【ゲーム】ｅスポーツ、ＪＯＣが加盟慎重「子への影響」根強い疑問[05/03]
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格闘技やサッカーなどコンピューターの対戦型ゲームをスポーツの競技とする
「ｅスポーツ」の団体「日本ｅスポーツ連合」（ＪｅＳＵ）が、
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）への加盟を目指している。
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は２０２４年パリ五輪での採用を検討しており、
ＪｅＳＵは選手の将来的な国際大会派遣に備える。ＪＯＣは慎重な姿勢だ。
ｅスポーツを巡る動きは活発化している。２月、
韓国で「平昌（ピョンチャン）五輪公認」と銘打った優勝賞金５万ドル（約５５０万円）の大会が開かれ、
国内では５団体がまとまったＪｅＳＵも発足した。ＪＯＣ加盟要件の「国内唯一の統括団体」を満たすためで、
「日本のゲームを支える企業の９割が入った」（浜村弘一副会長）という。
２２年アジア大会（中国・杭州）では正式競技に加わる。
画像：今年３月にポーランドで開かれたｅスポーツの世界大会
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180502003028_comm.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4T56MZL4TUTQP022.html 囲碁や将棋もスポーツになっちゃうな。チェスも入れろとか。 日本が参加する頃は既にオワコンになっているから安心汁 昨日のNHKシブ5時
街の声「体を鍛えないし動かさないでしょ、あんなのスポーツじゃない」
推進派「指先を動かしていますし、長時間椅子に座るために背中や腰を鍛えています」 スポーツマンからしたら最も忌むべき人種だからなあ。
融合は難しい。
まあ金次第だが。 ずっともっと昔から普及してるチェスやそこからは落ちるけど囲碁将棋ですらそんなの無かったのに無理難題だろこれ
若い世代のさらにまたごく一部しかそのゲームの基礎知識なんか分からんだろうし荒唐無稽すぎる んで、ただの利権要求という
スポーツ、ってパワーワードのせいも大きいやろ
将棋や麻雀を「スポーツ」って言うと違和感あるように
ネーミングの問題
国内向けは略さずにエレクトリックコンペ、エレクトリックライバルとかにすりゃいいのに
「プロスポーツのなにがし」って言い方にすれば受けても感じもだいぶ違うはず >>8
ボルダリングの国内人口とルール知名度あたり考えればどっちもどっち
結果出てるからこそだけどカーリングとか普通に考えりゃドマイナーお遊びなんやで >>6
そういえば何で自動車競技は五輪種目にないんだろうなｗ >「日本のゲームを支える企業の９割が入った」（浜村弘一副会長）
この部分が馬鹿げているんだよな
大事なのはメーカーじゃなくてプレイヤーだろ？
プレイヤーを置き去りにしたメーカー主体のスポーツ団体なんてないぞ IOCがやるっつってんなら足引っ張らずにやればいい 【eスポーツ】「10連ガチャでSSRを多く引いた方が勝利」 AnimEVOの「グラブル」トーナメントが闇のゲームすぎる → 競技内容変更に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1525326712/
こんなことしててオリンピックとか笑えるわ そんなこと言ってるうちに優秀な人材が海外に流出しちゃうぞ。 >>16
どうぞどうぞ。海外でFPSでもやって生きればいい。 >>14
ギャグかよ
んなもんどこが放映権欲しがるってんだ >>3
なっちゃうな、じゃなくスポーツそのものだが？ｗ
チェスはとっくの昔にその話は出た、流れたようだがな >>20
まんざら日本国内では視聴率取れるかもしれないのが怖い
ガチャ大好きな国民性だしそこに吉本の芸人も絡んでくるとなると見せ物としては面白くなりそう
どこがスポーツなんだというツッコミはともかくとしてだけどね ガチャはともかくとして
CSフジの「いいすぽ」はゲームセンターCXと並ぶ軸コンテンツ
数年前からやってる
スト、鉄拳、ぷよぷよ、パワプロ、みんゴル、グランツーリスモとかが種目で優勝30万の生放送
よしもととプロゲーマー絡ませるのはもうやってる
4月21日、吉本興業が大阪のeスポーツチーム『サイクロプス』と共同で参加型イベント
『よしもと× CYCLOPS e-sports体験会』、
『よしもと× CYCLOPS e-sports大会 ～対戦アクションゲーム編～』を開催。
とか
レッドブルは力入れてくれてるんで「レッドブルアスリート」って枠のプロゲーマー日本人も複数人いるし まぁどうかと思うけどすでに見てても面白くないのが入ってるし、
そもそもパラリンピックもゴリ押ししてて気持ち悪い
見ても何も面白くない、障害者利権の障害者ポルノが氾濫してる時点でそもそもそんな崇高なものでも何でも無い よくわからんけど
JOCがだめならIOCに入ればいいんじゃない？ ガチャゲーや詐欺ソシャゲメーカーがのうのうと入ってる時点で無理。
世界のe-sportsシーンとは似て非なる者。 ＡＩ「有資格者の監督の下でトレーニングをさせないとね 黎明期、野球で喰ってくっていった奴は頭オカシイと思われたはず。
将棋だけで生きていくんだとか、囲碁だけで生きていくんだとか。
ゲームで喰っていくのはアリで、その為の称号ならばっ全部同じなのでは。 カジノで導入すべきだろ。
てか、狙ってるハズ。
カジノにセガとかパチメーカーが参入するなら、スマホゲーとか任天堂とかも参入すべき。 >>8
マインドスポーツでググれ
お前が知らないだけだぞ 人間がアクション起こしたあとに ＣＰＵのアルゴリズムで結果を返すのは 確率機になります
簡単に言ったらパチンコと同じ扱い 子供がゲームで生活するみたいな幻想抱く恐れがあると言えるし
逆に競技化して厳しいことが知られれば安易な道を選ばないようになるとも言える >>38
それ将棋の藤井に対しても言ってるんだよな
将棋なんてゲームで飯食おうなんて思わないで学校行きなさいってｗ 一番の問題は「プレイヤーがキモい」ことだと思う。海外の大会優勝者とか見るとキモオタ臭が凄い。 >>36
んなもんとっくに知ってるよ
俺が言ってんのは五輪採用云々の話だ スポーツ選手の何が凄いって「生物として強そう」ってのがあると思うんだよね。人気あるスポーツの選手って大抵ガタイがいいし。
eスポーツの選手はその真逆にいる。生物として弱々しい。これでは人気がでない。 >>6
物事を自分の脳みそでちゃんと考えたことがない奴は、
頭脳労働が文字通りの労働であり、思考は激しく体力を
消耗する行為であることを知らない
集中力を保つのだってエネルギー必要なんだっての
指先しか動かさないから楽とか、座ってるだけとか、
普段からデスクワークじゃその程度のことしかしてない
アホですって告白してるのとおなじ 俺もゲームは好きだしこれも頭脳ゲームの一種ってのはまあ分かるよ
でもこのプロゲーマーたちがサッカーの本田や野球の大谷やらと並んでアスリート面するのはどうにも違和感あるわ
それが仮に将棋の藤井くんだったとしても拭えないとこだ
個人的な意見だけどな 日本人はスポーツと体育の概念がごっちゃなんだよ
スポーツは何かを競う つまり 競技だぜ なんでも勝敗がつければスポーツや
体育は 体を育てる フィジカルエディケーションな 将棋や囲碁がオリンピックに出てスポーツだと言い出したら起こしてくれ。 JOCがやればいいのであって
浜村がやる必要は一切ないんだよね 興行的な面ではわかるけど、近代のスポーツの健康云々って理念から言えば、
eスポはスポーツではないような
まあ賢い人たちで議論しとくれ そもそもなんで「ゲーマー」の「ゲーム大会」じゃ駄目なんだ？
スポーツに対するコンプレックス丸出じゃねえか。 鍛えられた身体能力を競う遊びという意味では、ＦＰＳや格ゲーはスポーツと言い張ってもいいとは思うけど、日本だとそこに紛れ込んでるソシャゲが金儲け目的で騒いでるのが丸分かりだからな。
ガチャソシャゲはパラリンピック管轄ってならいいけどなｗ 将棋囲碁のトップレベルの知能の連中とeスポーツを並べるのはNG >>53
格ゲーならわかるけど、パズドラのプロとかいわれても、は？としかならんわな ほかのスポーツは
体力増進みたいなことと
集団生活みたいなことがあって
それが部活みたいなものにもつながって
その分、引退後の選手の受け皿があるけど
eスポーツとかそういうところが致命的に欠落してるから厳しそう >>1
同じ姿勢のままでいるから「おやじこども」なんて言葉が出来たが、それを更に推奨するようなものはあんま健全ではないな
ガンダムファイトみたいなもので、実際に体を動かすeスポーツつくれば良いんじゃない >>38
ゲームで生活ならもうユーチューバーがいる
あれなんかもう子供の目には止まってるどころか今なりたい職業上位だぜ >>47
スポーツって言葉正式には日本語で無いらしいな
スポーツと言う概念自体が日本には無かったとか何とか そんなこと言ってんなら会社でPCやOA機器に囲まれてるサラリーマンやOLを心配してやれよｗ スポーツ庁への予算が、文部省辺りに分散されるからなｗ スポーツ＝体育ではないという認識がちゃんと広まらないとこういう話がずっと続くんだろうな >>6
FAX「昔のイメージとは違うんですね、これはスポーツといっていい」
みたいなのも最後にあったかと >>51
オリンピックはOlympic Gamesと言います
アジア大会(Asian Games)を知ってれば自然と気づいていいところなんだけど >>64
語源が問題ではなく、スポーツを通じて健康な体や体を動かす喜び、感動の共有などを目的としているので、eスポーツと同一視されることは難しいかと いじめ虐待パワハラ性犯罪だらけのスポーツごときが子供への影響とかギャグですか？ >>47
2行目、デタラメすぎ。
何かを競って勝敗を決めるというだけなら、
英語で言うと「コンペティション」や「コンテスト」な。 肉体を競うのがスポーツ。
それゆえにマインドスポーツは、脳みその活動すらも肉体とみなして、
かなり強引な解釈を使ってスポーツとして扱う概念。
単に競うだけならマインドスポーツの枠にすら入らんわ。 >>67
語源言うてもカタカナスポーツの語源ってだけ
英語圏では今も普通に競技全部がSPORTSだし
謎の主張されても名称は変わらんぞ
どうしても気に入らんならいつものガラパゴスで
日本国内だけ別の名称でやればええｗ 技術や戦略よりも根性や忍耐を重んじている普通のスポーツの方が子供への悪影響が大きいと思う。 海外のeスポーツと日本のeスポーツは
海外のユニセフと日本ユニセフみたいなもんでしょ >>73
しつこいなお前も。
そのデタラメ書き込むと、一回いくらかで金でも貰えるのか？ >>23
いいすぽでやってるゲームはeスポーツとしてはどマイナーで世界でも何でもないんだけどね。
高額賞金で大会が開かれるのはFPSとRTSがほとんどで、格ゲーがそのかなり下にあるくらい。 まあeスポーツは海外が主流で海外はFPSとかRTSが人気やからなぁ パチンコがeスポーツになる日も近そうだなｗ
しかしレンタルオフィスに名義貸しコンボでのペーパーカンパニー状態で何故立ち上げたし
せめて類似団体を全て統合した上で自社ビル購入してやれよｗｗｗ全然信用ならんわ ビデオゲームは反射神経や動体視力？が重要なんだろ
