【Elite】ECS Part33【LIVA】
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■うなぎ
omputer＿ ,.-.､_
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く三≧-'′ ｀ ー―‐'′
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232785025/528n- N4200のやつってブラウザの反応が遅いって聞くけど、
実際どうなの？ ブラウザが遅いと感じたら自分の脳みそのクロック落とせばええんやで ブラウザの反応が遅い事に気付いてない人はメンタルへ！ LIVA X2 LIVAX2-4/64-W10
7,980円（税込）
中古Bランク
https://iosys.co.jp/items/deskpc/desktop/各社/liva_x2_livax2-4_64-w10/139989 実際いるからね、ブラウザを立ち上げようとして1秒以上待つのが当たり前
と思っている人が。 ブラウザは立ち上がるけどgoogle先生に繋がるまで含めると1秒は超えるわ Atom系のCPUでSpectore対応BIOS真面に出してるのはIntel NucとASRockしか知らない
マイクロソフトもAtom系のIntel MicroCodeをWindows Updateカタログから出して無い
ECS台湾本社はLIVAの対応BIOS1機種も出して無い
中華系の製品で対応BIOS出してる所は見た事が無い
マイクロソフトさん早く出して下さい 初代LIVA購入から２年半くらい経ったな
もっとまともなやつは出たのか？ CPUの欠陥のせいでLiva問わず買う気が全く起きない
時期が悪い LIVA Z2のCPUはNシリーズでTDP6W、ファンレス
NUCのCPUはJシリーズでTDP10W、ファン有り
の違いしかなくなりつつある 違いしか っていうけどファンレスが一番の売りだからね。 誰も触れないから重要なことを書いておく。
32GBのストレージじゃ、windows update もまともに対応できないから
買うなら絶対に64GBだね。
もちろんちょっと調べればできるけど、そもそも、たかだかwindows update
するのにちょっとですら調べるなんて論外。親の家において親に使わせる
なんて状況を考えてみて欲しい。 >>27
120GBのSSDでも大規模アップデートきたらバックアップ分でかなり圧迫されるのに32GBなんてよくそんなのでやってると思うわw 32Gなのは理由はあるのだよ。
それ以上だとWindowsの値段が大幅に跳ね上がる。 俺は３２GBでも大丈夫だよ
GoogleDriveが１９GB有るし、OneDriveも５GB有るから アップデートはシステムファイル更新だからクラウドは無意味
最近のはシステムファイルほとんど総とっかえしてバックアップ残すからえらいことに
アップデート後にシステムクリーンアップすると20GBくらい空いてビビる まじで32GBの人ってここ1年ぐらいの大規模アップデートどうやってんのかね？
物理的に不可能じゃない？ Dドラでシステムアップデートやるって？
流石バカボンクラ アップデート時に容量が不足したらUSBメモリを一時的に使う機能は標準であるようだか >>32
1年間放置してたデスクトップを更新したら50GBぐらい増えたよ（笑）
クリーンアップして捨てたけど
それでもcドラは最低限20GBはシステムで要るよね メディア作成ツールで作ったISOでクリーンインストールが一番か
試したことないけど 公式のツールでインストールメディア作ってOS上で実行するだけだろ
アップデートの適用しつつ
インストールメディア側に空きがあればバックアップもそこに取ることができる usbドライブ刺しといたら一時ファイルそっちにおいてアップデートしてくれるだろ メモリ2GBストレージ32GBの縛りも酷かったが
メモリ1GBストレージ16GBなんてWindowsマシンを作るアホに比べたら可愛く見える >>43
MSの公式発表は見た事が無い
MSとPCのOEMメーカー間でのWindowsの価格交渉なので表に出て来ない
経緯はWindows10 with Bing でくぐれ >>45
了解！
32GBにWindowsを積むなんてほとんど詐欺。
70超えた親が自分で調べて、容量不足を回避してwindows updateをできるわけないのに。 Core™ i7-8086K が当たったら自作パソに一気に乗り換えてやる…！ メモリ1GBストレージ16GBのタブレットに比べたらストレージ32GBなだけでも良心的 この手のパソコンは安さに飛びついて情弱が買うとエライ目にあうんやな（笑） ECS shows off a 2.4 inch single-board computer
https://liliputing.com/2018/06/ecs-shows-off-a-2-4-inch-single-board-computer.html
The PB02CFMB board measures just about 2.4″ x 2.4″
and supports Intel Celeron N4000 dual-core or Celeron N4100 or Pentium Silver N5000 quad-core processors.
It also has built-in support for Bluetooth 4.2, but not much else. office程度をインストールして、OSのupdateを行うにはストレージ容量が64GB以上ないと話にならない https://netmall.hardoff.co.jp/product/928624/
ランクB
中古品
型番：LIVAZ-4/32-W10
12,960円(税込)
N3350版やで 用途を見出すなら別に良いじゃ無い
新型しか興味ない人かな？ まあLIVAシリーズみたいな安物にセキュリティアップデート来ないって火病っちゃうのもいるくらいだから
気軽に買い換えられるレベルの安物なんだから買い換えれば良いのに 公式サイトからLIVA MINI PC KITのドライバーが落とせないんだけど
OS選ぶとPlease waitのままで先に進めない
俺環なのか？ >>60
職場のPCでも複数のブラウザで試したけどダメっぽいね
公式サイト側の問題？そのうち治ってくれればいいけど
LIVAにWindows10(1803)をクリーンインストールしたら
直後の使用容量は15GBくらいで半分空いた
サーバー(Apache+PHP)用途だけどまだ当分使えそう 自演も何も自分宛てにレスしたんだぞ
自宅でダメだったから職場でも試した結果だよ 初代LIVAに無印PX-W3U3繋いでtvtestとtvrockで録画マシンにしたら
Drop出まくりで使い物にならない・・・orz
録画程度なら能力的に問題ないはずだけど何が悪いんだろ >>70
推奨CPU Intel Core2Duo 2.2GHz以上 >>70
Ubuntuとchinachuでは何も問題ねぇな >>72 Resどうも
PX-W3U3推奨環境＝Core2Duo 2.2GHz以上
動作周波数からE4500相当とすると PassMark=1274
初代LIVA＝Celeron N2807 1.58GHz PassMark=853
う〜んW3U3では苦しいのか・・・
前使ってたFriio（では問題なかった）に戻すか・・・
>>73
EDCBだとそんなに軽いん？ 初代は流石に非力すぎるな
ソフトがマルチコアに対応してるかによっても更に差が >>75
俺はX2で同じことしてる。
録画後のデコードもQSV対応してるからおすすめ。 2018 年 6 月 27 日 — KB4284848 (OS ビルド 17134.137)
Windows 10 で多くの処理速度が低下する原因となっている App-V のパフォーマンス低下の問題を修正します。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4284848 ECS LIVA Z LIVAZ-4/32-W10Pro(N3450) \17,800
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=96020014&;SHPCODE=96&OUTCLSCODE=1&LINE=24&ORDER=3
箱なしWin10Pro版が少し下がったな 1年前に買ったLIVA Z勝手に電源切れるようになってしまいました
OS再インスコしてもボタン電池外して見てもダメみたいです
寿命ですか？
保証ギリギリ切れてて悔しい ［中古］LIVA Zシリーズ Pentium N4200/メモリ4GB/eMMC32GB/Windows 10 Home LIVAZ-4/32-W10(N4200)
https://used.dospara.co.jp/sale/detail.php?serialno=83160000029194&;br=11&sort=0
15,800 円(+税) Liva core-4G、サムソン860EVO 500GB積んで、Win10pro(64bit)インストールして使っているがなかなかどうしてパフォーマンスがいい
初号機、X2とは別物だ
ファンレスモデルでもこれ位だと実用的だな
メモリが4GB以上増設できないのが痛いけど ECS introduces Liva Z2 and Liva Z2V mini PCs with Gemini Lake chips
https://liliputing.com/2018/08/ecs-introduces-liva-z2-and-liva-z2v-mini-pcs-with-gemini-lake-chips.html
ECS plans to sell Liva Z2 models with 4GB of RAM and 32GB of storage for about $225 and up later this year. That’s the price for a model without a Windows license. Add an extra $15 to get a version with Windows 10 pre-installed.
ECSは、4GBのRAMと32GBのストレージを搭載したLiva Z2モデルを今年後半に約225ドルで販売する予定です。これは、Windowsライセンスのないモデルの価格です。 Windows 10がプリインストールされたバージョンを入手するには、追加の15ドルを追加します。 >>89
予定では、そろそろQ2とZ2が発売される筈だけど、まだかなあ？Q2を待っている。 Z2とかがでても、Win10Proモデル待ちかなあ。
といってもRDPサーバ機能くらいしか使わないが、それが一番重要だしなあ。
VNCはパフォーマンス悪いしサウンド転送するのにバッドノウハウ使うし、
brynhildrはCPUパワー食いすぎてAtomコアじゃ実用的じゃない。
結局RDPが一番ということに。 >>91
そうかぁ、Windows10Pro搭載モデルは遅れる見込みなのか。
まともに買えるのは年明けか？
Q2のメモリ4GB/eMMC64GB搭載モデルだったら欲しい。
しかし高いだろうなあ。 ストレージ容量が貧弱すぎるだろ
64GBってさぁ。タブレットじゃないんだからさぁ タブじゃないんだから外付けドライブ使うなりLAN使うなりでどうとでもなるだろ タブレットだって外付けドライブや無線LANくらい使えるだろ iTunes用に使っていたLIVAのストレージがいっぱいでアップデート出来ないんで仕方なくiTunes削除して容量確保したら判明したんだけど
外付けHDDに移行していた筈のiPhoneのバックアップの場所がLIVAのストレージ内、しかも別のフォルダに移行してた、、、 リンクスインターナショナルさん
Liva ZのCPU脆弱性（INTEL-SA-00115）対応BIOS
New Production MCU Rev 0x32まだ〜 LIVA Zで、電源ボタン長押ししても電源ランプが点灯したままで、
何も反応なくなるからACアダプタ抜き差ししないと復帰しないんです。
同じ症状の方いますか？ >>103
OSがフリーズしたときそうなりました。
再起動後は特に問題ないのでそのまま使ってますが・・・
暑すぎてフリーズしたのかな？ >>103
感染して不安な人、いろいろ質問したい人は
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が一番 >>105
最近のPCは、ほんとうの意味でのクリーンインストール出来ひんやん。
外付けDVDでOSを提供してから初めてクリーンインストールできるようになるんやで。 >>106
10ならiso公開されてるだろ
usbメモリ起動すればクリーンインストールできるだろ ちょっと何言ってるか分からないなあ
リカバリイメージのことなら，フロッピーで再インストールしてた時代から同じじゃん
今だって素のwindowsだけ入れることも出来るし
まあタブレットとかだとドライバ当てるの面倒だけど h67h2-m4でwindows10使いだしてからか
bios画面から２分ほどしないと先に進まなくなりました
通常スリープで使ってるんで影響は少ないですが
bios設定変更しようとして２分待たされるのはアホらしいです
biosの日付は03/03/2011 2.11.1210となっています
公式にbiosにとりに行ったら11/26/2010 となっています
新しいほうが時間がかかるという書き込みを過去スレで見ましたが
そんなアホなことがあるんでしょうか
アホすぎてもう新しいパソコンにしたいと思ってます さっき再起動したらなぜか通常の速度でブートした
意味ワカンネ
異常発生時は、同時に起動後に、USBでベンダー0000の未知のデバイスってのが出てた
今はそれもない
狐つままれたようだ
スレ汚しスマソ LIVA Z N4200使ってるけど、動画エンコード中にChrome起動するとか、負荷が高い時でもCPUが90%までしかあがらず、100%にならないんだけど、みんなそう？
もう10%がんばって欲しいんだけど… リンクスインターナショナルさん
Liva ZのCPU脆弱性（INTEL-SA-00115）対応BIOS
New Production MCU Rev 0x32まだ〜 サーバ使用で24時間安定起動してくれるからOS無しのLIVA Zをもう一台ポチったよ LIZA Q（正確にはMousePro C100）を仮想ホストにしてコンテナ3つ動かしてド安定
こんなちっちゃいのに〜、という変な快感がある >>116
MouseってBIOSとかちゃんと面倒見てくれてるの？
CPU脆弱性問題で
Linux使ってるならIntel Micro Codeインストール出来るけど
Windows使ってるとECSもマイクロソフトもIntel Micro Codeインストール出来てないし
>114と同じで、修正BIOS待ち状況になってない？ リンクスインターナショナルさん
Liva ZのCPU脆弱性（INTEL-SA-00115）対応BIOS
New Production MCU Rev 0x32まだ〜 >>117
一時期、その用途向けにLIVA使ってたよ。 買ったときからその用途で使ってる
なので触ったことない liva初代機を購入から3年9ヶ月でまともに使用できなくなりました。
症状として、7月ごろから熱暴走が発症しファンを当てて騙し騙し使ってましたが、10月に入ってからファンを当ててもwin8.1の起動中に電源OFF→電源ONとなり、OFF/ONを数回繰り返してから完全電源OFFとなります。
