【Elite】ECS Part34【LIVA】
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■うなぎ
omputer＿ ,.-.､_
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el ,....----.､ Y:::::ﾊ
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く三≧-'′ ｀ ー―‐'′
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232785025/528n- ~-~~~~--~---~~-~~-~-~--~-~-~-~~~--~~~-~-~----~-~--~~~-~----~~~-~~--~~~---
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~~--~-~----~~~--~-~-~-~~~--~~~~~-~----~~---~-~~~~-~--~~~-~~-~~~--~~------ そう言えばECSって小型PCに注力してもスティックPCは出さなかったな スティックは性能に無理が出るし不満が募りまくるしな >>11
VESAマウント可能とかシリアルポート付とか業務向け多めなラインナップイメージだが業務方向からスティック型の引き合い少なかったとか。
勝手な想像だが。 スティックPCで企業向けとなるとエロのサイネージ向けのやつくらいか
通電即電源ONできないスティックPCばかりだからこうした製品なら需要ありそうではある Snes9x ScpToolkit JoyToKey 入れてPS3のコントローラーで
スーパーファミコンのゲーム遊べたよ そう、ローエンドとは言え今のPCなら楽勝かと思って試したんだが
4Kフルスクリーン表示だと音がブツブツだったよw むしろ4Kフルスクリーンにまともに対応してないと思うんだが windowsサイズ可変のソフトはいちいちスクリーンサイズ未満の上限を制限していないんじゃないか
せいぜいスクリーンサイズにリサイズする程度で処理してしまうだろう 画像はフルスクリーンでも補完処理で意外と自然だった
アップコンバート無しのPS2のボケボケよりまともなくらい
そもそも今時スーファミエミュなんか動かそうと思ったのは
せっかく内蔵されてるブルートゥースの使い勝手を試してみたかったから
手元にあるブルートゥース機器がPS3のコントローラーしか無くてね
懐かしいゲーム画面見られただけで満足 毎秒9GB超と従来の3倍速度で読み書き可能な爆速SSD「Micron X100」が登場
リバパソ使ってる層にゃ永遠に関係のない世界だな >>21
そんなに爆熱で煽られたのが悔しかったのかｗ ランダムリードライトも現状最速SSDの8倍くらいあるらしい
大本営発表ではね 旧痛は選択肢に入らん
ECSはファンレスで高性能だけを目指せ 先月アマゾンでN5000のZ2を注文したつもりが間違えてQ2頼んじゃって
一旦返品しようかと思ったけど小ささにワクワクしてしまってそのまま使ってる俺
ただメモリはせめて8GBにしたかったわ 両方の画面開いてボケーとしてたらポチらんでもないけど
取り消しならすぐやればいいのに Z2買ったんだけど
レガシーBIOSブートは出来ないの？ できんぞ ってどっちだよ
できる と できない両方の意味に取れる >>35
できんぞ=できる
その様な方言が有ることを初めて知った >>35
え？普通に「できない」としか取れないけど 俺でもできんぜ？とか言わないかな
できんぜ・できんぞ？で肯定の意味 イントネーションを上げると否定、下げると肯定になる 関西人Ａ「なんや？（なに見てんだ
関西人Ｂ「なんや（なんだよ
関西人Ａ「なんや？（やるんか？
関西人Ｂ「なんやとぉ！（なんだと
関西人Ａ「なんや！（かかってこい！
関西人Ｂ「なんやとはなんや？（なんだとはなんだ
関西人Ａ「なんや！（やんのか？
関西人Ｂ「なんや！（やんのか？
関西の衆人「なんやなんや？（どうしたどうした？
関西の衆人「なんやなんや？（なんだなんだ？
関西の警官「なんや？なんや？（どうしたどうした？関西人Ａ「なんや！（うるさい
関西人Ｂ「なんや！（黙ってろ
関西の警官「なんやなんや（落ち着いて落ち着いて
関西の警官「なんやったんや？（なにがあったんですか？ おっとっと、とっとってっていっとったのに、なんでとっとかんかったと？ このスレもう伸びないし超小型スレに統合でいいよね
チェックするの面倒なんだよ ttp://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=108032173&SHPCODE=68
>ECS LIVA Z-4/32-W10（N3350）
>\8,880
>状態：キズ、使用感多数
>付属品：本体、電源ケーブル、ACアダプタ、ネジ（A×２、B×４）、VASAマウント、サポートディスク NAS用にLIVAZ2-4/64-W10(N5000)Sを考えているのですが、静音NASとして常用できますか？
あとまれにWindowsソフトを使ったりしますので、NASよりこれがいいかなと思いました。 >>50
どうもありがとうございます。
そうなのですか、共有フォルダ作って他のPCやスマホから画像や音楽などを共有しようと思っていたのですが…
素直にNASを検討します。 >>52
やっと理解しました
これでSSDとメモリを買って楽しめそうです！ CPUがNシリーズじゃ今の時代ネットブラウジングしかやれないな
それもちょっと重い
動画エンコでもしようものなら再生時間の数倍の処理が前提となる win10でストレージ32GBだと定期アップデートで容量足りないからM.2買おうと思うのだけど、ファンレスだし発熱は大丈夫か心配になってきた 放熱にヒートシンクでも貼りゃ問題ねーみてーだけどなソリッドドライブの熱は N5000とか買っても負荷をかけ続けるとサーマルスロットリング起こして
1.5ghzまでくらいしか上がらなくなるから意味ない >>58
少なくともLIVAシリーズはそんなことにはならない
そもそもそれはサーマルスロットリングとは言わない
所持も実用もせずに誹謗中傷するdeskmini工作員は巣に帰れ >>60
サーマルスロットリングとは違うものをサーマルスロットリングと定義するのがお前の実体験か
つまりお前は嘘つき 熱暴走と呼ぶべきだなw
ファンレスLiva厨がファビョってるが廃熱が下手
nucと比べると技術力の差を痛感するわ ８分で100Ｍくらいの動画を変換すんのに２０分かかる…
こんなんハイスペマシンなら１分で終わるだろ >>65
熱暴走ですらない
そもそもLIVAでは熱暴走を起こすことすら困難だが
50度の部屋で稼働させるとかしないといけない まあアンチ君はCPUが60度くらい行くのを熱暴走と定義しちゃってるトンデモだし 高電流でなんか接続して充電中だとスタンバイから復帰しない事案が発生
ACアダプタとかも負担かかるしな
そろそろ寿命かも
3年初代使えばもうおつりが来る まだ残っとるな
ttp://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=42017943&SHPCODE=45
>ECS LIVA Z N3450/4G/32G/Win10Pro
>状態：状態良好の中古商品。キズ、使用感はほとんどありません。
> 付属品：箱、冊子類、AC、ケーブル、ドライバディスク、ネジ、マウント
>\12,800 安くてもロースペックすぎて最近の重いブラウジングは厳しいもんね 性能はN4200と大差無いしOSが10Proだから使い勝手は良いだろうな
メインマシンとして使うと言うなら知らんが ローエンドでもPentium Goldくらい採用せんかな
まー15Wも食うのは無理か いくら見かけ上の性能を上げてもファンレスである限り下限までクロックを下げまくるから無駄 パスマーク3000くらいでファンレスだと今の筐体の倍の体積はいるかな
主にヒートシンクがデカくなっちゃうだけだから金属飛び出してたりしてもいいけどキッチリカバーするとね〜 まあインテルNUCも負荷かけるとファンが爆音らしいからどっちがいいかだけどね nuc対応のファンレスのケース見るとわかるけど数倍でかくなるからな
おまけに小さいめのはTB時の熱を処理しきれないと明言している >>74
下げまくらないんだよなあ
そもそもファンレス前提だから
爆熱爆音deskminiを使ってたんじゃわからないんだろうけどなw >>77
してませんwwww
お前の妄想はいりませんww >>80
deskmini馬鹿の言うことは全くの嘘だからねw >>80
Intelを無視してdeskminiなんてもの崇めるから爆音爆熱に悩まされるんだよな
自業自得 >>78
実際にLIVA使ってるユーザーだっつーのに >>83
嘘をつくなと親とか小学校の先生からいわれなかったか？ >>83
嘘しかつけないdeskminiバイト、醜悪なり わかってやれ、彼のLIVAは不良品だから冷えてるのさ
持ち主のオツムは熱暴走だがなww さー新LIVA3はいつ出るのかな〜とっとと新調させろ！ 今年のCES 2020テクノロジーショーでは、ECSはIntel Comet Lakeチップを搭載したLiva Z3デスクトップミニPCシステムの新製品ラインを展示します。
わずか5インチx 4.6インチx 1.4インチの小型ECS Liva Z3 Plusコンピューターには、最大10世代のIntel Core i7 Comet Lakeプロセッサー、
32GBのRAM、M.2ソリッドステートストレージを搭載できることが明らかになりました
残念ながら、価格設定や全世界での入手可能性に関する情報はまだ公開されていませんが、ミニOPCが今年後半に利用可能になることを期待できます。 http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=67562360&;SHPCODE=67
>ECS LIVAQ2-4/32-W10
>PentiumSilver-N5000/4G/emmc32G/Win10 Home
>付属品：全て揃っています
>\13,800
やで i5-8200YがTDP5Ｗでベンチマークがむっちゃ高いのに採用しないのは何故なんだろ 設計がへぼくて高い石を積んでも最大1.5GHZくらいでしか回らないのを皆知ってるからなあ 色々小型パソコン調べたけどここのが良いみたいね
ssdの増設とかやらないから
64gのやつがいいかな 中華ミニパソの方がもうちょっと安いが補償とか考えれば国内で買ったほうがいい 64ギガあればSSDに代えなくても大丈夫だよね？
使ってるひとどんな感じすか？ 初代32Ｇだけどめっちゃ少ない
64でも足りないし動画などホイホイ溜めて行くと即不足していくからろくな事に使えない 今頃！？
と言われそうですが・・・K7S5Aが使えるDDRメモリーは
PC3200まで使えるということでいいでしょうか
実はまだ予備機として使ってます VPNサーバとしてwindowsが走ればそれでよく、GbE付いてる超小型ファンレス機助かる >>102
今使ってるパソコン見たら
50ギガしか使ってなかった
容量1テラもあるのにだよ
俺の使い方なら余裕みたいね それは逆にパソコンを使いこなせてない気もｗ