囲碁やチェスの卓上ゲームの競い合いとはまた違って面白そうではある スポーツにするには要求スペックを統一したら？
CPUやメモリからディスプレイ解像度・応答速度など可能な限り条件合わせないと >>83
野球のスタジアムのスペックなんかバラッバラだけどね
ある程度は良いんじゃない レギュレーションどうするんだろうな
ずっと同じゲームやるなんて事はないだろうし
かといって大会の度に変わったりするのもどうかと思う
大会種目に決定されたらアプデ出来なくなるとか
特定企業のゲームばかりがが採用されないようにしなければならないとか
操作機器の選定はどういしていくのかとか
五輪競技の種目にするには問題だらけのように思うんだがな
他大会と同じようには出来ないだろう スポーツと言いたいなら、何故実名で参加しないんだってのも有るわね。
他のスポーツは本名実名で出ているのに。 >>49
浜村が業界でデカイ顔するためには必要なんだよ >>86
他のスポーツもそうすればいい
偽名だろうと判別できれば見てる側は問題ない 逆だろ。
eスポーツの社会的地位が上がれば間違いなく実名化する方向で行く。 スポーツの優劣を運動量で評価するなら
野球とか最低の部類になるんだけど
それはそれで良いのだろうか？ 時々だけどドタバタ走り回って汗かくのがスポーツって言い張るバカが現れるよね >>90
昔のオリンピックは
「小説の朗読の上手さ勝負」や「言葉で相手を言い負かす勝負」や「算数の速解き対決」
とかも正式競技だったんだけど
競技が多く成りすぎてアスレチック系だけになったんやで ちなみにオリンピックから外された算数の速解き対決は
「数学オリンピック」として独自に発展しているんやで
上で話題に上がってる「チェスのオリンピック」も
本家オリンピックとは別に２年毎に開催しているんやで チート行為監査する団体作ってからだろ
というかまだまだチート問題ある限りeスポーツなんてスポーツじゃねぇよ とりあえずゲーマーはHN使うんじゃなく堂々と本名で活動しないとお話にならない >>96
ブラジルのサッカー選手とか本名じゃない人多いよ
ベーブ・ルースだって本名じゃないし 俺がプレイしている海外ネトゲもeスポーツとして大会開催したけど会場はシャンハイだったな
予選勝ち抜けば飛行機代もホテル代もゲーム会社が出してくれて
優勝したら５０００アメリカドルと純金２２グラムのメダルが賞品だったね
俺は予選で落ちたけど日本でも開催してくれよなー ゲームがスポーツと呼ばれるのには甚だしい違和感があるな
アスリートからしたら侮辱されてるレベルだろうな 将棋や囲碁やってる連中も、eスポーツと一緒にされたら迷惑だろう >>100
そもそもスポーツ（競技）って「代理戦争」として始まったものだからな
スポーツの世界にゲーム（遊戯）の要素が入って
遊び要素を入れようとか楽しもうみたいになったのって割と最近なんだよね テニスは試合のことを「１ゲーム」と数える
そして日本人がオリンピックでメダルを獲得した種目はテニスなんだよ
これまめな 日本人がオリンピックでメダルを獲得した種目はテニスなんだよじゃ意味がわからないな
日本人が初めてオリンピックでメダルを獲得した種目はテニスなんだよ
って書かないと 【アミシャーブ計画】 日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話！ 【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50
神道、皇室、ダブル解体の危機！ >>14
これのせいで日本のeスポーツつぶれろって思ったわ
そもそもスマホゲーがeスポーツとかなめすぎだろ
JOCの金をガチャ課金に投入するのと同じだからな 世界でやってるゲームの日本ツアーなどを誘致すればいい。
日本産のゲームをe-sportsなんて勘違いも甚だしい。
いや面白いゲームももちろんあるけど、金魚のフンでくっついてるソシャゲ勢が害悪だからな。 そいえば９０年代、テレビ東京でスーパーマリオスタジアムとか
タミヤRCカーグランプリとかで競技的な物を放送してたなｗ
最近やってるのかな？ 子供がテレビゲームで一生食べていくのを認める親の署名を百万人位集めて国に呼び掛けよう 日本のちびっこのなりたい職業がユーチューバー。
ユーチューバーだかゲーマーに親しみを感じてる人が多い。
昭和生まれの老害だと価値観がついていけない。
競歩だの重量上げだの昭和老害脳のやつがスポーツと認める種目よりは金になる。
あんな地味なドマイナー競技なんて競技者も観戦者もたいしていない。
それにたいしてスマホやPCのゲームとは桁違い別次元。有望。
今度もeスポーツがオリンピックになろうがなるまいが
競歩だのレスリングだのやる人はそうはいないだろう。
世襲賄賂貴族のIOCも金儲けできりゃそれでいいだけだからな。
冬期でもスノボーだのストリート系のをさんざん取り込んだからね。
昔はど地味なスキーばかりだったでしょ。 オリンピックという老害のコンテンツの加入にこだわる必要があるか
eスポーツは独自でオリンピックを開催すべきであろう。 lol,dota以外、esports じゃないから。
まあpubgくらいまでかな ガチャゲーを全部追放してからだな。海外の実績があるＨＳなんかも一度追放してから再考すればいい。 >>113
「日本中に感動を与えてくれた○○選手」
みたいなこと言っているバカ共には良い薬になるだろｗ >>111
ユーチューバーは職業じゃない。
子どもだって動画を上げればユーチューバーと言える。 いや、パチンコとかガチャの方が圧倒的に悪影響だからw eスポーツはは大枠のルールすら決まってない、みたいな理由ならわかる
ルールを決めるのは一つのゲームメーカーだけだ
囲碁でいうなら、碁盤、碁石などのメーカーが1社で、囲碁のルールをいくらでも変更出来るみたいな状態ではないのか？ JESUが最悪なのは、プロライセンス出すなら
まずriotやvalveとの交渉をまとめて、
国際標準のタイトルから謙虚に始めれば
よかったのにオリンピックで採用の
可能性ゼロのタイトルばかりプロ認定して
JOCに入れてくれとか、相手になんの
メリットもないのが見え見え。
明らかに地道にやらない利権団体。 今進出した所で何年かしたらFPSとか海外ウケする種目しかしなくなってそのまま衰退しそう オリンピックにどのゲームが採用されるかで、４年に１度気持ち悪い利権争い毎回やって、結果一部の奴しか見ないマイナー競技が１つ２つ増えるだけ。選手村ではアスリートがセックスしまくってる横でオタクが数人ピコピコゲーム交流。
つくづくオリンピックには向かないね。完全「スポーツ」「オリンピック」ってワードを借りて金儲けがしたい魂胆が丸見え。 国際的に実績があり認知されているタイトルって2、3しかないから、もともと選択肢なんかない バカバカしい。世界がどうだか知らんが日本は不参加でいいよ。
eSportsなんて興行とカネばっかの世界じゃないか。プロレスをオリンピックでやるのかって話。 これをスポーツ呼びはマジもんのアスリートの世界に生きてるスポーツ選手に失礼だわな
少なくとも日本のスポーツの一般的な概念からしたら まじもんのNBA一流選手がスポーツビジネスとして投資してるし、素人は謙虚に勉強したほうがいい。 >>130
不参加というより本場のeスポーツのランキングに加われるような日本人はいるんだろうか？
欧米のは動体視力や反射神経が問われるという点で確かにスポーツではあるんだろうけど国内ではその基準に達する事ができないからガチャゲーでお茶を濁してる印象 だいたいeスポーツ賛成者はカネの話ばっか。ゲスな根性がにじみ出てるわ。 >>134
個人単位でみると日本人のプロゲーマーって相当強くて優勝しまくってるんやで 本場のeスポーツつってんのにTier低い格ゲー持ってくる場違い感 そう。五輪に採用されないタイトルは、
日本人は強い。 日本で開催されるeスポーツ大会見るとシャドバばっかり
ウマ娘がコケてもデレマスとシャドバで安泰そうやな
http://www.j-cg.com/ 金の話でスポーツを語った方がマシ
健康に役だつ、体力作りの範疇を超えちゃったスポーツなんて、やってる奴は不健康で怪我だらけで早死に 麻雀の世界大会なんてのは面白そうだがガチャ延々引くのなんて見せられて誰が興奮するんだか プレイヤーの為のちょっとしたお遊びであって別に観客の為に本気でやる訳じゃない
そこを勘違いしてる奴多過ぎ >>141
アスリートの寿命は平均より１０年短い
特に力士なんて平均寿命５６歳だもんな >>137
そいつは日本グランプリにおけるポルシェかよ
ちなみに、日本メーカーにプリンス自動車みたいな生き残りをかけたマシンを作ってくれるメーカーやワークスはおらんのか NHKBSの海外ニュースでやってたけど
ドイツも人殺しゲームばっかじゃねーかって否定的だったぞ
ただしスポーツゲームは除くとも言ってたがｗ 遠隔コントロールの道具で戦争シミュレーションというか戦争そのものをゲーム化しただけのもの
こんなのやめろ 流石に平和の祭典でもある五輪で、FPSとRTSはいかんわな
格闘ゲーでギリ ルールだけ規定して、実装は開発会社各社に任せるぐらいじゃないと
「スポーツ」とは言えんだろ
開発会社主催のゲーム大会はそれぞれ好きにやってんだからほっとけばいい >>146
ドイツは憲法で「表現の自由を認めない」と制定してて
ゲームどころかドラマや映画ですら銃を出せず銃撃戦を花束でやってるところだから 五輪の近代五種は軍人に必要な技能を組み合わせました、みたいな競技じゃないか >>147
競技カテゴリはeスポーツ、具体的な種目はゲームタイトル＋形式
五輪種目なんて追加変更よくある >>125
総合の戦極みたいな道を着実に歩んでいる >>127
そもそも、
まだ提唱されて間もない「頭脳（マインド）スポーツ」という概念を普及させようとしてる勢力って、
チェスを五輪正式競技にしたがってる西洋の守銭奴連中とだからな。
調べると分かるが「マインドスポーツ」「チェス」「オリンピック委員会」は密接に関わってる。
それらのおこぼれを預かろうと乗っかってるのがｅスポーツ。
だから、そのスポーツという名称のゴリ押しに胡散臭さを感じるのは当然だったりする。 守銭奴落ち目IOCが金儲け成長してるeスポーツ業界に
全体的に擦り寄ってきてるのに脳筋は逆だと思ってるみたい。
オリンピックもただの興行。
開催国の税金食い物にして廃墟と借金残すだけの糞イベント。
落ち目興行でアジア人しか開催国として立候補しなくなってきてる。
スポンサーも離れたし。
FIFAも金儲けしたいから中国に参加させたいからアジア枠多くしたりしてるしね。
南米弱いしな。結局欧州。大会興行としてのありがたみも薄れてきて
またしてもありがたがってるのはアジア人ばかり。
興行金儲けが行き詰まってきてるな。 こういった嘘話を平然と吹聴する人間>>47って、
何が目的なんだろう？ 詐欺団体の代表：
・>>47みたいなホラ話をNHKで堂々としてたゲーム専門学校だかなんかの講師
・もう買った他社のネタでクソゲーしか作れない落ち目のセガ
・宣伝したいだけの課金ソシャゲ会社複数
・ホラ話を垂れ流してた元ファミ通
・鉄拳の大会でマウント取りたいパチ屋
格ゲー自体に一度もかかわったこともないような利権団体が
うちを通さないと高額賞金出すのは違法だ位の事をほざいてたけど
消費者庁にそんな話はしてないって言われて黙り込んでる。
格ゲーコミュの長年の努力でやっとメジャーになりそうになったのを見て
