遺族が救われない
0196C.R.A.C.抗日パルチザンシバキ隊立憲民主党反天連総連SEALDs支持
垢版 |
2018/07/29(日) 03:46:30.38ID:DhVA151U
>>1
冤罪の可能性は高い!
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/29(日) 03:57:14.21ID:YGOJU4f0
>>75
冤罪とか本気で思ってるとしたら馬鹿としか言いようがない
事件が起こった当初から犯人は林だと現場近隣住民はみんな噂してた
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/29(日) 04:02:19.65ID:Ms8SzNMX
逮捕の決め手になった状況証拠に証拠能力がなくなった時点で再審して撤退的に追求しないと遺族は報われない
もし冤罪なら真犯人が悠々と暮らしてる事になる
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/29(日) 04:05:27.52ID:NhMHWPck
>>24
保管してあるヒ素が75%
紙コップのヒ素が98%

問題はその不純物が具体的に何か?というところ
例えば水や有機溶媒といった揮発性溶媒である可能性が極めて高い
この手の物質は液体の方が圧倒的に使いやすいため溶媒に溶かすことは良くある

仮に保管してあるヒ素が溶媒に溶かした状態で保管してあり紙コップに移したあと溶媒が蒸発したなら紙コップに残ったヒ素が高濃度になっても不思議はない
こんなことは小学生でもわかるよね
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 04:31:03.03ID:DjIXjR8+
何だw
ゲンダイソースか

読む価値なし
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 04:40:50.80ID:lBUDWcjv
警察もやらかす時はやらかすからなぁ
松本サリンの時も酷かったしな

でもマスミはマスミで極悪人だしなぁ
日頃の行いって大事だよな
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 05:19:30.51ID:kW9z/HKG
 


>弁護団は、大阪高裁に即時抗告を行うとともに、
>ヒ素鑑定を行った中井泉らを相手取り、
>6500万円の損害賠償を求める民事訴訟を提起した。

基地外か。
鑑定には鑑定で対抗ってもんだろ。

恥ずかしくねえのかよ。


 
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 07:41:59.84ID:LKqkbpCH
そもそも、麻雀部屋と車庫に置いてあった亜ヒ酸は、
旦那が事件後に慌てて処分してしまった。

鑑定とか言っても、残ってないから何とも言えない。
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 08:35:55.40ID:Mxu8tqwz
鬼灯様が出張鑑定していただければいいのに
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 10:29:38.56ID:mcFnvBQt
>>199
極めて高いってwww アホかw
XRFの分析結果だろうが、水?有機溶媒?
オレ様理論を妄想する前にもうちょっと知識つけろよw
つーか河合先生の論文読んでこい。日本語だからお前でも読めるだろ
0209ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 10:32:48.55ID:mcFnvBQt
大体水やら有機溶媒との比率とか言ってたら
不純物比で生産工場とかロットの特定なんて不可能だって
小学生程度の知能があればわかるだろうよ
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 10:43:49.21ID:ZcO3hHDM
マスゴミって毎年この時期になると騒ぐんだよなあ
豚は早く楽になれよ
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 13:27:11.44ID:gjJ3ANYc
「ヒ素はヒ素であると見抜ける人でないと(ヒ素を見るのは)難しい」
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 13:51:49.00ID:k+8K+HzB
カレー以外にもこいつは従業員の飯にヒ素を入れて保険金詐欺を何度となくおこしている、
それだけで死刑に値する
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 14:48:59.90ID:IIUjurXJ
>>212
亜ヒ素酸100%越えとるやないw
測定精度に疑問をもてよ
ちなみにこいつがやった放射性蛍光分析って元素分析しかできない分析方法で分子は判別できない

更に肝心のヒ素の不純物を検出できてない(微量の重金属ね)
精度が低すぎる
大学の学生実験なら単位もらえないレベル
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 14:55:14.85ID:+ZUUXdoT
旦那が白蟻駆除会社を経営していたなら
そりゃ
色んな成分のヒ素を色んな場所に隠し持ってただろうな
わざわざ犯行に使ったヒ素を自宅に置いておくわけがない

カレーに混入したヒ素と容器に付着していたヒ素が違っても不思議じゃないよ
たとえばカレーに混入したヒ素は凍らせておいた
とかね
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 15:39:39.24ID:KnAEXsDz
仮に真須美じゃなかったら真犯人はまだ町内にいるって事でしょ?多分事件以降引っ越した人とかも行方の確認とかされてるだろうし
当時の事はあまり憶えてないが初動が悪かったのかな
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 16:47:07.88ID:hSdgVaKQ
本気出せば時効寸前の犯人を逮捕とか稀にあるんだし
本気出せよ
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 17:20:07.15ID:S05+LT7P
当時の糞ゴミ呆道、水かけられながら犯人としていった経緯あるよね
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 18:09:30.11ID:kW9z/HKG
 


>ヒ素を混入したあとカレーライスが配られるまでの4時間以上、誰も味見をしていないというのは不自然である

全然不自然じゃない。

大なべの冷めたカレーの味見?
想像のできる味っしょ。
作った直後以外は誰もせんよ。


 
0226ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 18:13:48.26ID:lyfqzc6g
>>1
誰も味見をしてないのが「不自然」なら「真須美を含めた全員が犯人」ということになるけど?
現代のアホ共は何を意味不明なことを書いてるんだろう
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 18:19:35.50ID:kW9z/HKG
 


足のつきにくい生命保険常識外の量かけて、
母親の不審死があったし、
それで生命保険受け取ってるし、
旦那に一服盛ってるし、

まあどんだけ再審請求しても無駄ってもんだ。


 
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 18:22:39.26ID:lyfqzc6g
>和歌山市内だけでも「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸」が、大量に出回っていた。

これは言葉のレトリックであって、亜ヒ酸なんか扱うようなヤツは何千人に1人も居ないわけで
林家、もっと言えば毛髪の特定の一ヵ所からヒ素が検出された(混入の際にヒ素に暴露された可能性が極めて高い)
真須美以外にありえないだろ
0229ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/29(日) 19:51:49.63ID:fbJi3tTp
仙台筋弛緩薬殺人事件を思い出せ!
物的証拠は皆無だぞ。状況証拠も怪しいそれでも無期懲役に出来る
てか、何故死刑判決じゃないのか謎だが。
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 20:56:45.37ID:IIUjurXJ
>>227
そうそうカレー事件が冤罪でも死刑は妥当
冤罪説あげてるヤツに真犯人あげられるヤツいないしとりあえず真須美を死刑にしてから考えればよい
0231ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 21:01:29.44ID:hSdgVaKQ
真実はいつも一つ
0233ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 21:16:40.06ID:8+2adDIL
ヒ素なんて入れてないわ。

と、何も入れたとか訊いていないのに、喋ったことは
どうなった?
なぜ マスミが、ヒ素と喋ったのか? そこのところはどうした?
0234ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/29(日) 21:42:04.39ID:ouk8qtFU
>>14
それは早計な結論だよ。
こいつが極悪人であろうというのは同意するが、
ことこのカレー事件に関しては真犯人とは断定できんだろ。
人様に恨みを買ってるような人生なら、尚のこと陥れの可能性もある。
0236ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/30(月) 00:20:11.46ID:raG9/nq/
>>215
さすがに水や有機溶媒かどうかの区別はつくだろ
0237ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/30(月) 00:35:44.22ID:lXrU5y3j
>>236
できねーよ
精々イオン状態くらいしか判別できん

化学や物理の分析方法は分類方法にもよるがそれこそ数十はある
それらを組合せることで特定する
GC-MS(HPLC-MS)くらいは追加で欲しい
0238ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/30(月) 00:39:53.37ID:AuCO7p3/
>>237
イオン状態ってwwww
だから、お前は蛍光X戦分析で何がかわかって何がわからないかの
基礎を勉強してから出直してこいと言ってるだろw アホ
0240ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/30(月) 00:55:04.15ID:AuCO7p3/
>>239
ほほぅ、ではXRFで「イオン状態」なるものがどんなデータででてくるのか
説明してもらおうかw できるならだがなw
0242ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/30(月) 02:05:31.69ID:3gmPlsTZ
>>1
正直、こんな大事件を起こす必要性がないからなんでこうなったか意味不明なんだよな
最も怪しいのは林だが、ほかにいるような気がする
0243ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/30(月) 02:32:05.61ID:lXrU5y3j
>>240
>>241

放射性蛍光分析は原子軌道のエネルギー準位差を発生する蛍光を測定することで得られる
各原子軌道のエネルギー準位は原子核の陽子の数と電子の数によって決められる

原子のs1軌道の電子を吹き飛ばせるX線を照射することでs1軌道に空席を作る
そうするとより上位の軌道からs1に電子が移行する
この際エネルギー準位差に相当する波長の光として放出される
また上位の電子軌道に新たにできた空席に更に上位の軌道から電子が移行し光が放出されることが繰り返される

