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CPUアーキテクチャについて語れ 42
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0001Socket774
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2018/01/09(火) 12:45:35.96ID:TEGAhzyd
Part40 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510223006
Part40 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503459435
Part39 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501219656
Part38 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500374247
Part37 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498278212
Part36 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1495257064
Part35 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1491116131
Part34 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1488968098
Part33 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480216577
Part32 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1467240873
0055Socket774
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2018/01/14(日) 11:48:35.69ID:uim//yF6
独自プロセッサ作っても儲からないし
armならmsに土下座してwindowsのサポートもらえばうれるか？
0056MACオタ＞50 さん
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2018/01/14(日) 12:49:51.07ID:451Erybk
>>50
>世界のHPC研究者、日本のHPC研究者は太湖の光の先進性を称賛してるのに、
>なぜか日本の一般人は叩いてる

神威太湖之光わ、日本のIT業界が見殺しにした CELL BE の衣鉢を継いだアーキテクチャであるというのが更に味わい深いす
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1056229.html
ーーー
SW26010プロセッサは、ソニー製家庭用ゲーム機「PLAYSTATION 3(PS3)」のCPUである、「Cell Broadband Engine(Cell B.E.)」との類似性がよく言われる。
ーーー
0057Socket774
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2018/01/14(日) 12:53:18.16ID:uim//yF6
中国というのが気に入らんのだろｗ
くだらねでけど
0058Socket774
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2018/01/14(日) 12:55:44.87ID:Tmqo1gnx
CellはHPC分野ではIBMの担当で見捨てたのが誰かというとIBMじゃねえかな。
0060Socket774
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2018/01/14(日) 13:06:26.50ID:8BZe70Zw
クラウドが小さな問題を大量に扱っているのに対して
スーパーコンピューターは大きな問題（途中は分散できても
少なくとも最後には統合しなければならない）問題を扱っている。
エラーによるダメージの波及範囲が違うので
一方で良いシステムが他方でも良いとは限らない。
0061Socket774
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2018/01/14(日) 13:10:10.65ID:GiAjVV1S
>>58
まぁ一応それでスパコン作っては見たもののあんま売れんかったからな
顧客がよくわかんなかったてのが正解かと
0062MACオタ
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2018/01/14(日) 13:20:19.94ID:451Erybk
モダンな OoOE プロセッサの例に漏れず、POWER7/8 向けの Spectre/Meltdown 対応ファームウェアパッチがリリースされているす。
性能へはどの程度影響があるすかね？
https://japan.zdnet.com/article/35112986/
0063Socket774
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2018/01/14(日) 13:44:03.31ID:zmkJGPIE
愛国心が悪い事なわけないし保守が間違いとは思わないんだが、
保守に嫌われてるソフバンがMaliGPGPUとか始めて業界活性化するシナリオもあるんじゃないか。
ソフバンがARM活用を本格化させるとARMの顧客と競合するだろうがMaliなら競合しても問題ないでしょ。
0064MACオタ＞63 さん
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2018/01/14(日) 13:55:45.68ID:451Erybk
>>63
>愛国心が悪い事なわけないし保守が間違いとは思わないんだが、

余談で申し訳ないすけど保守って工学的にわ、「上手く行っていることは変えない」という意味なんすけど…

戦前のシステムに戻したいという意味で使われるのわ何故？
そっちわ日本史でも最大級の失敗事例の様な気がするす
0065Socket774
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2018/01/14(日) 13:58:44.66ID:yFUPKEi0
日本の保守って全然保守じゃないよね、一言で表すなら幼稚ってなる
なんでかネットじゃサヨクとか言われてる人らの方がよっぽど保守本流

あと愛国心って日本語訳はどうかと思うんだよねえ‥‥
それは国内では行政・立法への忠誠・服従と同値になることの方が圧倒的に多いから
patriotismの適語訳って愛郷心や郷土愛なんじゃないかしら
0066Socket774
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2018/01/14(日) 14:04:15.01ID:zmkJGPIE
>>64,65
現代日本における慣用的な用法でいいよ
このスレCPUアーキテクチャについて語るスレなんで。
0067Socket774
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2018/01/14(日) 14:12:13.58ID:ToUByYaN
スレ違いの政治的主張はホント迷惑
右も左もその辺の空気読まないから嫌い
0068MACオタ＞63 さん
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2018/01/14(日) 14:20:48.79ID:451Erybk
>>67
>スレ違いの政治的主張はホント迷惑

米国の雑誌なんかを読む機会があれば判るすけど、血税の用途という観点から戦闘機の広告が掲載されているす。国費で開発される事も多いスーパーコンピュータを語るなら少しわ政治の話が出ても当然かと