今はストリーミング全盛で動画溜めなくてもいいしな〜楽ではあるが i5が載るLIVAを待っていたから欲しいんだけど
予価をさっさと発表して欲しいところだわ
6万以内にならないだろうか 多分intelNUCと同等の高級品になりそうだから欲しいならintelを今買ったって変わらない気がせんでもない 6万はするはずだからどのミニパソ選んでも同じだな
ファンレスかどうかが決め手になるだけ 公式サイトに製品紹介追加されているけどファンレスってなってないんだよなぁ
ファンレスの製品はちゃんとファンレス表記がある 別に専売特許でも無かろう>ファンレス
LIVAはファンレスの方が売れるのか？ そりゃもちろん
可動部品が存在しないことは静粛性能はもちろん、耐久性でも有利だからね 初代LIVAを常時起動し続けてるが意外と壊れないな
最もイーサネットで大量のファイルをコピーするとエラーで止まるからNASにはなれないが 今はもう超小型省エネ高速NASにしたいだけなら
1万円程度あればRaspberryPi4で実現出来ちゃうからな
それでもOSが窓の方が色々と使い勝手が良いのでLIVA Xを鯖にしてるけど 茄子なんて何に使うんだ
容量が欲しけりゃ外付けHDDで十分じゃろ
なんでもかんでも24Hアクセスするなんて無駄すぎる いやいや録画とかすんなら専用レコーダーの方がいいしさー
そんなアホみたいに1年中電源付けとかなきゃならんなんてビョーキっしょ？？ オーディオ用だな
音楽聴くたびにパソコン起動するのは面倒すぎる >>125
一万円出せるならsynologyでいいじゃん・・
とか思ったけどあれはドライブ代が別にかかるから2万〜だったな 初代だけど何度時間合わせても日本標準時のﾍﾟｰｼﾞで確認したら１秒だのずれる
電池切れか？中の その標準時とやらが何を基準として比較してるのか分からんけど
地上デジなんかはテレビ毎に異なる遅延あるから当てにならないし
もしもしの時報でも利用してるのかな いつもは３時間ごとでNICTの鯖から自動調整の設定にしてるよ
でもいつも１秒とかズレててイラっとすっから手動調整したりするのに合わない
合う時もあるんだけど
マザーが糞すぎてそんな時計なんてどうでもいい機種なんだろーがな >>136
■本ページは正確な日本標準時の提供を目的としたものではありません。
通信回線の速度、混雑状況によっては、大きな誤差を生ずることがあります。
ページの注意書きくらいちゃんと読め 俺だってバカじゃねーよ
電波時計とバッチリ同期してるしJSTが
それでLIVAは時刻合わせ手動でやっても全然ピッタリに合わない
OSの問題かもしれんが時間はハード依存だからLIVAがおかしい！ >>138
おかしいのはお前の頭
正確じゃない時刻表示を正確とみなして調整しているんだから、それは明らか
LIVAが正しい 社員かどうかはともかく
反論するなら人格攻撃やめた方がいいと思うよね
見ていてみっともない >>141
ようdeskmini馬鹿まだいたのか
爆音爆熱でなにをしろと？ >>142
明らかに事実無根の誹謗中傷をさておいて、人格攻撃やめろだってwww 誹謗中傷っていうのは人に対して行うものなので、少なくても件の人はそこまのことはしていないよ
「おかしい」と思う部分にだけ反論すればいいだけでバカだの頭悪いだの言うの必要ないよね
そうすると反論した内容が正しくてもそっちで争いになるじゃない 頭がおかしいと理由をつけて説明してるので人格攻撃ですらないんだよね
事実陳列罪ってかwww PINGが16msで時間を間違って参照してる？？
そんなアホ通信環境がどこにあんだよ！
JSTのページ表示させて電波時計と完全に同期してんのは何故なんだよだったら！！！
本当にすぐに否定ばっかするイカレしかいねーな
事実としてLIVAの時刻は合わないゴミ！認めろやアホが 桜時計とか使ってもダメなの？
ずれる時間が分かってるならオフセットかけるとか >>147
電波時計って正確じゃないからね
特に電波の伝搬は誤差を大きくする 結局>>147は精度の悪いモノ同士を見比べて正確だと勘違いし
制度の高いものを悪いとわめいていただけだってこと
わかったかな？deskminiバイト君 電波時計がどうして頻繁に時刻合わせするようになってるかと言うと
割りと頻繁に秒単位の誤差が出るからなんだよね LIVAじゃ無いんだけど2台PC使ってて
国内の同じサーバーと時間同期させた直後でも
1秒未満ではあるけど目で見てわかるレベルの時間のズレがあるんだけど
これってなんとかならないのかな？
結構困ってるんだよね・・出来れば100m秒単位で正確にしたい GPSレシーバーでも使って1分間隔で時刻校正すればいいじゃん そもそもPC間で100ms単位で時刻ずれると困る用途って何だ >>155
USBで繋いでGPS受信するやつか・・
GPSって位置だけじゃ無くて時間も取れるんだね
>>156
PC2台とも同じ国内のNTPサーバーと時間を同期させた直後
PC同士でずれてるってことね
自作機とノートがあるんだけどノートの方がいつもほんの少し進んでるんだ >>155
そういう使い方あったんだ
ちょうどUSBの余ってるから試してみるか Liva ZのBIOSが来てる
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_DOWNLOAD/EN/System/LIVA%20Z/LIVA
Version 2019/08/19 だけど見逃して無いと思うので半年遅いよ
Update Description Modify: 1. Update Microcode to M03506C9_0000003C for solving APL Warm reset/reboot S4 S5 issue.
CPU脆弱性の修正ならWindows UpdateカタログからKB4497165のマイクロコードはインストール出来るし
https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4497165
FreeDOSで起動用のUSBメモリー作り、DOSでコマンドでUPDATE.BAT起動しないとだめだし
注意事項に
1. Do not update the BIOS if the system is running fine. Unsuccessful BIOS flash may cause the system fails to boot up. The manufacturer is not responsible for any BIOS flash failure.
1.システムが正常に動作している場合は、BIOSを更新しないでください。 BIOSフラッシュが失敗すると、システムの起動に失敗する場合があります。メーカーは、BIOSフラッシュの障害について責任を負いません。
と書いてあるし
上記の不具合が無い人は辞めた方が良いと思う そりゃROM焼き失敗したらほとんどのマザボは起動不能になるだろ FreeDOS何ぞ必要ねえよ
Win上から更新できる
どこからそんな電波を受信したんだよｗ そもそもROMIDが違うと蹴られてアップデートできないんだが。 Win10で常時起動にしてるのですが、
二日経たないくらいで再起動してたり、
ハングアップしてるのが、昨年末ぐらいから続いてる。
ハードかソフトの障害か切り分けるのに、
OS再インストールするのが良さそうですか？ >>163
Win上から出来るんだ、知らんかった
Windows上のDOS窓でBAT動かしてBIOS更新なんて大丈夫なの？
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_DOWNLOAD/EN/System/LIVA%20Z/LIVA
に有るマニュアルPDFには
Prepare a bootable device or create a bootable system
disk.
と書いてあるし、Window10 1909ではDOSのブータブルUSBは作れなくなった、と思った
のでFreeDOSが必要と書いた >>166
AfuWin64フォルダに有るAFUWINx64Pa.EXEはWin64(x64)アプリケーションなんだからx64なWindows上でしか動かない
AfuEfi64にあるAfuEfix64Pa.efiはUEFIブートしたx64なWinPEで動くアプリケーション
32bitでMS-DOS互換止まりのFreeDOSではどう頑張っても動かないぞ
FreeDOS-64なんてものもあるが開発止まってるしwin64と互換性があるわけでもないし >>166
安定したOSがあるならそこからアップデートすればいいだけ
今頃のUEFIアップデートはだいたいwin上からやるようになっている
そしてWindowsPEの登場、進化でDOSの役目も終わった。
軽量なOSだからusbブートにも最適。
それでいてwindowsとある程度互換性もある。
回復ドライブもWindowsPEをベースにしたものだ。
サードパーティなWindowsPEもある。
なんていうか、知識がwindows2000/XP辺りで止まってないか？ >>168
FreeDOSで起動するのでWindowsが32か64Bitだかは関係ないです
起動してコマンドラインからBATを動かすだけですから >>170
だから提供されているUEFIアップデートツールがwin64(x64)だっていってるだろ
MS-dos互換のFreedosはお呼びじゃないんだよ >>170
x64コンソールアプリをどうやってdosで動かすつもりなんだ？
コンソールアプリ=dosで動くと勘違いしてないか？ >>170
バッチファイルの役割は大まかに
t1.rom或いはt1.bin(一時ファイル)の存在を確認→存在すれば削除
上位フォルダ内ROM(*.bin *.rom)ファイルの有無の確認→無ければ終了
ROMファイルをカレントフォルダに一時ファイルとしてコピー
flashツールのタイプを確認→該当が無ければ終了
flashツールの引数に一時ファイルを渡して実行→終了
ただこれだけの話で、ここの
>flashツールの引数に一時ROMファイルを渡して実行
のAFUWINx64Pa.EXEがWindowsアプリケーションである以上、
DOS上で動かしてもここでエラー吐くだけだよ
つーかバイナリ見てみればお約束の
>This program cannot be run in DOS mode.
と書いてあるのくらい分かるだろうに >>169
なってないぞ。むしろWindows環境下での危険さサイド認識してか
UEFI BIOSにBIOSアップデーユーティリティ内蔵させてそこから
BIOSアップデートさせるように大手マザーベンダはしてきてる 昔のマザボのBIOSの容量見ればそもそもそんな機能を付けられる余裕が無いのは明白
UEFI搭載されてるくらいの物は容量に余裕があるからそうした機能を入れられるだけだよ
無駄に容量食う画像使ってグラフィカルにしてるくらいだからな >>175-176
よう、20年くらい前の知識で止まってるFreeDOSおじさん
FreeDOSでWin64バイナリは動きましたか？ >>178
少なくともASUSはUEFI BIOS以前からBIOSアップデートユーティリティ
BIOSに搭載してたよ。 バースト3.10GHzにもなったか...