このときに放出される光の波長パターン、つまりは電子軌道配置を反映したパターンが得られる
当然イオンと分子内原子であっては同じ元素であっても原子配置が異なるため波長パターンが異なることから識別可能
また電子配置が同じであっても原子核内の陽子の数が異なればエネルギー準位が異なるため波長パターンが異なることから識別可能例えばナトリウムイオンとマグネシウムイオンの組合せなど



さて反論を聞こうか
お手並み拝見
まとも返答は得られそうにないけどw
0246ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 06:30:26.32ID:/ZEZBnP4
>6500万円の損害賠償を求める民事訴訟を提起
こう言う、汚い脅しはパヨクや朝日新聞。立憲民主党がよく使うよね。
0247ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 06:46:16.28ID:C/WjwsDi
台所の亜ヒ酸。
これは事件とは関係ないからね。

関係あるのは麻雀部屋に大量に隠していた亜ヒ酸だ。
これは健治が事件後処分してしまった。

だから、鑑定のしようがないのだ。
0249ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 10:46:07.02ID:5w0GGQ27
>>24
真須美は無罪なんだな
これで警察と司法の捏造は明らか
早く再審してやれよ
0250ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 11:21:38.81ID:tz2DliBl
>>67
檻に入れてしまう、あわよくば死刑になれば、と考えている奴がいたかもしれん
0251ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 11:47:49.83ID:7tPyncUQ
世界教師マ.イトレーヤは水道民営化に反対してます!
世界教師マ.イトレーヤは水道民営化に反対してます!
世界教師マ.イトレーヤは水道民営化に反対してます! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0252ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 11:49:39.31ID:0jOpRLP9
誰かがヒ素を混入させたことだけは確実です。
自然にヒ素が混入することも、カレールーに入っていたなどということも考えられません。
そして、現実的に見て、ヒ素を混入させる可能性があったのは、林真須美だけです。
これだけで林真須美が有罪であることは確実です。
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:24:22.50ID:GafBrsT1
科捜研とは一体なんだったのか?
0254ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:36:05.16ID:GafBrsT1
林は和歌山地裁に無罪を言い渡すべき新たな証拠として、祭り会場に残された紙コップのヒ素が自宅から発見されたものとは異なると主張し
京都大学の研究者の鑑定で「事件当時のヒ素の鑑定方法は問題がある」として
2009年7月に再審を請求していたが、2017年3月29日付で和歌山地裁(浅見健次郎裁判長)により棄却された


検証して新たな証拠になったら面白いね
ムーブメント起こすよ
0257ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:43:51.08ID:bi9Lwv2f
犯罪クイーンだからな。あれ以外、考えられないってことだろう。
だが死刑は出来るかね?執行。死ぬまでム所の中では?
0258ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:49:48.36ID:GYfW2LG3
無罪の可能性があっても無実の可能性はない
無罪なのは警察と検察の落ち度
0259ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:50:11.94ID:GafBrsT1
>>257
酒飲んだら勢いで執行しそうだ
法務相は飲み会で飲まなあかん
0260ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:54:18.54ID:0rW1gxhU
林は犯人顔してるからな マスコミに水かけてたし印象が悪すぎた
真犯人がいるなら、そういう林のキャラを知っていて、林がヒ素を持ってる事を知っていて
IQが高く、評判がいい人物 証拠からストーリーを作れば簡単にミスリードできるからな
0261ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 17:56:55.98ID:GafBrsT1
林宅のヒ素と紙コップのヒ素とカレーのヒ素の3つ
どれだけの差違があるかの証明は死刑判決後にされた


林が自宅にあったヒ素を紙コップでカレーに入れたことを裏付けるためには、
3つのヒ素の起源が同じであることを証明しただけでは不十分であり、その3つがまったく同一でなければならない。

弁護側の依頼で鑑定結果の再評価を行った京都大学大学院教授の河合潤により3つは同一ではないと評価された
被告の次女は林死刑囚がカレー鍋の見張りを離れた時間が20分以上あり、
他の人物が毒物を入れる機会はあったと主張している。

なお、和歌山地方裁判所はこの証言を証拠に採用しないことを決定した。
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 18:03:36.42ID:GafBrsT1
最高裁で死刑判決でた後で冤罪と認めても
やっぱり覆すことはできないらしいな
これが日本の法制度
0263ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 18:06:43.71ID:2zj0jEJ5
>>261
おまえが鑑定結果の見方がわからないのはよーくわかったw
ちゃんと調べないと笑われるよ?
0265ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 19:21:39.79ID:RiNH3A08
怪しいからって必ずしも犯人じゃないんだよ
違うかもという視点も持って捜査しなきゃ
冤罪&真犯人を取り逃がすことになる
0268ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:12:47.82ID:DKg6wYN9
普段からヒ素料理 つくってるくせに
0269ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:13:26.90ID:DKg6wYN9
いつも以上に入れ過ぎたんやろ
0270ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:13:52.31ID:DKg6wYN9
麻雀仲間にも入れてたんやろ
0271ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:14:12.01ID:DKg6wYN9
過失致死
0272ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:14:47.56ID:DKg6wYN9
ふてぶてしい
0273ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:15:05.04ID:x+Ypol4z
裁判って何で裁判官の心証とかで決めるんかね?
科学的に成り立つか成り立たんかでいいだろ
文系の頭でっかちが自分の感覚で決めるからおかしくなるんだよ
0274ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 20:37:38.03ID:8NwRpX3V
>>242
イタズラで軽い気持ちで入れたら分量間違えて大惨事てところだろうな
イタズラなら林真須美でなくてもやるやつはやる
0276ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/30(月) 22:53:42.85ID:kAem83aF
>>274
中学生が給食に洗剤などの異物を混入させる事件が
頻発したことがあったが、その模倣犯ということも考えられる。

保険金詐欺を考えるような人間は、警戒心が半端無いから、
自分が疑われることが分かっていて、何人も死亡する致死量
の砒素を混入させるか甚だ疑問。
0278ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/31(火) 03:22:15.01ID:vtNUHv/c
地裁は再審請求を棄却したのだろ。
多くの分析化学の専門家と相談しているはずだ。
再審請求の理由にはならないということだ。
0279ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/31(火) 06:58:26.21ID:Y/zwuF4t
再審はンなワンちゃんあるから
当時の捜査官が証拠捏造で逮捕されてるし
ずさんな捜査だろ
0280ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/31(火) 07:55:20.93ID:f7bvN/V7
今の言葉で言うならマスミ
偽セレブ泥マウンティング大ボス てとこ?
0283ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/31(火) 22:40:26.16ID:QKFLk1U6
あの顔で無実はねえよ科学的に
0284ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/31(火) 23:06:13.44ID:Y/zwuF4t
無実やなんや
0285ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/01(水) 15:09:50.65ID:xlhLVYmn
真実はわからんだろ
0287ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/01(水) 15:42:16.53ID:DOX6PP7i
順番です
0288ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/01(水) 15:49:14.10ID:fJ30GGGw
>>22
いいかげんタヒね
0289ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/01(水) 15:54:11.21ID:V3glu3vA
林真須美は無実 知ってました
0291ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/08/02(木) 12:33:38.31ID:CQdJr4MV
>>275
それは真須美を嵌めた近所のヤツらによる
ミスリード
0293ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/02(木) 13:14:48.44ID:HwEV9kfQ
真須美は冤罪、無差別殺人する動機がない
やれば自分に疑いかかるの分かりきってるし、保険金おりるわけでもなく何の得にもならんのにやらないだろ
ヒ素の扱いにも慣れてるから近所への軽い嫌がらせ目的で入れるとかなら分量に気を付けるだろうし
0294ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/02(木) 15:40:51.36ID:gnqS9Vp/
嘘を100回ついても
現実にはならないよ
0297ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/02(木) 18:20:45.54ID:0dxUK6Ty
> 紙コップに付着していたヒ素は75%