このタイミング利権団体が運営コミュを排除して客だけよこせと迫ってきた感じ。
メーカーも宣伝になる大会の賞金なら出してもいいけど
だったら運営に関しては完全にマウント取らせろみたいな話。 格ゲーは、ともかく、ＪＥＳＵは、国際的なメジャータイトルに
集中して一歩一歩やるべきだったのに、金や利権の前に
あっち側の人間になっちゃったな。 日本におけるスポーツは競技ではなく体育競技の事だからね
競技から体育を抜いてしまうと日本の良さである体育会系組織にも影響があるから、eスポーツの魔の手から守るべき >>160
>日本の良さである体育会系組織
寝言は寝て言え
ブラック企業や長時間労働の元凶じゃねえか ゲームは将棋や囲碁と違って開発側がパラメーターいじり放題なのがなにかスポーツとして未完成な感じがある
最悪開発側が特定のプレイヤーにそんたくしたりとかでそいつの使用キャラのパラメーターに色をつけたりしかねんし >>164
まったく関係ないよ
商売というのは酷薄なだけ eスポーツじゃなくて、eバトルとか電子バトル、電子競技とかにすればよかったのに。
定着してきてから「元々スポーツって言葉使ってるんだから」とeスポーツなりに
言葉を変えればよかった。
スポーツって言葉に引っ張られるからそうなる。 スポーツも似たもんだろ
マイナー競技やってるやつも悲惨だし 体育の延長にオリンピックがあるわけではないので、
せめて、ゲーミングに基礎知識がないやつも
そこだけは理解しておいた方がいいね。
あくまでも技を競い合う場の提供だからね。 先行ジャンルであるモータースポーツすらアジア大会の種目に入ってないからな >>163
>>70と>>72がすでに説明してる。
何でそういった自分にとって都合の悪い箇所を見えないふりするんだ？ そもそも日本のゲームは国際競技には採用されない
こんな団体がごり押しするゲームなんて無意味だし無価値 >>156
アメリカじゃオリンピックは不人気で殆どが興味ないらしいからな
国内四大スポーツが人気で知らない人ばかりのオリンピックに面白味など感じないだとさ JOCにとって、JeSUと組んでもまったくメリットない
業界では、全員が全員、採用の可能性のあるタイトルは、
アレとアレの２つしかないことをわかってる。
断る口実に、「子供にが・・」を持ってきたんだろな。 >>171
コンペやコンテストは特定のイベントに対して使う言葉だと思うけど？
用例持ってきてよ ファミコン世代なんてもう40前後だろ
いまの社会に影響あったのか？
氷河期を生き抜いて頑張ってるぞ >>176
特定のイベントって何だよ？ｗ
ほんとお前みたいな無知な奴は、曖昧な言葉で濁して逃げようとする。
あのな、
身体を使う運動はスポーツ。だから勝敗を競わないジョギングもスポーツの一種。
一方で、競って勝敗を決めるのはコンペティションもしくはコンテスト（競技）。
ゆえに美人コンテストはスポーツではなくコンペティション。
スポーツで勝敗を競う場合はスポーツコンペティション。慣例で後ろのコンペティションを略して呼ばれる場合が多い。
これで分かっただろ？
>>47の発言が如何にデタラメで皆から叩かれるの理由が。 >>6
ネトゲやってるけど長時間座るために足腰鍛えなきゃと痛感してる >>178
あーはいはい用例出せないのね
としか言いようがないな 人の体は座るようには出来てないから、負担が掛かって血流悪くなるとかエコノミー症候群の本に書いてあったな。
ずっと立ちっぱなしでゲームさせりゃいいんじゃないの >>180
だから何の用例だよ？ｗ
ホント馬鹿の発言は主語や目的語が曖昧で困るわｗ
あ、そうそう、
「競って勝敗をつける＝スポーツ」と言う馬鹿発言の愚かさは自覚したか？ん？ 結局は、その大間違い発言が批判を受けてる原因だしね。 プロの世界はなんでも甘くない
eスポーツだろうが挫折もするだろうが何かに経験を活かせるなら結構なこと >>165
それがあるからなぁ
開発者の都合でどうにでもなるものをスポーツで括るのに違和感がある 100%オープンソースのゲームをIOCが非営利で作れば解決
使えるキャラは1キャラだけな、キャラ差なんて以ての外だから 定期的なアップデートに順応して勝利を積み上げてきてるのが
世界的なプロチーム。なめるんじゃない。 五輪の正式種目になったら手のひら返してマンセーすんだろ
今のうちにせいぜい吠えてろ、上の意向には絶対服従の体育会系脳筋老害ども ただでさえ白眼視されてるのに>>14みたいな事案起こしてる関係者は
脳に蛆でも湧いてんじゃねーの？ 浜村が副会長やってるような組織だよ？あやしいに決まってる >>137
マイナージャンルの格ゲーでいくら勝ってもなぁ…
「eSports Tier」で検索すれば世界のトレンドってのが分かるよ >>165
それ従来スポーツで言う所の審判買収問題やらと何が違うの？
あと単にゲームと言っても多種多様だぞ
お前にとってのゲームってのは格ゲーしか指さないの？ >187
Wowsでもそのイカサマの一部暴露してやったら
人を糖質扱い
あれじゃ赤恥だねオリンピックなんてでたら
オープンソース以外は危険だろう >>196
eスポーツといったら格ゲーのイメージしかないんだよ
実際には人を銃で殺すゲームばっかりなんだけどね ジーコサッカーもeスポーツにしてくれよ、あれオレTUEEEEEんだよ YouTuberヒカキンが「戦闘中」てボールぶつけて戦う番組でるんだってね
アピールするには、体を動かしてナンボだな スポーツじゃないって発狂するやつが必ず湧くのが日本 ＞＞１
健康を害する恐れのあるeスポーツは加盟させることはできない
とかいう理由はクソムカつくが（どれだけスポーツが心身を壊してるか）
あのeスポーツ団体に入ってもオリンピックに参加できない
という状況はクソ笑えるのでこのままでもいいよ？ｗｗ スレタイの子供への影響云々てどこ書いてあるの？
元ソース有料じゃね？ >>203
スレで論破されてもスポーツだって言い張るお前のほうが異常だわｗ 身体を使うスポーツだって、子どもへの悪影響がけっこうあんのにな >>203
日本人にとってスポーツはフィジカルスポーツのことだから。スポーツが和製英語みたいなもの。
学校で教える英語が50年くらい前の英語だから、スポーツの意味が変化していても対応出来ないんだよ。
これは教育の問題だからしょうがない。 >>209
またお前か。 しつこいなｗ
日本でも外国でも、スポーツには「肉体の運動」の意味が含まれてる。
それこそマインドスポーツという概念だって、
「脳の運動」という肉体運動の概念が前提条件なんだからな。 eスポーツ推進してるのはコナミだぞ
胡散臭いに決まってるだろｗ >「脳の運動」という肉体運動の概念が前提条件なんだからな。
支離滅裂
馬鹿じゃねーの 別にスポーツの定義なんてどうでも良い
そういう頭の凝り固まった連中に何を言っても無駄だから あなたの知らない世界もあるんですよで良いじゃん
馬鹿にしたい奴には馬鹿にさせとけ >>213
ほんまそれ
定義なんて時代によって変わるもんだからな
心底不毛でアホなレスポンチだわ >>211
ソーシャル、家庭用コンシューマ、アーケードしかないのにかよ そもそもスポーツが運動量準拠なら座りっぱなしで指以外動かさないベンチレスト射撃とかどうなるんだ？
運動量で言ったらゲームより少ないだろ
>Benchrest shooting is a shooting sport in which very accurate and precise rifles are shot at paper targets.
でもスポーツ扱いされてる
これとかeスポーツ/マインドスポーツにいちゃもん付けてる奴は
スポーツと認める運動量の最低ラインとやらを提示してみろよ ゲームなるものを報酬として働く軟弱かつ、ふざけた風潮は日本を亡国に導く前代未聞の危機だ
「遊戯をプロ化してるんだから囲碁や将棋と同じようなものだろ」と糞をなめた事をぬかす輩が
いたので、そいつを首の骨にヒビがはいるくらい殴りつけてやった
日の本の伝統ある素晴らしき囲碁・将棋を、毛唐の作りし汚物機械なんぞと同格に扱うなど
許されない事だ
eスポーツなる毛唐や三国人共が群がる娯楽を一切に排除し、
高尚な日本文学と先人の偉大な功績残した日本史の勉学に励み、そして囲碁・将棋のみを普及といった
由緒ある素晴らしき民族の誇りを取り戻すため、某は努力を惜しまない所存である
石川俊貴 >>212
そう。支離滅裂なんだよｗ
マインドスポーツと言う概念は。
脳の活動を肉体の活動と一緒にするなんてゴリ押しなの。
やっとそれを理解できたのかよお前はｗアホすぎ ひきこもりとニートがゲームやりたさにeスポーツを持ち上げているだけだから、他のスポーツと横一列にされても困る >>219
いやお前が勘違いしてるだけだから
国際協定的にはSportAccordの定義が基準だろうが
どこにも「必ず肉体の運動を伴う」なんて書いてないぞ？ "sport"の定義は運動ではなく競技。
カタカナ英語の「スポーツ」が間違ってるだけ。 全ての奴らがゲーム出来る環境なら良いけど
学校でゲームの時間ないし
そもそも見ていて楽しい？応援する気にはなれないです。 見ていて楽しいと思う人間が多いから海外で一大ムーブメントになってんのよ >>51
今のオリンピックって商業オリンピックだからね
本来のオリンピック精神からしたらプロスポーツ選手入れないで
アマチュアだけで勝負していればよかったんだけど
金を稼ぎたいIOCの意向で今の形になって
視聴率を上げるために人気のあるe-sportsにIOCが擦り寄ってきた形だぞ >>221
馬鹿。
マインドスポーツ提唱者がそういう論法を使ってるんだけど？ｗ
スポーツは肉体の運動という認識を、マインドスポーツ提唱者達自身が抱いてるから、
「脳の活動も肉体の活動の一部」という方便を使ってるんだろうに。
お前が言うように「肉体関係なく勝敗を競うだけでスポーツ」という認識ならば、
こんな「支離滅裂」な方便を使う必要すらないだろｗ この手のジャンルはオープンソースで開発
しないといずれ開発は詐欺師扱いになるぞ
オリンピックなんてでたら大衆の目に触れる
機会が多くなる
スタクラ1みたいな事件がおきたらまた宮崎
事件でアニメが叩かれたみたいに踊らされてる
ゲーマーは袋だたきにされる 子供の影響を考えるなら今すぐスマホというかガチャ規制しろやｗ
まぁ俺もeスポーツとかやらんでいいと思うけどね 子供への悪影響なら野球や柔道も凄まじいけど
純真な子ほど駄目な大人の餌食になって歪んでいく lolやdotaは、すでに十分な数の大衆の目にさらされてるけどね。
テクニカルな面では、中国やアメリカの大学でも研究されているし。
それ考えるとオープンソースは関係なさそう。 >>226
モータースポーツは肉体の活動を理由にしてないけどスポーツですね。
なんで、こんな簡単に論破されるような主張してるの？
そもそも、eスポーツも指なり脳なりを使わないと出来ないわけだけど。 モータースポーツみたいな危険も特にないし、プレイヤーも冴えないガリやデブが目立つからでしょ 日本のスポーツで人力を要する自転車やゴンドラは入るが、馬やモーター・エンジンを使った乗り物は入らないっていう考えが、パソコンにも入ってるだけ。
セドリック・グロリア、クラウンはなんでスポーツグレードに｢スポーツ｣というワードを避けたか？
スポーツグレードで見かけるのは、
G GT R RX RZ ZR Z ZX V、Sといった二文字
グランツーリスモ、アスリートといった強い感じ
韓国だと、ル・マンやエクストラクールといった名称もある >>232