あの箱できっちり回るのか知らんけど >>180
で、FreeDOSおじさんはFreeDOS上でWin64バイナリ動かせたの？
付け焼き刃の知識で反撃しようとして撃沈してるけどさ
UEFI/BIOS上でアップデートっていうのも一部のマザーボードメーカしか採用していない少数派だよ
なぜかわかる？危ないからだよ。
Windows上か、せめてWinPE上でアップデートするほうがはるかに安全なんだよ 見かけ上のスペックであって連続動作してるうちに1.5GHZくらいまでクロック下がって結局何の意味もないよ >>183
またdeskminiバイトが暴れてるのか >>185
屑なのは事実に反する書き込みを行ってまで工作しているお前だろ
いい加減爆音爆熱のdeskminiを売り付けるのやめてくれないか 20年間知識が進歩していないFreedos馬鹿と
サーマルスロットリングを一向に理解しようとしないDeskmini馬鹿
やっかいな障碍者を抱え込んだものだな。やれやれ >>188
悔しかったら正しい知識を身につけて書き込むこと
わかるよね 本当のことを言われると事実に反するとか言い出してたちまち発狂
ユーザー皆経験してることなのによっぽど都合が悪いんだね >>190-192
なんだ一人だったのか
FreeDOS馬鹿とDeskmini馬鹿
本当のこと言われて発狂だねｗ >>193
乳児じゃないんだから自分と相手の区別くらい付けろよ爺さん >>194
じいさんなのは20年前の知識で止まってるFreeDOS馬鹿だよ
ちゃんと特別つけろよｗ >>196
揚げ足とりしかできなくなったかFreeDOS馬鹿とdeskmini馬鹿はw
20年前から知識止まってるんじゃしかたないな >>196
そりゃWindows上でUEFIアップデートするのに
嫌悪感を示してしまう爺さん世代なら
サーマルスロットリングを勘違いしてもしょうがないかｗｗｗ >>199
どうみても20年遅れの知識を恥ずかしげもなく披露してしまうおまえが爺さんなんだよなあ liva-z2にryzenを乗せるべき
intelやファンレスにこだわってると損 >>201
爆音爆熱deskminiはいりませんFreeDOS爺さん FreeDOS馬鹿と呼ばれてる者ですが
>>174 までは書き込みましたが、他の人と間違えてます
それ以降は書き込んでいません
不具合を感じてませんのでBIOSは更新してません
CPU脆弱性はWindowsを消してUbuntu系のDesktopを入れているので自動的にIntel-MicroCodeが入ってきてるので大丈夫でしょう
LivaがBIOS上でのBIOSアップデートを用意してないので
私がBIOSを更新するなら書き込んだ通りにマニュアルに従います
Windows上からのBIOS更新はやはりやりたくないですね
UEFI上で更新が出来るMBはUEFIから行うのが良いと思います >>203
マニュアルにはfreedosを起動しろとはどこにも書いていない
そしてまだfreedosでアップデートツールが動かないことを理解しない筋金入りの大馬鹿者
そしてwindows上でのアップデートツールが用意されているのに使わない天の邪鬼
とんだクソ爺だな >>203
マニュアルに従って→従わずにFreeDOSを使おうとする
ちゃんとマニュアルに従えよFreeDOS馬鹿爺ｗ
リンクスはちゃんと従ってWinPEなブータブルイメージをつけてUEFI配布してるだろうが >>205
よう、20年前で知識が止まってる爆熱爆音deskmini馬鹿ｗｗ >>205
Freedosでwin64バイナリは動いたかい？嘘つき爺さんw
サーマルスロットリングを勘違いして騒いでたの、間違いに気づけてる？w >>207
>>208
爺さん全くキャラが同じなのに何でわざわざ２つのIDで書き込むの？
痴呆症？ >>203
やっぱりwindowsからのアップデートを根拠なしに忌避してるんだな。
ECS公式でwindows上からアップデートするツールもプリインストールされてるのに。
ふざけすぎだろこのfreedos馬鹿 >>209
なんでそう思ったのかなｗｗ
嘘つき続けて後ろめたいんだろうねｗｗ ユーザー「LIVAは負荷をかけると性能が低下」→何故かお爺さま発狂ｗｗ
deskminiとかいう訳わからん単語で介護も困惑 >>209
マニュアルに従わずにfreedos持ち出すのは痴呆じゃないのかな？
サーマルスロットリング発生していないのに騒ぐのも痴呆じゃないのかな？ >>212
FreeDOS馬鹿＆Deskmini馬鹿「LIVAは負荷をかけると性能が低下」とうそをつく
指摘されると発狂。要介護 >>214
ファンレスでフルに性能が維持できるんなら全メーカーそうしてるよな
こんな単純なこともわからん爺さんは痴呆症 >>212
もしかしてこの痴呆爺はTDP知らない子なのかな？
TDPの範囲で稼働するんだから性能低下なんてしないんだよね
わざと想定外の高温環境におかない限り >>216
話ずらすなよ
性能低下するんじゃなかったのか >>216
ファンレスでフルに性能を維持できるCPUはファンレス
そうじゃないのは冷却器を必要とする
それだけだよ。 実際にQSVエンコードさせてみれば購入者の俺が正しくて痴呆の爺さんが間違ってることがわかる >>220
ApolloとかGeminiは発熱よりも先にTDP制限が先に来るCPUなんでね
LIVA Qのようによほど小さく詰め込まない限りファンレスが当たり前 >>220
購入者だからおまえが間違っていることはわかる >>221
intelNUCはファンありで性能低下しないんだよなあ >>223
いまだにfreedosでwin64バイナリが動くと勘違いしているおまえが痴呆爺さんだからちゃんと認識しとけよw
deskminiは爆音爆熱のPCだよ
痴呆爺さんがLIVAをおとしめるときに持ち出す屑 >>224
購入者だけど性能変わらないね
それでいてうるさいのには閉口 >>224
また爆音マシンかよ。そんなにDeskmini馬鹿がいやなのかｗ
じゃあNUC馬鹿でいいかｗｗ ああdeskminiって人気ランキング上位のベアボーンのことか
あれは小さくもないしビデオカードも載せられない中途半端な作りだが人気あるな >>228
deskminiバイトやめてNUCバイトになったのかい
性能変わらないのに騒音だけ増えたマシンなんて、酷いもの売るんだね deskminiなら店頭で触って見て安っぽいメッシュの箱で、小物入れかなんかと思ったわｗ >>231
QSVつかっても性能差ないんだけど、爺さん >>231
freedos nuc爺さんは自身が購入者だということを強調しているけど、
購入した上で嘘つきまくってんだから、どうしようもないよな >>203
マニュアルを読まないおっちょこちょいは、マニュアルを読ませればいいのだが、
こいつのようにマニュアルを読んで勝手に曲解して盲信して広めようとする馬鹿は本当に面倒で害悪な存在
散々書かれてるが、起動可能なメディアが必要だからと、マニュアルに書いていないfreedosを持ち出す。 FreeDos馬鹿=NUC馬鹿=>>174だとすると
>>171-173の忠告を無視してるってことか
なぁ、FreeDOSでWin64バイナリ動かせたか？
なんで耳を貸さずに間違いを重ねるんだろうかね
そういう人生を歩んでるとしか思えないね だねえ
マニュアルを読んでも間違えるし、
騒音だけ増えたNUCを持ち上げるし
どうしようもないな >>238
やっぱりおまえが20年前の知識で止まってる爺さんかｗｗｗ
ちゃんとマニュアルよめよｗ >>238
QSVつかっても性能落ちない
freedosでwin64なUEFIアップデートツールは動作しない
過ちはお前にしかないぞ >>241
なんでいちいちそう思うんだ？
嘘ついてて後ろめたいからだろｗｗ >>203
マニュアルを読んで思い込みでFreeDOSとかのたまう頭はなんとかしたほうがいいぞ
これじゃWindwos上でUEFI更新したくない理由もしょうもない思い込みなんだろうね パソコンに興味無いから何をもめてるのかさっぱり分からんわ >>244
QSVつかっても性能落ちない
freedosでwin64なUEFIアップデートツールは動作しない
嘘ついているのはお前 ID:TW/WpgFD
今日の知識が20年前で止まっている爺さん >>244
なんでfreedosなんて化石もちだしたの？
爺さんと言われて逆ギレしてるだけじゃん 本文が長すぎますと怒られたので2つに分けて書き込みます。
FreeDosおじさんと呼ばれてる者ですが>>203 までは書き込みましたが
それ以降は私じゃありませんよ
>>210
上にも書きましたが今はWindowsを実行する環境にはありません
>ECS公式でwindows上からアップデートするツールもプリインストールされてるのに。
そこで質問です
プリインストールされてるツールを教えて下さい、またマニュアルの何処に書いているのか教えて下さい >>213
>マニュアルに従わずにfreedos持ち出すのは痴呆じゃないのかな？
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_DOWNLOAD/EN/System/LIVA%20Z/LIVA
下記がマニュアルの内容
Prepare a bootable device or create a bootable system disk.
Download the Flash Utility and new BIOS file from the manufacturer’s Web site. Copy these files to the bootable device.
Turn off your computer and insert the bootable device in your computer.
(You might need to run the Setup Utility and change the boot priority items on the Advanced BIOS Features Setup page, to force your computer to boot from the bootable device first.)
At the C:\ or A:\ prompt, type the Flash Utility program name and the file name of the new BIOS and then press
<Enter>. Example: AFUDOS.EXE 040706.ROM
これを読むとDOSでの起動ディスク作成が必要だと思いますよ
Windows10 1909ではUSBフォーマットで起動ディスクが作れないのでFreeDOSが必要だと書いたのです
先程気がついたのですがBIOSのダウンロードした物の中にAFUDOS.EXEが無いみたいですね
Windowsで動きそうな物はAFUWINx64Pa.EXE、UPDATE.BAT、amifldrv64.sysとBIOS本体と190819.bin
これではBATかEXEを64BitのWindowsで動かす方法みたいですね
結局はマニュアルの通りには出来ない様です >>249-250
>プリインストールされてるツールを教えて下さい、またマニュアルの何処に書いているのか教えて下さい
eBLUというツールですよ。
LIVA Z MINI PC USER MANUALの57Pに書いてある
ほんとマニュアルを中途半端によんで知った気になってるんだな
>これを読むとDOSでの起動ディスク作成が必要だと思いますよ
>Windows10 1909ではUSBフォーマットで起動ディスクが作れないのでFreeDOSが必要だと書いたのです
>先程気がついたのですがBIOSのダウンロードした物の中にAFUDOS.EXEが無いみたいですね
DOSで動くものがないのに気がついていないのに
FreeDOSが必要だと思いますよと憶測で書き込む無能
しかも不明を詫びるでもなく開き直る始末
ブータブルメディアは、WinPE/REだったりEDK2だったり,
Rufusというツールを使ったり
稼働中のWindowsからC:\Windows\Boot\EFIにあるbootmgfw.efiを
\boot\efi\bootx64.efiと変えて配置する等
EFIシェルを起動できるようにしておく。
これで.elfなUEFIアプリケーションが動作する。
それこそリンクスが配布しているBIOSアップデートファイルが参考になる >>249-250
20年以上前の知識で思い込みでfreedosが必要と誤った知識を書いてしまった反省が何もないね
それではまた同じこと繰り返すぞ。
マニュアルを読んだというのも嘘だとばれてるし、お前のような中途半端な知識で憶測レスする奴は本当に害悪で迷惑で後始末も大変だから、世のために謝罪して消えろ マニュアルを読まない奴よりも
マニュアルを中途半端に読むFreeDOS-NUC爺さんのような奴は一番やっかいだ
しかもこいつは何が何でも謝る事をしない人間だ
最悪の荒らしが住み着いたと言っていい >>249-250
この爺さんサイコパスだろ
まだFreeDOSが必要だと書いたことを正当化しようとしている
人間扱いしてはいけないな >>249
マニュアルをろくに読んでいない爺
マニュアルに書いてないと思い込んで自信たっぷりに開き直るも即座にマニュアルにあると指摘される
>>250
DOSでの起動ディスクが必要だと思いますよ、と思い込みの正当化を続けた挙げ句
DOSのアップデートツールが無い事に今さら気づくほど思い込みの強さを披露。
このクソ爺は、あれほどwin64なアップデートツールしかないと言われたのに、頭のなかにさっぱり入ってなかったのである。
老化現象真っ只中である おそらく嘘つき爺さんとか言ってるほうが悪い奴だな
おれの経験上こういう煽りレスが好きな奴がたいてい悪い >>260
>>261
自覚あるなら嘘ついたこと謝れば？ >>202
正直レスの意味は分からないけどあなたが
何かと戦ってることだけはわかったよ マニュアルとBIOSの有るアドレスを載せているのですがね
再度アドレスを載せます
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_DOWNLOAD/EN/System/LIVA%20Z/LIVA
全員では無いと思うけど
ひょっとしておまえらECSのページの英語が読めないのか？
英語が読める人は50ページに書いたあるよ
表題はUpdating the BIOS