8月にCPU温度をモニターしたところ、55℃くらいで落ちてるようでした。
開箱してもヒートシンク浮きも無いようなので寿命かと…。
自宅サーバとし24/365で稼働してきました。ありがとうございました。
次は何にしようか…。 >>122
うちのLIVAも丸4年終日稼働してるけど55℃ってほぼアイドル時の温度だよね
メモリチェックで異常なければOSリカバリーしてみたら？ >>123
BIOS画面でも5分待たずに落ちるので、OSリカバリは関係なさそうです。
温度も関係するかもしれませんがコンデンサーとか基盤自体もダメなのかもしれません。
いずれにせよ寿命かと…。 俺だったら
ヒートシンク外してグリスの塗り直しと
ボタン電池の交換
をしてもダメなら諦める 書き忘れた
初めは電源ボタンの不調だった
次に起動後に何だか遅い状況だったPCが
ボタン電池を変えたら快調になった
ボタン電池の劣化で何処に影響が出るのか分からないので >>124
うちも初代だけどそろそろ寿命が来ることを考えた方がいいのかな
24時間点いてるけどちょっとしたファイル操作とVPNにしか使ってないが おーい、リンクスインターナショナルさん
LivaZのCPU脆弱性SA-00115、Variant3aと４対策BIOS
まだぁ〜
Intelは8月にPCメーカーに配ってんぞ
もう10月だぞ〜〜〜 とりあえず後継機として、beblinkのM1ってやつ行ってみた。スレちなんですまん。 >>130
ECSでさえ本社はCPU脆弱性対策BIOS出さないのに大丈夫？ 自宅サーバとして決まった実績あるアプリしか使わないから、問題ないと思う。ブラウザとかユーザーが操作することアプリは使わないし。 白リバがなんか不安定な希ガス
ブラウザはメモリ不足って頻発するしページはクラッシュしましたとかたまに出るし
買い替えだな
３年使えば十分だろ >ブラウザはメモリ不足って頻発するし
それは新品でも出るから安心しろ 初期livaはwin8.1なのが良かったな。
勝手にWindowsUpdateしないようにできるし、勝手にストアアプリ入れられないし。
最近のはWindows10 しかなくて、OSが勝手なことしまくるから迷惑やわ。自宅サーバ用途で使いたいから、OSは勝手なことしないでほしい。
次はラズパイかな…。 白リバの8.1ライセンスを別のやつに持って行くのは不可能なの？なんとかして吸いだしてよー >>137
不可能っつーか規約違反。
ベラボウな価格じゃないんだし、USBカードかLANカードセットでWin10あたり1ライセンス買ってしまえ。 Windows10 のライセンスでWindows8.1のライセンス認証が通る？ 連投すまん。
Windows10 がプリインストールされたマシンにWindows8.1インストールしたら認証通る？ 10しかインストールできないマシンに
8.1からアプデした10を入れる事って出来る？ 全体で10Ｗしか消費しない小型パソでｉ7くらいの性能が出るのは何十年先か ECS、Gemini Lake搭載の手のひらデスクトップPC 2機種
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1147535.html
LIVA Z2の製品情報
ttps://www.links.co.jp/item/liva-z2/
LIVA Q2の製品情報
ttps://www.links.co.jp/item/liva-q2/ SATAを外に出しちゃえば小さく出来るのに、っても色々難しいんだろうな。(市場的に) その新製品の最上位のやつだと4-5万くらい？コスパ悪いな >>147
まずは内蔵ストレージを64GBにしてくれないと使い物になりません。
いろんな事情で無理なら、M2.2242とか差し替えて容量アップできるようにしてくれんないと。 本当32Gって頭おかしいよな
情弱以外絶対足りないし
マイクロSD刺せってこったろーけどあんなん寿命も速度もカスすぎるし 未だに初代をメインにしてる身としては次メモリ8GBは絶対条件 >>152,153
気持ちは分かるが、Windows 10を安価にバンドルするための交換条件だから仕方が無い。
最上位機だけでも良いから、eMMC 64GBにしたWindows 10 Pro搭載機を出して欲しかった。 >>156
M.2内蔵にすれば良いのにね。
イマドキeMMCはないやろー。 LIVA Qの親戚的なマウスC100だとeMMC64GB
販売終了になってるな、ニッチすぎたか 今更だがLIVA XなAffinityにmSATAのSSD追加したけど
ネジ18個外して全部分解しなければならないとかメンテナンス性悪すぎる
それに比べてLIVA Xのケースの優秀さよ N5000だと初代から2-3倍のＣＰＵパワー持ってるのかな 重くてギリギリ処理落ちするのがしなくなるような限定的な使い方で分かる おーい、リンクスインターナショナルさん
LivaZのCPU脆弱性SA-00115、Variant3aと４対策BIOS
まだぁ〜
Intelは8月にPCメーカーに配ってんぞ
もう10月半ばだぞ〜〜〜 リンクスがウンコすぎて辛い
海外で64GBタイプが出たらそちらを購入だな 海外の安くていい製品を日本が代理店するとマジ糞になる
他にもいくらでもボッタクリされてる製品ある >>170
日本の代理店は全部なくなればいいのにな 代理店が仕事してくれれば良いのだが
早くCPU脆弱性対策BIOS出せよ
livaの代理店さんよ >>170-171
海外の安かろう悪かろうな品物を、どうにか日本で販売できるまで引き上げてるのに何という言い草だ。
それほどまでに安いだけで商品としてなっちゃいない、詐欺レベルの商品掴まされてることにいつになったら気づくんだ。 世間はi9のパソが出るってーのに我々貧乏人はセロリン搭載のこの機種しか買えないのである PentiumやCore M搭載LIVAが見えない経済力の男の人って･･･ N5000の新リバが三万ちょっとならもうi3くらいのNUCにしようかとスペック見たらメモリ2Gとかで眩暈がしたわ
バランス悪すぎ〜 LIVA-Q2のN4000モデルで27800円から
4100や5000は出ないかもしれない？ LIVAQ2-4/32-W10(N4000)（11月3日発売）
LIVAQ2-4/32-W10(N4100)（11月3日発売）
LIVAQ2-4/32-W10(N5000)（10月27日発売）
ラインナップあるけど
つーか急痛はスペシクがショボくて駄目だな Z2じゃないと >>159
Q から Q2 ベースにモデルチェンジする前触れ・・・ だといいな 64Gという容量以外はこれといって差はないっぽいな
アフターサービスはまあ良さげってとこだけかな
でも情強ならハードのエラー以外全部自分で解決すっしなあ…サポート代無駄ってゆうか LIVA Z2 LIVAZ2-4/32-W10Pro(N5000) 価格比較
http://kakaku.com/item/K0001097948/
最安価格(税込)：\33,800 (前週比：±0 ) LIVAZ2-4/32-W10(N4000) （11月発売予定）
LIVAZ2-4/32-W10(N4100) （10月27日発売）
LIVAZ2-4/32-W10(N5000) （11月発売予定）
LIVAZ2-4/32-W10Pro(N5000)（11月発売予定
明日はQ2 N5000 Z2 N4100の発売か
ゲッツする香具師いるの？ ECS製小型PCのLIVA Z2にCeleron N4100とTranscendのDDR4-2400メモリとSATA SSDを
搭載させた「LIVA Z2 TS(N4100)」を、11月3日よりAmazon.co.jpや楽天などで発売する。
価格はオープンプライス。
メモリは4/8/16GBの3種類を、SSDも120/240/480GBの3種類を用意。Amazon.co.jpでは
最下位のメモリ4GB/SSD 120GBモデルが34,800円、最上位のメモリ16GB/SSD 480GBモデルが
69,800円となっている。 年末か正月セールで298なら欲しいかな〜
3万超えだとイマイチ… Z2 公式HP見るとオプションにドライブ2個内蔵するベイがあるようだが？ 個人情報入れないダウンロード専用機としか考えてないが セールされるのはいつかなあ
今年中は無理か
そもそもリバ系ってセールすんのか
アマゾンとかなら何故か突然価格変動したりすっけどね Q2ってファン付だったのかよ！Ｎ5000で３万以下なら迷わずポチってたぜ
ファンなんて論外！ Z2 N4100買ってメモリ4GBとSSD120GB増設しようと思ってたけど、手間考えたら多少高くてもTSの最下位モデルに4GBメモリ挿す方が楽だな 自分で増設してCドライブとかに設定できるのだろうが再インストールくらい面倒なのか？ Z2買って手持ちの256GBのSSD搭載しようと思ってるんだが
これってOS起動先をSSDに変更ってできるんだよな？ ググるとリバZの移行でフリーソフトでクローン化すればやれるようだが失敗するというのもちらほらあって不安な感じ
最初からOSがSSDに入ってるのを買った方が精神的にいい >>198
あ、そうか
最近のノードもそうだけど昔みたいにライセンスキーが貼ってなかったりするから
クリーンインストールする際に障害になったりするんだよね
今回はサブのマザーが壊れたので買い替え考えてたんだけど
それで使ってたWindows10のライセンス移行する方向で検討してみるわ >>198
マジで？
買うか悩んでたけどやめようかな。。 普通にクリーンインストールでSSDにWin10入れれたよ
ライセンスキーについても聞かれなかった >>201
別で用意したWin10をインストールしたって事？ MicrosoftからMedia Creation Toolをダウンロードして
Windows10のインストールUSBを作って
LivaZ2にさし、USBブートにしてインストール
って流れ 今時のwindowsプレインストールPCならBIOS(UEFI)にプロダクトキーが入ってるでしょ もう一つwindows買わなくてもいけるって事かな？ プレインストール機ならそう
そうじゃないならOS買わんといかん Z2 Q2も旧型もブラインドテストしたらどっちがサクサクかなんて分からんだろうしな
中古の安いリバZの方がコスパいい 流石に初代とXは遅いわ
CPUだけでなく足回りも速くなってるからな >>210
>>208も流石に初代は頭にないと思うぞｗ
用途絞れば初代も体感的にアリだけど(元々このスペックじゃ用途絞らにゃ使えんがね) YouTube見るにしてもG4560と体感速度違う？ おーい、リンクスインターナショナルさん
LivaZのCPU脆弱性SA-00115、Variant3aと４対策BIOS
まだぁ〜
Intelは8月にPCメーカーに配ってんぞ
もう11月だぞ〜〜〜 分かんねーかな？
新規にZ2やQ2買ってもサポートが・・・ サポートなんて保証期間中にハードの故障以外使わんだろ Z2 4100、メモリ 4G+8Gで動いたりせんかな Z8350だって公式は2Gって書いてあるけど普通に4Gのやつあるから
N4100だって16Gいけるはず(人柱頑張ってください(はぁと)) ただ、そんなにメモリ増やしても使いどころがないってか…
ヘビーユースしてもCPUがネックだろ 一応インテルはN4100系列が16Gまで対応しているとはいっているものの... 16Gはいけると思うよ
リンクスが独自検証ってことで16GBモデル出してる
メモリにもよるかもしれないけどね Z2 N4100に4G+4Gにしようとしたら起動しない。
よく見ずに1.2Vメモリ選んだのがまずったか（個別なら両方起動して画面うつる 相性問題起きやすいのかな？
あんな小さいボードじゃ電圧も厳しそうな感じだしな メインメモリにTranscend製 DDR4-2400 SO-DIMMを採用 型番まで見ないとわからんではないか
といってもこの手のPCに標準装備されてるメモリは、一般販売されていない型番の場合もあるが。(Zがそう) スロット入れ替えても駄目なら2枚買いするしかないな いっそもう一台買ってしまえば4GB*2の8GBで使えるマシンと4GBのマシンの出来上がりだ >>231
同種のメモリが入っていて、2枚刺し不可なヘボメモリ回避でなければ失敗
ギャンブルだな どっかのサイトのubuntu載せ換えみたいなところだとADATAのメモリで合計8Gになってたんだよね。 高い8Gのメモリを突っ込めばいいんじゃねーの
1スロットで認識なんぼイケんのか知らんがな リンクスのN4100だとメインメモリにトランセンド載っているけど、
それ以外は、デフォルトの下のメモリが載っている理解でよいかな？
https://www.goldkey.com.tw/?product=laptop-memory-ddr4
N5000が欲しいので、
載っているのは、4GB (512Mbx8)でRank不明だけど、下見ると
http://i-pk.tw/forum.php?mod=viewthread&;tid=15121
のCPU-ZのSPDのranksがsingleになっているので、たぶんRank 1。
買おうとしているメモリは、８GB (1Gx8 Rank 1Rx8)だけど、4G+8Gで動くだろうか・・・。 ドスパラさん、8400安くしたね
でもまだまだ高いｯｽ
税込み2万なら買うから来週中までには値下げしといてﾈ（はあと Core i5 8400？
9月は安かったのにそん時買わなかったのか？ >>238
2年前DDR4メモリ安かったのに何で買わなかったの?
Sandyｵｼﾞｻﾝｶﾗ卒業ｼﾀｲ... 安い時は要らないけど必要な時には値上がりしてしまうのだ おいくら万円なんか書けよな
どうせまだ買うにははえーし
3か月もすりゃセールされる時が来る LIVA Z LIVAZ-4/32-W10(N4200) の価格推移グラフを見ると2か月後に2千円下がってるな
現在でも最初から3千円しか低下してないし
来年最初に少し値下がりしたらZ2の買い頃じゃなかろうか？待っても大して値下がりしないくさいしな
欲しい時に買えばよい win10proのアプデが遅らせられなくなるならhomeのほうが良いよね 結局メモリ増設すると標準搭載メモリはゴミになるの？ 自分でメモリ買うよりＧＯＬＤＫＥＹのメモリが増設されてるのを最初から買えばいいよ GoldKeyとか久々に聞いたな
昔特価品スレでDDR2メモリ2枚セットが話題になった時以来だ それらしいレスが見当たらないと思ったら荒らしが立てたキチガイスレの方か
二度とお外に出て来んなよ CMOSバッテリーが切れてから起動が不安定になったわ
起動しない→刺しなおしたら起動するようになった、でも時々落ちる
なんで適当な２ピンの３VのCMOSバッテリーを買って交換してみる 機種によって2Pinの+-の極が違うのが有るから気を付けて http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=83197858&;SHPCODE=83&OUTCLSCODE=6&LINE=24&ORDER=3
>ECS LIVAZ-4/32-W10(N3350)
>WIN10Pro64bit/CeleronN3350/32GB(eMMC)/4GB
>状態：状態良好の中古商品。
>付属品：本体、ACアダプター、ドライバー、クイックガイドのみ
>\9,800
やで Ｎ4200以上じゃないともうゴミだなあ
本当に値段を重視して何でもいから欲しいってんなら上等だけど… 型番のせいで勘違いしがちだけどN4200よりもN4100のほうが
passmark比でも一割くらい性能上なんだな。
特価とかでもない限りマジで旧世代を買う利点が無い 4100と5000も１割しか違わないのか…値段も考えると安い方でいいかもな 一割の差が決定的な差となりうる用途…ゲームとかエミュとかかな?