もちろん「少し」じゃないと迷惑と言われて当然すけど…
0069Socket774
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2018/01/14(日) 14:21:11.31ID:Tmqo1gnx
特にMACオタは一々必要ないのにいつも政治主張するから嫌われてるんだよな。
0070Socket774
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2018/01/14(日) 14:31:25.80ID:ToUByYaN
団子と同類だからしょうがない
ポエマー、団子、物理アドレスマニアはみんな人の話を聞かないボットと同じ
0071Socket774
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2018/01/14(日) 14:32:57.98ID:zmkJGPIE
まあ関連あるなら脱線するのも否定しないよ。
ただ慣用的用法で理解してくれれば問題ないレスの語義を検討してスレ伸ばすのはつまらんね。
0072Socket774
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2018/01/14(日) 14:41:22.46ID:ToUByYaN
本邦の技術者はアニヲタばかりでこの国の行く末が〜とか
本邦は詐欺紛いの技術に金を突っ込んで血税の無駄遣いが〜とか
そんな政治的な事ばっかり上から目線でこのスレでご高説を垂れ流されてもな
さぞ立派志をお持ちのようだから2chなんかでダベって無いで
ブログやツイッターで名を挙げて政治家にでも食い込めばよろしい
0073Socket774
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2018/01/14(日) 15:17:41.40ID:vbH/hVqK
どうでもいい揚げ足取りしか出来ないのがMACオタ
0074MACオタ
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2018/01/14(日) 16:01:32.69ID:451Erybk
神威太湖之光すけど、今年中に次世代品が出るんだとか。
http://usa.chinadaily.com.cn/a/201801/09/WS5a54172ca31008cf16da5e0f.html
ーーー
Pan Jingshan, deputy head of the National Supercomputer Center in Jinan, capital of East China's Shandong province,
said the next generation of Sunway TaihuLight, the prototype of the Sunway Exascale Supercomputer will debut this year
and is expected to see its speed hit 4-5 petaflops−4-5 thousand trillions−per second.
ーーー
0075Socket774
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2018/01/14(日) 16:11:49.03ID:8e035phw
何でも良いけど名前から何故かハゲ頭を連想してしまう
0076Socket774
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2018/01/14(日) 20:11:57.65ID:xRyMy1/j
日本にとっての足かせは、憲法と安保かね
まともな軍事力を持てないから、いろんな技術の発展が阻害されてる
アメリカに依存させられてるから、自国産業を育てられない
米も中国も韓国も北朝鮮も、危機感持って自国の技術力を必死に上げてるのに、日本だけ衰退していってるのが本当に歯がゆい
0077Socket774
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2018/01/14(日) 20:16:52.96ID:uim//yF6
うれないからね
0079Socket774
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2018/01/14(日) 21:18:57.57ID:6qLoEUFv
もっと言えば安保条約のない戦前の時点で日本は先端産業で対米依存していた。
対米依存からの脱却を訴える人々を戦前回帰などというのは歴史を知らないバカのいう事。

半導体の時代になってからは日本だけでなく世界中が米国依存しているのが現実だと思うんだよね。
だから米国に勝つって目標立てるのは勝手だけど、業界そのものは米国依存しているわけだから
米国に勝って米国が主導するこの業界に貢献、ひいては米国に貢献する事になる。
0080Socket774
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2018/01/14(日) 21:40:34.34ID:htXvdTXo
単に技術とやらに興味のある若年層が少なくなっただけでしょ
多くが、ITか消費かしか選ばないもの
その他は学習からの逃避傾向かな

それに、安くて汚くて単純な作業を黙々とこなしてくれる人達が、実は先端技術を支えてくれるもんだよ
憲法とか安保云々のせいにしてる時点で、ハングリーさが欠けてるよ
0081Socket774
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2018/01/14(日) 21:50:06.54ID:6qLoEUFv
>>80
分野によってはそうだろうね。
ITの応用もそれなりに重視すべき分野なわけで
そういうのやりたがるのは悪い事じゃない。
0082Socket774
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2018/01/14(日) 22:02:13.38ID:htXvdTXo
>>81
傾向であって、良し悪しじゃないけどもね
職種を強制されるのは共産主義だ