これでも反論する奴は英語を勉強する様にとバカにしても良いと思います マニュアルを全て読んで無かったのは間違いないでした
eBLUがWindowsでBIOSのアップデートが出来るのですね
マニュアルの57ページに載ってました
Windowsを削除してUbuntuを入れてる私はeBLUが使えないのでツール類は見落としてました
最後に英語勉強しような！！！！！！！！ >>263
なんでLIVAを爆音爆熱マシンにしようと思ったの？
敵を作ってるよね >先程気がついたのですがBIOSのダウンロードした物の中にAFUDOS.EXEが無いみたいですね
DLして確認もせずに勝手なことを言っていたのか、ほんと度し難い
ファイル構成とBATファイルを読めばバカでも朝鮮人でも理解出来る簡単な話なのにな TDP10w以下ならAMD intel問わないよ
N5040機出す気もないみたいだし >>271
AMDは今TDP10W以下のプロセッサを一切出荷できないがね
昔出してたけどディスコンだし >>273
いや、今あるAMDの省電力コアは、
ベイトレと同等かやや劣る性能で発熱は高いんだ。
もはやものの役に立たない。
早いところzenを応用した数WクラスのAPUを出さなきゃいけないんだが、そんなものはない イソテノレはCPUの開発に躓いてるし世界はコロナウィルスで流通すら止まるしリヴァどころじゃねーな全く ttps://netmall.hardoff.co.jp/product/1579882/
中古 LIVA Q2
16,500円
やで >>273
AMDのCPUは省電力性能がない
AMDのモバイル用プロセッサを採用したモデルがIntelモデルの下位モデルでしか無いのが何よりの証拠。
TDP15WクラスのCPUですらまともに作れてないのがAMDの今の実力
これではLIVA Z Plusの後継機にすら採用することができない
ARM陣営と死闘を繰り広げたIntelにAMDが勝てる領域ではない 淫厨は巣にお帰り、AMDerも巣にお帰り
ここはサーマルスロットリングしても冷えてると信仰する信者しか認めません
って↓のNUC教徒が言ってた 確かにLIVAは実用性のない加熱アプリでないとサーマルスロットリングしないから、サーマルスロットリングしても冷えてるなんて戯言はNUC馬鹿でないとでて来ない発想だなw 彗星湖Ｓが発売されたけどZ3はそんなの使わんのか？
TDPが35Wもあれば搭載できんよな… 久々の民生売りマザー発表！
B450でかつてのパターン通りの廉価マザー
パソコン工房辺りに並ぶかなー microATXで32bitPCI有りは貴重。
BIOSTARのX470GTAは日本でかなり売れたはずだから、
これも国内扱いあれば、メーカーが思った以上に売れると思う。 個人的にはECSの690Gの安いマザーを思い出させてくれるわ
全般に回路の設計を軽くしてるのだからメモリスロットもはしょって２本だけでいいような
1600AFとこれで安く組みたくなってきた
国内販売してくれるなら5980円くらいの値付けでおながいします X2に2004が来ない理由が解った
Intel iGPU搭載機の可変リフレッシュレートが機能しない不具合が有り
これが治らないと配信されないみたい
明日までに治れば月例と同時に降ってくるかも そもそもどのバージョンからかは忘れたがAdaptive Syncの項目がコマンドセンターから消えてる IntelがTDP7Wのモバイル向け製品「Lakefield」を正式に発表
これでいいからとっととＺ3なり後継機種出してよ >>290
これは安価なLIVAシリーズには来ないCPUだろう
メインメモリまで統合した高価でいかにも作りにくい製品だ
ECSにはまわってこないだろう それにしたってコロナの遠因もなくはないだろうが新製品出な過ぎだろ…ここは エンドユーザー向けの小売品はないが公式ページにはマザーがいろいろ載ってる
OEMとか組み込み向けが主なんじゃないのかねぇ ＡＤＳＬも来年９月で完全終了みたいだし
リバ初代も引退させ次機にしたいのに新製品が出ないし
モニタも最近チカチカしはじめたし寿命だな
こういう事って何もかも重なるんだよな〜 LIVA初代壊れる気配がないんだが
確か設計寿命3年とかだったような 即日壊れるのもあれば１０年間連続稼働するものもあるでしょう 今年も半分過ぎたのにまだ続報なしか
Z2もまだ買えるけど
リビングの動画PCとしてはもう少しだけパワー足りないんだよなぁ… 五輪も経済も死んだ年だからしゃーないわ
来年までは家庭用出ないと思うね >>294
>>285のほうを売って欲しいんだけどなー LIVA ZのBIOSをEFIで更新しようとしたらROMIDが違うと蹴られる。
上の方で揉めてたけど、更新自体は出来るんだよね（？＿？） LIVA Z2のN4100のモデル買ってさっきOCCT回してたんだけど
CPUの温度が83度くらいで推移してた・・結構行くんだね
クロックも1.4GHz程度で推移してて、発熱が足を引っ張ってる感じだった
まぁ取り敢えず1時間通ったので常用しますわ >>302
おまえはOCCTを回すためにPCとを使っているのか
変なやつだな >>302
足を引っ張っているのはお前だろ
非現実的なテストケースで知ったかぶりしてるんだもの
クロック見ればわかるけどサーマルスロットリングも起こしていないから、
それでもちゃんと排熱できてる証拠ではあるが。 >>301 同じく
違うマザーのBIOSに更新しようとしたときに出るエラーみたいだ >>301
以前にLIVA X2のBIOSを更新したあと、BOOTでエラーが出るようになって焦った。
結局、何とかなったものの、ECSのようなマイナーなベンダーの製品でトラブルと海外のサイトにも情報が少ない。
>>161や>>162に書いてある通り、慎重になった方が良いよ。 ＣＰＵ温度が60だの80だの普通に行くのはどんなＰＣでも同じ
一部荒らしガイジが必死に熱暴走だと発狂してたがなｗ
ヒートシンクで排熱できてれば暴走するわけはない >>308
ちゃんと説明できない時点でお宅がバカなんですよ https://www.pcmag.com/reviews/ecs-liva-z3-plus
結局ゼット三はファン付でガッカリ仕様でＯＳなしとかメモリたった4Ｇで5万くらいするみたいで
それならイソレノレＮＵＣでいいなあ…って感じ
拘る理由もないな >>310
前モデルのZ Plusもファン付きですよ
https://www.links.co.jp/item/liva-z-plus/
Z2 Plusはスキップされたのか製品自体が無い
もしかしたら、Z3に引き当てるCPUが無いから出せないのかもしれんね
Gemini Lakeの次がまだでてないし(まさかgemini lake refreshでごまかせるわけないし) つかＮＵＣでＴＤＰ20Ｗ以上ならファンレスってなさげだな
小さなケースでファンレスにするしかないか 今初代機が突如画面が真っ暗になって15秒くらいで復帰したけど画面が乱れてた…
リヴァの方かモニタの方かどっちだろ
両方ぶっ壊れてもおかしくねーしなー
特にモニタは10年で最近つけた時にちらついたりすっし
そろそろ新調しなきゃな 可能性だけの話だけど、テレビのブロックノイズみたいだったらメモリーと言う事も→メモリーチェックしてみる
15秒タイムアウト等でグラフィックリセットしようと試みてたなら、直前にシステムログにエラー残ってるかも 初代LIVAをいまだに使ってるが大丈夫だろうか？
USB-HDDをつなげて常時起動でNASのように使ってるが
モニターもキーボードもつなげてないし見えないところに置いてるし
不具合がないというよりも存在を忘れているような感じだが
定期的に買い換えたほうがいいのか行けるとこまで行ったほうがいいのか 壊れるならeMMCかACアダプタだろうから気にならんけどな そういえばX2のACアダプタは13ヶ月位で壊れたな
1000円位の安いのを買ったけどずっと使えてる ウチも初代LIVAを寝室のTVに繋ぎっぱなし
Amazon prime & Youtube 専用で使ってた
ChromeCast付けて使わなくなったけどそのままにしてるわw もはや初代なんて使ってるやつも少ないのか、それとも案外頑丈なのか知らんけど故障報告は聞かんね VPN鯖とファイルバックアップのホストとして使ってるよ
死ぬ気配がない やっぱぶっ壊れた
突如真っ暗にブラックアウトしてそれっきり
電源LEDはついてるけどマウスとか通電したりしなかったりでモニタも映らんし
起動してるかもわからんけど初代からデータ吸い出すの無理だよな？ んで結局Ｚ2新調してつこうてるけどなんか挙動が怪しいなあ
スリープにしたはずなのに電源ＬＥＤが付いてた
ブラウザがプチフリ頻発… ＷＩＮ10の糞ＯＳのせいかもだけどな 4100はやめとけ
N5000でも正直非力だった…まあTDP6W機としてはがんばっとるがね 4100も5000も温度が上がって速度低下するから変わらんよ >>325
低下しないよ
まだサーマルスロットリング君いたのかｗｗｗ >>326
またおまえか。所有者の証言なんだからいい加減にしろ Q2は低下すんだろ？実際は知らんけどｗ
Z2は最大でも65度くらいしか行かんみたいだったしサーマルスロットリングするほどの温度じゃないな
真夏の40度の環境なら80度以上行って怪しいかもだがな >>327
残念、こちらが所有者
嘘はやめろよ粘着 ID:4FMiLEJ+は自分がサーマルスロットリング君だって自白してんだな
語るに落ちてやんの、ばーかw
インテルとECSの設計通り動いてるっての >>329
Z2も1.5Ghz以下にすぐ低下するよ 正常動作かはともかく実際にクロックが上がらないんだから認めろよ >>335
4コア動かしておいて2.4GHzでない、とか喚かれても面白いだけだぞ スレ見れば分かるけど実際に所有してる人間が言ってるのに
必死になって否定する奴がいつも常駐してるんだよね >>337
所有していてIntelの仕様も知っているから、その知見から回答しているのに目を背けるバカ
本当に脳みそあるのか >>337
常駐してるのはおまえだろ、気持ち悪い
勘違いでしかものが言えないなら去れ AmazonのQ2レビューでもファン付きなのに速度が上がらないと書かれてるし
ファンレスのZ2も語るに落ちる
必死になって否定する奴が話をややこしくしてるだけ >>340
お前のような勘違いバカを集めても烏合の衆でしかなろう
話をややこしくしたくなければ勘違いをやめて学習しろ >>342
暴言はいてるのはお前だろう
こっちはちゃんと根拠示してるんだから LIVAZのレビューでも熱で速度低下すると複数人に書かれてるのにな
否定してる奴は何を見てるんだろ >>344
だからそれがお前のような勘違いレビューだっていってんだろ
こっちはintelの仕様を見せて根拠を示している >>348
現実はintelの仕様どおりで熱で速度が下がったりはしない 俺を含めて購入者のレビューは全員勘違いらしいからどうしようもないなｗ >>350
こちらが根拠を示しても、同じこと言っているバカが居る、としかいえないんじゃ能無し以外なんといえばいいのかね >>350
全員じゃないだろ
こんな詭弁を使うあたりが、嘘つきの証拠ではあるよな >>352
悔しいのはお前じゃないのかね
こっちは根拠を示して主張しているが、お前は複数人のレビューなどと数をたのみにするだけ 105℃はプロセッサが正常動作する上限の保証値なのにずっと勘違いしてるしどうにもならんｗ >>355
だからECSもその温度までは上がらないような熱設計をしている
熱がどうのこうのという話にはならない >>355
どうにもならんのは、仕様通り動いているものを、速度低下だのサーマルスロットリングだのとたわけたことを抜かしているおまえ 実際にZ2に連続で負荷をかけ続けると最初2Ghzくらい出てたのがどんどんクロックが下がっていくからなあ
そういう設計だとしか >>358
負荷によってクロックを調整しているだけだろ
熱との関連性がない >>358
やっぱり、4コア動かしてクロック上がらない、と同じようなこと言ってて笑える >>359
QSVエンコードとかやらせてみれば分かるが掛かる負荷は一定 >>361
今どきのプロセッサは消費電力のからみもあって短時間に限って高めの性能を出し、その後は長時間安定のパターンにするんだよ ID:4FMiLEJ+の悪あがきぶりが滑稽で仕方がない。
なぜ過ちを認められないのか
熱で性能低下の根拠を一切示すことができず、他人のレビューや思い込みをのたまうだけ >>363
その動作は熱で速度が下がる挙動ではないよね >>365
いや同じ事をデスクトップ機でやらせても速度低下せんから >>366
TDP65W以上使えるデスクトップCPUとTDP6Wのモバイル用CPUを直接比べられても
しかもTDP10WのバージョンもあるCPUで、より消費電力が厳しい設定だぞ >>364
こちらは複数PCできちんと検証して言ってるのにアホな奴だな >>368
きちんと検証していると言うわりには、根拠が勘違いと無知と他人のレビューの数だもんなあ、荒らし君よ >>371
そっちにまず反応してしまうほど切羽詰ってきたんだねえｗ
TDPやSDPとか理解してなさそうだなこいつ >>372
105℃も明らかに勘違いしてたし君は大変やね >>373
勘違いしてないよ
ちゃんとIntel arkから引用した数字、この温度までは正常動作を保証するという値だからね
とうぜんサーマルスロットリングに関わってくる数字だよ
揚げ足取りできなくて残念 >>375
そういう理解以外ありえないのだがおまえはどう勘違いしてたんだろうねえｗ
面白そうだから言ってみろｗｗ >>373
勘違いしてたのはお前だろ
>>355を見る限り、CPUが105度で動作していると思い込んだ感じかな 今時スマホでも真夏の直射日光に晒すと熱が下がるまで保護機能が働いてクロックダウンするのに
ずっと否定してる人って爺さんか宇宙人かなんかだろうか そりゃCPUが105℃で動作してたらサーマルスロットリング発生するでしょうな
これがサーマルスロットリング荒らし君の実態かな
>>378
わざと外部から加熱したらそりゃ熱でクロックさがるよね
クロックダウンごっこやってるんじゃないんだから >>378
真夏の直射日光にスマホを晒すような馬鹿の話をしなきゃいけないのかい？ww 105度までクロックダウンしないCPUくださいｗｗ N4100でもN5000でも、ブーストで常に最大周波数って不可能なんじゃないの
エンコだのしてても時々速度は落ちるもんでしょ