性能が足りていれば安定したフレームレートでプレイできるが、足りないととたんにガタガタになる、挙動の中間がない。
ApolloとGeminiだと、H.264,H.265とVP9の再生支援能力に差はないし(ApolloにはMPEG2の"エンコード"支援がないという違いがある)
GeminiがUHD Graphicに変わったと言ってもほぼブランド名変更に過ぎないし
(Apolloの時点でUHD出力可能だが、Zのように実装されるHDMIのバージョンによってはリフレッシュレートが制限される)
Apolloからの乗り換えは旨味が少ないね。
これから買うならGemini搭載機だろうし、Bay Trail搭載機からの乗り換えであるならドライバサポートも含めて有意義だろう。 なんでわざわざこんなゴミスペック使うの？
意味がわからんw サブ機ねえ…
ゴミスペック沢山あって意味あんの？w
安物買いの銭失いの典型だなあw 鯖関係やルータFW等、RDPのゲストにリビング用無音ネット機など
いくらでも使い道はあるだろうけどまあ目的意識無く買うような奴には使いこなせないわな バカとはさみは使いよう、正しく使えば価値を生み出す
ハイスペを何台も持ってる方が無駄 いやバカはバカだしゴミはゴミだw
なに言ってだんよ乞食w これがゴミならタブなんて全部ゴミだな
TDP10W以下は存在価値もないと ハイスペってどこから？
せめてDualXeonからだろうな？
まさかシングルソケットじゃないだろうなw ちっさくてSSD換装できてメモリ付きで4Kで出力できるとか、テレビ用に欲しいんだけど
しかし4万かあ
3万なら買うんだけどなあ 「出せるか出せないか」ではなく「出すか出さないか」だろ
たかが4万なのは確かだが相応の価値を見出せないものに浪費する阿呆も居ない >>274
出せないんですねwww
そもそもハイエンド機(笑)にも手が出せない貧乏乞食だよねｗｗ >>274は馬鹿だしゴミだ
人語を解しているのが不思議でならない
お前は物質ですら無いのだよ
知恵がないんだから知恵遅れですら無い
知的生命体に御託を述べようなんざ生意気に程がある
お前を生み出した存在はさぞ害悪で醜悪な存在なんだろうな >>274
お前の存在が浪費なんだよ悪なんだよ災害なんだよ
根絶しなければならない >>274
お前が存在するに値する相応な価値があるとでも？
あるわけないだろこの世の害悪
お前の役目はせいぜい死に絶えることぐらいだ >>274
お前は阿呆ですらない
存在が間違っているんだよ >>274
おまえはどれだけの人に害を与えて存在しているかわかってないよな
良心の呵責なんて上等なものなんて存在しないから無理もない
お前は「死ぬか消滅するか」しかない >>274
お前は浪費する阿呆なのでいなくなればいいよ 別にpcがハイスペだからって何だっていうの？
凄いのはpcであって、持ち主は全然凄くも偉くもないぞ 272だけど、、、変なの沸いたな
4万だとさ、スペース許せるならMATXで自作した方が安上がりで汎用性もあるという話になってしまう
3万なら省スペースだし静音だし使い捨てでもまあいいかとなる
もちろん俺の中での話だが ちなみに初代LIVAとチー付きのLIVE STATIONを買った
LIVAはファイルサーバで現役
LIVEはテレビにつないでるけどさすがに遅くて苦痛 LIVE STATIONとか性能的には初代と五十歩百歩だからな･･･
使途と性能を良く吟味しておかないとまあガッカリしかしないのは仕方ない
少し大きくなっても良ければDeskminiかNUCで組んだ方がずっと快適だし
LIVA Z(N4200)辺りからはリビングPCとしてならそこまで不満はでないだろうけど 一番マシなのは、LIVA Coreだろ。
値段高かったが、ファンレスで性能が抜きん出てるぞ。 LIVAZ2N5000とほぼ同等性能ですね
１割くらいしか違わない >>272
3万ならノートパソコン買う。
モニターも、キーボードも、マウスもついてないPCに3万もかけられない。
LIVAってのは、2万円以下で売られていて初めて商品価値を持つ製品なんだよね。 >>294
ノートはフットプリント大きいしモニタ開いてないと再起動できないのもあるからな
ちょっと使い道が違うような 据え置き23インチモニタじゃないと小さいだろノーパソは >>296
思い出したけど、Windowsだとデスクトップもたしかモニターが接続されてないと
リモートで色々できないんじゃなかったけ？ >Windowsだとデスクトップもたしかモニターが接続されてないと
> リモートで色々できない
(´・ω・｀)？？？ 一応、"一部の機種"(初代LIVA等)でモニタの信号が無いとリモートでデスクトップ表示できない物はあるけど WindowsのRDPならいかなる機種であろうとモニターが接続されていたり電源が入っている必要はない
なぜならRDPは仮想ディスプレイデバイスをもっている仮想デスクトップ環境だから
VNCおよびその派生アプリでも事情は変わらない
問題があるのはBrynhildrのように単なるリモートデスクトップアプリ
ディスプレイドライバが描画するデータを改めて転送する方式であるがゆえに、
モニターが接続されていなかったり、電源待機状態であったりすると一部もしくは全ての描画が行われないことがある
ちなみにWindowsのRDPはサーバ側のOSがPro(fessional)やEnterpriseである必要がある
RDP Wrapper Libraryなるものもあるが、少なくともWin10ではMSが対策済みで使用不可 あれ？初代Livaだけど、ディスプレイ切断した状態で
WindowsのVNC接続で現役で使ってるや
もしかしたらなんか自分で小細工したかもしれんが忘れた… >>302
だからVNCも仮想ディスプレイを提供している仮想デスクトップアプリだから問題はおきない おおう被った
UltraVNCでMirrorDriverも入れてあるや そもそもブリュンヒルデは負荷でかすぎてAtom系コアのLIVAでは実用的じゃないよ
LIVA Z Plusならいけるだろうけど LIVA Xホストでbrynhildr使ってるけどファイル操作と画像読み込みくらいだから十分だわ N5000機のセールはまだか
てかまともに売ってねーし IntelがN5000をまともに生産してないんだろうね
Atom x5-Z8350機ばっかり出ている一方、x7-Z8750やx5-Z8550機が殆ど出てないのと同じ状況かな 2018年12月17日
ECS、LIVA Z2/Q2シリーズ製品の長期的な欠品に関するお詫びとお知らせ
https://www.links.co.jp/2018/12/post-557/
CPUの供給不足により長期的な欠品状態となっております。
供給再開時期 未定 なるほど
インテルのせいでパソ業界が迷惑蒙ってると
一強だとこういうリスクが出るんだなあ いまのAMDにはIntelのNシリーズに直接対抗できるCPU無いしな
殿様商売やり放題ってわけだ ARMの似たようなTDPのでWIN動かしてもダメダメっぽいしな
まあアーキテクチャがWINのよーな出来の悪いOSに向いてないだけだけど ARMの処理性能不足とMSエンジニアの能力不足の合わせ技だね
キャッシュに収まるようなベンチマークならIntelのローエンドに追いついてきてるが、
それを超えると無残に性能劣化してしまう スマホでほんとのwindowsが動くまであと何年かなあ
ちゃんと使い物になるならiphoneから乗り換えるのに リーナス・トーバルズ.が昔書いてたな
IntelとAMDはWindowsを高速に実行できるようにCPUを設計したような事を
ttps://lkml.org/lkml/2015/6/25/666
ARMもそれをやらないといけないわけだ
そうしたらARM版Windowsが実用になる Ｎ5000が品薄解消されるのは春以降だろう
下手したらもっと伸びたりして次の機種を待った方がいいかもしれんぜ 現在、LIVA CoreにPLEXTOR M6e PX-G128M6eAのっけて使ってるんだけど
OPROMなしのSSDに換装してもそこからOS起動ってできます？
それとLIVA CoreってBIOSじゃなくってUEFIで動いてるの?
教えてエロい人 お前が試してみろ
そしてここに結果をアップしろ
それで全て解決する OpROMがいかなる機能を有しているかわかっているなら必須かそうでないかぐらいわかるだろ LIVAZ-4/32-W10(N4200)
を自宅サーバー用に使おうと思うのですが、OS付きでこれより安いのって
ありますか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B01I8UGMYQ/
も考えましたが、メモリ、CPU,SSD をそれぞれ最小にしても、
LIVAにはかなわないと思いまして。 そんなスレ違いの爆音爆熱大型PCなんか買うんじゃねえよ 多少処理能力は落ちるけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CSN3CLY/
なんかどう？SSDが64GBというのは、OSアップデートでかなり重要だと思う。
32GBのノートで面倒だったから。 なんでそんなECSでもない爆熱PCの話題を出すんだ? ダメです
ここはECS社製のPCのお話しか出来ません
類似品の話がしたかったら然るべきスレがあるので出て行け！そして死ね！ >>322
お前がスレ違いの書き込みをしているのはかなり重要な過失だな。
死ねとは言わんが消えるべき まぁ、何というか中途半端な性能のCPUと5GHzのwifiに対応していないビミョーな類似品ですね 微妙などころかあらゆる処理性能でCeleron J1900にも劣るクズマシンじゃねえか
AMDだからといってグラフィックに期待すると裏切られるぞ
グラフィックの世代もそうとう古いし
このスレ的にはLIVA Z(N4200)、LIVA Z2(N4100)がおすすめどころだな
騒音があってもいいならLIVA Z Plusだな
最速で i5-7200Uがある N5000は供給不足なのか
eMMC32GBとかECSは根本から建て直すべき 32GBはOSがタダ同然てついて来るからじゃない？
m.2挿しててことでしょ
ライセンス余ってたらw/oOSの64GBか128GBが欲しいよね LIVAシリーズの比較表ってどこかにないのでしょうか？
2.5インチのHDDを増設できるタイプで比較したいのですが。 円高でも反映されるのは何か月も後
値下げはスットロイ LIVA Z2 TS(N4100）
1択かな。
普通のSSDやらHDDやら詰めるのは大きい。
Linksも売り方が下手だと思うね。
モデルごとに比較表でも作って、わかりやすくすればいいのに。
LIVAシリーズは全部2.5インチの外部記憶装置を詰めないのかと
思っていたよ。 あんまり頑張りすぎるとミニＰＣ市場に群雄割拠してくる他メーカーも増えるから… N4100でwin10proなら候補だけど、homeしかない。
残念だ。
N5000買えた人いるんだろうか? >>338
13824円だしてアップグレードしたらええ >>338
初期livaでwin8.1をproにアップグレードして使ってて、本体買い替えでwin10homeになったから、初期livaのアップグレードのキー入れたらproになった。
過去のアップグレードキーも使えるから、アップグレードも悪くないよ。 >>339
もうちょい安ければ。。。
ecsもこの際n4100にproつけてくれんもんか。 >>341
usb版win10proは別pcに使ったし、新たに買うのもなぁ。
cpu供給いつ頃になるやら。半年後位かなぁ? 楽天のクッソ安いWindows10proじゃだめなの？ N5000なんて今年は品薄っていうしi5のNUCを考えようかな
そろそろ初代LIVAから新調したすぎる 一番高性能だしな現状
4100と体感は同じだろうけど気分的に
しかし売ってないんだからもう諦めて次の製品か別のやつを考える >>347
もう諦めて、4100に行かない理由を教えてもらえますか？ >>340
CPUコアをひとつだけぶん回すアプリなら体感できるだろう。なにせApolloから50%アップらしいから。
ただ、グラフィックコアのクロックは同じだし、動画の再生支援能力は同じだし、Direct3D12、OpenGL4.5、Vulkan 1.1に対応するところも同じ。 LIVA Z2メモリ増設の成功例あれば教えて欲しい……8GBにしたいです。 TDPが倍になったとこで電力はたかが知れてるからAMDの新CPUの15Wくらいのを採用して欲しいな
インテルよりすごいんだろ次の世代は ところがどっこいTDP10W未満とそれ以上では、ケースの熱設計に大きな影響が出る
まず常識的な設計ではファンレスにはできなくなる(コストをある程度度外視してケース全体を放熱体にしてでかい筐体を採用するしか無い)
ファンがあってもいいならLIVA Z Plusでいいだろ どのくらいファンの音がするかは買ってみないと分からないからなあ
気になるかは個人差あるしdbでいわれても音の高低とかあるし
ノートパソコンくらい音がすると想像したらやっぱり気になるだろうなとか思う インテルが10nm量産開始しだしたぞ
これで品薄も解消される まあ良く読んだら年末には品薄が解消ってボソっとなめた事ぬかしてるみたいだしｗ
結局今年はアウトだろう >>357
CPU-ZのMemoryタブでChannel#の所がDualになったんだ >>357
ありがとうございます！
しかしながら昨日レスを見る前にキングストン4GBx2で8GBにしてしまいました……デュアルチャネルにはならなかったけど8GBにはなりました〜 >>359
>>360
トランセンドもデュアルチャネルにはなってませんでした。 どうせCPU-ZでMemoryタブの内容がほぼグレーアウトでろくによめてないってオチだろ LIVA Oneが来てないんだからおま国間違いなしだな どうせこんなん5万とかするし、ＩＮＴＥＲＵ ＮＵＣでも買った方が安定性とか↑っておち >>365
intel nucだとどうしても高くなるし、OSもいるしで価格を抑えたいなら
やっぱりLIVAになるね。以前のように1万円を切る価格では出して