モータースポーツに運動能力や体力が必要ないと思ってるお前の無知ぶりが笑えるんだけどｗ >>235
eスポーツにも運動能力は必要だけど？
お前の定義で世界の定義は変わらないよ？ >>236
あ？
お前、それを「支離滅裂で馬鹿」な論法だって言ってただろ？
さらに、「肉体うんぬんはスポーツの定義には必要ではない」とも どーせ、日本が参加したって負けるよ。ゲームなんて韓国一強だしwww でかいスキャンダル出すと優秀な開発者が余計に
居なくなる
やめてくれ
それでなくてもPCゲーの製作者減ってるのに >>236だけど、>>237みたいなことは書いてないぞ。
そもそも、支離滅裂じゃなくて、運動能力の意味が分かってないだけで説明するのがめんどくさいから、「お前の中の定義でもeスポーツはスポーツでしたね」で終わらせようと思っただけだし。 スポーツとは頭脳と身体能力を使うもの
身体能力を鍛えないゲームはスポーツではない >>242
ケンの小足が見えるだけの動体視力を鍛え、それに反応出来るだけの身体能力を鍛えるのがeスポーツなので、あなたの定義でもスポーツですね。 てめーらのスポーツの定義なんざどうでも良いんだよアホが >>241
世界のマインドスポーツ、ｅスポーツ関係者「脳の活動も運動の一種、運動の枠に入るからスポーツ扱いしてくれ」
俺「そりゃ突き詰めれば脳も肉体の一部だけど、それまでも運動と認めたらキリがない。どこかで線引きが必要。ゲームは少なくとも現代では無理があるっしょ」
お前「スポーツの定義に運動有無は不問。そんなのはニホンダケｪｰ、元の定義はぁーオーベーデワー！」 ようは、
「競って勝敗が決まればスポーツ、運動肉体関係なし、それが元々の意味で日本以外の世界ではそれがスポーツの定義。」
というデタラメな主張をしなければいいのに、
そんな作り話をするから滅茶苦茶になる。 EVO JAPANで他の国と比べて賞金話に為らない位安かったりしたけどオリンピックとかに力入れるよりプロとしてのステータス作りの為に賞金とか制度どうにかした方が良いんじゃない なんで日本って相変わらずお堅てーんだよ
だから何やっても世界一になれねーんだよ スポーツじゃない
座って指だけ動かしてる
どんどん体の機能が落ちていく。 スポーツの重要な役割は脳筋バカにしかならない可能性のある子供達を先進の教育に引き込むこと
スポーツを通して人間教育するという人道的コミュニティーの側面があるわけで、
ゲームバカにしかならない可能性のある子供たちにも同じように道を開くと良いと思うで。 技能だけに没頭すると精神が伴わないまま凶器のマシーンになりかねないからね
キチガイに刃物。ゲームと言えど。 簡単に言えばどんな方法でも勝ちさえすりゃよいみたいな大人に育っては困るし
そこに精神の伴わない技能や知能が加われば凶人以外の何物でもないからね。
今ある競技の数々も社会的現象な広がりから始まったものだしな。
精神の成長を率いる人がいないとどんなスポーツもキチガイの巣窟になるだけ。
ゲームという競技を通して同じことが起きているだけだよ。 「いい加減、働いてちょうだい」
「うっせーな、ババア！今はeスポーツで大金動いているんだよ」
「でも、あなたゲームしてるだけで何もしてないじゃない」
「あー、つまんねー国！」 >>1
eスポーツとかスポーツじゃねーし、こんなもんゲームオリンピックで別でやりゃいいだろww 体動かすスポーツも勉強そっちのけで注力するし、人生棒に振ってる奴が大勢いるだろうに
目立った怪我のリスクが無いだけマシじゃないのかな 格ゲーやFPSは反射神経が凄いしRTSは集中力が凄いからスポーツの
範疇ってのは分かるけど変なソシャゲで俺っちスポーツマン言われてもな。 >>258
ひきこもりとニートと同一視してるのが笑える 「僕オリンピック選手目指す！毎日ゲームするんだ！」
ふふっ >>237
IDも見れない池沼乙
>マインドスポーツ提唱者がそういう論法を使ってるんだけど？ｗ
あくまでトニー・ブザン個人が提唱する定義だろ？
関係ねーよばーか
ブザンがマインドスポーツ立ち上げた当時とは風瀬も違うしな
>モータースポーツに運動能力や体力が必要ないと思ってるお前の無知ぶりが笑えるんだけどｗ
>>217 >>262
消えろよクズ
自らの作り話を自論の論拠する奴なんぞ、最初から語る資格なぞないわ >>263
ブーメラン刺さってるぞゴミ
>>217に答えられないんならお前が消えろよ雑魚ｗ どうしようもないクズ
>>76さんが言う通り、やはりどっかから金貰って書き込んでるクズだわ 野球が日本に入ってきた時もこの手の脳筋馬鹿がヒス起こしてたんだよなぁ
お前らいい加減視野狭窄で時流に乗れない老害脳だって自覚しろよｗ >>265
お前はeスポーツが認められたら困る業者のバイトだろｗ つい最近グラブルの競技企画で「ガチャでSSRを先にだしたものが勝ち」とか本気で言い出して
非難轟々で主催者側が「浅はかでした」って直ぐに撤回したがｅスポーツとか運営側が理解してないからな 野球や普通のスポーツは運営が露骨に八百長しない限り比較的公正
ゲームはソースは見れないし運営や開発が何やってるかも分からん 「風瀬」ってなんぞ？と一瞬思ったけど、
「風潮」の「潮」を「瀬」と勘違いしてるアホなんだなw
その程度の知能でも発言できるインターネットって恐ろしいすぎだろ eスポーツならFEZみたいに運営、開発があまり
儲からない系なら信用出来るな
野球も他のスポーツもそうだけど勃興期は
大して金の絡まない庶民が気軽に楽しめるものだった >>270
だろ？
俺も恐ろしいと思う。
小学生レベルの頭脳しかない人間が、
デタラメなことを何十回何百回も投稿している世界がネットなんだなって。 >>270
(*/ω＼*)
>>272
>>215はただの質問だよね？なんで答えられないの？デタラメ？何言っての？
お前はその小学生レベルの頭脳しかない人間達相手にお茶濁して完全論破とか言ってる幼稚園児だろｗ 恵方巻きと同じで、「言ったもん勝ち」になる事への嫌悪感だな。 言ったもん勝ちなんて世の中に溢れてるし今更どうでもいいよ 嘘も100回言うと真実になる、が現実であっても、それを許容してしまったらおしまいだぞ。
諦めたら終わり。 >>269
IOCオリンピックこそ商業化守銭奴の権化なのにIOCは批判しないのか。
金儲けしたいからeスポーツ業界にIOCが擦り寄ってきてるのに。
eスポーツ業界だけがやけに清貧で潔癖であることをもとめてるのは異常。アスペ。
嫌なら見なきゃいいだけだろう。ただの茶番だよ。
人がやってる以上どんな競技でも不正まみれ。金が動けば動くほど必死。
ロシアは国家ぐるみで選手を薬漬け。プロ野球は球をすり替える。
TBS亀田は判定勝ち。日本出身の稀勢の里の横綱化。清宮ホームラン記録。
藤井聡太連勝記録。下町ボブスレー。
運営は金儲けしたいだけだから勝たせたら金儲けしやすい選手を勝たせるように
調整する。試合が終わる前から結果がきまってる出来レース。
儲かるためにはヒーローつくった方が手っ取り早いからな。運営者も協力するよ。
狭い業界だから空気よんで村全体の共存共栄。
空気よめない人は村社会から強制排除。 だいたい現役のゲームやら何やらをさらに金儲けを激しくさせるために
企業が大会を開いてプロゲーマーだかをヨイショして煽ってるだけ。
ただの商業活動。販売促進してるだけ。嫌なら見るなよ。
文句があるなら大好きな大正義公正運営オープンソースソフト大会でも
自分で主催すればいいのに。 そう言う答えだとあまり将来長くなさそう
韓国運営かとオモタ >>1
面白いけどオリンピックは絶対に無理
一つの営利企業がゲームルールそのものを決めるから
人が集まるからオリンピックなら、ロックコンサートもAKB総選挙もオリンピック種目にすればいい >>232
モータースポーツはスポーツじゃないよ
名前にスポーツを借りてるだけ
スポーツ付けるとカッコいいから付けて流行らせただけ
○○銀座とか、排気音をホンダミュージックとかと同じ >>275
それ
セブンイレブンが1989年に企画した恵方巻きを擬似伝統に見せかけるのと同じ気持ち悪さがある
スポーツを付けずにゲームでいいじゃん >>80
長時間椅子に座るために鍛える、競技人口が多いならパチンコやスロットをオリンピック種目にすればいい
パチプロは昔からいるし >>281
まあ無理やろな
ルールを特定の企業が決めているスポーツなら他にもあるけど
オリンピックは建前上営利目的を禁止してるからそういうのとは大体距離を取ってる
実際にはばりばりの商業主義なんだけどそんな露骨なの取り込んだら人離れ加速させるだけだからな 長年ネトゲやってる奴からすると
少数チーム戦なんて運営と癒着八百長サクラ
なんでもありだからな
中韓主体で騒いでるのはまさに文化的にピッタリだから リアルスポーツも八百長ドーピング買収なんでもアリだからな
国家ぐるみで薬漬け隠蔽とかやらないだけeスポーツの方がまだ健全と言えるかもしれない 「風潮」という単語を「ふうせ」と読むような池沼が、
ドヤ顔で必死に語っている場面は笑えるｗ 浜村の団体と別にもう一つ団体できたと聴いたけどマジ？ｗ >>290
JeSAね
名前までパクリで草生える
他にも
高校生eスポーツ協会
大学生eスポーツ協会
とか2匹目の泥鰌続々登場 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525777879/
【サッカー】Jリーグがeスポーツに参入！
市販のサッカーゲームで“FIFA世界大会”へ
2018/05/08(火)
暗闇の中、観客が固唾をのんで見守っていたのは、4日に行われた、
eスポーツの大会「eJ.LEAGUE」の決勝ラウンド。
主催したのはJリーグで、予選を勝ち抜いた18歳から34歳の15人の選手たちが、
その技を競った。
優勝者は「eWorld Cup」の世界予選に進出
市販されているサッカーゲームをプレーして勝敗を争うこの大会。
優勝者は、あのFIFA(国際サッカー連盟)が主宰する「eWorld Cup」の世界
予選に進めるとあって、その表情は真剣そのものだ。
世界で、約1億人がプレーしているといわれる、eスポーツ。日本でも、
専用の施設が続々とオープンするなど、人気は高まりつつあるが、なぜJリーグ
まで参入するのか。
Jリーグ・村井 満チェアマンは、「リアルなサッカーとか、体を動かすスポーツ
に関心を持っていただく方が増えればという思いが率直にあった。サッカー
の楽しみを、多くの人にふれてもらいたい」と話した。
ここ数年、スタジアムの入場者数が右肩上がりを続けるなど、好調のJリーグ。
ネットのゲームを通じてPRすることで、世界のサッカーファンや老若男女な
ど、さらに幅広い世代を取り込む狙いがある。
高額賞金の獲得も
今回優勝したのは、26歳のかーる選手。ちなみに今大会、優勝賞金はないが、
本戦で勝ち進めば、高額賞金の獲得も夢ではない。
かーる選手は、「今まで、FIFAの世界大会では、決勝トーナメント初戦敗退が
最高の成績。その成績を上回れるように、頑張りたいと思います」と話した。
今後は、女性のeスポーツプレーヤーの発掘・育成など、新たな取り組みにも
意欲を見せる、Jリーグ。
開幕から25年の節目を迎え、日本サッカー界のさらなる挑戦が始まる。 競技の際、コンピュータ上で不正が行われるかどうかを判断することはできるのかね？
プログラムのバグとか抜け道がある可能性が一割でもあるならオリンピックの競技としては認められないと思うんだが。 同じジャンルなのに指定のゲームとそうでないゲームに格差が生まれる