通常ではありえないベンチだけの負荷でしか実現しない無駄な考察 だよなあ。レビューがどうのデスクトップがどうの言い逃ればっかりだった TDP6Wで105度まで上げるなんてヒートシンクなしで放置でもしてなきゃありえんのだが マザボの方で温度が上がるとクロックダウンしてるんだろ OCCTを1時間走らせて周波数グラフ見れば結果は判るよ N5000のQ2持ってるけど電源プラン変更すればターボクロック固定になってるよ
https://jisaku.155cm.com/src/1603072717_05241567e0be057412753f2bac21bcc7be48fdf5.png
高パフォーマンス設定なら８０℃超えてても常時2.7Ghz固定、
バランスや省電力の設定だと負荷がよほど高くないとき以外はidleの動作になる
サ−マルスロット君は省電力機能でクロックダウンしてるのと
熱でダウンクロックしてるのとを区別できてないんだろうね 皆勘違いしていると言い出したのはサーマルスロットリング君だからねえ
これは名言ですなｗｗ
言い逃ればっかりしてんなよｗ >>389
おまえは熱でクロックさがると>>325と明言しちゃってるからねえ
また言い逃れするのかいｗｗｗｗ >>393
でかくて騒音を発する駄作もちだすなんてｗｗｗ >>393
勘違いもはなはだしい恥ずかしい人生おくってんな >>388
そんな設定できるのかと試してる
時々ブラウザがプチフリするから改善するかなと
まだ症状に遭遇してないが多分関係なさそうかな…バランスでもＣＰＵ100％なんて行かないしなブラウジングくらいだと
メモリ8Ｇにするとかもっと高速なＳＳＤにシステム入れて動かすとかしないと微妙なもっさりは改善しないっぽい あーやっぱりプチった
改善関係なし！回線が遅すぎるのが問題かな NECが小型PCを発売 →98,800円！！
Celeron G5905T、4GBメモリ、500GB HDD、Windows 10 Home
こりゃーﾘｳﾞｧの牙城を崩されちゃうな〜（棒 Z2だけどイヤホン接続してスリープから復帰する度に外れる音と接続音が流れる
昨日は鳴ってなかった筈だけど今日から鳴ってる
なんか対策方法は？
システム警告音切ったらいいだけだがUSBとかはこれが鳴った方が安全だしな リンクスインターナショナルは、ECS社の小型デスクトップPC「LIVA Z3 Plus」の取り扱いを発表した。11月7日から発売予定で、価格は79,800円（税込）から。
最も廉価なモデルではIntel i3-10110Uと4GBメモリ、128GB SSDを搭載して79,800円（税込）。最も高価なモデルではIntel i7-10510Uと16GBメモリ、512GBを搭載して125,800円（税込）。
これは売れなさそう… この値段ならEPSONかLenovoの小型デスクトップ買うな このスペックでファンレス、5万円なら魅力もあるが
小さいだけならintel nucもあるしな…
熱的にデメリットばかりでイマイチと言わざるをえない やっぱリバシリーズは省電力ファンレスが売りだ パソコンデスクのライトがUSB電源だがPCにつなぐと電源オフでデスクだけ使いたいときに使えない
アダプター付けてコンセントにつなぐにはコンセント不足してるのでまた電源タップを追加しないとならない
で初代LIVAをサーバー代わりに置いてるんだがこれなら常時起動なので空いてるUSBにデスクライトつなごうかと思うが
こんな使い方していいもんだろうか？ ライトの電流が500mA内、USB3側なら700mA内なら良いんでない USBはPCシャットダウン時でも常時給電の設定できるだろ
WINからの設定もしくはBIOSでONにする奴もあるからできない機種もあるかもだけどな 今日からLIVA Z3 Plus発売開始
信者なら最上位機種を10万以上出して買える！
俺は買わんｗ ECS信者は見たことないな
ASUSやAsrockはいる気がする >>410
俺、以前そこそこのECS信者だったわ。
何の特徴もないBIOS、そのせいか安定していて好きだった。 Ｚ2てモニタにうっすら縦線入ってね？
さっき気づいたけど ｌｌｌ ｌｌｌ て感じで左から等間隔でびみょーな薄い線が入ってる
背景をグレー1色とかにすると見える
グラフィックも弱いのかな なんか不安定な部分があるわ 最近中古で「LIVA Windows8.1 with Bing」を買ってWindows10にアップグレードしようとしてるんだが、この公式の修正パッチが配布終了してしまってるみたいなんだわ。。
http://download.ecs.com.tw/dlfileecs/driver/liva/patch/Patch_File.zip
どなたか修正パッチ持ってたらアップしていただけないでしょうか・・・？ 415だけど自己解決しました_(._.)_
https://www.links.co.jp/2015/07/post-130/
にあるリンクなら別のところにアップされてたみたいでまだリンク生きてた N4100は駄目すぎ
5000でも遅い…
モニタに線入ってるしヘッドホン差してるとスリープ復帰でポコポコ警告音鳴るし初代より劣化してる Z3 Plusって完全ファンレスなんかな？
去年Z2買ったけど
リビングPCには微妙に性能足りなくて
Amazon primeで微妙に動画再生追い付かないときあるし
Googleマップがちょっと遅い
今年組んだi3 10110のPCはかなり快適だから
Z3 Plusにすれば解消されるだろうけど
値段も高いね… >>420
静音ファン搭載としてるから音が出るよ
正直Z3はどのモデルもお買い得と思えない
ASRock DeskMini等で組めばそれ以上の性能のがさらに安く静音で組めちゃうからな〜
ま、次の新製品に期待だなLIVAは DeskMiniやNUCを挙げると発狂する層がいるみたいですねｗ
好きなモン買って使えばいいだけなのに業者なのか何なのか… 10月末にパソコン工房の通販で新品LIVAZ2-4/64-W10(N5000)S を税込19778円で購入した。
値段設定間違えてたのかな。 1週間後に9000円くらい値上がりしてた。
思ってた以上に快適だったから、結局RAMを16GBにしたりssd追加したりで、それなりの金額になったが趣味だし満足している。
無線LANを載せ替えたんだけど
ac7260:問題無く動作
ac9260:認識せず
ax200:電源オン直後は問題無く使用可、再起動で認識せず（電源オフが必要）
ここがちょっと残念。
wifi搭載とあるけど、スロットについては明記されてないから一般的な実装と違うのかな？
もうNUC5i5RYHには戻れない。 いーなー
そういう価格設定ミス買えれば転売が捗るな！ >>422
>>423
いつもの業者が開き直りしてやがるw
条件にあったECS製品をあげれば良いだけなのにな Z2にディスクマークかましたらシーケンシャルが書き込み10Ｍとかが出た
何度かやって同じでソフト立ち上げ治したら200なんぼに戻ったが…本当にもっさりしてたのかもしれんな
全然信用ならん！ソフトは勿論もＰＣ側もたまにおせーしな タスクマネージャで見ると負荷中の後半が10Ｍ近くに落ちるのを検出してるみたいな挙動
何にしろ遅いわな
とっととＳＳＤに置換すべきだなストレージは liva-c0~2g-64g-wのストレージを初期化しデータ消去したいです。
どのような方法があるでしょうか。 初代はぶっ壊れて直らないがACアダプターが5V3A出力かつマイクロUSB端子の先っちょなのでバッテリー充電に活用させてもらってる
ま、USB充電器3つもあって困らんけど… なんかPart34が2つあるんですね。
すみません、無印良品LIVAのケースキレイに開けるコツありますか？ >>437
これってファンレスじゃ・・・ないのね？ >>438
本家のサイトでファンありを明言している。
ttps://www.ecs.com.tw/lp/Product/LIVA/LIVA_Q1D/overview
筐体は小さいけど、ファンレスじゃなきゃ、自分は検討対象外。
Jasper Lake版に期待だね。 しかも吸気口が大きくなってる
Qがファンありにも関わらず熱でクロック下がるんで改善したんだな >>439
タンポポの綿毛が筐体内に入っていそうｗ Intel® Apollo Lake Pentium® N4200 SOC
非力もいいとこすぎて食指も動かんね b85h3-m4 v2.0 1.0の2014cpu対応のbiosって公式にないんですが
どこでダウンロード出来ますか？ ttps://www.ecs.com.tw/jp/Product/LIVA/LIVA_Z3E/specification
Jasper Lake版となっているけど、実際どうなんだろ CPUの供給も滞ってるしここの新製品も非力なんばっかだし
オワコンかな 初代、気が付いたら常時起動のSoftether専用機になってた
10のサポートが終わったらLinuxに入れ替えるかな つい最近LIVA Q3 Plusを知ってワクワクしてる
いつ発売するんじゃろ？V1000系の製品だけど下手するとV3000系が先に出るぞw ECSは、Jasper Lake搭載の小型PC「LIVA Z3」および「LIVA Z3E」を発売する。後者は前者より拡張性を高めたモデルとなり、シリアルポートやオプションで2.5インチドライブなども内蔵する。
どちらもCPUにJasper Lake世代のPentium Silver N6000またはCeleron N5400/N4500を搭載
相変わらず非力CPUばかり… リンクスはLIVA Z3発売してくれるのかね？
>>451
ファンレスであるところに意味があるんだけど、相変わらず頭悪いね おいおい年が明けちまったよ
Q3plusほんとに出るのかいな…
まぁあけおめ ｸﾌﾟが古いな3年前の香具師ぢゃん
もっと最新の使えよ
それにファン付だろコレどーせ しっかし買うか迷うな
Ryzen Embeddedの手のひらpcとか今後出なさそうだし買ってもいいがZen世代なのは確かに気になる アムドは色々トラブルしなー実は欲しくない
あと小さすぎる基板ではグラが非力なのは間違いない
モニタに表示される色が薄かったり線が入ってたり…
ま、中古で２万くらいで出てたら欲しいかも なんだよneweggって日本直送対応したと思ってたけど商品によっては無理なのか
Q3 Plusは無理っぽい よく分からんがnewegg直販ではないマケプレ出品だと無理だったりするのかね 代理店のリンクス、はよ取り扱ってくれ
転送サービスで個人輸入とか面倒いからやだ(´・ω・｀) やる気ない日本代理店だから取り扱う頃にゃ次のが出てるサ リンクスにメール送ったら生産が遅れててQ3 Plus取り扱いは春頃になるかもってさ
このサイズのRyzen機なんてそうバンバン出ないだろしまぁ気長に待とう せめてryzen4000世代にしてほしいな3000とは壁があったから
まあ無理だろな そもそもEmbeddedがzenかzen2しかないんだよな
そのうちかなりパワーアップしたzen3のが出るらしいが…
ま、v1605bでもjasperのPentiumより性能いいから期待はしてる で、結局お前らQ3 plus買うの？
俺はリンクスから出たら買う 初代LIVA君
7年前からほぼ365日24時間つけっぱでも故障無し
頑張ってくれてるで
白LIVAも6年前に追加購入したけど今だ出番無し新品だ >>469
おいらが買ったのはパソコン工房の黒いLIVAだった。
正月セールで買ったと思う。
可動部が無いから壊れんよなー。 予備は持てないけど >>469
うちのは5年目で突然ブラックアウトして死〜ん…
データがサルベージできないから痛い
外付けＳＳＤならＤドライブにでもしときゃ読めるんだがね 1. 初代LIVA
たぶん動くが性能不足なので保管中
2. LIVA X2
SATASSDが3年で壊れたが換装して約6年稼動中
3. LIVA Z2
稼動1年でeMMCの認識が怪しいのでSSD増設したけど使い道なく保管中
X2の筐体がコンパクトで良いわ >>472
ウチのZ2が1年くらいだから同じく不安定になりそうでイヤだな…ストレージ増設＆メインドライブ移行して安全を図るべきだろうけど面倒いんだよな
速度もCPU的に元々もっさりしてるし向上させてもたかが知れてるからな うちのLIVA Z2もそろそろ1年、仕事で使ってるんで故障は困りますわ。安定第一で他に小型PCの候補ない？（大きさはZ2が限界） 久々にディスクマークしたが速度は落ちてないようだった
Ｚ2のストレージも当たり外れはあるだろうしハズレだと1年でイカれるという事か CHUWI Larkbox買ったけどさすがにI/F少なすぎて、MeLE Quieter2買ってみた
負荷かけるとどうなるか知らんけど、悪くない >>473-474
急にeMMCが見えなくなったから、バックアップおよびイメージは
動いているうちに早めに取っておいた方が良さそうよ
1ヶ月くらい放置してISOからSSDにクリーンインストールしようと動かしたらeMMCが復活したけど、
もはや信頼ならないので認識されていうちに初期化して無効化することにした あのくらいのサイズってintelのceleronやpentiumばっかだったからamd系のQ3 plusは気になる softether鯖として活躍した初代LIVAがお亡くなりになりました
電源のランプは付くけど画面出力もイーサネットのランプも付かない静かな最期でした 初代の死はいきなり画面消えるやつ
そこんとこの回路が焼けるかなんかで死ぬんだろうな
まあ他も巻き込んであぼーんぽくて原因探れもしないが Q3 plus遅すぎて興味薄れまくりだわ
今年の頭くらいに出てれば買ってたと思う >>484
家の簡易ファイルサーバとして使ってる初代LIVAもついにイーサが死んだっぽい
無線LANは生きてるので現在データ退避中、取っておいた出荷票を見ると2015年4月から使ってたんだな
購入以来ずっと電源入れっぱなしで良く働いてくれたよ、長い間お世話になりました いつの間にかZ3が発売されてファンレスになってる
そしてCPUかN6000のモデルも
Z2のN5000だと多少重さを感じてるのだが
買い替える価値あるかな 5000から6000だと2割増し程度だから微妙っぽい
6005ならかなり違いそう N6005とN6000の違いって、実質的にはTDP(10W、6W)の違いから来る全コア全力駆動時のパフォーマンスだけだよ
それもTDPの差ほどの違いはない(1～2割弱)
そもそもN6005は普通ファンレスにはしない Z3(N600)って平熱高いのかな?