くれないだろうからそれは残念だけど。監視カメラ用とかtorrentサーバー用
とかならLIVAで十分だと思う。今使っているHPのminiが壊れたら
LIVA Z2 TS(N4100) 買うわ。
性能が欲しいなら普通に自作するしね。 >>367
手持ちの2.5インチSSDが使えないため。
値段も高い。 >>369
勘違いしているのでは？
google で、 LIVA Z2 TS(N4200)
と打ち込んでご覧なさい。 https://www.goldkey.com.tw/?product=laptop-memory-ddr4
最初から積んでるメモリのスペックはこれみたいですね。
4GB(512Mbx8)x8  2133MHz CL15 / 2400MHz CL17 1.2v
CL違ってて動かなかったのか（購入したのはCL16 1.2v）、ランクの問題なのか… スロット2が死んでる可能性もあるか。スロット2だけで動くものなのかな、検証してみたいけどしばらく時間がとれない。
ハズレ引いたのかなー >>371
スロット2に挿して起動してみるだけでいいんでないの？
保証期間が十分あればいいけど、ないなら急いだほうがいいんじゃないの？
CL値まで揃えないと起動しないとかいくらなんでもシビアすぎるでしょ？ >>372
スロット2だけでも起動するんですね。週末時間取れそうだし試してみます。ありがとう。 >>373
TVの録画サーバーとVPNサーバー、広告カット用のプロクシサーバーとして使ってる
無音で低消費電力だから最適 >>375
いや、想像で書いただけ。普通のマザーボードはどのスロットにさしても
起動すると思うが。 N4100、memoryとssd追加でidle4wを期待してたけど6wだった。
homepage通りだけど、残念。
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Overview/EN/System/LIVA%20Z2/LIVA
thanks to an ultra-low power design that draws as little as 6W at idle– as much as an light bulb. 2Wなんて1年つけっぱなしでも電気代500円も変わらん
充電池運用ならでかい電力差になるけどな 夏暑く冬寒い家だから冷暖房費が年間10万はかかってるなあ結局大損だよなこんなとこ住んでるとよ ドカ雪の東北とか北海道とかよく住んでるなとは思う
普通に考えてコスパ悪過ぎ
光熱費が異様に高い
人間の住む場所じゃないしたまたま生まれてそこに住んでるだけなんだろうね 【求人情報】リンクスインターナショナルで業界人になろう
http://www.gdm.or.jp/crew/2019/0128/292100
やっと顧客が満足出来るLIVAのBIOSなどのサポートを行う決心が付いたようですね 最低限の営業、広報が出来る有能な人間が逃げ出したのかも こんなに労働条件がいい（建前では）とアホほど高学歴即戦力を求めてそーだね
その割に製品のサポートはいまいちなんだろｗ インテルNUCの性能の高さに傾いてきたな〜
N5000のが入手できんと分かったら
でも倍高いよな〜数年の寿命にしてはもったいない LIVA Q2 Review – ECS Micro PC Tested with Windows 10 and Ubuntu 18.10
https://www.cnx-software.com/2019/02/05/liva-q2-review-micro-pc-windows-10-ubuntu-18-10/
N4000
Powered off – 1.1 Watts
Shutdown – 0.3 Watts (Windows)
BIOS* – 4.2 Watts
Boot menu – 3.9 Watts
Idle – 4.2 Watts (Windows) and 5.7 Watts (Ubuntu)
CPU stressed – 12.7 Watts (Ubuntu)
Video playback** – 7.6 Watts (4K in Windows) and 10.2 Watts (1080p in Ubuntu)
It is anticipated that post March the supply of Gemini Lake SoCs will become more abundant and the LIVA Q2 will be available
3月以降、ジェミニ湖SoCの供給がより多くなり、LIVA Q2が利用可能になると予想されます。 3月に放出されても製品にハンダ付けして出回るのはさらに1か月は遅れるだろ
リンクスも商機逃したな Windows10 1809 KB4465065はApplo Lakeのインテルマイクロコードが含まれてる
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4465065/kb4465065-intel-microcode-updates
インテルCPU脆弱性にたいしてLiva Zはマイクロソフトに救われた
Z2はBIOSにCPU脆弱性対応のマイクロコードが更新されてると思われるので大丈夫だろう
X2以前は見捨てられたのか？ 尻魂力の8GB*2のメモリがやっと1万切ったので120GBのSSDと合わせて
1年前に14800円+送料で買った中古LIVA Z 4GB/32GB/Win10をアップグレードして使い始めるよ(´・ω・｀) そういやLIVA ZにまだWin10 1809降ってこないな。
手動で入れてやってもいいんだけど、一応現行CPUのマシンなんだからなにかブロックされる理由でもありそうだな。 初代の5年間起動しっぱなしだけど元気に動いてくれてるわ うちの冷蔵庫みたいだな
多分今年で28年くらい
光ってるLEDすら明るさ変わらず本当に長持ちしすぎ… LEDの劣化は主に発熱による物だから低輝度低発熱の物はそう簡単に劣化しないよ
あと1割くらい輝度が落ちても並べて見比べないとまず分からない 半導体は100年くらい持つからね
温度さえ常温に近ければ故障率激低 今の固体コンデンサオンリーの物なら50年くらいは無問題で使える？ 固体コンデンサといえど寿命は５万時間とかか…まあ１０年も使いっぱなしなら劣化するってこったな
リバも新機種出るまでネタもないし雑談で ネットワークのルーターやハブは電源入れっぱだけど10年以上もつイメージ 初代が出てからまだ4年ちょいなのか
それでも価格はあまり変わらずで性能や拡張性はそれなりに使えるレベルになったな 遅まきながらliva z2を購入
電源ボタンの感触の無さとUSB3端子の窮屈さ以外は好感
後はSSDにOSクローンの予定 やっとLIVA ZにWin10 1809が降ってきた
特に大きな問題はないようだが、Direct3D 11アプリでVsyncが効かないような気がする まあ安くても使い物にならんレベルの性能の物はいらんわな
10どころか8.1で使っても重すぎてキツいやろ >>414-415
中身はLIVA XだからmSATAでSSDも使えるしうｐだてすればWin10も使える
ただFullHD動画(H.264)再生もきついレベルなので用途が限定的なのは確かだな
100MB/sのファイル鯖としては相変わらず優秀だが Celeron N2808搭載かな
初代だよね性能が
もう非力どころじゃないし本当に入門レベルのカススペック >>416
そりゃちゃんと再生支援利用していないからだよ
ベイトレは3kあたりまではスムーズに再生できる 再生支援ってソフト側で設定するんだっけ
そんな高度な設定もないプレーヤーとかだと自動でＧＰＵ使うのか Celeron NのミニPCやね
正直CPU的にブラウザすら使い物にならないレベルに重いだろうから用途は限られる感じ 今更だがLiva Z2買った
ホームシアター用のネットワークメディアプレイヤーにするんだ
ファンレスってのがイイね z2に1TB SSDを増設したけどとりあえず問題なし
asus pn40のN5000が出たら乗り換える予定 今セットアップ中だがストレージ32GBはやはりシンドイね
WindowsUpdateしたらもう残り8GBとは…
SSD買おっと 32GBのストレージで空き容量が少なくなる→
クリーンアップで20GB空いたよ！→
WindowsUpdateやら何やらでまた空き容量が→
クリーン→空き→かゆ うま
結局128GB以上のストレージ積むのが簡単な解決だな
64GBだと窓の残骸等で割と結構埋まる Windows10 home x64とSSD256GB付き 中古LIVA Coreが37800円
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?ITMCODE=154647&;OUTCLSCODE=6&LINE=24&ORDER=3
高かっただけあって性能は未だLIVA Z2(N4100)よりも上だな Core M-5Y10cがN4100よりも性能が上…？ ベンチマーク
2815 M-5Y10c
2340 N4100
2424 Ｎ5000 >>340
まあまあ変わるがQ2の場合は他のpcについてるn5000よりはちょっと伸びない Z2、250GBのSSDへのクローン完了
無事ブートドライブ化できた
これで心置きなくWindowsUpdateできる！ >>431
1. EaseUS ToDo Backup無料版を使ってeMMCをSSDにクローンして再起動
2. BIOSセットアップのBootタブ一番下「UFEI Hard Disk Drive Priorities」に入る
3. 「Boot Option #1」を選択してSSDのブートマネージャーを選ぶ
これでSSDがデフォルトのブートドライブになる
ちなみにBIOSを日本語表示にするとブートオプションの表示がバグって何も選べない
これに気付かずに仕方なくeMMC自体を無効にした人が結構いそうな気がする
とはいえ32GBのDドライブなんて何に使うって話だけど むしろ無効にしておいた方がいざと言うときに良いんじゃ そのとおり。
eMMCを無効化できることを知らずにブート順序を変更しちゃってる人もいるかもね 変なクローンソフト使うより回復ドライブ使ったほうがよくね。
USBメモリに回復ドライブ作成して、eMMCを無効にすればSSDにリストアできる
後は適当に。 それじゃ出荷時のOSイメージを保存できないし、eMMCを活用できない
回復ドライブにちゃんとドライバが当てられているかは不透明 良く分からんがクローン後のeMMCは消さず置いといたらクラッシュした時リカバリというか復帰には使えるのかな
普段は無効にしといて z2は1803だったので新規に1809インストも選択肢ではある
n5000モデルが出る頃なら1904が最新になっていそう >>415
最新のWindows10 2018をクリーンインストールすれば低スぺでも普通に使えるよ
てかWindows10 64bitって最新のヤツならメモリ2GBでもサクサク動く
動画見ながらChromeのタブ10個くらい開いてもメモリ使用50％前後で安定してて驚いた
クリーンインストールしないで8.1から10にアプデした場合はメモリがキツキツで使い物にならん >>442
クリーンインストールしてもきついよ
メモリとかじゃなくCPU性能が全く足りない
感覚は人それぞれだろうけど個人的にはあの重さで普通に使えるとは言いたくないなぁって感じ 低消費電力CPUで普通に使えないとのたまう人が何故このスレにいるのか
それがわからない passmarkスコア10000万以上はないとな！ 省電力ファンレス機器は魅力的だがあまりに非力すぎるのはNG
N5000程度でやっとまともだろ実際
昔のネットくらいなら軽かったけど今はどこもなんか重いサイトばっかになったしな 何をするか用途次第でしょ
まさかメインPCとして使う人なんていないだろうし 底辺PCで出来ることといえばブラウジングくらいだったのにハードル上がったな >>446
ろくに流通していないN5000の何を知ってるんですかね？ ESXiを含む、仮想機のホストPCになれれば、大分使い途も広がるんじゃないかなぁ? >>450
そういうTDPが物を言うような用途は現状のECSのラインナップじゃ難しいんじゃないかな
負荷をかけても電力制限かからないPCが向いてる >>451
LIVAって、ガリガリアクセスしないファイル鯖とか、Web鯖とかには向いてると思うんだけどなぁ・・・。
自宅で、Mac Mini位の大きさの小型ファンレスPCで、そう言う使い方をしてるから、入手性が上がればそう言う使い方をする人も増えるんじゃないかと。 >>452
それわざわざ仮想環境でやらせる意味あるのかな？ApolloやGeminiで >>453
そう言う使い方って、複数台起動して放置しておきたい時には便利なんだよね。
ぶっちゃけAndroidケータイとかでも良いんだけど、複数OSを走らせる事は出来ないからなぁ・・・。
ちょっと前に、ESXiのARM稼働が発表された時にはｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! と思ったけど、結局メモリーが足りないと言う・・・。 iii orz iii ApolloやGeminiじゃ仮想化環境が現実的じゃないってことだよね
わかってるならそれでいいんだ windows10でファイルサーバにしてる
監視カメラのバックアップ取ったり、共有ドライブをクラウドにバックアップしたりが簡単
リモートデスクトップもすぐ使えるし
Linux使いこなせたらいいんだろうけど面倒くさいしWinでいいやとなってしまう ウチは録画サーバー兼VPNサーバーにしてる
低消費電力でファンレスだから起動しっぱなしでも気にならないし 何だかんだで窓だとツールも情報も豊富で導入も楽だし使い勝手良いんだよな
窓搭載機の時点でハードのパワーもある程度以上はあるし 家はテレビ録画＆エンコードでフル回転
NASにあげてる写真やら動画やらを外付けHDへ定期ミラーリングも。