台所で濯いだんじゃね?
0298ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/02(木) 18:36:51.84ID:6e8VN/4F
人権派弁護団  「ぶっちゃけどうでもいいんだよ。執行されれば、それはそれでまた違う冤罪事件
を作しさ。あわよく再審請求通れば俺たちウハウハだし、ぶっちゃけどっちでもいいんだよ。
死ぬのは俺たちじゃないしね。オウムの奴らも吊るされたけど、御愁傷さま。もう過去の話。
人権派?馬鹿じゃねえの、んなわけねえだろふふふ・・」
0299ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/02(木) 19:37:32.09ID:m5Lfk/tO
真の容疑者を別に用意できないかぎり、この手はどんなにやっても
疑わしいだけの容疑者が犯人だというのは被害者やら警察からみたそれは
変わることはない
いちど論理的に思えるレッテルが合理的に認識されると、それを覆すことなど
ほぼ不可能に近い。おまえらそうだろ?無罪とか絶対に思わないだろ?
0300ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/03(金) 00:06:05.57ID:5Gbqfprx
あぶく銭で豪遊してたような連中だから、どうせ地域でも浮いてたんだろ。
それを逆恨みして、ちょっと懲らしめてやろうとヒ素を混ぜたら分量間違えて
大災害になったって結末なんじゃないのかね。
「私は人殺しなんてやってない」ってのも、「私はヒ素を入れただけ。結果はカレーを食った
連中が悪い」なんて思ってんだろうね。
ヒ素なんて、そう普通に一般人が持つようなもんでもないし。
0301ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/03(金) 00:30:39.79ID:TlEs4el9
いやたしか害獣対策かなんかで
近隣農家五件くらいがヒ素持ってたはず

林が真犯人か冤罪かはわからんが
0302ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/03(金) 05:48:08.01ID:rM8k0Th5
真須美の旦那が一番ヒ素を扱っているし、詳しい。
しかし、まったく疑われてはいない。
それは旦那を見た人がいないからだ。

同じように、地域にヒ素を持っていた人がいたとしても、
目撃されてないから疑われてはいないのだ。

真須美が疑われているのは、カレーなべの見張り番をしていたからだ。
0303ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/03(金) 06:13:27.64ID:rM8k0Th5
遠くの人はヒ素を持っていたとしても疑われていない。
ヒ素を入れるチャンスをずっとうかがわないといけない。
ましてや、大量のヒ素を紙コップに入れてうかがうなど
ありえない。

細かいことは判決文だけではわからない。
裁判の詳細な記録を見ないと。
裁判官がどのように考えたかを聞いてみないと。
0304ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/03(金) 06:30:26.35ID:e3MjLBG3
当時、カレーを皆で食べてるときに
カレーstopって叫ぶ遊びが流行ったよな
0306ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/03(金) 09:31:41.96ID:EzhQxCAa
スプリング8(SPring-8)は証拠能力は低かったのに過剰に宣伝していたよね
日本の最新技術!って感じで
0308ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/03(金) 17:17:11.57ID:dKUQKm4n
spring8の結果は綺麗だったが
犯行を確定させるにはそれだけじゃ不十分だと認めないとな
0309ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/04(土) 05:43:10.30ID:uwTPXIlm
スプリング8に問題があったのではなく、
鑑定する試料に問題があった。
数十年もたっているから、
不純物が混ざったり混ぜたりしている。
水で洗ったりしている。台所のはそうだ。

それと犯行に使われたヒ素は、処分されていた。
そのまま持っているはずがないのだからね。
0310ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/04(土) 11:49:25.62ID:q0kBv1Uv
鑑定:ハチャメチャ9で鑑定した結果、
鍋に入れられたヒ素化合物の元素と
コップに入っていたヒ素化合物の元素は
まったく同じ元素であることが判明。

裁判官:鑑定人の証言により、二つのヒ素は全く同じ元素であると証明されたから、
    犯行に使われたものであると認定して、有罪とする。

傍聴人:???
    
0311ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/08/04(土) 18:13:25.18ID:Xu6rmHCB
犯罪予防の観点から、例え冤罪と判っていても、誰か犯人らしき人間を逮捕して、
犯罪を犯した犯人として裁く必要がある。

だから、今でも冤罪はなくならない。
おそらく、のべ数千の人が冤罪で無念の生涯を終えているはずだ。
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/05(日) 11:43:18.96ID:SBKob9HV
鑑定がここまで揺らいだら再審だわな
0313ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/05(日) 12:53:04.97ID:LnnQJDSK
亜ヒ酸のスプリング8の鑑定。

これだけでは、有罪とも無罪ともいえない。

再審はしないと思う。
なぜかというと、これなしでも有罪になる可能性が高いからだ。
0314ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/05(日) 13:24:01.06ID:5bz9M8wK
林は子供をかばってるに決まってるじゃん。
自分がやってないから、検察は十分を犯人だと立証することはできないと考えて
黙秘したんだよ。
0315ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/05(日) 13:26:56.55ID:dhuKXCzO
>>15
>殺鼠剤
サッチュウザイ で変換できたわサンクス
0317ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/07(火) 20:57:56.17ID:vXpCIMyC
感情で動く国って中世だろ
0318ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/08/07(火) 21:52:03.74ID:ccXOM0uv
>>243
よくもまぁ、つい今しがた調べて来ました的な話を
しかも、間違った解釈で誤解してそんな長文を恥ずかしげもなく書けるもんだなw

反論もクソもアイソトープ便覧の蛍光X線の項目をあと10回読み返して
出直してこいとしか言いようがない
つーか「イオン状態」ってイオン結合の価数のことなのかw

2価の鉄と3価の鉄の蛍光X線波長違うんだw
すげーね、ノーベル賞だねw
0319ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/07(火) 21:53:29.51ID:ccXOM0uv
でも、せっかくそこまで調べたんなら
もうちょっと頑張って理解したら夏休みの自由研究くらいにはなるんじゃないかな。
ただ、ちゃんと理解できたら恥ずかしくて >>243のレスを消したくなるだろうけどw
0321ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 00:25:30.81ID:RbJYjZtz
>>320
あまりにバカすぎて「反論」ってのがはずかしいんだがw
だいたい、自分で元素分析って書いといて同一元素で
出て来る蛍光X線の波長が変わってどうすんだよw
科学知識以前に知能の問題だろw
0322ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 00:27:17.71ID:RbJYjZtz
んで、ヒ素に含まれる不純物金属の「イオン状態(プ」
は蛍光X線でどう見えんだよ?
0324ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 00:54:45.72ID:WBl0kXCP
>>24
その近所の中学生の行き過ぎたとはいえ単なるイタズラでその家族が世間からバッシングされ一家離散するよりも、
何度もこりもせず保険金詐欺するような人間が死刑になった方が世のためじゃないかな。
砒素カレーに関しては無実でもそれまでの行動の代償でしょう。
0325ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 01:20:02.57ID:uaHwEAsQ
>>1
何言ってんだ?

完全な証拠ではないが判断には十分な証拠だよ
仮にヒ素が完全一致しても今度は「持ってたことは証明できても現場で投入した証拠にはならない」とか言い出すだろ?
どこの誰が普段からヒ素を持ち歩いてて、たまたま工場のロットが一致するんだよ?


「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」

「容疑者の靴に付着していた土と、殺人現場の土が一致した」

もしこれ以外に状況証拠が一切なければ完全な証拠とまでは言えないが、
それでも偶然一致する可能性は極めて低いから有罪をアシストする強い証拠にはなる
0328ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 02:00:20.83ID:SCP+rqp8
とりあえず死刑はやめとけよ
さすがに冤罪の可能性は否定出来んだろ
0329ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 03:23:12.80ID:/7TgduG4
亜ヒ酸は農業で柑橘類たとえばみかんの甘味を増すために
農薬として使用される。

また、ブドウのカビを防ぐために、亜ヒ酸ナトリウムが使われる。
0330ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 03:54:34.47ID:QeBxoUm4
疑われたのは、見張りをしていた5人の主婦。
そのうちの一人が真須美だ。

・ヒ素を過去に食べ物に入れたことがある
・ヒ素を所有している。麻雀部屋に隠していた(旦那の証言)。
・麻雀部屋に色付き紙コップは多数あった
・その他いろいろ
0331ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 04:07:40.22ID:QeBxoUm4
和歌山市内の遠くの人は疑われてない。たとえヒ素持っていても。

目撃されてないし。
目立つから。
紙コップで入れているし。
0334ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/08(水) 19:31:58.35ID:/7TgduG4
工場の大きな釜でバッチ生産して、
それを小分けにペール缶に入れたり、
あるいは瓶につめて売られているのだから、

不純物の種類や同位体の比率分布が同じであったとしても、
一つのバッチ生産による同じロットから取り出された
ヒ素剤である以上の同定はできないわけなのだが。
0336ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 01:57:51.41ID:HXO1d/D0
冤罪ではない。

しかし、スプリング8によるヒ素の鑑定はあてにならない。
当時から、あまり信用されてなかった。
それを採用した裁判所は問題がある。

そのほかの証拠で十分有罪なのだと思う。
0337ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 02:34:17.96ID:H0WAkjs/
警察は掲示板の一連のレスを調査する
この事件のスレッド立つと異様に再審阻止のレスが湧く
0338ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 03:53:56.86ID:HXO1d/D0
弁護団も冤罪とは思ってない。
100%有罪と思っている。
ただ、殺人か傷害致死かということについては、議論があるところだ。
0340ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 04:55:10.78ID:HXO1d/D0
昔から、冤罪とか言ってる法律の専門家はほとんどいなかった。
弁護団が死刑に反対だから、再審請求をしているだけ。
0341ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 05:13:50.08ID:ndDnOz/R
>>47