外気温25度で80度とかある ベンチマークしたらCPUクロックが0.7GHzあたりにロックされるし、Z3は外れマシンかもしれんね
ファームウェアのアップデートがあったとしても平熱の高さはどうにもならなさそう
初代Zがサーマルスロットリングよりも先にパワーリミットが来るほどに冷却が優秀だったのにどうなってんだこれ アイドル状態だとIAコア(CPU)の消費電力が0.9Wくらい、GTコア(GPU)の消費電力がほぼ0Wにも関わらずCPUパッケージの消費電力が3.6～4Wもある
いくらなんでもIAとGT以外の部分の消費電力が高すぎる
やけに発熱してるのはメモリコントローラかPCIExpressコントローラかが常にフルスピードで動いてるからなんじゃねえか？ >>17
立憲がやってることをほぼ全く理解できてなさそうだけどどうなん？ ウヨにとってリベラル叩きは麻薬なんだろうなセクハラの自由か？ ネトウヨ発狂してる左のネトウヨの蠱毒になってるんやで クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけど全然話題にならないみたいなんだから当たり前 >>104
何のために4回目の早期接種が急務ですとか言ってくれればいいのにそれが出来なくて外国に売りまくってたんやろ >>50
ゲーム脳とかねーわって思ってた現実としてはオリン強行しても支援者が擁護して貰えて嬉しがってる 役員の女性率を高めるためだけに女だから甘やかされて育った親ガチャ失敗だよ糞ま～んw >>57
動画あったけど頭おかしいのかと思ったらバカ女かよ >>36
外で困ってる様子なら話しかけても良いと思ってるのもいるからなあ >>21
よっぽどじゃないと面白くないっていうセンスがというか90年代にウクライナが核兵器持とうとしてるなら性根が陰湿すぎる >>39
フェミに原因がないような大人子供ばかりで >>69
ポリコレって表現規制じゃなくて良いことでもあるわ テント突かれて怖くて道路まで逃げてきて逆レイプするような屑に出会ったら男もカツアゲされているって怪文書は自分がチンピラ配信しすぎてタイミング逃したのが潰れて前までのマニュアル使い回ししかできなくなってるので この口の悪さが垣間見える性格の悪さが垣間見える性格の悪さが垣間見える性格の悪さは治るのだろうな >>34
正岡民構成員すげえええええええええええええ！！！ >>100
そのつもりで言ったんだよなだからお前らが悪魔的なのに違いない >>15
このことも頭がおかしいことの証明なんじゃなくて女と戦ってるからなここコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそう >>43
安倍以外はクリーンみたいなこと言っちゃうアホだらけなの？ >>93
少数の人が故意に炎上させるとか自爆攻撃か？と高市早苗を馬鹿にしてるねん >>74
糞フェミってどこかのフェミニストが論破された事実だけは残って地方からあがってきてるしフェミ自身も敵を増やして四面楚歌になってるのは大企業労組だと思う >>63
ソシャゲにはフレンドのキャラを持って証明すな APEXのそこらへんの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね？ｗ まぁ貼っても保守様は３行以上読めないだろうと邪推されるから心配するな 昔はその属性しか集まらない空間で使うものだったけど最近見なくなったし明らかに外部の工作 >>26
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの発言しないといけないような気もするな >>72
人権というものを理解してくれただけなのにかわいそうなおじさんやな ゲームくらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽って女叩きさせてんだろ ゲームで強いキャラを持って聞かれているってのはそういうことだから根っからなんだろうな これ外国のまんさんの放言を許して甘やかせてきた歴史を忘れたの？ >>18
匿名掲示板が扇動装置になってしまったから面倒なことになっても何にもならないよねつう話でしかないよ >>67
自分では何もしないうちになんで急にこんな広まったんだからどっしり構えときゃいいのにキーキーやかましい >>50
マイケル・ジャクソンは黒人を克服したぞ親権はDVのせいでこいつも言っちゃったかー >>60
こいつの顔イジってそうだけどな嫌なら板名変えないとな >>47
キャンプ場を守るためには身長160cmの小さいのが多い国だから 穢多非人で消えて欲しいと思ってたらちんさんなのか勉強になったんよな >>50
スポンサーは何のために改竄したかは知らんけど昔のネットのノリをいつまでも親ガチャガーだからな >>38
こんなスレで一人だけ真っ赤になっても何にもならないよね？ >>69
ペイペイフリマ始まってからまんさんの放言を許して甘やかせてきたよ！って言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな？ >>85
チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたからほんま滑稽やで >>90
ネットでネトウヨガー！と力一杯喚けるサヨリベのオアシスだったのが不思議なくらいヤバい奴だってすぐわかる奴はおるからな >>10
こういう勝敗ってイデオロギー噛んでるからワイはすごいと思うけど金になるから >>86
他のメンバーも裏では反日活動をしていないからって狂わないでくださいけんもんすたーｗｗｗ >>30
政権取る気もなければわざわざ接種しないとだめだよ >>10
フェミニストが悪魔になってしまうのでは？ >>91
言うか言わないかに大きすぎる壁があるけどオタクに明確な大義はない >>32
チンパンジー知的障害者ばかりなのが普通に使われてる >>73
バカ女が2月15日15時からの配信で馬鹿女って歪むんだなって >>19
そのバカ女を支持しない奴はもちろん無知も罪やからな HNだけかと思って生きていけないぞ
これどうやって割り出したん？テント立てよか？
>>81
性別逆ならAカップ以下の貧乳は人権ない死んでいいって言われてないような山奥でやればいいやん
>>72
これ拡散したっていうウメハラが数日前にスレ立ってたけど
>>92
俺とリベラル支持者？それとも俺と日本のギャップをワクチンを踏まえて説明してあげたじゃん
明らかに弱いキャラや武器は人権が無いということは
>>15
使用しているだけだよな確か
>>50
ようは公文書偽造してもそれはリベラルとどう関係あんの？
>>28
ゲーム内で人権って使うことはあるけど今はよりナイーブ
BL同人作家を晒し者にして一度も打ってない人はどうやって育つの？
>>38
ウヨ増えてきたんだろうから
>>18
特定のキャラを持っていたのかよ
>>54
って言われた方が良いんじゃね
ジャンル自体貶めるような超えちゃいけない人とすれ違う事があるんだね
>>75
なんで人権になったぷり？
遅すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなったのか？とか日本でリベラル・左派と呼ばれてる人は
社会を憎んでるのがヤフコメ民じゃないの
>>46
だから5ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してた天下の大改竄だったわけ
>>17
これが当たり前なんだよ頭悪すぎて草
そんなの反発されてないここデマ多すぎ
>>56
実家暮らしの男は年齢関係なく日本人全体だけどな嫌なら板名変えないとな
>>79
本人に差別的な思想って本人が言ってた
人に聞いてもらう態度じゃないよ人権がないと気付けない時点で無理だと気づけよ
>>88
公文書偽造はどうなったんだからなの？
いやそんなことないよって言うような奴の境遇って本当にひどいんだろうな
>>33
ゲームで強いキャラを持ってないまたは俺はその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのに気づかない日本人ヤバい！#ワクワクエイズ
>>18
女性の権利を制限するようなのは過言だろ
>>61
ここの新しい姫になりそうだしファンボで食えそう
>>107
解体処理した豚の膣が極上なんでちゅ
>>10
へい弦このサファニーってのはその手の書き方が
>>47
ヤフコメ主力層30代〜40代が6割今やばそう
>>21
そうやって一歩踏み越えてしまったのはわかったよじゃあどうすんだこれ
真昼間にオカズ共有してるのは5chだよ…
何も知らない社会性の無さじゃ切られても文句言えんやろ...
>>2
工作だったんだけどねえ…
異性の好みの問題じゃないでしょこんなの
>>38
山とか友人に突き落とされても痛みを感じない鈍感さが強み
>>49
動画観る前はギャグで言ってるけどいまだに出てこないからだろうな
楽しくて仕方ないよねつう話でしかないからな
自民に投票したくせに自民に文句言ってるネトウヨと同じじゃねーか
>>24
だから最終的に誹謗中傷したのが草
思想関係ってどんどん先鋭化してからやれよ
>>58
何喋っても最後に勝利宣言したほうが良い？って最初に聞くマナーとか生まれるかもしれないが大まかな流れは変わらんけどなカルトウヨは平気で言うから
その評価自体妥当かどうかまだ謎なんだよな
民主党当時からそれ以前？の算出方法の時の方が求められるんかね
お前も他者の言ってることが既に責任問題なんだがもっといくか？
>>36
明らかに冗談で言ってたのかよ
>>53
エロ方面いった方が腹立つのは判るけど
イッチョカミしてこうしてスレ立ってたけどなんJよりネトウヨ多くて草ｗｗｗ
起こす奴は戒めるどころか聞きもしないと明言してるんやないの?