4Tが2台と3T一台繋がっている贅沢物。 ECS LIVAZ-4/32-W10(N4200)中古が9800〜10000円で売られる所まで来たのは凄いな
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=68312356&;SHPCODE=68
昨日の昼間に出てあっという間に売れてしまったが どうせ、
メモリ追加したら起動しませんでした→CMOSクリアを試してない→ワケありで買い取りに出した
か、
W10と書いてあるけどOS無しの状態になってるか 1年ちょっと前に14800円で買ったやつは新品同等に綺麗だったなー
個人的にはじゃんぱらでハズレを引いた事がないので中古屋の中では割と信用している
OSはどうせクリーンインストールするからフォーマットされてても問題ないだろうけど
まあ>>463あたりだろうな 初代がオクで15Ｋで出品中だな
Ｗ10にうｐだてこそしてあるけど
絶対売れんだろｗ 売れやがった
初代という糞スペでほぼ定価なのに
もしかしてプレミアが付く？過去相場見ても案外高く売れてやがるな
未使用だけど Intel NUCなら中古でJ5005のが14800円だけどファン付だな
ファンレスならやはりLIVAがベター 初代64OS無がまた入札
9000もしてんのに…
一体…何故…そんなにレアモノか？？ SSDのときも過剰に寿命を気にする輩がいたが、実際寿命を気にする自体には遭遇しないんだよな。
絶え間なくストレージに書き換えの負荷をかけるサーバ用途でなければ。 書き込みまくっても個人の普通の使い方なら10年は持つ
その頃にゃ他の部分がイカれてるしそもそも廃スペと化して捨ててる そういえば実際の話 SSDは購入してもう8〜9年は使ってるが壊れないなぁ
初代Livaの場合では emmcより先に電源スイッチとかコネクタとかが故障しそうな感じね SSDが壊れるにしてもコントローラとかで一般的な使い方でNANDが死ぬなんてのはまず無いからな
まあ5年しか使わないとしても平均寿命まで残り30年よりも残り60年を選ぶのが人間というものだ おい、リナックス入れれんの？これ
リナックスが使えるなら確定的なんだが ・Linuxのサポートについて（2014年5月現在）
LinuxなどのOSにつきましては正式サポートではなくあくまでもサービスという形式になります。
弊社にて確認を行ったLinux OSは「Ubuntu 14.04 64bit版」となります。
但し、付属のWi-Fi/Bluetoothカードにつきましては、OS対応のドライバーが存在しませんので、
未確認及び、未対応の状態となります。
つか、ググって入れたとかいうページ見た方が1兆倍速い >>473
理論上じゃなくて多数の実例を積み重ねた事実なんだよな むしろ過度にフラッシュメディアの寿命を気にするほうが机上の空論・理論に頼っている現状 ありがとう、リナックス入るなら俺もこのスレの住人になるよ。
ノートパソコンをサーバにしてて妊娠してるからそれの代わり
尼でQ2のN5000行くわ35k円 もうちょいまったら？
Q2なんてファン付きでホコリ吸い込んで死ぬぞ Q2なんて小ささ追求しすぎて性能も落ちてるしファン付だしいい事ないよな
Z2が絶対におすすめ q2ってなかのヒートシンクツルッツルだよな？
あれをギザギザなフィンにしたら変わるんじゃねえの >>487
z2ってcec機能があったの？
設定が見つからない おれがLIVA買ったのはいつだったかな？
確かパソコン工房の福袋で黒LIVA買ったのだが >>491
俺は正月セールで黒LIVA単品\19800-だったな。 漏れはこのざまで普通に初代ゲッツ
2日くらいカート入れてたら800円くらい値下げしやがったしポチった
多分カート入れてるやつだけたまに値下げとかしてるんだろうな ECS LIVA Q2 Review(Intel Celeron N4000)
https://www.techpowerup.com/reviews/ECS/LIVA_Q2/
冷却FAN有るんだ そうだよ
ファンレスと思い込んでる奴もいるだろうから啓蒙しとかなきゃな n5000は冷却が足りてねえのかn5000のpcの中じゃベンチスコアが低い位置になってる n4100ぐらいがちょうどかね Liva z pro TSってなぜN3350なの？
退化？ 他のSoCが在庫ないからN3350のWin10Proモデル出したんだと思うよ >>492
それ平成何年？
たぶんおれが買ったときだわ debian使ってる人いる？Q2のFANが回ってないんだよね
44度くらいだからcpufreqでpowersave運用してる LIVA X2だけど
昨日の10でWindows Updateで電源OFF後のPC起動直後にフリーズしてる
5分以上放置してやっと使用可能になるものの、もっさり感満載状態
皆同じかな？ LIVAZ2-4/32-W10(N4100)、お問い合わせになっちゃった。もう出荷終了? LIVA Z2 4/32 Win10pro N4100 にメモリ4GB SSD480GB追加
MiniTool Partition Wizard でWin10をSSDへ移動
eMMCに Ubuntu18.04.1 入れてデュアルブートにしてみたよ
Ubuntuでは4K出力が30fpsまでだな
4K動画の再生はWinでVLC使うのが快適 CFDの480GBSSDが激安になってる！
2日違いで1000円下がるとか悔しいーw 3年前は120Gで5000円が一番安いくらいだった
相当進歩したな容量に対するコスパが
ま、最近のはほぼTLCだから耐久性は落ちてるがな理論上
俺の買ったのはMLC
あんま使ってないけどｗ XP機の延命用だった 使いこんでも壊れる事はないだろうけど5年後とかまったくアクセスのなかったファイルが消え始めるのはTLCのが早いだろう 10年以上前のSDカードやMicroもまだ消えたことねーな（笑） 昔のは素子が巨大だしｗ
安物はどうか分からんけどな、もう消えてるけど古すぎて誰も検証しないから報告されないだけとか 買ったばかりのHDDが突然死した経験もあるし
バックアップが大事なのはストレージデバイスが変わっても同じやね
LIVA Z2 N2100、ファンレスでこの性能は充分凄いな
Youtubeの4K動画再生でもCPUより回線速度がネックになる位だよ あ！4100だった失礼
本当はN5000欲しかったけど入荷いつになるかわからないって
4100も今は結構品薄みたいだね N5000買ってやるつもりだったのにインテルが絞ってやがるからな
もう新CPUの後継機種を出した方が早いだろECSも
その新CPUもパソコン用途向けには出荷がされにくいんだろうけど N4100はCore2Duo最高峰のE8600程度の性能な上に足回りも進化してるからな
HTPCに丁度良い 現行最高CPUでもシングル性能だとこれら非力CPUの2倍ちょっとしか伸びてないんだよな
軽い用途ならTDP6Wでも十分今は実力発揮してくれる ファンレス可能で最高性能のCPUってどれなんだろう？
intel品薄ならAMDは？ >>522
それ別のところでファンが回ってるでしょうが アルミの巨大なファンレスpcケースがあるぜ
ＣＰＵというよりマザーボードを選ぶ
電源もファンレス選ばんと意味ないしな 電源まで頭回らんかったは
自作でファンレスは結構敷居高いな 高性能ＰＣはファン1個くらいので十分静かに使える
無理にファンレスにしようとすると邪魔になるだけだ
普段使いはECSの小型くらいのでちょうどいい 2.2Ｋ￥か
イマイチ…
半額位ならおっ と触手が伸びなくもない H61H2-IのBIOSアップデートに失敗してしまいました。
電源は入りますが、BIOSの表示が一切出ない状況でファンが空しく回り続けるばかりです。
ディスプレイにもシグナルが行っていないようです。
CMOSクリア等も試しましたが、効果はありませんでした。
ROMチップを一度取り外して、ROMライターで書き換える以外BIOS復旧の道はないでしょうか。
その他の対応方法などもしあればご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。 ECS LIVA Z LIVAZ-4/32-W10(N4200) N4200/4GB/32GB
状態：良好中古品
付属品：全付き
\15,800
秋葉原4号店 電話番号03-5289-8930
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=68319205&;SHPCODE=68&OUTCLSCODE=6&LINE=24&ORDER=3
やで >>531
消耗品の32GBがなければ手を出すけどなあ 問題ないよ
初代32Ｇを3年使ってもCDMの速度大して変化ないし
週に通信量が最低10G以上、多いと50Gとかでだし あーごめん無線LANの詳細見たら月でだったｗ流石に週50はHD動画でもタレ流してないと厳しいよな >>532
なぜ消耗品と思ったのですか？
>>535
小さいPCでまず壊れるのはファン。
ファンレスなのであまり心配いらないのでは… ストレージ容量 32GBという時点で何かきびしそうな気がする。
話は変わるが、Q2は不必要にちっちゃいよねぇ。
筐体容量5割増でストレージ 128GBとか256GBとかでないかなぁ。
Liva Coreの後継品とかでないかなぁ。
でないかぁ。。。 LIVA Z2
なら2.5インチSSDがつなげるから、OSをそちらにクローンして
"普通に"windows updateとかも出来るんじゃないかな。
私は昔32GBのストレージでwindows updateに手間がかかったことがあるから
絶対に32GB以下のPCは買わないと決めた。 >>538
amazon久しぶりにみてみたらLIVAじゃなくてもストレージが64GBあるような
小型PC出てきているね。 ECSのマザーボードにはデュアルBIOSとかないだろうから、
失敗したら終わりやろねえ N3350以外の供給が足りてLIVAの在庫が復活するのはいつ頃になるん？ LIVA ZはM.2 Type2242のSSDが載せられるんだからeMMCの容量が32GBだろうと何も問題ない Z2ならWindowsの設定で追加したSSDにマイドキュメント類の
容量を食うフォルダを移動すれば空きはつくれるよ ＣＰＵ不足は今年中続きそうだ
もうＡＭＤので省電力ＰＣ作った方が早い AMDのCPUは今の所あまり省電力じゃない
下が15W級だろ
古い世代の持ち出せば数Wのあるけど 雷禅シリーズはインテルより電力効率がいいとのたまってはいるが そもそもGeminiLakeに直接対抗できるコアがAMDには今無い そんなゴミRyzen 7 PRO 3700Uが来たら消し飛んじゃうねｗ 5W差って一月ＰＣ付けっぱなしで90円しか電気代変わらんのですがｗ 15WなCPU、故障しやすいファンつけないとオーバーヒートするでしょうが
あるいは無駄にでかい筐体でしかも無理するか 専用ヒートシンクで上面全部アルミフィンにすればいける いけるけど寿命短いよね。
一流処が作れば違うんだろうか
ID:mBc9Tr7Eは爆熱AMDで麻痺してる馬鹿だな ならないんだよなあ
ARM陣営とまともにやり合うために、ワットパフォーマンス向上技術を磨いたIntelと
性能でないからワットパフォーマンス度外視、コストも度外視でやってきたAMDじゃ、10年は差が付いてるな 引き続き淫厨とAMD厨のじゃれあいをお楽しみください NV RTX
ADM ZEN2 navi
intel 何もない
イラつくのはしょうがないね >>562
爆熱の騒音源しか並べられないなんてねえw やっとインテルが本気を出してCPU開発できる時代が来たな
アドムが追従するおかげでわざとトロいの作ってたインテルも尻に火が付いて正常な競争化というわけだ 投機実行に関するシリコンレベルの脆弱性って
AMDにもあるの？ >>567
なるほど、自己申告ではあるけど今のところは安心そうだね。
ありがとう >>565
とは言えアムドはGPU排除してCPUコア詰め込んでも未だ劣るし集積度からして違うからな
それでもライバル（）製品のおかげで市場価格が健全化されるのは利用者にとっては喜ばしいことだ 2011年以降のほぼすべてのIntel製プロセッサに影響する脆弱性「MDS」の存在が明らかに
こんな体たらくだから一度潰れていいよまじで AMDが未だにintelのライバルになれていないの草
潰れていいよマジで 煽り方がオウム返しの時って発狂寸前なんだけど俺が憎い？ん？ そりゃZENだなんだと息巻いたはいいが、結局足りないCPUをGPUで誤魔化すといういつものAMDだったんだもんなあ
イライラもするだろうよ
それで、Intel基準のTDP設計でAMDのCPU搭載すると熱で性能制限されるんだもんな。
PCwatchに内実バラされてやんの アムドはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです >>579
性能でないし熱ダレする現実から逃げちゃいかんよ CPUが計算ミスをするって昔は知らなかった
バグでそういうエラーを起こすとはね
メモリだってエラるんだからまあ当然と言えば当然の話 >>579
それでいつになったらAMDなLIVAがくるのかね？ >>581
CPUの設定ミスによる再現性あるバグと
メモリの再現性の無いエラーや故障は混同しちゃダメでしょ >>583
いつになったら省電力なCPUだすのかな？AMDは？ _,.-‐‐‐-､__
,ｨ'´ ,...､_ _,､ ヽ、
l l ￣ ｀`i ,!
`i ,.! ,,,,,.... --､.`il
ﾄ､!=lﾆﾆl==lﾆﾆ`il
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ ,i`ー'l
|――――――――――――| _二__ ﾉ
| |ヽ､ｰ'. ー' ﾉ､_
| バ イ . デ |l＼ `ー‐‐ｨ ｀ｰ-､_
| | l ＼_,-'´/ ｀ｰ､_
| カ ン マ | l /､_〉､/ @ l
| | .l ﾉ l ./ /´ヽ ﾉ
| が テ 記 | ll l/ ヽ_,‐'l !、
| | ヽ l l
| 買 ル . 事 | ヽ l、 !、
,ｨ‐ｭ | ｀i l .,!