殺すつもりは無かったが、ちゃんと混ざって無くて
濃度の濃い部分をよそった皿食べた人が昇天とか
0342ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 05:34:12.05ID:aN+vcuVn
朝鮮人は平気で嘘を言う
0343ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 06:07:41.60ID:WXeArI69
冤罪あさり共産党員弁護団が
またデマ飛ばしているというニュース
0344ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 22:23:52.69ID:dZcu/h3O
>>325
その同一ロットってのは再鑑定でかなり怪しいって話になってる
確実なのは中国で製造されたってくらい
もう住民による「真須美以外やりようがない」っていう状況証拠しか実質残ってない
0346ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/09(木) 23:49:20.67ID:HXO1d/D0
不純物が均一でなかったり、外部から不純物が入り込んでいるから、
鑑定はあてにならない。
当時から言われていたことで、目新しいわけじゃない。
0347ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 05:59:32.88ID:tOIVXH/8
麻雀部屋にヒ素と色付き紙コップがあった。
これが証拠だろう。
0348ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 12:59:19.60ID:rTxp3s3u
眞須美はハメられた真犯人は別にいる
そいつは笑ってるよ
0349ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 16:56:01.40ID:Kj7tWtLg
冤罪だとすれば、たとえば犯人は被害者の特定の1人を殺すために
しかし関連性を把握しにくくするために集団を巻き添えにした可能性があるな。
ヒ素を使えば疑いはヒ素を使っている近所のMに行くことは確実になると考えて。

あるいはMに(解雇あるいは過去にヒ素を盛られて後遺症を抱えていたり、
親族がヒ素で死んだりなどで)恨みを持っていた者が復讐のために,罪を着せる
べく。

推理小説ならこうなる。
0350ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 17:41:03.52ID:tOIVXH/8
カレー鍋の見張り番がずっといたから、
ヒ素を入れるのは不可能に近い。
5人の見張り番が疑われた。
そのうちの一人が真須美だ。
0351ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 18:12:09.19ID:1gT56anc
マスゴミに嬉々としてシャワーを浴びせる姿を見てたら
こいつ以外にいるとは思えん
0352ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 18:30:05.86ID:Kj7tWtLg
見張り番の残りの4人はどうなった?カレーを食べて死亡した?
0353ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 20:03:11.88ID:YvRjlyZ6
電凸しました「伊豆高原メガソーラー問題」
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1025336196266774528
リツイート宜しくお願い致します
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1019171346243153920

https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1027796263272468480

静岡県伊東市大規模な太陽光発電所建設を目指す「伊豆太平洋メガソーラーパーク合同韓国企業の会社」の代表者らが伊東市市長を訪れ、既に多額の投資をしている事と税収や回顧を生み出す理由から、この計画の白紙撤回は出来ないことを伝えた。
#メガソーラー建設反対 #環境破壊 #土壌汚染 #森林伐採 #温暖化 #自然で生きる動物の #侵略虐待 #動物愛護 #災害事故 洪水被害 多発しメガソーラーの為に人命も動物も危うい状態の恐れがあります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0354ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/10(金) 20:18:11.46ID:1iwTM7r6
名探偵いたら助かったのにな
世知辛さよ
0355ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/11(土) 03:16:04.41ID:KgPlrkpR
真須美以外の見張り番については、判決文では次のようになっている。

「役員、主婦については、その夫や息子が被害に遭っていることを考えると亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。ほかの2人の主婦も、自らが被害に遭ったり、自らカレーをとりわけた家族が被害に遭っていることを考えると、亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。」。

判決文には書いてないが、ヒ素との接点がないかどうか、警察が徹底的に
調べている。
0356ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/11(土) 15:15:50.00ID:yOSMGjfW
冤罪で死刑か 究極的だな
0358ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/11(土) 19:00:49.35ID:cdrqWTJC
まあ何にせよ死刑と決まったものは死刑だ
さっさと執行しろ
0359ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/11(土) 21:48:17.26ID:p+Djm1eZ
>>355
疑われないために致死量にあたらない程度に被害者を演じるのはよくある
0360ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 03:30:52.84ID:BT5Vfvsa
>>359
>疑われないために致死量にあたらない程度に被害者を演じるのはよくある

ないよ。そんなもの。
0361ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 03:47:44.50ID:xfXC/EB6
やめろや眞須美を返せ
0362ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 03:57:03.80ID:BT5Vfvsa
麻雀部屋にヒ素と色付き紙コップがあった。

まったく同じ色付き紙コップ。同一メーカー。同一製品。
0363ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 04:07:31.92ID:1vyPzbGE
最初に鑑定した人って別の事件でねつ造ばれて逮捕されてなかったか?
0364ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 04:13:59.29ID:BT5Vfvsa
他の見張り番はカレー鍋から家が遠い。
家に戻ってヒ素を持ってくるのは物理的に不可能。
できるのは真須美だけ。鍋から10数mだから。
0365ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 04:22:30.24ID:vHvXiHT2
激高型は自分がしたことを忘れるんだよな。
0366ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 04:31:39.23ID:FfD4DswQ
世の中には自分のことが全く分からない人間がいる。
人間だれしも多少は自分のことが分からないが、例えば俺が本の飛び込みセールスを
やってたとき、所長から言われたわ、「○○さんは遊びの話になると声でかいが仕事の
話になると声が小さくなるね」自分では全く気付かなかった。
で、この女が真犯人だとしたら自分のしたことが分からんのだろう。
うちの会社のおばちゃんも自分のことが全く分からない。いつも遊んで仕事しない癖に
自分では人一倍仕事してるつもり。再三の注意にも拘わらず仕事しないから遂に首に
なった。そのときそのおばちゃんは、「何で人一倍仕事してる私が首になるの(怒)」
って大騒動www
0367ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 04:39:42.56ID:vHvXiHT2
>>366 わかる。なくて七癖
0369ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/12(日) 05:17:20.07ID:uw+OhxjN
 


まあ身から出た錆だな。
保険金詐欺師の末路。

カレーの大なべみたいなものに入れたことなかったんだろ?
だから目分量で分量間違えたのさ。
バカダネ。


 
0371ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/13(月) 10:33:22.27ID:ZQIQmY85
>>369
そうそう。

だから、入れたのは私だけど殺してなんかない。
勝手にたくさん食ったやつが悪いとぐらいに思ってんだよ。

保険金詐欺のあぶく銭で豪遊してたんで、地域の中でも何かと浮いてたんだよ。
それを逆恨みして、ちょっと懲らしめてやろうって入れたんだけど、
分量間違えたんだろ。

冤罪って吠えてるやつの共通項は、ミステリー好きか社会の底辺で浮かばれないやつ。
0372ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/15(水) 08:29:49.82ID:6cHVzC6d
でもなぁ コイツ従業員の男の子二人殺してるから死刑でいいとおもうよ
0373ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/15(水) 10:12:09.75ID:rgC0+SCN
林真須美は余罪で死刑確定なんだからヒ素鑑定に関わらず死刑でよい
林真須美が冤罪だったときのリスクは真犯人を取り逃すこと
したがって真犯人を特定できないならヒ素鑑定の是非はどうでもよい
林真須美の冤罪を主張するのは構わんが真犯人を特定できないなら無意味
0374ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/16(木) 02:20:32.00ID:CC3wr13H
日本中の真須美さんは、きっと嫁ぐ先の候補が減って迷惑しただろう。
0375ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/16(木) 16:40:06.88ID:jB+/MV3x
カレーに入れれば味がわかりにくくなる
と犯人は知ってたんだろう。従業員に
砒素食わしたときにカレーで出していたんだろうか。
分量が少なければ気分が悪くなるだけで、大丈夫
と思ったか。それなら殺意はないから殺人じゃない
のでは。
0376ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/16(木) 23:44:28.87ID:CC3wr13H
詐欺夫婦の仲間割れの可能性もあると思う。こんな女といつまでもいると
自分も殺されてしまいかねないと思ったかもしれない。それで
0377ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/17(金) 00:16:33.41ID:TC1f29A7
真実はいちもひとつ!
0378ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/17(金) 05:35:30.50ID:pl1ljTnI
昔、掲示板でこの事件について語っていたが、
青色紙コップが重要証拠だ、という人が多かった。
紙コップは普通白しか使わない。
青はいろんな種類があって、同じ物はなかなかないからね。
0379ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/17(金) 21:08:57.52ID:TC1f29A7
ハメラレた眞須美ハメラレた
0380ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/18(土) 15:52:37.17ID:htFKCPKF
カレー以外の犯罪は確定してんだろ?
死刑で
0381ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/18(土) 23:27:14.06ID:fcipZMHz
この世に生を受けて冤罪死刑は悲しい再審しなさい
0382ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/19(日) 05:29:18.49ID:XsI+De5V
冤罪かどうかと死刑の問題は別だ。