補助金出たりしたら尚更 >>293
現状の競技だってドーピングしまくりじゃん >>293
そもそも普段サービスしてるゲームをそのまま使うわけだし、公衆の面前でやるわけだから不正つったって出来ることはたかが知れてる。
仮にバグで不意な結果が得られたとしても、それはスポーツにおけるラッキーパンチみたいなもの。
いつぞやの棚ぼたオーストラリア人のスケート金メダルみたいなもんだ。 >>295
ドーピングよりもシステム的な問題よ。
>>296が言っているように、一般に使われてるゲームを使うのであれば、使われるプログラムは知識があれば誰にでも解析できるし、大会用に用意したソフトに関係者が細工をすることも容易ってこと。 ハッシュ値確認すりゃ終わりやろ
確認不可能な細工がまかり通るなら世の中ウイルスだらけだわ… >>297
ボクシングのグローブに鉄のナックルを仕込んで試合に出るみたいなものか
試合終了までバレなかったらそれはそれで凄いと思うよｗ >>293
そこは審判員の不正採点や誤審と同じようなもんだと思えば
むしろ機械より人間の方が余程バグが出やすい…
まあそんな事心配しないでも本家五輪で採用されることは無いから安心していいよ 何か知らないけどスーパープログラマーがウィルス仕込んで不正するかもとか思ってるんだろ。
そんなもん吐き出されるログ全部公開すりゃ今時高校生でも精査可能なんだけどな。パケット監視してもいいし。 ID:QijscI6Yが言いたいのは運営側が仕込んだりしたらそれを確かめる術が無いって事じゃないかな
まあそれも現実のスポーツでもあり得る事なんだけどね リアルスポーツで運営が仕込める罠は限られてるからな
大衆に見破られやすいのも良い
しかも中韓が選んでるゲームはチートツールが使いやすいものばかりｗ
単に人数多いから騒いでるだけだろ
土人は素直に人民服とチャリにもどっとけ スタークラフト1みたいな結末になった時責任とれるかって話
東側の人間はいい加減だからあの程度さらっと流してしまうけど
日本だとボコボコに叩かれるぞｗ
それでなくてもマスコミは叩きたくでしょうがないのに
グーグルキャッシュからさらりと消してるがろくなもんじゃないな >>283
TBS亀田がいつも判定勝ちしたいみたいに興行主がやりたいように調整できるし。
台湾の野球業界の八百長。日本の黒い霧等選手だろうが審判だろうが運営だろうが
生身スポーツでも不正から免れない。
エレクトリックでもしょせん人間は同じことしかやらない。
生身プロ野球でも飛ぶボール球さえこっそりすり替えたりしたしな。
オリンピックの競技にするかきめるのはあんたじゃないしそんな嫌なら
あんたは見なきゃいいだけじゃないの。
生身スポーツでも不正まみれだし見なきゃいいだけ。
生身スポーツの不正はOKでeスポーツだと許せないのか。両方同じだろう。
生身スポーツの不正は１割以下なのかね。
賭博、ドーピング、買収、毒オレンジ、ランス・アームストロング、競走馬にも
薬飲ませたりするしありとあらゆる不正してるのに生身界スポーツも不正
根絶できてもないのに。
国家ぐるみでドーピングしたロシアでさえ復帰させたオリンピックなんてその程度。
ロシアもこりずにまたドーピングするだろうね！今度はばれないように頑張るだけ。 最近のゲーム開発主体がｅスポーツばかりだから嫌気がさしてる日本人は多い
ゲームプレイで外貨稼ぎたいなんて貧乏な東側陣営のビジネスだろ あとスポーツしたいならアマとプロは最初から分けておけ
特定のスタープレイヤーを作り出す為に毎度負け戦をやられる側にもなってみろ
一般客も巻き込んで胸糞わるいんだよｗ 亀田は速攻でばれて追放されたろｗ
問題は速攻でばれない所にこのｅスポーツの最大の問題がある PvPとe-sportsに力を入れるまではまあ良いよ
それをカジュアルプレイヤーにまで押し付ける勘違いメーカーは死滅してくれ カジュアルプレイヤーがワイワイ出来る対戦ゲーが少ないよねホント
勝率以外にも多種な競技ポイントで稼げる対戦ゲー欲しいわ 運動であるかどうかなぞ何の問題もない
健康に育つかがスポーツ最大の使命
それを著しく逸脱してるeスポにスポーツとしての未来なんぞあるわけない
取り敢えずスポーツと名乗るのやめるとこから始めないと 健康を維持するだけの運動ならプロゲーマーも普通にやってる
海外のトッププロはみんな週に数回はジム行ってるよ
ビルドアップに夢中になって戦績落ちる本末転倒なお馬鹿もいるけどね 将来のオリンピック開会式では心身を限界まで鍛え上げたアスリート集団の中に同じユニフォームを着た明らかに異質なキモヲタの群れが見られるのか。
アスリート達の心中は如何にw そんな問題とやらがあると思ってるなら見なきゃいいだけだろう。
強制されてわけでもないのに。
ゲーム会社の手のひらで踊ってる末端のアホのいうことをゲーム会社が聞くとでも
思ってるのかね。
大人しく課金でもしてろよ。バカに出来ることはせいぜいそれくらいしかない。
ゲーム会社の餌。 見ないけど、オリンピックのニュース映像なんか流れたら、勝手に入ってくるんだろ
いちいち切り替えたくもないし、迷惑だな >>316
昔は種目に絵画や音楽があったのに今更何を言ってるんですかね スポーツは運動だがゲームは遊び。こんな教条主義に陥って世界の流れから取り残される日本。
そして周回遅れのどうしようもない状況になって初めてJOC加盟にゴーサイン、ただし「子供への影響」
とやらのせいで雁字搦め骨抜きで全く勝負にならないものが出来上がる。 >>319
スポーツ競技のみ、という形式になった近代五輪種目を、
スポーツ競技以外でも大丈夫という古代の形式に戻したいとは、今さら思わないな。 >>320
踊らされてるなあ
受身な姿勢なんて、認めてもらえるわけないじゃない >>321
芸術競技が採用されたのは近代五輪以降なんですが…
神への信仰を肉体で表現する事に固執してたのは古代の方な >>323
そうなの？
じゃあ現代五輪に変更しておいて。
いずれにせよ、現在のスポーツのみという規定を今さら変えて欲しくないと思ってるから。
ただでさえ競技数増で開催地負担が重くなってるのに。 昔はモータースポーツも普通に採用されてた
まぁ流石に理念から逸脱しすぎってんで外されたけど
競技の多様性は近代に入ってからの方が富んでる
比較的歴史の新しいアジア五輪の方はつい最近までボードゲームやビリヤードが採用されてたし
22年の杭州でeスポーツ採用の件もそうだけどやっぱフットワーク軽いよ
本家も見倣って欲しいもんだがま～無理やろな 現況のスポーツ自体がヤク中とレイパーの養成所みたいなもんだから、本物の健全な競技が入ってきたら困るんだろう。
メッキが剥がれたらオシマイだもんな >>1
JOCは終わった
そもそもeスポーツだなんだの対戦ゲームの根本的起源はスト2ブームの時90年代日本
それがオンライン、大規模化したものでしかない
その日本が自らの文化を明け渡した瞬間が、今なのだ
日本のゲーム文化はすでに終わっていたが、これで完全に消滅する
韓国が栄え日本人はJOCを憎むだろう
日本は滅びる スポーツか否かはともかまぁ子供に「プロゲーマーになりたい」とか言って欲しくないもんな。わかるわ。 >>330
職業のイメージの問題もあるんだろうけど
「プロスポーツ選手になる」
なんて子供が言いだしたら止めておいたほうがいいぞ
スポーツ選手で収入がまともに得られるくらいになるのは極一部だし
なによりスポーツ選手は怪我ばっかりで平均的な人より１０年も短命だ 子供にプロゲーマーになってほしくないのは、
大人が、そのゲームに造詣が深くないからだからな。
ＭＯＢＡ系だと用語からして難しいしメンバーとは英語や略語でのやりとり
が普通だから、大人がついていけないんだよ。
自分がわからないと、「とりあえずやめとけ」っていうのが、レベルの低い
大人の習慣だからな。 わけのわからないプロ認定制度を押し出してる糞利権団体なんて永遠に認められなくていいよ >>328
全然違う
本場eスポーツはPCゲーのLANパーティーが起源
Unixの普及とほぼ同時に誕生した文化であり、スト2ブームより歴史が古い ゲーセン含めていいならatarのPONGの方が遥かに古いけどな そもそもポンって、その時代に大会があったの？
単に２P可能ゲームの始祖ってだけじゃね？ >>340
初期はゲーセンだろ
ファミコンならもっと後発だし >>342
いやだから、電子ゲームの「競技大会」の元祖のことを聞いてるんだけど？ めんどくせえな
最古のesports大会は1972年にスタンフォード大学で行われた数十人が集まった「Spacewar!」の対戦パーティー
高橋名人のハドソンキャラバンやスト2大会はそれよりずっと後 >>341
LANパーティーの意味を理解してないの？
複数人が集まってPC繋いでやる対戦会の事だぞ
ファミコン・アケ文化が基になってるスト2ブームとは根底から違うわ >>344
ちょっと調べたらほんまやな。
ただ、何でアタリのポンの名前が出てきたのか謎だけど。 >>346
そもそもLANパーティーが基礎って話してるのに
それと同時ぐらいに出てきた高橋名人やゲーセン荒らしの方が古いとか言ってるのが謎すぎるんだが >>347
lanパーティーとか知らなかったしな。
一方で、俺がお前の返答を謎だといったのは、
競技大会の元祖の話題で>>339と答えて、
じゃあそれが競技大会の元祖だなと思ったら、
今度は>>344で別のゲームの名前が出てきたことな。 >>348
俺は君が高橋名人やゲーセン荒らしてワード出してきたからゲーセン文化全般の事を指してるのかと思ったわ
大衆向けの対戦ゲーブームはPONGが草分けで間違いないよ >>6
推進派の反論がアホすぎ
論点はそこじゃねぇだろ そもそも競技種目にポチポチゲー採用してるJeSUなんかが先頭に立ってる時点でジャップのEスポーツに未来は無い いやぁこんな事言うと馬鹿にされるんだろうが
TVゲームなんて断じてスポーツではない
もし五輪に加わっても日本だけフルシカトしてくれ
それくらい現実乖離した違和感が猛烈にある
ていうかなんで五輪じゃないといけないんだ？
理解不能 >>353
NBAとかNFLとかもeスポーツやりはじめてるし金儲けするには有望市場だから
守銭奴IOCもめざとく取り込んで擦り寄ってきてるだけ。
五輪やIOCを崇高なものと考えすぎじゃないの？
ただの守銭奴世襲貴族が各国の桁違い税金を食い物にしてあとは
シラネでやってる興行だからね。
日本相撲協会とかと同じ。
冷戦も終わったのに未だに選手を薬漬けにしてるロシアや
アジアの一党独裁国家やアジアの全体主義国家ぐらいしかありがたがらない
落ち目斜陽糞興行。
大会の格も低いしな。その競技で一番稼いでる選手が再優先する大会ではない。
テニスとかバスケとかベースボールとかサッカーとかもろもろ。 スポーツをゲーム呼ばわりされてキレてる奴ｗｗｗｗｗｗ しかしプロゲーマーって優勝者が個人で無い事が多いし優勝者もあんまり
派手な生活しないよね
車プレゼントしてもチーム単位にしたら売ってしまいそう
ゴルファーとか優雅な生活してるじゃん
企業の宣伝塔としてどうなのか？って思うことはある
VWが前に格ゲーのスポンサーをやっていた事あるけどまだ優勝者に車プレゼント企画までは
ない。。そもそも免許もってないオタクが多いかｗｗ 生命保険系や車産業がスポンサーで本格参加するまではまだまだお子様大会やろな
そっちはオタクから叩かれまくってるけど資本規模ケタ違いだし >>356
そもそもチーム型ゲームのプロはゲーミングハウスで共同生活だろ