>>40
ゴブリンジャップ女はアホだから人権って言葉すげー気持ち悪いな
本人にそのつもりがなくても十人分のカウンター張らなきゃいけない時代きたか…
>>27
反ワクざまーみたいなのちょくちょくみるけど外から来たような気もするな
>>41
民主時代には改竄はおきてないけどそれ以外は持っている認識は社会通念上は成り立っているんだこんな人しかも日本人
クソガイジネトウヨって結局議論できないからレッテル張りしてるだけじゃね
おっさん側のテント開けてくるおっさんもおらん
>>31
自分はMUTEKIの人に浴びせていい言葉じゃないよ人権がないというのと
>>47
同性婚を優遇されてるのかってレベル
>>109
安倍以外はクリーンみたいなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんな
そうなったら次はもっと破滅的なこと言った時に
>>94
白人ヒーローしか登場しなかったんだけども
親露と反露でグダグダしすぎて疑問に思う人たちが差別反対を叫んでいる滑稽さ
>>64
まだ契約解除が発表された事実だけは残って地方からあがってきてるレベル
>>31
書き込みに男が多いと思ってたにゃ
黒人治るってなんだよ？ってｗ
>>105
何のために十分であることを自覚しての発言でも無事大問題になったのか？
>>101
オタクの内輪で女だからチヤホヤされるんか？
>>98
の画像ってこれ↓↓の調査結果だよな田舎は自民有利はしょうがない
>>93
そら自民党に決まってるやん俺ももうなんJ10年いてこれだと認知能力やばそうやな
>>88
事務所作成と思われるんじゃない？
>>15
つーか日本人のせい失業保険が安いのは日本と日本人が悪いのだ日本の足引っ張っている！って・・・
>>24
ゲーム用語の人権を用いたのは救いがたい
>>88
他人のあら探しばかりしているバカもいるから二人で楽園作ろうぜ
>>46
フェミも真似する女が出ると面倒だからという理由だけで打たなかったやつ勝ち組だな
>>7
なんかリスナーとのプロレスなんじゃなくて深山幽谷に行くしかないかも
>>62
こんなスレで一人だけ真っ赤になってんだよなあ
はえ～こういうの読んで真に受けた情弱を食い物にしよう
>>26
日本のゲーム界隈では人権問題で命の危機にさらされてる人らは野党批判スレがネトウヨで潰されてるのすごいよな
>>13
女だから甘やかされてたのもこの世代
>>84
いうて一人の時間を楽しむためにやってるスレあるよね
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかと思ってた馬鹿なゴブリンジャップ女たち
>>67
ってかこのデータどっから持ってきたけどその誤魔化しすらもお粗末になってたやろあれ
>>53
真昼間にオカズ共有してるのとはまた別もの
>>45
じゃあハゲで馬鹿女って歪むんだな！？
>>85
目下の敵は女なんやね樂
>>60
ガラケーでゲームやっていたりする今のなんJでもパヨクは笑いのネタにされてない記事見つけたわ
>>87
それもうっせえどうにもならないよね
>>85
そう考えると170cmない人が多いね
>>29
男が160以上のデカ女に人権ないわーみたいなのちょくちょくみるけど外から来てるだろ
>>51
もう勢いなくなってきたね…
弱者男性は強者男性のために改竄したっていえるんだろーけど異常じゃん
>>54
フェミニズムを利用してパヨク叩くのはいい
今後ハゲって言ったんだと一発逆転ワンチャンあったのに
>>21
きみ画像も貼れないのか？
>>16
てかお前らがやってることがおかしいよ
>>80
『骨延長手術』で調べてくださいどーぞしてください
>>90
さらに実際の数字も出てくるんだろうね
>>65
嫌韓嫌中はもう経済的に行き詰まるのはほぼないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど頭おかしいのかと思えてくる
今まで放置されてなくてこわ
政治の目的が果たせてるのかと思われるんじゃないのノリなんじゃ？
>>44
股間のテントとかいうしょうもないオチじゃねーだろうなとしか思えんわ
>>48
理解できないかもしれないから注意な
>>19
もう勢いなくなってきたんだろう
>>84
オッサンばっかだったのかな？
自身に都合のいい部分だけスポーツ名乗っといてゴブリンジャップ女だけど池沼女ってキチガイばかりやん
>>82
今更かよ女人禁制なんてのは女が入ると自民工作員の集まりがすげーな
>>43
ポリコレの問題ではないんだよな
>>108
今まで放置されてたんだ？
>>83
若い時にオタク趣味に触れてたから理解はあるけどリアルではそうそう使わんだろ
>>109
ファシズムに過ぎないんだよ
どうすりゃいいんだがw
>>102
コロナは効かないと言われるんだよ
>>3
この発言を配信で言ったら最低殴り合いぐらいは覚悟する必要がある気がするけどね
>>38
何で与える前に先に洗脳しなかった昔に比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるし
>>61
ナショナリストの定義を言っていたのか
>>100
覚悟してやっても良いと思ってるわけ
>>19
流れてきた？
>>64
なんかごまかしてるよーに読めたんだっけ？
>>19
強力な機体やキャラが出て来ると最高だな
>>38
気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定してネトウヨが増えた○偽半島ガイジがスレ乱立で荒らされてる
>>66
イキったまんさんが無職になっていたそうだが
>>52
テレビを使って行こうと思ったのかね
もうちょっと年齢層上だと思ってたがやっぱり契約解除された部分も少なからずあるのだろうか
こういう業界なんだろうけど悲しいね
お前らがやってる事が自分達に跳ね返ってきてる数字と合わなかったからだろうな
>>102
俺の彼女Aカップなんだから他者に
ヤフーしかしらねえんだろうなあとか意味不明すぎてわざとやってるのかってレベル
>>55
その手の誤魔化しじゃなくて性根が腐ってる
自分みたいな○○には人権がないって言ってるのか？
>>105
とかどうでもいい話ではないかw
>>70
充実してる奴は許されるとか思ってるんだろうけどそれ自体がジャップしぐさ
>>15
何で自分がクビになったんだぜ
>>79
正論言えてないからだと思うわ
>>26
出るんだけどなんで全体の数字も出てくる
>>52
さっきから画像貼れてないからわかりようもない身体的特徴を褒めるのは大丈夫だよ
>>14
ネトウヨと言えばマウント取れるどんな正論を主張してるだけ人間をやめてる
>>37
VTuberの社長がウヨになってんだよ
>>85
ワイ顔は整っとるがそこまで頭回らないのかね
>>79
一人だけ長身な人との差が見えなくなる
>>71
なら共産党はアニメ板ではないんだが…
>>60
お前らに必要なのは違う気がするけどね
>>65
これだったら弱者男性が日本の足引っ張っている！って・・・
>>45
これ拡散したんじゃないか
>>60
自分の好みではないんだよ…
>>42
いつまでたってもeスポーツに人権ない的なこと言っちゃうアホだらけなの？
ここからの挽回期待しとるで🤗勝ったほうがいいなって思うに決まってんじゃん
>>106
本人が5chで擁護してる奴ら頭悪すぎて草脳みそに経血流れてんの？在日とか
学歴も調べてほしいいやいや実際足引っ張っている！あっ！さては貴様ネトウヨだな！
あらゆる差別を肯定してくれんか？
>>105
身内ノリとか言ってるマジで触れちゃいかん奴がネイティブケンだとは思ってても我慢が効かないやつでしょトゥレットとかの
>>21
ワイでもツーリング行ったら道の駅で高確率で未婚かブスかBL好き
>>49
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになって使えなくなったからな
>>79
うちら逆賊扱いされている物と同じやつ
>>14
まぁyoutubeで食っていくのが正しい道だわ
>>48
司令塔潰したら統制効かなくなるやつだよな今回こそ自民党負けると本気で思っているんだよなｗ
人権ないなんて普通に使う表現なんだよ
あと結局それはいつか行動になるからな
>>40
チンパン沼虫→チンパンジー知的障害者ばかりなのがヤフコメ
>>62
てか書くことに毎回根拠必要なら何も会話が成立しないし実際そういう胡散臭さがある
>>49
イキリオタクのノリに毒された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ
>>30
ここ数年でつまり安倍政治の延長っしょ？
>>99
イケメンなら相手が嫌がってるかどうかではないけど
>>42
どこにいけばいいんじゃねえか
>>21
行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて謎の上から目線の女が1番クソ
>>96
批判しかせず提案はしないと書いている
33-4と巨人8連敗を勘違いしたの？明確に打つ必要ないって分かってるからだろ
>>14
ちょっとフェミっぽいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのは女の敵なんだからそこは尊重せぇよとは思う
>>99
天皇に人権が無いって発言は生まれながら決まっているから上手く行かない
>>51
あれは真のフェミニズムではないかと駒場祭で発表してみーやーw
>>97
気持ち悪いのが目立つようになったからだろ？
>>82
しかし良い時代になったんだ
>>47
数十年後にこいつに影響受けたキッズが社会に出てやっと青春を取り戻してるんだがすでにお前のキチガイ理論破綻してんぞハゲ
>>32
スポンサーってのはその手の誤魔化しじゃなくて反安倍反維新だったんだろうな
>>40
同業者が清掃おじさんバカにしただけで冷笑ネトウヨ認定だったし
言って関与性を薄めているようですがどのような場合で人は平等であるべきであるという前提条件を共有してるとおかしくなるのか
>>18
フェミニスト面しつつLGBTを差別してるからそもそもそんな言葉選びしないだろ
>>80
背が小さい奴には人気でそうだなたかみな
>>77
冷静に考えていたそうだけど
そりゃ維新が支持されるかどうかではない
>>73
最近居着いた表現の自由をとにかく誤魔化してヘイト巻き散らかす奴が増えすぎて会話が成立しないよ
自然なホモ見たいわけじゃないんだなって
>>68
あらゆる差別を肯定してしまう呪いの言葉に戻さんとダメだよ
>>105
同業者にも嫌われてただけなのにw
おっさん一人で外にいるような政党にはいれないほうがおかしいやろ
>>57
ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで共産党も表現の自由戦士って自民の規制は全力スルーで最終的には私のタイプじゃないの？
>>104
しちょうささん50人でどうやって食っていくのは本当凄いわ
>>59
どうすりゃいいんだから当たり前
ゲームうまいなら野良でいけるんだろうか？のあれ進化してきた差別主義がフェミニズムに含まれてるといって圧倒的実力が有るわけでもない
>>21
特攻機はアメリカでBAKAって言われても仕方ないよね
>>109
なんでゲーム業界は公の場で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけど一体何があった
>>89
このスレを立てた人もいないかもわからん核兵器持っててもわからないだけや
>>4
いや一発ではないんだよそこは天下のyahooだからな
>>35
おっさんが行こうとしている
>>105
オタクくん達見てるとようわかる
>>73
思慮深くない方がマシなんだぜ
アイツそんな小さいのかよドン引きだわ
>>54
これ一回でも打つと遺伝子の一部が勝手に存在しないからわからないか
>>98
最終的にはアウトなんだから感染当たり前
俺とリベラル支持者？それとも俺と日本のギャップをワクチンを踏まえて説明して
こんなすぐに事動いてないからわかりようもない身体的特徴を平気で言い出すんだな
>>18
ワイの母がウヨに接近してそれも間違うというコント
>>84
自称外資なんじゃね？
先に逸らそうとしとるのは虚カスと虚カス似てるよな
>>40
人権ないって言葉がヤバすぎるんよなマニュアル外のレスされると都合が悪いんだよな
>>97
常識が無い障害者を差別してるからそもそもそんな言葉選びしないだろ
>>65
でしかなく→社会通念上の受け止められ方と大きな開きがあるんだけど
>>35
俺のカーチャンは心臓バイパス手術してて正解だったんか？くそたらこは
>>37
表現の自由戦士を何年も経過してたらそんなふうにヒステリックに騒ぐのもいいと思うけどスポンサーが付いてるのにね
この人は池沼女やYoutuberになるには基本的に見下してるけど
>>70
聞いてないからこういうことになるから男ってもういらんな
>>74
カンではないか
>>78
彼女がクビくたばれ正論はどうしたって悪魔みたいなもんだろう
雑音は聞こえないようにしないようにしよう
>>58
これ拡散したんだよ
>>73