再審はしなくてもいいと思う。
無期懲役でいいと思う。しかし、死刑制度があるからね。
真須美だけ無期というのは駄目だ。
0383ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/19(日) 05:39:26.03ID:XsI+De5V
弁護団もこの事件の再審請求はやめればいいのに。
何でもかんでも再審請求していたら、信用失うよ。
0385ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/20(月) 23:20:10.59ID:gu9wU7yp
ひろゆきが冤罪って言ってるし再審だろうな
0386ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/21(火) 07:07:12.65ID:WVxZ0SIO
白の紙コップは区別がつかない。
ところが、色付き紙コップは区別がつく。
無地のものと模様が入っているもの。
青色といっても、無数にある。あまり大量生産はしてないから、
値段が少し高い。だからほとんどの人は白を使う。
0388ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/24(金) 03:01:46.80ID:sIYxs4Ry
>和歌山市内だけでも「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸」が、大量に出回っていた

園部地区以外は関係ないんだよ。地区以外の人物は目撃されてないからね。
0389ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/25(土) 23:03:05.00ID:XKRqhQPk
疑わしきは罰せずが崩れた国家
0390ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/26(日) 08:26:00.98ID:V3jNwdil
再審しても、無罪にはならない。
有罪だ。
だから、再審は無駄。
0391ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/08/29(水) 22:16:33.13ID:QbT6K6Re
それでも私はやってない
0392ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/01(土) 12:59:59.85ID:9fDxVwmu
証拠も自白もなく悪人を殺せる画期的な判決
この中は世論による正義が全てだよ
0394ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/01(土) 21:12:30.28ID:q18kfdyn
出た出たw
0395ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/02(日) 06:45:34.06ID:fj4QPYmH
証拠はあるよ。

・カレーの見張り番をしていた
・家族が被害にあってない
・麻雀部屋にヒ素と紙コップがあった
0396ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/02(日) 17:33:32.75ID:fj4QPYmH
台所で見つかったヒ素がついた容器はねつ造だ、とか当時は言ってたが。

旦那が、事件後台所でヒ素が入った容器を洗ったと証言している。
結局、ねつ造ではなかった。
0397ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/04(火) 07:31:51.57ID:ovmPpNGV
もしかしてこのひと無罪なんじゃね?
0398ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/04(火) 10:59:17.27ID:cWhye6K/
無罪じゃないか、という気持ちを抱かせるものは一切ない。
ただ、100%とは言えない。99.9999%とか限りなく100%に近い。
0399ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/04(火) 17:06:06.75ID:PDmvhOQv
もう20年も経つのか…
はぇーな
0400ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/04(火) 20:32:02.03ID:EE/cFxwt
>>1
>しかし、彼女は逮捕当時から一貫して容疑を否認しており、

一貫して黙秘やろ
0402ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/04(火) 21:29:56.06ID:5SdvgJkM
20年拘留とか罰は十分受けた釈放しろ
0404ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/05(水) 21:44:33.50ID:3TqNtuBS
最後に抱かせてくれそれから逝ってくれ
0405ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/09/08(土) 15:22:03.58ID:/uaNYxNb
>>12
毒殺は女。
つまりは前二つが冤罪。
0406ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/09(日) 02:41:37.52ID:cK8k4YiE
>>364
最初からヒ素を持ってきていた場合は
0407ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/09/09(日) 02:42:35.48ID:cK8k4YiE
>>396
そのヒ素はカレーの中に入れられていたヒ素と一致した?
0408ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/09/09(日) 05:16:44.11ID:YxjBskY/
>>24
カレー事件に関しては100パー冤罪だね
保険金殺人はやってると思う
0409ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/09(日) 06:47:40.07ID:/SOwpYYu
鑑定しただけで損害賠償とかさすがに無理だろ
当時の技術でできることをやっただけだし
0411ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/10(月) 03:08:50.88ID:WMCyD/JD
見張り番にヒ素が入っている容器を持っていそうな人はいなかった。

だから、家がすぐ近くの真須美が取りに行って入れたのだ。
麻雀部屋にヒ素と色付き紙コップはあったのだからね。

これ以外のケースはないよ。
0412ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/10(月) 03:16:58.64ID:WMCyD/JD
真須美以外の人が犯人という場合はない。

どこかに無理が生じる。
0413ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/11(火) 23:23:25.52ID:Ch3jTOeH
無罪
日本の警察も大したことないわ
0414ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/12(水) 20:58:25.18ID:+WXyY3fN
死刑はともかく、犯人は真須美だよ。
真須美。

怪しい人物の目撃情報はゼロ。
完全にゼロ。
0417ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/13(木) 13:35:39.43ID:YPY2aNKa
「疑わしきは、被告人の利益に」が、司法の大原則。
それを無視しているのが日本の司法の実態。

検察が起訴した事件の99.8%が有罪となるなんてあり得ない。
だから、他国に比べて冤罪が極めて多いと推定できる。

暴力団が起こした事件の殆んどが、身代わりを犯人として出頭させるから、
それも冤罪にカウントすると、冤罪率は50パーセントぐらいだろう。
0418ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/14(金) 01:11:30.22ID:llfBVhKA
先進国からはすでに外れた
安倍が退陣したらアメリカの植民地に徐々になるだろう
0419ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/19(水) 20:02:10.16ID:m9rA/5EB
>>417
おっしゃる通り
0421ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/19(水) 21:36:32.45ID:7hoOrrtM
>>417
ほぼ有罪確実じゃないと起訴しないから
0422ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/25(火) 15:20:06.55ID:jUoGGgwk
本当に有罪なのか?
もっとハッキリさせて欲しいなあ
儲からない殺人をする人間が
保険金詐欺をするとは到底思えない真犯人は別にいる
0423ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/26(水) 18:18:26.85ID:mS8PsYo5
真犯人とかはいない。

カレー鍋はずっと見張っていたからね。
不審人物は一切いない。

見張り番の中に犯人がいる。真須美だ。
0426ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/27(木) 03:37:00.76ID:QYMn/iAS
>>14
けんじ ますみ すでに2人いるぞ
0428ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/27(木) 19:02:51.25ID:CH5HLjry
5人の見張り番のうち、怪しいのは真須美だけ。
残りの人は自分や家族がカレーを食べて、苦労している。
ヒ素を持ってない。
その他いろいろ。
0429ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/28(金) 02:27:08.02ID:nGkrZIqt
チョンが凶悪犯罪をやらかすと、仲間のチョンが
なんとか助けようと執拗に、冤罪、冤罪と騒ぐの法則、
なにしろ日本人をたくさん殺した民族の英雄だからな
0430ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/28(金) 09:25:23.08ID:6o6yAC/f
>>1
真相はどうあれ、神は完璧なので、
必ず因果応報通りの結果がやってきます。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0431ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/29(土) 17:46:05.68ID:iwGrRq7S
昔、とても辛いカレーを食べて、体の具合が1ヶ月ぐらい悪くなったことがある。
カレーは体に毒だと思ったよ。それいらい辛いカレーは遠慮だ。
0432ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/09/29(土) 18:21:47.48ID:9tV3ID61
カレー事件は置いといて他の保険金詐欺で
死刑相当でいいだろ
0433ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/07(日) 01:00:16.70ID:4O6nu5W3
死刑にするな
今後日本は先進国ではなくなる
日帝が帰ってくる
0434ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 04:34:12.53ID:c9xJzo1a
無罪
0435ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 05:15:11.24ID:bg8uD7xx
>>425
別人説をちゃんと一審で主張しなかった真須美は自ら検察への反論を放棄したんだから、死刑に
なったとしても自業自得だよねwwたぶん、弁護士が喋らなければ少なくとも死刑にはならない
って吹き込んだんだろうけどww
0437ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/08(月) 23:58:06.59ID:3VJHqp+/
>>425
全くですわ
0438ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/09(火) 00:00:45.38ID:vtjyuttC
>>435
これも全くですわ。
なんで無罪とか思うかな

れっきとした犯罪者なことは間違いないから信用もないし…
0439ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/09(火) 00:11:58.53ID:JzXkj0nj
近所に住んでた、女子高生が怪しいってサイト見た事あるけどね^_^
0440ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/09(火) 00:24:55.11ID:oYPfnorH
>>1
確かに真須美がやったら掻き回してんだからすぐにバレるわな
万須美を犯人にしたい誰かが一瞬のスキを突いて入れたのやもしれんな
隣の誰かさんとかな
0441ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/09(火) 00:38:47.21ID:5ri8SIcg
MIKIHOUSE
0442ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/09(火) 00:49:26.25ID:vj8Rfmbk
森永卓郎が「衝撃的な事実が明らかになったんです!」と、話始めて、最後に尻すぼみになり、「と、いう情報が、あるんです・・」みたいな。
0443ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/09(火) 00:55:48.30ID:84SzviLI
一瞬のスキをついてとかはありえない。
ずっと見張っていたから。
紙コップでかなりの量だから不可能。
0444ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/09(火) 01:22:02.60ID:Q6hCzS8a
マスゴミがバカ騒ぎしてる場合は冤罪というのが相場が決まってる。

警察・検察がマスゴミに垂れ流す世論誘導の結果だからな
0446ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 19:10:24.94ID:yE1QvSux
紙コップは麻雀部屋にあった…警察の強制捜査

ヒ素も麻雀部屋にあった…旦那の証言
0449ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 19:09:58.85ID:dsXPQ9oH
美しい眞須美が絶命するとか耐えられそうもない
今晩はパキスタン粉カレーで美味しく頂きます
0450ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 21:16:09.35ID:P3JPaXr4
何で今まで旦那が入れた説が出なかったんだろ?