海外のトッププロチームになるとその共同ハウスも豪邸だけどな
HyperXがYoutubeでやってるプロゲーマーの住居ご紹介みたいな動画が面白い 一級でやってるプレイヤーをある種のアスリートとして扱うのはいいけど、日本人がやりたいのはしょうもない粗悪品やソシャゲにスポーツという博をつけて売りたいだけ。
日本の最近できた協会の構成メンツと認定予定のゲーム一覧みりゃ一目瞭然なんだよね。 スポンサーが大手になればハリウッドで出てくるような豪邸に住む
ゲーマー集団が出てくるか？デカイガレージに各個人の車があったりとか・・
Netflixあたりでドラマ化されそうｗｗ http://ure.pia.co.jp/articles/-/174317
盛り上がるeスポーツ、世界市場規模は18年で9億ドル以上に
eスポーツ市場に関して調査するオランダのNewzooは2月21日、2018年のeスポーツ
市場は世界で9億5660万ドル（前年比38％増）になるとの予測値を発表した。
20年には14億ドル、21年には16億5000万ドルまで成長する見通し。
eスポーツは、アーケードゲームや家庭用ゲームを競技として捉えるスポーツ。
17年には競技人口と観戦・視聴者をあわせた人口は3億8000万人に達し、20年に
はメジャースポーツと同等の規模である5億人を突破するという。
18年は、企業からの投資が48％増加し、売上構成比の70％以上を占める見込みだ。
内訳は、メディアライツ（放映権など）が1億6070万ドル、広告が1億7380万ドル、
スポンサーシップが3億5940万ドル、グッズやチケットの販売が9550万ドル、
ゲームメーカーの手数料が1億1630万ドルとなっている。
http://www.mag2.com/p/news/123616
20億円以上稼ぐプロゲーマーも！e-sportsはなぜそこまで儲かるのか？ 2015.11.18
世界各地で大会が開催され、その賞金は1億円を超えることもあり、
アジア、北米、欧州の市場規模は約700億円。トッププレイヤーの中に
は20億以上稼ぐ人も。
―かなり稼げるんですね。先ほど、世界との差を痛感したとおっしゃっていまし
たが、その差とはどういったものでしょうか。
梅崎：
アメリカではアスリートビザが発行されるほどまで進展しています。海外で活
動していく上で、選手が給料をもらうにはビザがないとだめなんです。
e-sportsの市場規模はアジアでなんと約450億円！
プレイする側は、賞金、スポンサー料でお金を稼いでおり、ゲームといえど
完全にスポーツとなっています。
ー正直、そこまで日本ではe-sports業界が盛り上がっているという実感が無い
のですが、実態はどうなんでしょうか。
鈴木：日本ではまだまだですが、アメリカの市場調査会社Newzooから、e-sports
競技人口は推定で全世界7,000万人以上、観戦者は全世界2億人を突破したと発
表がありました。実際、私も海外に行って調査していますが、10代～30代の若者
からの支持が凄まじいですね。
市場規模としては、中韓が中心となりアジアで約450億円、北米で約170億円、
欧州で約80億円という調査結果もでています
ー今後、e-sportsはどういった収益モデルが生まれるのでしょうか。
鈴木：モータースポーツに近いかたちになるでしょうね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) http://m0bilecenter.org/archives/3109
Eスポーツは米中韓が独壇場。アジアでは完全に中国韓国のツートップ状態
FPSやRTS dotaなどが人気のタイトルになっています。
共通して言えるのが、チーム対チームの対抗戦。
サッカーや野球などと同じように、チーム競技はeスポーツのタイトルでも
人気があり主戦場となっています。
世界のeスポーツは、やはり先進国が中心となっています。
もちろんアメリカを中心として欧州諸国でも盛大に盛り上がっていますが、
韓国、中国をはじめとするアジア諸国でも盛り上がりを見せています。
やはりチーム戦だけあって、世界のトップレベルになればある程度名の売れた
グループもでてきます。となれば、もちろんプロリーグも存在する訳で、
チームという物が重要なものとなります。
人気のチームに所属できれば、スポンサーもつきプロゲーマーのキャリアを一
層高める要素になります。
実際、中国などでは有名なチーム、人気なチームに所属している選手を動画配信
サイトなどが１億円などの高額な年俸で配信するという契約を結んだりもして
います。eスポーツでは欧州、米国などでも非常に発展しておりハイレベルです。
今現在、eスポーツの中心となっているのはアメリカ・中国・韓国・ヨーロッパ
諸国などの先進国ですね。
https://m0bilecenter.org/archives/152
なぜ日本ではeスポーツが流行らない？世界のesportsゲーマーの年収にも秘訣が
アメリカでは、eSportsはスポーツとして受け入れられ国が正式にプロゲーマー
がスポーツ選手であることを認めています。その為、プロゲーマーにはスポーツ
選手用のビザが発給されます。
そこまでの待遇は受けていないにしても、韓国や中国ではesportsが非常に発展
しており市場規模も日本とは段違いです。
いずれの大会も優勝賞金は1億円を超え、賞金総額は２億円以上です。来場者も数
万人と日本人で思っているゲームとは次元が違います。
日本で「僕はプロゲーマーです」と言ったらちょっと敬遠されますが、eスポーツ
が盛んな国で「僕はプロゲーマーです」と言えば、プロスポーツ選手のようにサ
インなども求められるようです。 >>6
体云々いう連中いるけど、モータースポーツはどうなんだろうな
まぁエンジンや整備チームとドライバー含めての競争でみているならいいんだろうけど モータースポーツは減速Gとか身体に結構な負担かける競技だから…
まeスポーツも腰とか腕に負担掛けてるけど カネになれば五輪種目になるだろうから、ゲーム会社のやる気次第で高い確率でパリ五輪の正式種目になると思ってる
eスポーツ >>57
昔からの競技はそうだけど、ハーフパイプとか最近五輪種目になってるスポーツは個人個人で極めているって感じするけど、どうなんだろ
ビデオゲームも対人プレイなら相手の裏をかいたり、すばやい対応力つけたり戦略的にトレーニングするというのも可能だろうけど 子への影響を言うのなら、野球肩やテニス肘を作ってる既存スポーツも大概だぞ。 >>85
他のスポーツもレギュレーション変わるぞ
バスケはハーフ制をクォーター制に変えたし、コートの形すら変えた。お陰で学校の体育館のライン引き直し工事が各地で行われた。細かいのだとシュート時のトラベリングの適応されるタイミングが変わったこともある
シンクロナイズドスイミングは呼称が4月からアーティスティックスイミングに変わったし
サッカーの延長戦ルールも何種類かあるし
野球も今年の夏の高校野球からタイブレーク(13回表から無死一、二塁スタート)になるし
フィギュアスケートも本来は図形を描くからフィギュア(図形)というのに、図形の正確さ競う規定は地味だからと消滅してショートプログラムに変わっちゃったし、採点基準もよく変わる
マインドスポーツの囲碁もコミ(経験上黒有利なのは知られてるので白にハンデ与える)が五目半から六目半に変わったし(石も点数に含める国際ルールは七目半)
勝敗に重大な影響及ぼす仕様変更なんてよくある ゲーミングチェアってそういえば昔誰かがふざけてスポーツタイプの車の
シートに手製の台座を付けて座ってたのが元ネタになってたような気がする e-sportsは発展してほしいけど、今の団体は突っぱねてほしい。
世界のトップシーンのゲーム全部ハブってパズドラだとかモンストだとか認定する詐欺師に肩入れするだけの団体なんて、日本のe-sportsの根幹に関わらせちゃいけない。 >>374
その通りだが、問題は日本はゲームに関する利権が多すぎてそれが利害得失に繋がっていることだ
昔、オイルショックや景気悪化のたんびにモータースポーツが減少したが、
それにかこつけて国は自動車メーカーに利権を濫用して、なんだかんだやって次第につまらなくなったっていう人がどの時代にもいたからなぁ… >>374
だってよぉ
洋ゲー流行らせたら和ゲー売れなくなっちゃうじゃん…
オリンピック云々は方便でeスポーツという文化に託けて自分達の商品売りたいだけだし 日本オリンピック委員会の理事らはeスポーツを“スポーツ”と定義することに否定的である
本来スポーツという言葉の意味は「楽しむ・競技」であり、欧米ではチェスやビリヤードが
スポーツとして認定されている。実際海外ではeスポーツはすでにスポーツとして捉えられている。
しかし日本では「スポーツは健康を促進するためにある」「WHOがネットゲームへの依存を
病気と定義したが、健康を害する恐れがあるゲームをスポーツと認めるべきではない」
「法律的に参加費を集めて賞品・賞金を捻出する大会を開催しづらい」といった理由がある。 日本人にとってスポーツは
人格を形成する精神修養の一環だからな
海外とは意味合いが違うんだよ そもそも、外国語のスポーツと日本語の競技は意味合いが違うしな。
外国だと体を動かす運動だけど、日本では競い合うものまとめて競技だし。 NBAは、バスケットボールですはない。（日本の古い人談） 競技は、英語だとコンテストもしくはコンペティションだろ。
つーか、スレで何度も既出だな。 eスポーツ？ただのピコピコテレビゲームが何でオリンピックなんだよ笑わせるなｗがJOCの本音だろ。 別に加盟しなくてもいいじゃないか？
所詮ゲームだし 遅れてるとかって次元の問題じゃなくこれ唯の宣伝じゃね？ >>6
射撃競技も体鍛えてないんじゃないかなー
弾セットして引き金引くだけでしょｗ 射撃はクレーとかなら一応全体運動伴うけど狙撃種目だとほぼ動かさないな
あれは弾の特性とか風を読んで当てる頭脳スポーツだからね… 2018年度アジア競技会のeスポーツ部門6種目が発表された模様
チーム競技
League of Legends (PC、MOBA)
Pro Evolution Soccer 2018 (PlayStation4、SPORTS)
Arena of Valor (Mobile、MOBA)
個人競技
StarCraft II: Legacy of the Void (PC、RTS)
Hearthstone (Mobile、Card)
Clash Royale (Mobile、Card)
Pro Evolution Soccerって何だよ…って思ったけどウイイレか
JeSu大勝利？ >JeSu大勝利？
大敗北だろ
世界どころかアジアの影響力すら0というのが露呈したな
JeSuがゴリ押ししてた競技はこれ
PESが唯一かすったが最新作が国内10万程度で死んでる
ウイニングイレブン 2018
コール オブ デューティ ワールドウォーII
ストリートファイターV アーケードエディション株式会社カプコン
鉄拳7
パズル＆ドラゴンズ
モンスターストライク 実際しょぼくてもそんなものだから仕方ないだろう。
侍ジャパンも日本代表もサッカーもセカイガーでしょぼいし。
アジアじゃ中国と韓国の方が日本よりはるかに強いですね。
国粋主義者の人は精神衛生上みないほうがいいだろう。
モグモグタイムや大谷や女子レスリングでも見てりゃいい。 >>389
ピストル競技は、立って手を水平に固定しないといけないので、