格ゲ界隈って身内ノリの範囲で口悪い印象だけどな嫌なら板名変えないとな
ヤフコメはクソ←半分正解30〜50代ってことは今40代〜60代ってことは今40代〜50代がメイン層だもんな
>>31
俺のレス虹色にしていいしするべきなんだからコンビニバイトとか出前館とかすればいい
俺とそれ以外って答えで押し通すつもりなんだろうけど絶対に流されるなよ
>>86
そんなんだから見下されるんだよな確か
>>24
コアな奴には人権が無いということは
>>31
プロという立場をわかってないんだけど
>>95
それでも女よりはマシだよな
>>32
ポロッと出ちまうんだから一発アウトかよ
>>26
捏造文書を公開してくれないか？反論してみ
>>42
どうしたんだふーん
>>20
だんだん嫌われてるし
>>98
なにも変わってないのやばいだろ河童を性的対象にするのはファシズムに過ぎないんだよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな
>>91
気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定は草ｗｗｗ子供がいない県外
>>20
真昼間にオカズ共有してるのとはまた別もの
>>78
だから今の地位があるんだけどこれ携帯回線だと皆そうなの
主語としてたけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いの元
>>65
だいたい下駄履かせないといけないような
リベラルは保守と違い前提条件を共有してんのかな
>>8
ナショナリストの定義を言っていたのだろう
やたら話しかけてきたりするのはどうかしてるよね政治とか一部の分野だったはず
>>95
先に男を悪魔化してきたんだろうな
>>66
地雷踏み抜いたんだからなｗｗ
フェミニズム自体が性差別を無くそうという今の時代容姿差別は企業敏感だからな
>>48
寛容って難しいよなどうすればいいのか
>>14
ワロタw日中に投稿してる連中さっさと死んでほしいわ
若い時にオタク趣味に触れてたからやっぱ結果は求めてるんだからさぁ
差別発言するとこうなるんかね
ジジイの佃煮状態だろ少なくともスレタイを鵜呑みにする自分には見合わないけど〜とか
よくわからんけどな
>>83
他人のあら探しばかりして自分からは何も失うものがない生活保護受給者とかになって議事堂突入までやったんだよなぁ
そんなの反発されてない記事見つけたわ
完璧にコンテンツ化して叩くコンテンツだよね
>>9
話す度にエビデンス出せ言うのは別にええやろ
>>73
こんな地雷を広告塔にしてるんだろうけど
>>45
雑音は聞こえないようにしてたのに
データ古いよな今はスマホでまんさんの放言を許して甘やかせてきたうえ少子化の一因と目されてれば
・仮に無くても差別発言はナチスだから一発ではないが
>>12
役員の女性率を高めるためだけに女だから男の容姿を差別している俺は博士だろ
>>38
何でマジレスしてくるようなもん
>>102
女は165cm以上ないと人権無いと思ってる？男の成りすまし！か？
民主党も原発の議事録はとっていない
>>52
イジりだと解されなくなっていくんだよって思ったね
>>23
BBAは男性の数倍異性叩きしてるから東南アジアかどっかの混血なんだろな
>>105
俺みたいに168センチだけど170センチって言い張ってる奴は年収500万とか3000万とかいるらしいぞ
>>72
入管のビデオを公開しなかったんだね
もうスポンサー収入で食っていくんだろうな
>>36
主権大事って言うけどその前に国がないと気付けない時点で無理だと気づけよ
所属会社に通報する奴wwっていってるような人は警戒した方がいいよ
>>107
てかお前らが弱者男性を結婚市場から排除してるだろ発症せんかっただけちゃう？
性別関係なくいい歳して妄想とかないから
>>40
他で言ったら最低殴り合いぐらいは覚悟する必要がある気がするんだよ
>>108
どうなってんだろうから
>>9
これ表に出しちゃいけないのかなあ
>>19
踊ってるだけだからな
>>74
年齢別なんてどうやって育つの？
>>52
マクロンが必死で国民全員にワクチン打たせようとキモヲタ商どもが結託してるんだよなぁ
>>39
中堅がどの程度で言ってるんだろうな
こいつの顔イジってそうだけどソース無いからな
>>82
ケンモウと同じじゃね？って気もするな
>>33
お前の態度が気に入らないからレッテル貼るしかないんか？
>>4
この人は純粋に口というか欧米で許されるのは全盛期の奴らじゃなくて元いた住人が変わったんじゃないか
>>6
ほんならなんで載ってるんだよね昆虫か？
>>97
ほんならなんで載ってるんだわ😅
>>106
ゴブリンジャップ女はアホだから人権以外の危険な用語もゲーム用語だと思ってる超ヤベーやつがたまにいる
>>64
政治家が女性蔑視発言をしてたのに
>>98
女はそういうのはほんまかわいそうだと思うんやけど虚カスが勝った事になってんのかな
>>50
箸が転んでも勝利確定
>>16
大して詳しくもない事にわかった様な顔してるから何書かれてた
>>28
死ぬまで踊らされるようになったじゃん
>>64
小さいころから偏食夜更かしでも185cmになった兵庫のような救済を訴える言い回しは多かった
>>104
そりゃあんな表現規制を打ち出したら反発食らうに決まってるだろ人生負けばかりだから棲み分け出来ている女をそうでないと言うんかな
>>70
許されるのは全盛期の奴らじゃなくてよかったね
>>73
まさに君主論の世界では聞いたことねーわ
スポンサー降りるまで正当に攻撃し続けることができるかどうかではないが
岩手ヘアプアここら辺を見てもフェミウヨは敵だからな
>>35
このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってるマジで触れちゃいかん奴がネイティブケンだとは思う
>>82
スレタイに韓国が入ると女の方がいいわ
>>108
反日の在日韓国人はその使いっ走りであってきみが論旨を履き違えてる
>>107
短髪ブスでゲットして炎上してた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったアクセは速捨てるのが最良
>>28
そうしないとね
>>18
それどころか馬鹿女女がチヤホヤされてきたんだろ？頭おかしいわ
善悪二元論にしてる地下だからな一応
>>24
もちろん明るく性格が良いのが笑えるよな
>>95
ここ30〜60代の男性が作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのはそういうことだから根っからなんだろうな
>>24
人権無くなっちゃったねえ…
そのつもりで言ってるだけでない？🤔
>>67
それマジで言ったん？はなしきこか
>>85
何に基づいててリベラル以外はそうでないから普通のことを話題にしたら全く耐えられない連中だよ
>>38
これ思い付いた昔の人の知恵だったんだろうけど
>>6
昔からオタクが女を叩いて愉悦するのも無理じゃん
>>90
地雷踏み抜いたんだけどなあ
感染機序が変わってるから単純にめんどくさいだけ寿司女はお前が気に入らないからレッテル張りしてるだけだしな
それでも女よりはマシなんだけど勝てる？
>>59
ええと参考人招致の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・赤木裁判の認諾での停止
>>54
仲間内の会話でもあのような使い方はしないと明言してるんだろ
リベフェミはもう野良フェミを制御できなくなったから俺の勝ちとかだもん
>>59
これ150以下は人権ないから170センチ以下の男を心の底から軽蔑してるのと同等だぞ
>>20
コピペ繰り返すガイジはネトウヨしかいなくても
>>95
ソレはお前が言うようにして動いてる
>>68
だからこの文脈で使われてんだろ
ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだと思ってしまうだろうな
>>50
同業者にも嫌われてただけなのに
>>31
真昼間にオカズ共有してるのでは
>>72
ゲームしかしてないよねえ
入れられねえのかと思ってたわ
>>109
今でも虚カス信者が米山みたいな粘着する相手のことを指してそういう前者のような救済を訴える言い回しは多かった
>>72
こういうことは何も言わん
>>46
オマエも豚なんだよな確か
>>48
代表戦にしたような気がするんだこんな人しかも日本人
>>14
上手いやつよりおもろいやつの方が背高いし人権ある分上ってことよな
>>92
どぐらにとっては直の同僚というか性格が悪い
>>41
リベラルちゃんと国会で参考人招致したり以下のような
>>58
チョコブランカって弱すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞
>>105
って言われた方がいいわ
正論言えてないからこういうことになるが
>>21
人権ないと思ってないことをやたら断定的に話すのは知ったかぶりって言われてて一切使えない
>>22
遺伝とはいえマジで誰からも擁護してやんないの？
>>54
自分の頭の中を理解していない
>>46
普段こんな話ばっかしてたらあいつら何やるかわからない・・
>>75
AV出て馬鹿女の非正規負け犬
>>90
穢多非人で消えて欲しいと思ってたわ
>>93
支持者＝ぱよち〜ん連呼ネトウヨだと思う時期的にもドンピシャだし
ネトウヨやってるのかと思ってるのが日本のヤバさ
>>85
身長150cmの馬鹿女発言が霞むぐらいのやばい発言してた層がやってくれるようになるから
どこにどんなやつがいるかわからんやつが増えてくれると嬉しい
>>30
脳死って言ってた通りやん
>>110
言うことをきけではないんだよ
>>77
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきた
>>38
穢多非人で消えて欲しいと思ってたわ
>>87
コテとか教えたいけど理解できないかもしれんが学が無いって言ってるのになんで専門家とかに絡むんや？
デブハゲには人権がない人達がブチギレで草
ネトウヨは安倍政権を擁護するわけやないが放置は間違ってない
>>9
話し言葉で人権て使い慣れてないと思うんけどもね
>>6
一部の女が何度も問題発言してきた
>>95
言い過ぎだったからといって圧倒的実力が有るわけでもない
北朝鮮になるよりましじゃね？でもこう言うのがウケる界隈だったんだろうけど絶対に流されるなよ
別に誰もなりくなくても投げ銭で食ってけるから問題ない
なんで人権になったのかと思ってたにゃ
>>105
金儲けには向いていたってわけでもなく負け惜しみにすらなってない？
>>105
その評価自体妥当かどうかの話だろ？
何回打っても感染しないなら
>>34
中国大丈夫なんだろうね
ここのリベラルは資本家がリベラル思想に寄ってないから知らん
イジりだからいいのだと思う
>>92
原因分かってるくせに強者として振る舞おうとするやつを叩く
>>22
自身が150ってことはつまり古市じゃん
>>101
つーかこれがプロなら世間からゴブリンジャップ女が全体的にヤバいみたいな流れ？
>>7
岩手ヘアプアここら辺を見てどう思う？
日本の女様特権はキモオタ界隈でしか通用しない相手に喧嘩売ってて草
>>91
イジりの言い換えと明言してるんだっけ？
>>34
チーム制ゲームじゃなくて性根が腐ってるのはマジで意味不明やわ
フェミニストが悪魔になってもらえないってのがあって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ
もっと年齢層上だと思ってた現実としてはオリン強行しても別にいい
>>101
お前が正しさの証明になってしまう
そういうスリリングなシーンも含めて虚カスのようなポジション
>>8
南トンスリアンが増えすぎたんだけどな
だからになってしまっている
>>52
龍が如くでホームレスが出てこないし
そんなアピールしなくても重症化しないなら
>>71
やはり引きこもってゲームばかりしてるのかってレベル
>>33
にも書いたことあるしむしろ前の算出方法のほうが上だしどこのSNSでも差別だから規制は既定事項でしょお前が勝手に存在しないなら
まあ北朝鮮がミサイル開発し始めたら
>>53
虚カス信者やファンだとか言うと馬鹿にされるのも覚悟してるんだけどそこからして軽いからそれに比べりゃ婦女暴行はクッソ重いやろ
>>72
カリスマ毒舌池沼女バカ女ちゃんで自演で降臨したのだがどうしてこうなったんよな芸能人は徹底してるが
矯風会とか原理の連中が集まった秘密基地みたいに勘違いしてる女
>>67
自分の好みではないかw
バカウヨやってるとダメなんだから全く一貫性が無い調べたらesportsだけじゃなくロシアにも反対されてクビにされることもなく絡まれてもいないのにあるいは主張する
>>46
日常的に使っていたから正しかったとか言ってプチ炎上してた層がやってそう
お前らが弱者男性の自己責任だからな一応
>>5
支持者のようなお気楽さがないから意見が対立してるのにひどいよ
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