理由
・旦那と眞須美が相談してカラオケに行くことになった。
>なぜ旦那と相談した??

・旦那は事件後に高濃度の砒素を廃棄している。
>なぜ旦那が廃棄する必要があった?妻を庇うため?

・近所なら砒素を旦那が入れる事も可能。



動機
・夫婦仲が悪くなっていて妻を犯人に仕立てれば離縁できる。

・これ以上一緒に暮らしていると砒素中毒で自分が殺されそうだから。

・即効性ではなく遅効性で近所に砒素中毒者が出れば保険金詐欺の目眩しになると考えた。
0451ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 21:21:48.44ID:D9zQVjqt
旦那は家にいたから、疑われてない。
見かけた人はいないもの。

真須美はカレーなべを見張っていたから疑われている。
0453ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 21:57:01.15ID:bqyUGxtT
早く死刑にしろよ。100%あいつだよ
0454ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 22:03:51.38ID:P3JPaXr4
>>451
なるほど、とすれば旦那が娘に中身を知らせずに砒素を入れさせた説なら成り立つね。

もしくは旦那が麻雀仲間に頼んで砒素を入れさせた。

眞須美は娘が入れたと思ってるから庇ってる。

とは言え、旦那がカラオケに行ったのは近所と折り合いが悪いから夏祭りに参加したく無かったのなら理由があるんだよな。

動機
妻と折り合いが悪くなったので離婚する為に
犯人に仕立て上げた。

保険金詐欺がバレそうになったので騒動を起こして混乱させた。
0455ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 22:22:01.92ID:zdwwEreX
持ってたヒ素を“隠し味”として入れた
「美味しくなるかも」
そして入れたのを“忘れた”

ありえないと思うが
けっこうこんな感じなんではないか?
0456ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 22:33:53.25ID:bqyUGxtT
義理の娘の12歳を強姦して焼殺した保険金殺人も冤罪で逆転無罪。しかも12歳の娘の子宮から義父の精子が検出されてるのに。。。
冤罪じゃない事件を冤罪にするような行為は許せない。
0457ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 23:22:49.61ID:D9zQVjqt
>旦那が娘に中身を知らせずに砒素を入れさせた説なら成り立つね

成り立たない

>もしくは旦那が麻雀仲間に頼んで砒素を入れさせた

成り立たない
0458ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 23:26:54.72ID:P3JPaXr4
犯人は次女説

理由
次女だけがカラオケに行っている。
眞須美は次女を庇っている。
事件後に次女が砒素を入れた事を知った。
子供だから紙コップを処分する事が分からなかった。
目撃証言有り。

動機
子供は親のやっている事を真似るもの。
騒ぎを起こして両親のやっている保険金詐欺を止める為。
これまで砒素で死んだ人間が居なかったので大事になるとは考えて無かった。
世間の目が家族に向けばこれまでのように大っぴらに詐欺が続けられなくなるから収まると考えた。
0459ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 23:27:43.73ID:P3JPaXr4
>>457
その理由はなんなの?
0460ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 23:55:17.88ID:plrdvJkL
このヒ素の話は結構話題になってるね
カレー事件は警察が焦ってでっち上げた感があるね
真犯人はのうのうと生きてる
0461ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 23:55:24.58ID:hcj5yntA
旦那にヒソ盛ったのは確実なんでしょ?

あと保険金詐欺だっけ?
信じるのは厳しいな。死刑判決出るまでずっと黙秘してたし
あと林以外が犯人なら林がその犯人を見てないとおかしい
0462ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 23:55:52.26ID:PzLwA7Ej
ミキハウス怒りの風評被害
0463ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 23:57:15.75ID:hcj5yntA
>>454庇ってるなら自分は無実なんて言うか???
0464ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:02:35.03ID:Ww+CzgJx
>>463
庇い方にも2種類あるでしょう。
1. 自分が罪を被る。
2. 真犯人を知ってるけど黙ってる。
0465ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:05:22.73ID:Ww+CzgJx
>>461
旦那に盛ったけど同意のうえで盛ってるから殺人といえるかどうか。
母親は殺されたかも知らんけど。
0466ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:05:42.06ID:/YFQG22g
>>464なら黙ってればいいじゃん
0467ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:06:51.73ID:/YFQG22g
>>465
同意って凄いね。リアル「黒い家」だね
0468ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:10:58.47ID:Ww+CzgJx
>>466
娘の名前を出してないんだから庇ってるでいいのでは?
0469ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:12:41.07ID:Ww+CzgJx
>>467
致死量飲まなきゃ死なない事知ってたんでしょ。
0470ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:12:41.71ID:/YFQG22g
>>468
逮捕から一貫して容疑を否認してるとなってるが?
娘庇ってるなら否認したらダメじゃん
0471ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:14:18.94ID:/YFQG22g
>>469
心底おっそろしいおばはんだな。
0472ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:16:33.35ID:Ww+CzgJx
>>470
そんな事ないでしょ。
娘無罪、眞須美無罪が一番良いんだから。
眞須美が死んだら娘も悲しむと思うし。
眞須美が名前を出さない限りは娘に疑いは向かないから言ってない。
眞須美は本当にやってないから否認してる。
0473ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:19:25.70ID:Ww+CzgJx
>>471
旦那が自分から飲むって言い出したらしいよ。
眞須美の母親の保険金をギャンブルで使い込んだ責任を取ったみたい。
0474ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:21:24.58ID:/YFQG22g
>>472
自分無罪となったら操作一からやり直しとなるけどそうなると娘がやってるというのなら当然捕まる可能性も出てくるが
庇ってるというのなら娘が犯人と林は勿論知ってるのだから自分が犯人と決着ついてるのにわざわざそんな危険おかすかね?
0476ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:23:39.18ID:/YFQG22g
>>473
このおっさんなんで捕まったんだっけ?

ヒソのんで身体悪くして保険金騙し取ったんだっけ?

「黒い家」の話そっくりだ。
0477ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:28:56.94ID:Ww+CzgJx
>>474
眞須美が無罪になっても娘が有罪になるとは限らん。
うやむやのまま終わるかも知れん。
0478ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:31:08.41ID:EOYzpYlP
娘はマスミとそっくりの体型
近所では評判の悪ガキ
家にはシロアリ駆除の毒があるのを知ってる
地域の祭りでカレーをつくることになった
0479ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:31:48.87ID:Ww+CzgJx
>>475
眞須美の動機がまるでわからない。
保険金詐欺がバレるような犯罪をする理由が無い。
0480ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:32:34.07ID:Ww+CzgJx
>>478
何で娘の素性知ってんの?
0481ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:33:02.92ID:/YFQG22g
>>477
「かもしれん」だからな本当に庇ってるなら「かもしれん」で、敢えて危険な道選ばんだろ?
そもそも林は自分がやりましたと一言も言ってないから庇ったことは一回もないと思うんだか、何故庇ってると思うの?
庇うって自分がやりました、と言うことでしょ?
0482ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:33:27.74ID:EOYzpYlP
>>480
よく知ってるからだよ
0483ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:34:22.84ID:/YFQG22g
>>479
保険金詐欺の犯人て一回か二回は成功してる場合あるよね
そして必ずと言っていいほど捕まるまで何回もやる
0484ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:35:15.06ID:idMi8/oS
ここらで昔新聞配達の女の子の事件があって時効になったよね
当時犯人は近所でアイツラだとささやかれていたんだけど
警察にいってもいまいちだった
警察も少しはつかんでいたけどどうも複雑で逮捕に至れなかったみたい
被害者の女の子の名前は忘れてなー
0485ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:35:59.40ID:Ww+CzgJx
>>482
そしたら今何してるか知ってる?
それとも知ってるのは過去の情報だけ?
0486ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:37:32.22ID:EOYzpYlP
>>485
あいにく事件より前のことしかわからないねー
0487ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:37:41.05ID:Ww+CzgJx
>>483
お祭りのカレーに砒素入れても眞須美は保険金を一銭も受け取れないんだが?
0488ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:41:57.61ID:/YFQG22g
>>487
あーごめんごめん、保険金詐欺あるあるを言ってしまったね
何故保険金詐欺がバレるようなことするのかってなってたから保険金詐欺の犯人は何回か成功してても、バレるまでやるってことを言っただけ
林の動機とは関係ないね
0489ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:44:10.98ID:Ww+CzgJx
>>486
4歳の長男ですら親が良からぬ事をやってる事を知ってたんだから中2なら大よそ何やってるかくらいは検討が付いていたのかもね。
ただ、悪ガキの次女がやったとすると動機が面白半分でふざけて入れたって事か。
現在行方不明って事も考えるとありそうな感じだね。
0490ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:48:24.51ID:EOYzpYlP
>>489
姉弟妹いつもつるんでてさ。
親が親だから教育ってもんが全くなってない。
そういう印象が強い。
マスミが真犯人を庇ってる説は非常に有力だと感じている。
0491ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:51:30.73ID:/YFQG22g
>>489
何にせよ他のカレー担当の人が犯人でないなら担当変わった林が犯人という可能性がどうしても大きい。違うなら林自身が真犯人を見ていないとおかしい。で、この娘さんがそうやって入れてしまったという可能性もゼロてばないし大いにありえる
けど林はこの子を庇ったことは一回もないのも間違いではない。
だって一貫して認めてない
0492ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:53:16.42ID:ERqI1W52
朝鮮は朝鮮をかばう、孔子にもある、親が犯罪者でもかばう子がよい子だと、朝鮮は儒教原理主義者だから、真実はどうでもいい声闘
0494ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:56:36.73ID:ERqI1W52
朝鮮人は悪事を認めないだから状況証拠が重要
0495ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:57:23.32ID:ERqI1W52
顔だけ見ると犯人
0496ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:58:16.61ID:ERqI1W52
善人の顔ではない
0497ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:58:43.30ID:TXlH3ku5
まとめ