筋トレしまくりですよ。 女児殺害の容疑者も「スポーツ」好きのオタクだったらしい（嫌味） >>393
日本国内の統括団体なのに世界だのアジアだのはどこから出てきたんだよ
むしろ日本じゃ100％流行らない洋ゲーごり押しよか現実的な選定だろそれ 規制しまくってた自民党が強すぎる限りやれるわけない >>378
プロスポーツなんて体壊すようなことばっかやってるだろ >>393 こういうすぐアジアガーとかセカイガーとかいいだす世界でてっぺんを
めざしてる意識高い人は普段どんな競技をみてさすが日本人世界で活躍してるな！
日本人の俺もすごいやってるのか。
注文の多い国粋主義者のズリネタに使えるような選手なんてそんなにいないだろう。 国内で閉じてる志の低い団体はさっさと死んだほうがいい
フィジカルスポーツの例えばサッカーはJを充実発展させるのは最終的にはWCの為ということになってるし
JeSuだって国際大会、オリンピックに人材を送り込むのを目的としている
建前上はな
だとしたら>>393の国内以外じゃ全く通用しないラインナップでやっているのは明らかにおかしいよ ゲームなんて寿命あるんだからさｗ
意味ねええからやめろ ゲームのルールはメーカーの四半期収益ごとひに変わります
基本は課金煽りで儲かる方向に修正 >>401
>JeSuだって国際大会、オリンピックに人材を送り込むのを目的としている
それがメインじゃないけどな
公式サイトに書いてあるけど設立趣旨は国内eスポーツシーンの普及だし
五輪は役人焚きつけるための方便だろう >>404 こういうやつは志の高く自分は世界をまたにかけて大活躍してるのだろうな。
世界に通用しないで生きてるのは明らかにおかしいよ。 アジア大会では正式種目になるの決定してるし、IOCが乗り気満々なとこから見て
五輪採用も時間の問題だろ、これ
その時になったらJOCはどうすんの？
恥も外聞もなく手の平返すのか、WHOｶﾞｰ子供への悪影響ｶﾞｰ喚いて徹底抗戦するのか
どっちにしても世界の笑いものだなｗ 上に言われて仕方なくでしかないし、笑いものにはならないんじゃない
出てるのは笑い者になるだろうけど JOCが認めないからって救済でロシアの選手みたいにAthlete From Japan(ASJ)
って枠で出場する羽目になったりするかもな >>407
>上に言われて仕方なくでしかないし、笑いものにはならないんじゃない
分かってねえな
それが言い訳になると思ってる国民性を笑われてんだよｗ FPS系は面白そうだけど
2d格ゲーは見て面白いのか >>410
面白いかどうかは人によるけど
分かりやすさで言えば格ゲーの方が上じゃない？
2Dだし基本的な情報は全て一画面に収まってるし
観てる側にそこまで複雑な情報処理要求しなさそうだしな >>410
あくまで主観だけど、むかしVFの大会とか面白かったよ。
ブンブン丸、池袋サラ、キャサ夫、、、彼らが全盛期の頃にeスポーツになってたら
日本はこの世界で先進国だったかもしれない。 格ゲーの方が観る分には面白いよ
RTSだのMOBAだのは画面がごちゃごちゃしててよく分らんもん
FPSも画面外の動きとか形勢を予想できる人じゃないとワケ分らんでしょ FPSも観客だけ俯瞰で見られればおもしろいんじゃない？
破壊不能なドローンカメラでも実装すればいい >>416
いや観戦モードに俯瞰視点実装してるFPSはいくらでもあるよ
ただ観客が観たいのはやっぱ選手の視点なんだよね
CS：GO以降は観戦システムも洗練されて主観視点でも凄く分かり易くはなったんだけど
それでも観戦側にマップの構造とかある程度の基礎知識が求められるのはどうしようもない >>111
老害以前にガチで犯罪者の温床やんけYouTuberwww
先月だかもわいせつ行為で捕まってたし
まぁ、夢があるって言えば夢は有るだろうが。 普通のスポーツもそうだけど、ルール知らない素人が見ても楽しめるかどうかで潜在的な人気が全然違うからな。
基本そのゲームプレイ済みの人だけが盛り上がるならスポーツなんて魅力的なビジネスワード掲げず、「ゲーム大会」として真っ当に盛り上げればいい。 eスポーツって言い方が胡散臭い
堂々とゲーム大会と言えないしょぼさ YouTuberの話が出てたけど犯罪犯した時、NHKいわく『自称YouTuberの『無職』〇〇』って言われていたぞ
そんなのが代表になったら世も末だな オリンピック出場選手で無職って別に珍しくないぞ
その競技団体の非常勤職員とかって事にしてごまかしてるけど フェンシングの太田雄貴も最初にメダルを取った当時は無職だった。(その後就職出来た) YouTuberをやたら目の敵にして叩いてる時代についていけない老人あわれだわ。
世の中の流れはとめられないのに。
稼いでるやつは稼いで稼ぎも人気も世間の需要もこういう老人より桁違いにあるのに
草まではやしで粘着して叩いてYouTuberネガティブキャンペーンでもやって世直し
気取り。バイトに説教してくる教官気取りの大正義クレーマーと同じだな。 >>426
歌舞伎も映画俳優もテレビタレントも野球選手もサッカー選手も
みんな辿ってきた道だが愚者は経験にしか学ばんからな
ここ数年なら、近代焚書の対象だった永井豪が
世界の大家扱いなのが一番草 正直米中韓の三強状態だし彼らの活躍みれれば満足かな
無理に日本は出てこなくていいよ いや米はそこまで強くないんですが…
金の巡りが良いだけで選手のレベルは欧州の方が高い >>413
あー、その頃は確かに面白かったよね。
選手が個性的なのもあったんだけどさ、見てて笑えた。当時は結構テレビ出てたりもしたし >>6
自然法則を使わないものはスポーツとは言えないね。 目に悪くね
ダンレボとかWiiリモコンゲームなら或いはな
俺は膝と肘にきたけど >>426
エンターテイメントとスポーツの区別ができない馬鹿だな。 体を動かさないとスポーツにはならないんじゃ
キネクトとかなら採用されるかもしれないが
あれどうなったんだろ？ スポーツ（アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport）は、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体運動のこと。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
競争と遊戯性をもつ広義の運動競技の総称。
出典：デジタル大辞泉（小学館）
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。 どこの国だろうが、
身体運動を伴うのがスポーツ。
競って勝敗が付けばスポーツとして扱える、とか主張してるアホがいるけど、
それだと美人コンテストだってスポーツになってしまう。 >競って勝敗が付けばスポーツとして扱える、とか主張してるアホがいるけど、
じゃあそれ国際スポーツ連盟機構の前で言ってくれば >>434 おまえが勝手に区別してる馬鹿なだけだろ。 >>424
でもアイスボックスのコマーシャルは無いわ… >>437
今までそうだったからと言ってこれからもそうだとは限らない
既にIOCが五輪の種目にすることを検討してる状況で「どこの国だろうが」とか何そのJOC老害脳 老害老害言ってる奴は現実見ろよ
今の若い世代は、老害が若い頃に作ったものを今の40代位から30代が改変して作ったレールの上で育ったんだから、基本的な部分は若くして老害なんだからさ クレーマーや老害が老害といわれることに反応しす否定し屁理屈こねてて笑える。
おじいちゃんもちゃんと無茶苦茶な因縁つけてると自覚症状あるのだね。
でも馬鹿だから改善できない。 老害老害言ってるやつはその老害がいない所に行けよ
どこにあるのかは知らんが >>438>>439
すぐ上のレスも読めないお前が馬鹿だわｗ 参加するだけで金もらえる制度は
競技なんだからこれくらいしないと
自分下手くそなんでこういう制度がないと参加できないの スポーツというイメージのいい単語を借りて
化け物みたいなきしょい無職が残虐ゲームではしゃいでるだけだからなw 格ゲーとかならプロでもわかるんだが、パズドラはなぁ 自分下手くそなんでわかるんだが
ゲームって運動神経と頭脳が必要
うまい人は両方とも兼ね備えていると言っても過言ではない >>450
そのきしょい無職に富も名声も負けてる能無し無職の妬みキッショ 頭のお堅い方々は素直に物事を認められないから何を言っても無駄
最初から考える事もしないで思考停止してる人間に理解してもらおうとも思わない eスポーツのプロになりたいやつって、未だに親のスネかじってるんだろ？
プロのニートじゃねぇかwww
そもそもYouTuberにしろなんにしろ、ゲームが世界レベルで上手いやついるか？
今じゃゲームで〇〇がワールドカップで優勝とか聞かないんだけど？ 別にゲームキャスターでいいよな。ゲームがうまい人、ゲームを面白く配信する人が何かしらの手段で金もらって生活出来ればそれ幸いってだけ。
スポーツとかいうビジネスワード無理にぶら下げる必要ない。まあ大方金儲けに陰りがさしてきたソシャゲメーカーが新しいカモ釣るためのエサ探してるだけだとは思うが。 >>456 別に世界レベルのやつなんてゴロゴロいないだろ。
おまえが世界レベルでないのと同じ。
成功してるYouTuberなら収入も人気も世界で頭がいっぱいの見栄っ張りの
おまえより上だね。 >>456
evoとかみてみたらいい。決勝まで行ってる日本人いっぱいいるぞ 慎重な考えをしときながらゲームキャラを使って五輪のアピールってｗｗｗｗｗｗｗｗ JOCよりお上のほうが頭が柔らかいと言うか、利権の匂いに敏感と言うか。 なんでモータースポーツは許されないの？
老害はそれも不良と環境破壊を理由に潰しまくってたよね？ >>463
障害や性別とか越えてとか言ってたから、LGBTや障害者とか加えるんじゃない コナミにファミ通の浜村が押してるeスポーツだぞ？
胡散臭いに決まってるだろｗ アジア競技会が種目発表した途端掌返しｗｗｗ
ほんとゴミだなこいつらｗｗｗ 根本的に日本がどうこう言おうと、
五輪に採用されるのは時間の問題という所まで
きているけど
どうするの？ IOCはこのままの勢いで採用するだろな
資金繰りにも困ってるし 今の日大アメフト騒動見てると
「スポーツは健康を促進するためにある」てのがいかに詭弁か分かるね
ちなみに日大の理事長はJOCの副理事長やってた過去があるからなｗ >>455
「タンクバタリアン」ってゲームもあったなぁ、、、 >>471
ほどほどならいいけど、部活やプロスポーツになると肩とか足とか脳とか体壊して、最悪日常生活にも影響及ぼしてるよね ｅスポーツもシビアなスポーツなら、直接暴力じゃなくても怖い人が絡んだりして、似たような起きるんでしょ >>473
スポーツは体壊すまでやってもいい、みたいな感じが常識となっててスポーツのほうがあきらかにヤバいよね 日大みたいに相撲と暴力団と天下り警察使ってのトリプル恐怖暴力人事支配のように
行き着く先に行き着かないようにしないとな。ロシアなんて国ぐるみでドーピング
してその方針に逆らったら殺しにくるし。実際関係者も死んだ。日大もびっくり！
http://www.afpbb.com/articles/-/3154368
報復におびえるロシアのドーピング告発者、IOCの制裁を歓迎
http://www.sankei.com/premium/news/160227/prm1602270030-n1.html
ドーピング疑惑で渦中の人物が相次ぎ不審死…「裏切り者＝死」の国 ロシアはeスポーツでも国ぐるみで不正して隠蔽工作しそうだな 一方日大では監督の命令で