! 'ﾆｽ う . ほ . で . | l l l
!、 イ . ＿＿＿ | _,..､ __, l l l
. ヽ､|´ | ＰＣ | . め ,ｨ'__- ｀ヽTヽヽ | | ﾉ
|. |Watch.| l-'ﾆ-, ＿,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
| ￣￣￣ て ﾋ,ﾆ...-'´ ´-｀
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ AMDがLIVAのような省スペース省電力なPCに採用されないのはなんでかなあ？
すごいんだろ？なんでかなあ？ CPUで勝てないからってATIの遺産でぎりぎり凌ぐことしか考えてないから
発熱や電力にまで手がまわらないんだよな
その点ではGPUが足を引っ張ってると言っていい
そんなのをダイマしたり、買うのは馬鹿としか言いようがない https://www.bcnretail.com/market/detail/20190506_115429.html
まあ無理してAMDの多コアに対抗するため製造計画狂っちゃって穴も塞がらずお手上げの今
数ヵ月後に出るであろうZEN2でますます差が縮まるだろうからよく考えて発言した方がいいよｗ >>590
多コアなんて持ち出すなんて
LIVAに乗せられるようなCPUを出せないって事を自白しているようなもんだよなｗ
よく考えてレスしようなｗ >ますます差が縮まる
なるほど明確な差があるくらい劣っていることは認識していたんだな こうやってマウント取り合う時期は性能が伸びるんだ
いい事だｗ 昔のように1万円切れば伸びるよ。
もしくは2万円でいいからもっと記憶容量増やして！ せっかくリカバリドライブを付けてくれてるんだから
システム・データドライブくらい自分で付ければいいだろ 容量を増やすのはOSの契約上無理だし、元々格安路線だからそれで値上げしたら見向きもされないだろうな しかし起動ドライブは32GBしか積まないけど、
それと別に空のSATAスロット付けるって考えたよな biosのCPU EVOをバージョンアップ中に電源が落ちて
その後真っ暗な画面しか出ないんだけどもうこれ終了かね？ SPIPGMとかいうので上書きしてやるのか
ムズそうだな
今オクで出てる起動しないLIVAZもそれで直るのかね？なら落札して試してみよっかなｗ
どうせ5千円くらい行きそうだし落とさんけどな高いと 真っ黒画面のなおしかた教えてください。
電池しばらく取り外しても駄目でした。 >>606
どうやったかKWSK
同じ症状で直す人が参考にするだろうし手順を書けば価値があるよ 成り済ましに騙されたとは古き良きにちゃんねるみたいだ 結局直ったのか？
コテ付けてなりすまし防止で報告を どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。 >>546
電気食ってるのはCPUじゃなくてGPUなのかな？ 結局真っ黒画面になったものを復活出来る人はいなそうですね。 秋葉で富士通9980円タブ投げ売りされてたがなかなか良いな
LivaZ2買うつもりがあまりの安さに釣られてつい買ってしまった
フルHD IPS液晶、メモリ4G、ストレージ64GB、Z8500、防水と至れり尽くせり
俺が買った個体はバッテリー消耗度は5％ぐらいだった
中古だけど実際はあんまり使われてないみたいね
もう1台欲しくなってきた ECS LIVA Z livaz-4/32-w10
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=39169128&;SHPCODE=39&OUTCLSCODE=6&LINE=24&ORDER=3
\16,980
128GBのSSD付き
N3350だろうけど一応 >>620
保障1週間ってジャンク品かよ。
1ヶ月の間違いじゃないのかな？ 実際問題LIVA ZのN3350とN4200って
体感上そんなに差があるもん？
確かにデュアルコアとクアッドコアだけどさ 初代LIVAと同時期のatom3735Fでは体感差はかなりあった 楽天のこれ、LIVA ZのOSなしでまぁ安い（22,644円）けど、
https://item.rakuten.co.jp/applied2/4580137829355/
商品タイトルはLIVA Z Plus(i3-7100U)、商品情報にはN4200、型番はLIVAZ-4/32(N3350)となってる
値段からしてN3350が正しいんだろうけど、業者（アプライド）もいい加減だなぁ まあどれを買ってもバカには違いが分からないただの箱だから仕方ないな
分かる奴なら直接確認するだろうし大した問題じゃない 顔がインコの犬AAに ひよこ ニャーン って書いてあるやつみたいだな >>625
値段からして推測出来る人はそう多くない。
ま、そんないい加減な店では買わないのが一番だけどね。 初代で携帯OSエミュレーターをインストールし使うと論外レベルにもっさりだな…
もう今のネットの各ソフトすら動かせない化石…
だからN5000のを新調する気満々だったのにCPU品切れという不運だし
いつも何かやろうとしたらこういう運命 ＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に 鳥 取 県 が ！ ！ _,,−''
｀−､、 __／＼ _,,−''
｀−､、 _| `〜┐ _,,−''
_ノ ∫
＿,.〜’ /
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｜ 島 根 県 /
_,,−' ~`⌒^7 / ｀−､、
_,,−'' 丿 ＼, ｀−､、
,'´＼ ／ _７ ／`⌒ーへ＿,._⊃ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼ ＿,.,ﾉ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / Ｌ. ,〜’ ﾞ、 ＞−一'′ ,'
y' U ｀ヽ/ / ヽ ヽ '´ U ｲ
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／ / ヽ / /＿＿ ／ | ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ / ／ ／ / ／ | ＼ | ＼
／ / ／ ／ ＿／ __／ | ＼__ | ＼ ￣―＿ LIVAQ2は軒並み在庫取り扱い無くなってるけどこのまま終息なの？ 似たような小型PCが出てきたからLIVAも売れなくなってきてるんだろうね。
最初出たときは安くて衝撃的だったけどwindowsのアップデートすら
出来ない（正確には、容量不足で手間がかかる）PCは敬遠されて
しまう。まあこれはLIVAの問題というよりWindowsの問題だが。 >>632
eMMCの容量縛りの問題が無ければなぁ・・・。 >>632
そうした問題点をmSATAやM.2で改善したのにQ2は台無しにして用途を限定的にしちゃってるからな
いくらCPUやメモリ容量が実用範囲でもストレージが小容量でどうにもならないのでは買う人が限られる
まあスティックPC競合製品と思えばそんなもんだろうなって所 >>632
てかこの手のスモールPCは高性能なASRockのDeskミニの圧勝でインテル版もAMD版も両方出揃ったのでよりどりみどりなので中途半端感が凄い拡張子も無い高性能でもなんでも無いこの手の小型はもう無理と思う
AMD版Deskミニなんか軽いゲームまで余裕でできるからね
一般用途ならインテル版で余裕ですよ
なので中途半端なこの手買うと買っても売るにもゴミみたいな値段しかつかないし本当のゴミになるだけ >>625
そんなの買うならOS付きのDeskミニの中古を3万ぐらいで買うほうがよっぽど使える
ゴミなのに高すぎるよ デスクミニ、あれは見た目ちっこいから大したこと無いと思ったけどまんまデスクトップとおんなじ石使えるしSSDもNvme使えるなんちゃってでは無く、本物のデスクトップなんだよなw
恐ろしいよあのサイズで >>637
PCI-Expでビデオカード増設出来たら完璧www >>635>>636>>637
確かにDeskminiは中途半端な存在でそのまま消えそうだね
デスクトップのCPUが使えるたって65Wまでだし、65WCPUでは冷却に不安がある
それでいてやっとこさ容量２L切る程度の中途半端な大きさ
小さいけど省スペースとはとても言えない
将来的に外付けGPUがつくという話だが、これも半端なものしか商品化されないようだ
結局デスクトップCPUのパワーが欲しいそうは最低でもミニタワーにするし、
省スペースが必要ならば、TDP10Wクラス以下のファンレスが望まれるから
Deskminiの出番って無いんだよね
騙されて買った人も、その中途半端さに呆れてミニタワー以上か、ファンレス省スペースPCに移行している Q2再販するならついでにいろいろ改良してくんねえかな
日本に来てるモデルは容量クソだしN5000は同じcpu載せたミニPCより性能が低くてそこらへんのN4100とどっこいぐらいになっちまってる
電力絞りすぎてんのかスロットリングかは知らんが >>642
デザインが気に入って Q2 買いました。。
HWiNFO64 の計測結果を見る限りではサーマルスロットリングです。
遅いです。 raspberry pi 4がかなり性能上がってる。。 >>644
ストレージが相変わらずmicroSDの時点で用途は高が知れてるけどな >>645
USB Boot出来るからUSB経由でSSD繋いで使えるよ
デカくなるけど… 最初からSATA付けてくれればもっと使いやすいのに ゴミはなにしようがゴミなんだよw
いい加減ゴミを認めろよw >>648
だよなdeskminiというゴミをこのスレにダイマしに来るほど売れてないんだろｗ Geminilake の供給が更に減らされてると予想
Core やXeon を優先させたい会社側のとばっちりw 最近Z2売ってない原因はそれか？
インテルのCPU全体に品薄だっていうしね もう終売だけど、Liva Coreが一番マシだった
ファンレスでは性能がずば抜けているぞ
それ以上を望むなら、ファン付きLivaになるんだろうか
まぁ、HPにもLenovoにも似た機種があるけどねぇ 他のNUCって５万くらいするから微妙だ
そんな高いのならもっと拡張性ある奴の方がいいし小型にこだわれば発熱も酷いし
あくまでファンレスで無理のない熱さのリヴァくらいがやっぱ理に適ってる 2000年頃からすれば今の1万のシナタブですら最高性能より早いCPUなのにそんなの全くゴミってのもすごい時代だね
ネットのコンテンツが処理重すぎて性能がいくらあっても足りやしない 本当にストレスフリーのサックサク環境にしたいなら回線も含めて最低でも1ギガ光にCPUはデスクトップ用で最低3.5ギガから4.0は欲しいよねいまの時代
それ以下だと何かしら遅い要素がかなり増えるよ
まずWindowsの更新スペックが年々厳しくなってきてる上に光回線も年々慢性的なパンク状態
特にNTT系は酷いw
Windowsの更新は特にオンボロパソコンではついていけないに仕組まれてるw
世の中ニ極化でついて行けない人は振るいにかけれて落ちて行くのみw
ま、ポンコツのゴミでチマチマ貧乏臭くやっときなよw >>659
あんまりDeskminiの悪口書いてやるなよ
猿が発狂するだろw 性能を求めてファンレス捨てるのも嫌だな
liva は今くらいがちょうど良い CPU供給不足で停滞してる現状を打破してもらわんとな…AMDので作れ >メモリスロットはDDR4-2400MHz対応のSO-DIMM×2で、最大23GBを実装可能。
なんか気持ち悪いな LINUXとWINDOWS10とWINDOWS7などを使っているLIVA持ちです
LINUXの方のUbuntuStudioを18.10から19.04にしたらLINUXのLIVA C0 64GBでスピーカーから無音時に10秒ほど間を置いてなんらかの低いブーー音のノイズが乗るようになった
節電というか省電力の電源管理の問題らしいです（問題よりも仕様変更で改善されているはずなんだが家では相性が悪すぎ）
というか安物のスピーカーが可笑しいのかもしれない
19.04にアップグレードするならこのLIVAなら実は待った方がたぶんベターです
カーネルは5.0.0.20が入るようですな
5.0.0-20-lowlatency #21-Ubuntu SMP PREEMPT Mon Jun 24 10:11:11 UTC 2019 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
WEBページで調べた解決方法の一つ（sudo apt-get autoremoveせずにgrubでboot時にカーネルをグレードダウンしても大丈夫なんだが）
sudo mousepad /etc/modprobe.d/audio_powersave.conf
以下の１行追加記入
options snd_hda_intel power_save=32000
クローズして保存する、後は再起動すれば有効になる
32000はintegerの上限近くに設定（秒数です）
intelでもac97だとここらのパラメーター変えるとうまく行くはず（完全な解決方法ではないです）
今マシンが壊れたらまた骨董品のLIVAにたぶんするだろう
WEBでYOUTUBEとサーフだとこれでいまのところ十分みたい（ネットは約19MB/sec）
まだ所有のLIVAについてはバグがあるようでubuntuへの報告を求められる（上は自己責任でよろしくです） http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=92035269&;SHPCODE=92&OUTCLSCODE=1&LINE=24&ORDER=3
数日で2000円ほど安くなってWin8で鯖に丁度ええで ttps://www.links.co.jp/item/liva-z2/
ttps://www.links.co.jp/item/liva-q2/
N4000以外、全部終息してるぞ。
Gemini-lake終了か？ 画像が16色GIFみたいなんってどういう事
頭おかしいのか >>667
大文字で書かれるとLUMIXかと思うわw N5000でないと買う気起きないんですが
現実入荷再販ってあるんでしょうか？ 来年入っても品薄は続くだろうしな
2年後の新製品を買え Z2/Q2のN5000を買えた人はいたのかね？
最初期にQ2は発売されてたが、Z2は国内に流通した形跡が無い レアモノだから海外からでも取り寄せて持っておけばプレミアが…？ Q2のほうはemmcなんでちょっと長く保存しとくと不安かも 使わなきゃ書き込み回数による寿命は全く迎えないけど
OSも無しだとさらに消えるものもないし中身を気にせず保存はできる
今の半導体メモリがどこまで正常に使えるかだね〜20年くらいは多分置いといても余裕と思うんだけどな
まあそこまでしても将来価値が出る可能性はなさそうだが >OSも無しだとさらに消えるものもないし中身を気にせず保存はできる
これは関係ねえｗ
データの有無に関わらずビット化けするようなストレージならそもそも信頼性皆無で論外だ たしかフラッシュメモリって傷んでくるとデータが日持ちしなくなるんじゃなかったっけ？
買ったばっかりで保存してれば10年くらいは普通に持ちそうな気がする フラッシュメディアは理論上データ保存期間の限界があるが、それに遭遇することは容易ではない 電源入れなければフラッシュは30年50年みたいなレンジで正常動作しそうな気がする
常温保存ならコンデンサーの容量抜けで不安定になるのが先かも
端子の錆も注意ですね
動体保存の骨董品用にはフラッシュ部は心配しなくていいんじゃないかな
動作させての寿命やデーター保存用のフラッシュは別の話ね >>686
逆やね？
通電しなかったらビット保持の電子が抜けてデータ破壊されるんじゃ？ 通電するだけで書き換えが起こらなければ何の意味も無い 5年以上前のUSBメモリもそろそろ全部上書きしてやろうかな
消えてもいいよーなデータしかないはずだがバックアップの意味ではあってよかったって思うし 10年前のUSBメモリのデータがそのまま残ってるからなあ
まあTLCやQLCだと10年後どうか分からないが https://www.links.co.jp/2019/07/liva-emmc32to64/
ECS LIVAシリーズ製品のストレージ容量変更に伴う現行製品の終息と後継・新製品のお知らせ
手のひらサイズの小型デスクトップパソコン ECS LIVAシリーズにつきまして、
Windows 10 インストールのシステム要件変更に伴い、ストレージ(eMMC)の容量を32GBから64GBに変更致します。 >>691
仕様の変更に関係なく64GBはあって当然と思うので歓迎
そのために次々と終息だったのか Windows 10 1903搭載PCは大型の機能更新Updateに8GB余分に必要だからか M$ライセンスがストレージ64GBを標準とするなら歓迎だが
そうでないならライセンス分高くなるだけだな まあストレージ32GBしかないので今までもレビューでケチがつきまくってたからな 32GBじゃメジャーアップデートもままならんのだから、要64GBとなるのは必然 OS無しは32GBのままってどういうことよ？
「どうせubuntuなりcentOS入れるんだろ？容量いらねぇよな？」