林真須美はヒ素を使った保険金殺人を高確率で起こしていた(立証できず)
カレーのヒ素事件に関しては林真須美が犯人の可能性は総合的に考えて低い




以上
0498ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 00:59:14.56ID:yUzC59uD
>この時、義春(仮名)さんは母に全く異変を感じなかったという

サイコパスってのはホントに平然と人殺しが出来るんだよなあぁ・・・
0499ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 01:01:13.09ID:Ww+CzgJx
愉快犯だから動機が分からなかったのか。
娘は眞須美が20分くらいの間鍋を離れてたと言ってるけど、つまりその間は自分一人で鍋の番をしてたって事だからね。
砒素を入れたのは夜カラオケに行く事が決まってからではないかと思われる。
昼食時にはカラオケに行く事が決定して、自分がカレーを食べなくて済むからその後に入れた。
姉と妹がカラオケに行かなかったのは計算外だったけど次女の感覚ではちょっとお腹が痛くなる程度の事と考えてたのなら問題にならない。
旦那がカラオケに行ったのは単純に地域の祭りに顔を出すのが嫌だったからならば理屈が通る。
0500ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 01:01:22.42ID:ERqI1W52
朝鮮人は朝鮮人の犯罪を認めない、真実はどうでもいい、それが朝鮮儒教
0501ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 01:03:11.74ID:ERqI1W52
ゆえに朝鮮人の言うことは信用出来ない
0502ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 01:04:16.77ID:KH3bar9u
ゲンダイゲンダイ
0503ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 01:53:05.60ID:EwxJTZAc
あのさー、
過去にうどんに毒入れてゲロ吐いてるとこ見て笑ってたようなやつってみんな知ってるわけだよな。
そんなやつになんで食い物の当番させるんだよ。
みんなわかっててやってるだろ。
「今夜林さんがやるかもね(笑)」とかさ。
0504ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 06:11:32.52ID:H9Z2NoPg
次女じゃないだろ。
・ヒ素は麻雀部屋に容器の中に入れて、さらにそれを化粧箱の中に入れて
隠していた。子供が触れないようにそのようにしていた。
・紙コップに指紋がなかった。子供のいたずらではない。
・過去に入れた経験がない

次女がやった可能性はゼロに近い。
0505ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 09:26:10.42ID:Ww+CzgJx
>>504
砒素の管理方法に関しては濃度の薄いのが台所にもあったみたいだし、すぐ使えるように一部出してたのがあったかも知れん。

紙コップに指紋がなかった理由は2つ考えられる
1. 紙コップの証拠は捏造されたもの。
2. 林一家に罪を被せる為のプロの犯行。

仮に娘の愉快犯ではないとすると保険会社の調査員が犯人の可能性も有り得る。

保険会社の調査員が犯人の場合

動機
保険金詐欺の証拠を押さえられず支払いをやめられない為。
億単位の金が絡めば殺人も止むなし。
事前の調査で砒素を使っているらしい事は分かっていたので林一家に疑いの目が向くように仕組んだ。

理由
調査員なら紙コップに指紋を残すようなヘマはしない。
砒素を盛った経験が無いので入れる量を誤った。
あくまで目的は騒ぎを起こして林一家に疑いの目を向ける事なので入れる量が少なくて事件にならない方が問題だった。
眞須美は怪しい男の姿を見たと証言している。
眞須美が男と面識が無いのは当然で実行犯は保険会社が雇ったプロだった。
カレー鍋の当番が鍋から目を離した隙を狙って砒素を投入した。
0506ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 10:22:33.21ID:H9Z2NoPg
旦那の話によると、
麻雀部屋に隠していたヒ素の容器を台所で洗って、
容器だけ置いていたということだ。容器にわずかだけヒ素がついていた。

だから台所の容器は、麻雀部屋のヒ素の容器だ。
0508ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 12:46:13.94ID:AXbSff0o
鑑定した学者に訴訟するとだれも鑑定してくれなくなるからやめろよ。
懲戒ものだと思う
0509ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 12:54:23.82ID:OBK9hGsT
疑わしきは殺せ
0510ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 13:04:47.53ID:HPb38Com
近所に池に農薬入れたり毒餌で猫殺してた少年が住んでたみたいね。
関係あるか分からないけど事件の数年後に自殺してしまったらしい。
あと眞須美が紙コップでガレージに何か運んでるところを目的した少年がいるらしいけど
その後話題になる事は無かったらしい。
同一人物だったのだろうか?
0511ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 13:10:36.90ID:HPb38Com
>>505
この場合は、本人がカレーを食べないようにする為にどうやって工作したのかが問題になるな。
本人が毒を盛って本人や家族が食ってしまったら少なくとも容疑者からは外れる。
この場合に真犯人に捜査の目が向く事になるからそれだけのリスクを犯してまで毒を盛るかどうかだな。
林一家がカラオケに出かけたのを見届けてから実行したのならあり得ない話ではない。
0512ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 13:27:52.86ID:BaxBiZOT
真犯人はまだ村の中に
恐ろしい現実
0513ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 13:39:45.15ID:l6wGN8OQ
早く執行して終わりにしようぜ
0514ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 13:40:42.72ID:Xf2cB/6J
>>52
前からカラオケに行こうと決めていた。
毎年のワンパターンの祭りなど大人にはおもしろくもない。
屋台の食い物も不衛生だしたいしてうまくもない。
カラオケのほうが祭りより楽しいと思っていた。

人の感情がどう動くかなど、なんとでもいえるよ。
0515ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 13:52:58.91ID:XQUBKNrf
>>27
「悲素」って本を読んだ感想を織り交ぜながら考えついたのは、

マスミは、保険金を入手するために、
ターゲットを数日の入院で済ませる程度に、ヒ素を盛る術を身に付けた。

で、ヒ素も人の命も保険金も、自在に操れる!
歪んだ万能感で、
自分の気を損ねる人を、懲らしめようとしたのかな?と思っている。
0516ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 14:06:17.53ID:1Zb8vo6U
「4時間誰も味見をしてないのは不自然」ってほどでもねーべ
状況証拠だけで死刑にできるほど完璧な状況証拠ではないから死刑に出来ないってのも難しいしなあ
0517ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 14:16:42.19ID:inmriLLk
「リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正」 (毎日新聞)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c

・「著作権」は、発表と同時に自然発生する権利です。
・「著作権」を放棄したコンテンツもたまにありますが、明示されているケースはまれです。
・「漫画村」が念頭にあるということは、画像や文章も該当することになります。
・「漫画村」のようなサイト事業者だけではなく、BBSへの書き込みを行った個人も対象となります。
・著作権違反は、権利者の通報なしでも逮捕できます。( 非親告罪化。TPP関連法のタイミングで改正されました。)

五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html


文化庁OBの再就職先まとめ ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html


そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
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池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------
ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------  
東京都と大阪市の「反ヘイトスピーチ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html