プレイヤーに直接波動拳を撃つ事例が発生。 >>453
そそ大した能力もない癖に大企業の幹部でもない癖に
「ベンキョウガー」とか上から目線で煩すぎなのだよな
大体今は「無職的」であるというだけで
eスポーツクラブを抱える会社に採用されれば
立派な「社員」であり「プロ」になる
>スポーツとは一定のルールに則って勝敗を競ったり、
>楽しみを求めたりする身体運動のことである。
>語源「sports スポーツ」の語源はラテン語の「deportareデポルターレ」に
>さかのぼるとされ、「ある物を別の場所に運び去る」が転じて
>「憂いを持ち去る」という意味、あるいはportare「荷を担う」の否定形
>「荷を担わない、働かない」という語感の語である。これが
>古フランス語の「desporter」「（仕事や義務でない）気晴らしをする、
>楽しむ」となり、英語の「sport」になったと考えられている。
自分はサッカーも見るので現在認知されるスポーツを
否定する気は無いが上記を読めば分かるように
スポーツであろうがeスポーツであろうが目糞鼻糞
スポーツ自体理解出来ない人間に取っては
どちらも蔑視軽視の対象になる
こういうのがあらゆるスポーツに従事する者や
サポーターを搔き乱してく中で内ゲバ的に
争うのはアホとしか言いようがない >>473
「プロ」はある意味で仕様が無いだろう
職業病というやつ eスポーツの問題点を挙げるなら「ゲーム」が永続的でないこと
将棋、囲碁、が変わりつつも一定の範囲を
維持したのに対してゲームには流行り廃りがある
ジャンルを大まかに分ければカード系、FPS系、
格闘系というふうに出来るけど
作品自体が違ったりしたら問題にならないのだろうか？
オリンピックで採用されると独占的にもなるだろう？
マネーが権威付けの役割を果たしたりさ
そういうのをどうするのかは気になるね 何故にそのゲームを採用したのか？
利権もあるのだろうけど合理的理由も必要だろう
どういう基準で採用するのだろうな？
まあ別にオリンピックに引き摺られない
「サッカー」という例もあるけどさ
フォートナイト(民間)は100億出すらしいので
あまり気にする必要はないかもな しつこく永続性とかがないことについて問題があると思ってるやつの
頭がおかしいのが問題がある。根本的に無知すぎ。まぁ精神病だろうな。 >>481
オリッピックどころかスポーツそのものがとっくの昔に商業主義になってるよ
音楽は「反商業主義」みたいなのがまだあるけどスポーツは商業主義にどっぷり漬かってる
そもそもスポーツって昔から博打の対象だったし商業主義と相性がいい https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528195918/
【五輪】２０２６年冬季五輪、いまだ正式立候補の都市なし 札幌は…
２０２６年冬季五輪・パラリンピック招致を検討している計７カ国の都市が、
札幌市を含め慎重な姿勢を続けている。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）
総会で立候補都市が絞られる１０月まで約４カ月だが、正式表明する都市は
出ていない。むしろ撤退の可能性を抱える都市が少なくない。
今回から招致は２段階方式が導入された。現在は前段で、五輪開催に興味
を示す都市に対し、ＩＯＣが専門家を派遣して負担軽減の支援に協力する
「対話ステージ」。１０月から公式な招致期間「立候補ステージ」に入り、
１９年９月のＩＯＣ総会で開催都市が決まる。
１９８８年に冬季五輪を開催し、有力候補に挙がるカルガリー（カナダ）
は、５日に４回目の評価委員会を開く。すでに立候補の可能性を探るための
委員会を設置し、４００万米ドル（約４億３千万円）以上を費やしてきた。
経済効果が期待できる一方で、４６億米ドル（約５０５０億円）と予想する
大会運営費を懸念する声も根強い。 >>482
採用の基準なんてアリババ・テンセント様の意向次第だよ
自分とこのIPなら例えクソゲーでも無理矢理捻じ込むよ Eスポーツなんかオリンピック種目にするな
オリンピックの舞台は厳しい鍛練の末に選ばれた人間のみが到達できる狭き門のステージでなければならない
ネトゲ廃人なんて池沼みたいなもんだからEスポーツはパラリンピックになら種目にしていいぞ >>97
だからといって不正行為監査システムを構築し続けないのは、団体として怠慢の極み >>490
VACとか知らないの？
競技団体もチート行為に厳格な監視ルール設けてるんだが >>489
実際のオリンピックは真逆のスタンスなんだが？馬鹿？
平昌の半裸おじさんみたいにその競技ほとんどやった事ない奴でも出場できるからなｗ もうスポーツかどうかとか、いいから。
そんなダサい話やめろ。きもいわ。 >>502
ださくはないだろ！ そこの所はきっちり議論が必要な問題だと思うよ！ スト系のいってみましょーって絶叫する実況が嫌い
金が発生してるから仕事でやってるんだろうけど本当に嫌いゲームも嫌いになるわ Eスポーツ名乗っていもいいのは 囲碁将棋などの確定完全情報ゲームだけだろ
半導体でブラックボックス化されてる確率機に 公平な勝負なんて無理だわ スポーツかどうか、こだわる理由がどこにある？
は？どっちでもいい話を、大袈裟にすんじゃねーよ。
使いたいやつは使い、使いたくないやつは、使わない。
お互い干渉するなってことよ。 >>506
不完全情報ゲームが乱数ゲーのみだと思ってる池沼くん乙 KADOKAWAが嫌われているのは浜村氏やファミ通への嫌悪感も大きいのだろうな
組織再編でつながりが薄くなったとはいえ、コミックビームやハルタ、ファミ通文庫は
コンテンツがよくてもファミ通のイメージが邪魔してしまう >>357
NECや富士通といった大手コンピューターメーカーが
コンシューマーから撤退傾向にあるのが痛い まあ体育会の嫉妬だろ
プレーヤー数で言えば野球なんか足下にも及ばなくなるし。 >>511
それはマジで無い！
ゲームオタクと同じと思われたくないだけw ネイマールとブラジル代表、人気対戦ゲームのキャクラターモーションを真似たゴールパフォーマンスをサッカーワールドカップで披露
https://www.negitaku.org/news/n-22698
さすがスポーツ先進国
eスポーツがアスリート含めた国民に広く浸透してるのが分る
一方、日本の体育会系は（笑
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018061600207&;g=soc
>日本スポーツ協会の担当者は「一般的にスポーツの定義は遊戯性、競争性、身体性の三つを備えていることとされている。その中でも、身体性について深く考えていく必要がある」と話す >>511
そもそも体育会系なのかすら不明
プロ選手なら一つの競技に打ち込んでいるので
触れる機会は少ない可能性はあるが
>>513のような例もあるし自分は
どちらかと言うとスポーツ系の人間だが
友達とワイワイゲームしていたのだけどな 今でこそスマホに取って変わられている面があり
余程高学歴なら勉強一筋なのだろうが
ウイイレ(FIFA)やスマブラは友達と
やったんじゃねーかな？それが競技となると
別かもだがそれぞれ難しさはある
既存のスポーツがあるのだからそれやれば？という
意見は正直良く分からない
答えになって無いが逆に
やっちゃいけない理由なんかあんのか？ >>512
此のご時世にあってどれだけ狭量なんだか(笑)
勿論歩んできた道はそれぞれ違うだろうから
価値観が違って当たり前ではあるが
〇〇オタクがそれほど立派なわけでもないだろ
>>489
その池沼と呼ぶ相手にすら猛練習しても
勝てないだろう雑魚が何を言うのか？
そもそも障碍者スポーツを貶しているお前には
口を出す権利は無い 俺にも御前にも何の権限もないけど
ネットはこういう奴の声が幅を利かせるから
そう言う部分では嫌なのだよな >さすがスポーツ先進国
>eスポーツがアスリート含めた国民に広く浸透してるのが分る
いや向うにも差別はある Youtuberが云々
ゲーマーが云々、それとは幾分下がるがスポーツが云々もある
どれも生産性に寄与しないから結論として
「意味ない」とか言われている 本当にスポーツ一筋の奴らが批判しているなら
ガッカリだけど強ちプロになれないゲーマーが
貶している部分もあるんじゃねーかなと思ってる
JOCの意識はともかく何処もスレの流れとして変だわな ボウリングは？とか言ってる奴を別サイトで見たが
オリンピック競技自体増減繰り返してるじゃねーか
何でここぞとばかりに主張するのだ？
文句を言うならeスポーツにではなく
オリンピック委員会に言えよ >>507
求めているのはＪｅＳＵ
求めている側に求めるなと言うのならば
それ相応の理由を示せよ >>491
多分遠距離間LAN接続でのことを指していると思うが
それは一般的な大会ではないよな
一般的大会は会場で行われるし
厳格化さえすればチート行為は難しいだろう >>485
音楽が反商業主義？もう資本主義社会に
飲まれている社会で反商業主義とか言っても
何の意味もなくないか？それぞれ
業態によりウェイトの違いはあれど
何処も彼処も商業主義だろ >>483
ゲームが変わる度に王者が変わったら
誰が目指そうと思うんだよ？一時の花のように咲けば
それで良いというものでもないだろ 猛練習してゲーム変わり勝てなくなり
フェードアウト(もしくは犯罪へ)だから俺は
安定性ってのは滅茶苦茶重要だと思うけどな
社会を納得させる時も重要だろうが！
そもそもプロ競技自体が非常に
精神が擦り減る環境だから万人にはオススメ出来ないが
それでも挑むのは社会認知やら継続性と純粋な面白さ
後これは大きいが大金が動くからだろ
ゲーム会社どうすんだっていう問題もあるし
軽視しても良い問題でもねえぞ？ 利権団体JOCがむしろ不要
こいつらの印鑑なしでＪｅＳＵ単体で出場させてやれ
そもそもJOCのリアルスポーツ何故団体分けてはダメなんだ？ 子供への影響ｗ
そりゃコーチに洗脳誘導されて違法タックルするようなスポーツもあるからなｗ スポーツ選手が別のスポーツ始めても
それなりに出来るというだけで決して
そのスポーツで上位に食い込めるというわけではないぞ
ゲームも似たようなもんだ
一つのゲームで平均的生涯年収稼げるなら良いが
そうでないならゲーム終了したらどうすんだ？
競技から退いて犯罪に走る人間は多くは無いが
全く居ないわけでもねえぞ？ 日本で広く普及させるのに競技の普遍性ってのは大事な要素だな
ただ海外はあんまそこ気にしてる奴いないんだよなぁ
そこが日本と海外のズレっていうか… >>527
全盛期のジャスティンデブは4タイトルの格ゲーで上位入賞
FPSの伝説的プレイヤーFatal1tyは10年のプロ活動中に最低でも4つ以上のタイトルで優勝実績あり
俺の知ってる限りで著名なプロゲーマーは全員色んなタイトルで結果だしてる気がする
というかゲームが変わっても生き残れるかは本人のモチベ次第じゃないのかね >>1
そりゃそうだ
eスポーツなんていう造語で取り繕っているけど
単にテレビゲームで対戦して遊んでるだけだもん 海外はゲーム大会をスポーツ大会並に盛り上げたからe-sportsと名乗っただけ。
それ名乗れば俺達も金稼げると小汚いソシャゲ屋なんかが無理やり役者不足な衣着ようとしてるのが日本。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