って事かな？ 安さの為に仕方ないが今時64Gでも極小だよ
128や256Gでも2000円もかからんでしょうに しかし新しいやつ、OS見ると相当企業で使われること意識してるね N5000製品も9月入荷予定と書いてあるがとうとうCPUが出始めたってわけ？ N4200とかでも3万￥前半するしN5000のはかなり割高になりそうね
見送って次期機種を待った方がいいかも…新調したいけど Core i5-8200Y でリヴァを作ってくれんかね
TDP5Wだよ
ペンテアムより高性能だし ﾏｼﾞｶﾖ…
プライムデーでＬｉｖａ-Z（Ｎ4200）買い増したばかりなのにｗ
Ｎ5000が出たらZ2(N4100)を買い替えるべきか >>703
体感できるほど差はないから安い分得したと思うべき ツクモのlivaq2は在庫処分かねえ。
n5000が27800円 32GBじゃ普通にOSアップデートも出来なくなったんでしょ
要らんわ 旧2はファンでうるさく極小すぎて排熱追いつかずN5000の性能を出し切ってない失敗作 ファンレスつってもLIVAZって夏場はカイロみたいになるんでしょ
イヤだ なりませんよ 灼熱の部屋(40度超)に放り込んでようやく58度くらいだ TDP65Wとかの普通の運用温度ですよね
故障する心配もない範囲でモニタとかの方が発熱源としては大きい N4200のZとN5000のZ2てどっちが熱いんだろ？ Chromecastのほうが熱い
あれ電源切れないしなんとかしてほしい >>709
N4200のLiva-Zはカイロになります
N4100のLiva-Z2は厚みがある分、底面はほんのり程度
N5000のLiva-Z2は…？ >>714
カイロにはならないよ
なんで嘘つくかな >>715
Amazonレビュー見ても動画再生とかしてるとチンチンに熱くなるってのが多いが >>717
多くないよね
実際に使ってない人のエア報告を真に受けるな
>>711がすべて >>714
>>717
こいつら爆熱deskminiダイマ野郎だろ
失せろ なんやこいつらｗ
単にレビューざっと見てきただけなのに >>720
ちゃんと使っているひとと、レビューを故意犯的に斜め読みしたひとの差だよな、deskminiダイマ野郎 事実としてユーザーがレビューしてんのに意味分からんレッテル貼るなよ
3350だから熱くないとかそういうオチか >>724
LIVA Zは熱くならないが正解
熱くなるというレポートは全て嘘 初代でも4.3ＷCPUで高負荷続けても大して熱くならんし
ファンレスシリーズはどれもほぼ同じだろ 熱くない？ これがファンレス標準の熱さと言うなら
普通にファンを搭載するレベルの発熱だぞ
室温が冷え冷えの部屋でもなければ、十分カイロだ 書き込んでから思ったが
常時ハイパフォーマンスと低消費では、使い方も発熱も違うわなぁw
なので訂正、フルパワーで使う分にはカイロです >>727
これがエア使用者のDeskminiダイマやろうの嘘八百ですな >>728
残念ながらフルパワーでもカイロにならないのがLIVA Z
予防線張ったのに残念でした 熱いってどこを指すかによるだろ
初代でも部屋３０度近いとCPU最高６５℃行ってるし
それでも本体のガワを触ればほんのりぬくい程度だし
https://pcper.com/wp-content/uploads/2018/10/38cb-dsc-0347.jpg
Z2はこんだけ巨大ヒートシンク使ってるからCPUが７０℃行こうが本体はヌルいと思うがな 設置場所にもよるんじゃない？
メタルラックのような棚に設置すればヌルい程度で済むけど、風通しの悪い場所だと・・・ >>732
これ大きいって言えるの？
インテルのリテールクーラーよりさらに小さい・・
ttps://ascii.jp/elem/000/001/672/1672489/
まぁTDP65Wのと比較するのもあれだけどさ N3350のlivaだがゲームすると結構熱くなるね。
ネット閲覧程度ならほんのり温かい程度。 >>734-735
エア使用者のDeskmini馬鹿は失せろ >>734
初代のヒートシンクなんてこれの重量の3分の1くらいのアルミしか使ってない
十分でかいだろう >>738
おまえがLIVAに親殺されたんじゃないのか
ECSスレでDeskminiダイマするキチガイが 64Gモデルはいつから出回るのか
今月末くらいには早ければ在庫復活か！？ 結局SSD増設してシステム移すから32GB版でもいいけどさ eMMCより外付SSDにOSクローンした方がサクサク？ >>742
外付けする必要なくね？
M2のSSD増設するほうが速いと思うけど 外付けというか増設の意味だった
ランダム4Kの早さ分だけソフトの立ち上げだけは3割ほどサクサク動くらしいね
早いのも慣れたらそれが普通になるからケチな運用するならデフォのままでも不満はなさそう N4000のliva使ったあとに5年くらい前のCore i5機とか使うとあまりの速度の違いにビックリする
chromeの表示速度とかでも全然違うよね
やっぱりメイン使用はキツイと思う 自分はi5 4590、Celeron 1005M、 Atom Z3735Fと3台使ってるけど、
それぞれかなり違うわ、まぁliva関係ないけど・・ うちは録画とVPNサーバーとして使ってるけど、この用途なら静かで消費電力も気にならないからベスト
メインマシンがある人のサブマシン扱いでしょ これをメインにする奴はライトユースと割り切ってるから重い処理はしないしブラウザがもっさりなのも耐えてるでしょ
うちは回線が糞すぎていいCPU使っても多分表示の遅さは変わらんぞｗ ウチはTVに繋いで
嫁のAmazonPrimeの映画とYoutube鑑賞専用機だわ 32GBのN3350でwindows updateでどうやっても容量足りないからM.2買って換装するしかないか そもそも増設可能にもかかわらずWindows10を32GBのストレージで使う奴なんかおらんやろ
あくまでも障害復旧･修復用のストレージだ ストレージ32Gメモリ2Gで10にアップグレードして使ってた奴も多かったと思うけど… スティックｐｃとかそんなスペックよくあったもんだ(microsdほぼ必須だったが) Core m3-6Y30なんてCPU使っててリバより基本性能は高い棒パソ… 4コアだからマシに見えるだけで最上位品でもシングルコアがゴミだけどな シングルは上位CPUの半分くらいはあるけどなTDP数Wのでも
電力効率を考えれば十分だろ
高性能のは電力でゴリ押ししてるだけで効率が悪いかもしれんし 知り合いにCorei5 7200u積んだDS77U5をさわらせてもらったが、
俺のN4100積んだLivaZ2よりも全ての動作がワンテンポ早くて軽くショックを受けた
同じファンレスでもここまで違うものなんだな
Corei5だとメインPC用途でも使えそうな感じやね。 TDP15Wもあればボロ負けは仕方ないね
そんなのは熱いし、あくまで低発熱の電気代ほぼ気にしないLIVAのメリットを見よう ディスコン製品の後継機は標準でメモリ8Gお値段すえおきにしてくれー
ぜいたく過ぎか 8Gあっても使い切らないんじゃ？ブラウザでタブを開きまくるとしてもモッサリしていくだけだろCPUしょぼいから てかよく考えたらz2後継ならおそらく2スロットdimmだから埋めるだけで8Gか LIVA Zに8GB*2積んでるけどメインマシンとLIVA X鯖で十分すぎて全然使ってない(´・ω・｀) 中華のi7ファンレスベアボーンが
新品で約1.5マソだからそれでよくね？ >>766
xcyのだろ？
俺も一瞬食指が動いたが発熱がとんでもねーみたいなレビューどっかで見てすぐやめた 高性能verキター！
ファン付きだとカスだけどそこんとこどーなのかな
あとお値段も５万以上しそうだね >>766
つけっぱなしにしたいから中華だと抵抗あるわ・・ Shuttleみたいに業務用機器向けだとファンレスでも作りがかなりしっかりしてるから期待できそう。 彗星湖の供給がいつになるか分からんらしいからどうせ1年後くらいかな
出るにしてもね LIVA Z Plusはファン有りみたいなのでLIVA Z3 Plusもファン有りなのでは？ ファン有6万円とかだったら他のファンレスの少々でかめを選ぶわな 全部新モデルになってそういう最低性能のは消えて行くのでは >>778
売れてないからそれはないね
ファンレスは売れてるから 発売日 通常モデル LIVAZ2-4/64-W10(N5000)S ： 2019年8月31日
LIVAZ2-4/64-W10Pro(N5000) ： 2019年9月14日
カスタムモデル LIVAZ2-8/128-W10(N5000)S ： 2019年9月予定
LIVAZ2-8/256-W10Pro(N5000) ： 2019年9月下旬以降
来年に性能倍くらいのCPUのが出るしなー
ちょっと待った方がいい 案の定、64GBはカタログだけで作って無かったんだなｗ
詐欺じゃねーか！賠償で俺の32GBモデルと交換しろくださいm(__)m ECS、Apollo Lake搭載の手のひらサイズWindows 10 PC
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1203036.html
Z(N4200)の64GB版登場 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0823/317556
LIVA Z2 (N5000) 64G
Windows 10 Proモデル
LIVAZ2-4/64-W10Pro(N5000) 市場想定売価税込34,800円（9月14日発売）
LIVAZ2-8/256-W10Pro(N5000) 市場想定売価税込42,800円（9月下旬以降発売）
Windows 10 Home Sモードモデル
LIVAZ2-4/64-W10(N5000)S 市場想定売価税込32,800円（8月31日発売）
LIVAZ2-8/128-W10(N5000)S 市場想定売価税込47,800円（9月発売予定）
メモリ8gbモデルはW10proとhomeの値段が逆のような希ガス メモリ+4GとSSD128Gで8000円増ね
手間と相性考えるなら自分で増設するよりいいかもな N5000はC2D E8400の1/10の消費電力で同程度のパフォーマンスが期待出来るなんて凄いな
iGPUは当時のチップセット内蔵GPUなど比較にならない性能だし
>>787
メモリ4GB2000円ちょい、4GB*2が4000円
SSD240GBが3000円、480GBが5000円なので
自作erならものの数分で出来る事に何千円も払うのは高すぎる SSDにOS入ってるはずだからクローン失敗したり面倒な手間を省くのに数千円の価値を見出せるかどうか BIC CAMERA
ＥＣＳ
LIVAZ2-4/64-W10(N5000)S LIVAZ2-4/64-W10(N5000)S
ビック特価
33,780円（税抜）
消費税：2,702円36,482円（税込）
送料無料
ビックポイント 3,648ポイント （10%）
在庫・納期
予約受付中 N5000に35000円は流石に出せないな
性能的に25000円ぐらいじゃないと超割高に感じる ビックでポイント分考えれば3万じゃん
少し待てば安くなるかもしれん
Z3まで待つのが情強だろうがな >>791
beelinkN50(N5000+ファンレス)が
SSD128G+LPDDR4(8G)で23000ぐらいだったから値下がれば同じぐらいは行くんじゃね？
見ての通りメモリが直付なんでちょっと事情が違うかもしれんが Z3はCoreiのファン有り機なんじゃないの？
ファン有りなら他にたくさん選択肢ある >>794
ECSが発表したロードマップによるとZ3には
Gemini Lake後継のJasper Lakeが搭載されるらしいです ファンの音がうるさい夏の間に出て欲しかったなぁ
LIVAZ2-8/256の予約はまだかな Z2とZ3の選択肢を同時期に出すのは悪手だよな
買い渋るだろ確実に
全てはインテルのせいだけど… LIVA Z2 (N5000) はメモリ8GB×2枚は可能かな。トライしてみたい。 「LIVA Z3/Z3E」については、サイズはほぼ同等に抑えられる予定だが、「LIVA Q3」については現行と同じファン付きでサイズを維持するか、
若干サイズを大きくしてファンレスにするか現在社内で検討中とのこと。
この感じだと基本ファンレスっぽいかな？N5000は見送りだ >>805
Atom系列のCPUは、インテルの公式発表ではRAM8GBが上限になってるけど、
実際には8GB×2枚＝16GBを刺しても認識する。インテルは動作保証しないけどね。
それを堂々と売るECSの神経ってすごい。w ivyの頃から32GB積んでるけど普通に使ってたらそこまで使いきれないな
パワーがあるマシンなら16GB以上は欲しいけどLIVAじゃ8GBでも十分ではあるかな >>809
タスクマネージャー見てみた？
8GB上限に張り付いていなくても80％ぐらいまで行っていればそれは
8GBを使い切っている、に等しいですよ。 LIVAZ2-4/64-W10(N5000)S の価格比較 - 送料別価格 （取り扱い店舗数：6店舗）
\32,800（最安） 送料無料 バカみたいにブラウザタブ何十も開きまくってたらリバなんて機種じゃもっさりだろ
メモリがあっても快適には使えんと思われ 使いきれないのもそうだけど値段高過ぎ
8GBぽちりました 8GB*2が底値で8000円切ってるのに高いはないわ
今なら16GBモジュールを買うのが当たり前と言うくらいの価格だ 実質、初登場なZ2（N5000）だし初期ロットの極少量生産で終わる可能性も高いから
欲しい人は即、買っておくべきだろうと煽ってみるｗ 流動性高いパソコン界の製品で希少価値が出たような物ってないだろ
ただの非力パソコンとして消えて行くだけだ ECSはどういう構成でz2卸してるのかね。
emmcだけ実装して、os、メモリは代理店の自由かな。
emmcも代理店の自由にして欲しいけどなあ。
emmc、メモリ、os無しで2万強位で売ってくれないだろうか >emmc、メモリ、os無しで2万強位で売ってくれないだろうか
それいいな 用途はリビングPCで動画再生＋ネットサーフィンだけど
もし壊れたら予備の確保難しそうだから
2つ買っておきたい気はする… お邪魔します〜
Z2 には mSATA ソケットは無いのですか？ Z2のスペックマニュアルで見たらいじりたい人のキモは2.5SATAがUEFIのブートで選べるかどうかだな。ざっと見た感じマニュアルには明言されてなさげ。
自分でいじれない人は出たらそのスペックで勝手に判断すれば？としか言いようがない。 >>822
M.2ソケットにｍSATA SSDを使用できるアダプター
Aliexpress US $1.38 初代って電源切ってたらUSB給電してなかった
バイオスで設定できる？ 動画再生ぐらいならいけるってレビューもあるけど
少し厳しいってのもあって性能への不安を解消するには微妙だね
具体性が足りないというか 再生支援を使えば余裕
使わなければ少し厳しい
以上 中古1万割れやで
ttp://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=68317584&SHPCODE=68
>ECS LIVA Z LIVAZ-4/32-W10(N4200)
>\9,800
>【じゃんぱらサマーセール】
> 状態：側面にスレあり
>付属品：マニュアル欠品
>CPU:N4200/mem:4GB/emmc:32GB n5000の64GBモデル届いて早速繋げたら
画面映らない…
白いLEDは点いてるから通電はしているんだけど
試せることはありますか？
クイックガイドにストレージとかメモリの取り付け図みたいなの載ってたけど
一回開けて付けないと繋がってないとか？ >>833
メモリーって初めから付いてるモデルなの? モニタケーブル接触不良とか画面切り替えモードが間違ってるとか
ＦキーでBIOS画面に入れるかどうかとかやってみたら >>835
POST画面が出ないって話じゃないのかなぁ? ふーん
ならメモリやストレージの接触不良とかかもだし、分解してハメ直しするのも有効かも 古い地デジテレビにHDMIで繋げたら、映らないのもありそう 遅くなったけど解決しました
最初左側のポートに繋いだけど右のポートからしか出力されず
4Kテレビに出力しようとしてたけど
初期設定中はフルHDしか出力されず
テレビに互換性優先か4K対応優先でモードがあるんだけど
初期設定中だけ前者じゃないと画面映らない
(信号なし扱いになる)
って感じでいろいろ複雑でした
設定終わったらどちらのポートでも自動検出で映るし問題なくなりました やっぱりモニタ入力系のエラーでしたか
PCモニタだけなら問題なさそうだが今はTVにHDMIが付いてる時代だもんなー
一昔前ならVGAしかなかったからモニタ出力関連でトラブルなんて皆無だったね https://www.tomshardware.com/news/intel-apollo-lake-refresh-degradation-cpu-failure,40362.html
Intel is basically saying there are reliability issues with its Apollo Lake processors where the 14nm chips are likely to die before the warranty is up.