「都民ファーストの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、海苔弁もはがせない不思議。
【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してます。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh
                
0518ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 14:32:00.66ID:zb6qpC0o
>>46
ココイチのカレーってカレーの味薄すぎないか?俺が味覚障害なのかな
0519ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/14(日) 16:11:01.59ID:wSh9+bTr
じゃあ、誰が入れたんだバカやろー!
0520ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/15(月) 21:13:41.27ID:qGKTb1cO
分からないからって逆ギレして死刑にするのは中世の証
0521ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/15(月) 22:50:32.72ID:VqBBN6Z4
色々と考えた結果、林一家に罪を被せる為に第三者が毒を盛った説は成り立たない事が分かった。
まず、林一家に罪を被せる為には林家の全員がカレーを食べない事が前提条件となる。真犯人が旦那と眞須美と次女がカラオケに出かける事を事前に知っていたとしても残った長女と三女がカレーを食べに祭りに行くか行かないか?
は分からない訳で、これを家族以外の第三者が判断する事は非常に難しい。
ただし、家族間であれば言葉に出さなくても過去の祭りの参加状況や、その日の雰囲気から心情を読み取る事が可能であるから、毒入りカレーを食べないように注意しなくても良いという判断があったのでは無いかとも思われる。
しかし、母親として1パーセントでも可能性があるのなら予防処置を講じるだろうからカレーを食べないように対策を講じるはずなのに何もしていない。
これは子供が毒で死んでも良いという結論なら分かるが眞須美は旦那が早く釈放されるように取り計らって子供の面倒を見てもらうつもりだと言っているから子供が死ぬ事を望んでいた訳では無いだろう。
では誰が毒を盛ったのかという事になるが、最終的に次女という結論が出た。

動機
面白半分の愉快犯。
両親か従業員の話を聞いて第三者に毒を持ってみたくなった。家族は誰も死んでいないから人が亡くなるとは思っていなかった。

理由
隣家の女子高生の目撃証言有り。
夜にカラオケに行く事が決まり自分はカレーを食べなくて良い事を知っていたから。
長女も三女も行かなかったカラオケに次女だけが参加したのは騒動の起こる会場の近くに居たくなかったから。
毒を盛った経験が無かったので入れる量を誤った。眞須美が毒を盛ったなら旦那が死にかけた経験から量を調整しているはず。
眞須美は直接入れる所を見ていないが母親の直感で娘がやった事に気がついた。
仮に娘が毒を盛ったとしても母親としては庇うのが当然の行動。
犯行現場を見ていなければ娘がやったとは絶対に言うはずが無い。
見ていないのに娘がやったと言うなら母娘の信頼関係が無くなる。
眞須美も娘がこのような行動を起こしたのは自分のやっていた保険金詐欺が原因だと分かっているから娘の罪を被るつもりなのかもしれない。
因果応報というのは恐ろしい。
0522ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/15(月) 23:48:18.58ID:qGKTb1cO
死刑執行して涙の映画にします
0523ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 02:17:57.56ID:nnUQHetP
>>522
黒い家がこの通りのシナリオだったら逆の意味でダンサーインザダークを超える名作になったかも知れん。
最初疑われるのは父親、死刑になるのは母親、母親死刑後に次女のモノローグで真犯人の告白。
0524ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 02:33:27.77ID:RxTNKNTF
こんなことで林の死刑を揺らすな
駄々こねれば逃げられるという前例を作ってはダメ
再捜査にしろ何にしろ、まずはいったん林を処刑してからだ
0525ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 02:47:46.68ID:nnUQHetP
>>524
処刑してもいいけど処刑後に娘が真犯人で名乗り出たらどう責任を取るんだ?
司法としても眞須美は飼殺しにするしか方法が無いんだと思う。
0526ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 03:02:32.11ID:RxTNKNTF
>>525
娘も死刑にしたら良いだけだ
0527ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 03:08:32.07ID:nnUQHetP
未成年だから死刑にするのは難しいだろう。
しかも殺意が無かった訳だからある意味事故とも言える。
0528ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 03:40:30.35ID:R1pTR+TW
旦那によると、「ヒ素は麻雀部屋に隠していた」。

次女である可能性は非常に低い。紙コップに指紋がついてなかったし。
0529ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/16(火) 05:09:01.23ID:nnUQHetP
>>528
自分が調べた情報だと砒素は施錠されてない貸しガレージに置いてあったと書いてあったよ。しかも夏祭り会場に近い場所。
仮に親が隠してるつもりでも子供は好奇心から見つける事は考えられるからね。
指紋の件は全く反証にならない。指紋が無かったという事は眞須美の指紋も無かった事になってどうやってコップを運んだのか分からなくなる。
考えられる事は
1. 手袋をしてた
2. 重なった紙コップの外側を掴んで持ってきた。
3. 紙コップ自体が捏造された証拠。
自分は3だと思ってるけどね。
眞須美はコップに付着した砒素と現場で使われた砒素が別物だと主張してるけど、鑑定もしていないのに何故別物と言えたのかって事だよね。つまり、自分が運んだ覚えのないコップに砒素が付いて証拠として挙げられているなら考えられる事は2つ。
1. 第三者がコップで砒素を運んだ。
2. 警察が事件後に捏造した。
実際に事件に使われた砒素ならコップの砒素と一致するはずなので眞須美は2を疑ったと考えられる。それで検察側としても一致しなければ捏造で全てがひっくり返る訳だからスプリング8で大金を掛けて検査した。
この検査で一致したとしても確定する事はたった1つだけ。コップの砒素と事件に使われた砒素が同じものって事だけ。
眞須美が犯人だという証拠にもならないし、捏造が絶対に無かったとも言い切れない。
偶然に同一の砒素を使って捏造されたかも知れないからね。また、検査結果もどれ位の精度で一致したのかハッキリした情報が無い。
同じ工場で同じ製法で作られた程度の一致なのか、同じ瓶に入っていたところまでの一致なのか?
0530ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 06:40:35.55ID:R1pTR+TW
正確に言うと、ヒ素は麻雀部屋と車庫に隠していた。

麻雀部屋には犯行で使われた色付き紙コップと同一製品が多数置いてあった。
だから、車庫のヒ素は関係ないと思う。
0531ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 07:09:35.24ID:Q9jdzAR7
>>504
子供と言っても中学生である。
何も知らないとは限らない。

紙コップではなくラップなどに包んでいたとしたら?

過去に入れた経験がないから致死量がわからなかった


こういう見方もあるのでは?
0532ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/16(火) 07:54:57.20ID:R1pTR+TW
麻雀部屋に隠していたから、子供は知らないだろ。
0533ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/16(火) 08:59:28.73ID:nnUQHetP
>>530
指摘の通り次女がやったなら紙コップの砒素の証拠は辻褄が合わない。
次女がコップに入れて運んだなら指紋が残って然るべきである。
また、厳重に管理された麻雀部屋の砒素を使わず管理の甘い台所やガレージの砒素を使うはずである。
よって、この証拠は次女以外が砒素を入れた事を明示している。
しかし、矛盾点もいくつか生じる。
1. なぜ会場に近いガレージではなく麻雀部屋の砒素を使わなければならなかったのか?
2. コップに指紋を残さないほど慎重な犯人が証拠となる紙コップを会場に残すような事をするだろうか?

2つの点に関して目的が合致するのは証拠が捏造された場合である。
1. 眞須美の犯行であるためには誰でも出入り出来たガレージの砒素では都合が悪く特定の人間の出入りしか出来ない麻雀部屋でなければならなかった。麻雀部屋の砒素と関連付ける為に色付き紙コップが使われた。
2. 捏造証拠であるから会場に残って当然。また、眞須美が触れていないので指紋が付いていない事も当然。

次女が犯人だった場合、台所の砒素を使った可能性が非常に高いと思う。
理由
1. 母親が使っているのを影で見ていたので同じ事を真似た。
2. 管理が甘い状態で保管されていた。
3. 紙コップは捏造か同じコップが台所にもあった。
0534ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/16(火) 13:52:29.69ID:KH+/XMz5
暇な時って親の部屋あさりしてたよね
タンスの引き出しに何が入ってるか気になるし
0536ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/16(火) 18:43:08.83ID:R1pTR+TW
麻雀部屋は警察の強制捜査の時、
色付き紙コップが至る所に散乱して汚かったそうだ。
麻雀客が飲み物を飲むため、色付き紙コップを使った。
色付きを買ったことは、結果的には命取りになった。
0537ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/19(金) 17:34:00.10ID:kvi/EVSj
有罪を立証する明確な証拠は何もないから、
「疑わしくは被告人の有利に」の原則で、
無罪だな。

無理すると、また、国家により、
冤罪で、人を殺すことになりかねん。
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