Intelは基本的に、Apollo Lakeプロセッサに信頼性の問題があり、保証が切れる前に14nmチップが死ぬ可能性があると言っています
対象CPUは N3350, J3355, J3455 N4200
なお対策品は末尾にEが付与されている、例N4200E 死ぬって物理的にぶっ壊れるって事？そんな恐ろしい欠陥マジで返金ものだろ 半導体は劣化しないとか思ってんの？
想定よりも劣化が速いかもってだけでそんな1，2年で壊れるって話じゃないと思うぞ。 うん。だからそんな数年で壊れるようなのはほとんどありえないから寿命が目に見えて早いなんてそれだけで危険だろうと https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1206703.html
なお、IoTほどの過酷な条件で運用を想定していない顧客は、従来どおりB-1ステッピングを注文できるとしている。
常に負荷100%かけてない限り影響なさそうだね 昔のINTELならこんなバグ隠してただろうなｗ
計算ミスをするCPUもだんまりだった歴史があるしな LIVA Q2 64G
LIVAQ2-4/64-W10(N4100)S：29,800円(税込)
LIVAQ2-4/64-W10(N5000)S：33,800円(税込)
LIVA Z2 (N4100) 64G
LIVAZ2-4/64-W10Pro(N4100) ：31,800円(税込)
LIVAZ2-4/64-W10(N4100)S：28,800円(税込)
※LIVA Z (N3350) 64G
※LIVAZ-4/64-W10Pro(N3350) ：28,800円(税込)
※LIVAZ-4/64-W10(N3350)S：25,800円(税込)
※ >>845 >>850 参照された方が宜しいかも LIVAZ2が良さげなんだがサイズ見ると結構でかいんだよなあ CDケースの大きさででかいとな…
Q2やスティックPCほど小さくても性能を犠牲にしてるだけだし逆に最低これくらいないと不安だがね タブレットやスマホのおかげで小型PCを持ち歩くメリットも無くなってるし
小さいほど良かった時代も過ぎ去っているからな
程々のサイズと重量が無いとかえって使い難い 省電力24時間運用とか。
正にそれで自分は買おうと思ってる。 少し前ならノートPC必須だった事もスマホで出来るかそれ以上の性能を持ち出したからな
ここまで進歩するとは考えられんかったわな 来年まで話題もねーな
N5000機は短命で終わるしコメット湖のZ3はCPUが早けりゃ年明けには来るはずだし早くしろ liva z2のn5000ポチった。
明日届く予定 passmark ってところで、CPUのベンチ見てくるといいよー
って、約2500ぐらいだっけ
今、使っているCPUと比較するといいよ
もし、メインPCとして使うならやめたほうがいいと思う >>868
今から新たに買うような物ではないと言うだけで
自分の用途に必要十分であればそれが最良じゃね
コストを掛けて高機能高性能にしても活用しなければ無駄でしかないし
まあこういった事は時は金なりで、有限な人間の時間の消費をどれだけのコストに見立てるかだな
金を掛けて2秒の待ち時間を1秒にするか、2秒を時間つぶしと捉えるか iTunesのサーバ以外に使い道無いので初代で充分 >>873
なんぼなんでもスマホ1本のみはそれタダの乞食やろ ブラウジング以外使わんし初代でズルズルと3年使ってしまったんだわ
その前の機種が10年以上使ってたからそれでも高速な部類だった
実際遅いし買い替えをしようと思ってたがCPU不足に巻き込まれ… Linuxでホームサーバ構築するスキルの無いわいにとっては初代サイコーだわ
ファンレスだし小さいしGbitLANあるしDSubあるしBluetoothのコンソールもトラブルないし
ほんと買ってよかった 初代でもHDは再生できるが4Kはカクカクだな
N5000くらいだと余裕らしい このクラスの奴だと再生支援ついてるかどうかでほぼ決まるんじゃない ブランド名は Ram nster って書いてあるの？ Ramonsterだろうね
どういったとこかは知らないが、現地ではある程度信頼されてるのかな Z2は底面に吸気スリットがあるけどZは何もないんだな
そりゃカイロになるわ >>889
>>714まだお前いたのかよw
フルパワーでもカイロには不足なのにな >>891
Zがカイロなんて特徴的な嘘をつくからキチガイだと思うんですが どうやらカイロという単語がトリガーになって発狂するらしい
怖い怖い Zがカイロになるほど熱くはならない事実がある以上、
どちらがキチガイで統失かは自明だろ なぜかDeskminiをすすめるあからさまな馬鹿はいたなｗ Rammonster調べてもなかなか出てこなかったけどやっと見つけた。
https://www.terabyte.com.tw/
台湾の新しめのメーカーのようだね。
eMCPとかも作ってるし、まともそう。 テラバイトって会社があるんだ…
ノート用SO-DIMMのページだけど、URLが…
https://www.terabyte.com.tw/product/laptopmemory/ddr4-筆記型電腦記憶體-14.html シナ無名メモリよりは信頼できるのかな？タイワンは結構技術あるしね 何度以上がカイロで、何度未満が冷え冷えなんだろう？
不毛な討論するくらいならカイロとLiva並べて放射温度計で測れば一発だろ カイロと言われて苛立つ奴が独りでID変えまくって暴れてるだけだろ
レビューで熱くなるって散々書かれてるのに字が読めないのか 他所のレビューやこのスレ見ててもZのN4200やQ2のN5000はサーマルスロットリングを起こして性能低下してる報告が実際にある
設計ミスだよ 100％の性能を出せないのとアチアチカイロは別だろｗ
TDP6Wの機種の全ての温度調べて文句言ってるのか？ 解釈がおかしいだけで普通の挙動だしな
CPUが温まるまでは冷却性能以上に回しているだけ
そうでないと連続高付加運転なんてしない大半のユーザーが無駄に低性能で使うことになってしまうから 縦置きにしたら温度が下がったというレビューも複数あるのでエアフロー設計の問題 100歩譲って設計がクソでCPUの温度を逃がせないとしてもだ
ヒートシンクバリバリの体温程度にしか上がらない他社製品と欠陥LIVAでも全体の熱量は同じだし
まったくもって論点が狂ってる Zなんかヒートシンクを上下から蓋して左右のスリット以外に熱の逃げ道が無いんだもの
そりゃ縦置きせんと無理筋だよな >>910
ありません！
お前の脳内と自演以外はな！ >>912
おまえがこの世から逃げた方がいいんじゃないかw ID:pHIB9NKZは事実を言われて吹き上がるカイロ君だね 要点を整理しよう
LIVA Zはフルパワーでも60℃未満の温度であり、カイロと煽るには物足りない数字という事実がある
また、縦置きで温度が下がった、についてはLIVA Zを所持したことのない人間の妄言といえる
なぜなら、LIVA Zを縦置きすると横のスリットを塞いでしまい、それこそエアフローがなくなるのである
以上2点から、カイロを主張する人及びレビュワーは、何一つ信用が置けない嘘つきことが明らかになる
温度をわざと高くなるような環境およびテストをすればカイロを主張する人のようになるのだろうが、
それで常用する馬鹿はいない
ID:pHIB9NKZ ID:IJqTqAcw ID:EByznmCE
謝罪すれば信用も取り戻せよう カイロ君が縦置きなどという、故意に熱を溜め込む方法を吹聴したのは致命的でしたな
嘘つきはカイロと言い張るしかなくなった
滑稽極まりない >>919
カイロじゃないといったあなたが
>60℃未満の温度であり と書いた温度帯が
使い捨てカイロの温度と同じだからｗ >>921
じゃあ謝罪が必要だよね
CPU読みで60℃未満では、ガワでは30度台でしかないからね >>921
このくそぼけは60度の部分がが露出してると思ってるのか
ますますもってＺを持たずに妄想撒き散らしてる疑惑が事実に近づいたな >>923
ECS LIVA Z2 LIVAZ2-4/64 買うかリサーチにきただけだからZは持ってないよ
ここに書き込みしたの初めでだけどカイロと書くとマジでID変えて煽ってくれるのね
ところで貴方はZは持っているの？実際に熱くならないのなら写真なりスクショなりで
熱くならないところ見せてくれたらいいんだけど、まあZは買う予定はないけど >>925
ひどい捨てぜりふもあったもんだな
単になにも知らずに煽ってただけの能無し リサーチに来た人間がいきなり>>917なんてするかよ
と思ったら最初から買う気もない嘘つきだったんですな
カイロ君と言われて頭に血が上る程度の >>929
まぬけなのはZ持ってもないのに煽ってたお前なんだよな
こっちはもってるから具体的な数字が言えるんだけどな >>929
あーあ、これこいつの詭弁言い逃れの舞台になるぞ
引っ込みがつかなくなったバカ カイロだっていいじゃない
だってファンレスだもの
みつお あなたも他人を煽ると面白いでしょｗ
Z持っていて具体的な数字が言えるなら OCCT でも走らせたスクショとか出してくれていいんですよ
そんなに熱くならないなら納得します、数字だけじゃ説得力がないので 何を争っているのかさっぱりわからないので3行でまとめて つまらん
Zを所持してもない買う気もないやつが、所持してるかどうかでマウントかけようとする腰抜け
しかもOCCTとか参考にもならんアプリ崇拝してるとか
https://imgur.com/a/TPyRWg3 >>934
LIVA Zは事実に反するカイロと煽る馬鹿がいる
一行で十分 >>935
ありがとうｗ
こういうのが見たかったの 納得するって書いたからね
まあ煽って欲しいなら >>917 の
>LIVA Zはフルパワーでも60℃未満の温度であり
はどこいった？ >>939
だからOCCT馬鹿は
通常のアプリじゃここまで挙げられないの
おまえはOCCTをするためにPC運用してんのかってはなしだよ
さっそく詭弁繰り出したな カイロ馬鹿、穴を塞ぐ縦置きでOCCTするという特殊条件に言い逃れするしかなくなった模様 ガワの温度じゃなくＣＰＵが70度行く！ってだけで騒いでたのか
本当にあほｗ 縦置きが穴を塞ぐとかひとりで仕切ってるバカはスルーで >>940
納得してるよ
だって煽って欲しそうにするから
フルパワーでも60℃未満の「フルパワー」はどんな状況か解らんし
OCCTなどは誰の状況でも一定の指標になるでしょ
おそらくアイドルで53℃〜54℃ OCCT で70℃以下と言う検証結果が上がって満足なんだけど
なにが気に食わないの？ >>943
馬鹿はZの構造もしらずにOCCTでイキがるおまえだw >>944
なんで納得するなら>>939なんだろうな
納得してんじゃないのか やっぱりID:xzyabqsEが詭弁言い逃れ始めちゃったよ >>945
Zの構造ってLIVA2代目以降の何も考えてない構造だろ
初代が一番合理的だったのに後のはヒートシンクをゴツくした上で天板で塞ぐマヌケ構造
熱くなるけどホコリが入らなくて良いよね？みたいな >>949
ヒートシンクの上に天板で放熱してるマヌケ構造なのに熱くならないとなｗ 納得しているはずなのに余計な一言がやめられない屑と
天板を気にしてスリットを塞ぐ事に無頓着な妄想家か Shuttle、容量0.85Lの超小型Whiskey Lake搭載PC「NC10U」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0930/322100
LIVAのライバルキター TDP15Wか
かなり熱いよこれはｗ
まあお値段も7-8万するしないわ LIVAはメインマシンにするには心許ない性能だけど
>>955はCeleron以外はメインマシンにも十分な性能があるから
ターゲットも値段も大きく異なりそうだな >>951
筐体は冷え冷えなのに持ち主のお頭がカイロで草
次のスレタイにカイロと入れてやれｗ荒れるから >>960
冷え冷えというほどではないが、熱くならないの知ってるのにカイロとか主張してたお前おかしすぎるよ 無論問題なく稼働しますがその夏だけでぶっ壊れたりもします
高負荷をかけ続ける用途は危険でしょう >>967
おまえはそんなこと書かれたらどう思う？
バカじゃねーの >>962
大した負荷かかってない録画サーバーとVPNサーバーとして常時稼働で、真夏の昼間エアコン無しで使ってたけど全く問題なし OCCTさえしなければ
真夏の常時稼働で負荷かけまくっても
温かくすらならないってマジ？ >>973
暖かくすらならない、ってなんで詭弁つかうのかな？
後ろめたいんだね >>974
カイロは温かいじゃん
カイロとして使えないぐらいの低温にはなるって事？ 察してやれよ
アイドル時○ｗ 稼働時○ｗとチェッカーを見てほくそ笑む類だろう
ファンレス命の低発熱CPUオタクを構うと火傷するだけ >>975
>>976
ほくそ笑みしてるのは、OCCT動かして生き甲斐を感じてるカイロ君だね
気持ち悪いよ LIVA Z2 N5000
12GB
Ramonster 4GB + Crucial 8GB CT8G4SFS824A
Windowsメモリ診断 OK
16GB
Crucial 8GB CT8G4SFS824A ｘ2枚
Windowsメモリ診断 OK
MemTest86 4パス OK 8*2が使えるのはまあ想定内だな
もし16GB*2が使えたとしてもパワー的に使いきれないだろうな
次うなぎ
【Elite】ECS Part34【LIVA】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1570313913/ Google Uncovers CPU Bug For Geminilake, Affecting At Least Firefox & Chrome
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=Chrome-Geminilake-Bug
switching to 32-bit versions of the affected software is the easiest workaround
影響を受けるソフトウェアの32ビットバージョンへの切り替えが最も簡単な回避策です。 8*2でもあの非力なCPUで使い切るって結構だと思う 株式会社リンクスインターナショナル 2019年10月7日(月) 臨時休業のお知らせ
https://www.links.co.jp/2019/10/post-660/ 多分夏休みがずらされて今休んでるやつで羨ましくないぞコレ 初自作の時はチップセットが430TXだったけどあまりメーカーの知識無い中で色々見ていて
エリートグループを見た率直な感想が「うわっなんか中華っぽくてだせえ名前ｗｗｗ」で
結局ECS製品に触れたのがLGA775になってからだった遠回りしてごめんECS そうするとHDMIやLANのコードが丸出しになるしな L字のUSBコネクタとか目立たない延長を1本だけ差してあとは裏で分岐させて見えないようにするしかないな このスレッドは１０００を超えました。
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