憲法やら安保やらを否定したらば、技術立国に返り咲けると考えるのが浅ましい
そんなとこ
0083Socket774
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2018/01/14(日) 23:12:41.66ID:6qLoEUFv
まあいろんな考えはあると思うが、米中はGDPトップ１，２なわけで
日本のコンピューター産業は拙速に勝ちに行け、というのではなく
長期的視点に立ってキャッチアップしていく事を考えた方がいいだろう。
日本にはGPUベンチャーもメニーコアベンチャーもあるわけで。
0084Socket774
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2018/01/15(月) 01:41:16.88ID:FmAZmUFS
ベンチャーの多くは資金・人材・技術が足りない
既存の大企業の多くは保守的過ぎて、新規に新しいことをあまりやらない
0085Socket774
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2018/01/15(月) 03:01:31.86ID:DI365gym
銀行、特にメガバンクがカネ貸さな過ぎ
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2018/01/15(月) 03:25:52.08ID:glR+fnJV
貸したってインターシルやらARMやら買うだけやぞ
0087Socket774
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2018/01/15(月) 06:22:03.74ID:Ah/aJztq
昔なら時代とともに学んでいけば間に合ったことが今は
人や部署のスタート時に必要だったりする。教育というか習得というか、
そう言う部分の効率も上げないとまずい。

時代を超えて必要な事、もう略していい事、見直されたこと等分別するとか、
同じ内容でも半分の時間で身につけるノウハウとか、そういうものを
高く評価するような仕組みが乏しいのではないか
0088Socket774
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2018/01/15(月) 06:37:28.74ID:1A1IlUHn
金にならないからです
0089Socket774
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2018/01/15(月) 07:08:52.35ID:xhPYoeju
教育にしても企業内にしても既得権益が失われるからです
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2018/01/15(月) 08:36:01.42ID:agWDNmqK
京はコンパイラのバグ隠蔽してたし、結局こんなん日本のなあなあな慣習でさ。
日本らしさと言うもんを捨てる気じゃないと成功しないだろうね。
まあ、京はかろうじて体裁を取繕う事に成功した失敗作だけど、SPARC採用も古臭いし。

>>79
今でもそうだよ、大型プレス機とか未だに戦前の輸入品。
変える必要もないからかもしれんが。
てか、戦中でも低品質のガソリンを敵国から輸入してたのが我が祖国。
>>65
幕藩体制みたいな封建制からの直接の移行ってドイツみたいに連邦制になると思うんだよな。
でも、明治政府はそうは考えんかったんだろ、だから日本人って感覚はわりと最近得たものだよね。
0091Socket774
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2018/01/15(月) 08:47:48.90ID:agWDNmqK
今更CPUで勝負にならんのに国産に拘るのも馬鹿馬鹿しいでしょ。
京はTofuとその搾りかすじゃん。CPUなんぞ逆立ちしてもIntelどころかAMDにも勝てん。
勝負出来るところで勝負すればいいのに、全部作って無駄金使いたがる。

PEZYも似たような問題抱えてるけど、税金に依存せずこれからやって行けるのかって微妙だよね。
国産にするならPEZYしか無いんだろうが、税金ならともかく自前の金で好き好んでPEZY使いたがる奴がいるかね。

同じ額つぎ込みならIBMの適当なスパコン導入したが安上がりで性能も出るだろうし。
0092Socket774
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2018/01/15(月) 16:10:24.17ID:glR+fnJV
CPUなんぞ、というがキモなのはFPUっつーかSIMDだぞ
だからこそスパコンで善戦しても他のセグメントで勝てないわけだが。
0093Socket774
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2018/01/15(月) 18:00:46.49ID:lO08P0pc
お前ら暗いな
日本の国家予算でamd買えばいいじゃん
0094Socket774
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2018/01/15(月) 18:03:03.45ID:/qAtMlaw
アメリカ政府が全力で阻止するから無理
0095Socket774
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2018/01/15(月) 18:18:21.08ID:AT+qCA7z
不良債権
0096Socket774
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2018/01/15(月) 18:21:27.00ID:ypvtlAYu
このスレってARMの話題は禁止？
0097Socket774
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2018/01/15(月) 18:47:35.86ID:fwEDhWv0
リッチなcpu作るならarmでなくてもいいよね
0098Socket774
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2018/01/15(月) 21:55:38.76ID:glR+fnJV
自作PC板とはいえ
普段からPC向けとは到底言えないアーキテクチャの話もしているし、
ARMのWindowsPCを自作する可能性も出てきたしな。
0099Socket774
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2018/01/15(月) 21:59:24.58ID:k18JWUUr
>>96
CPUなら何でもいいっしょ
0100Socket774
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2018/01/16(火) 01:21:21.41ID:vhsiTuDu
MSVCやらMSの開発環境は、標準でx86/armのコードを両方含んだファットバイナリを吐くようにすればいいのに
0101Socket774
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2018/01/16(火) 13:56:02.20ID:dQbXjas3
>>98
将来の事はわからんからね。
今のPC向けだけの話ししてもしょうがないよな。
0102Socket774
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2018/01/16(火) 21:38:40.62ID:R4LKPALu
　【夏目漱石　道楽と職業】

　開化の潮流が進めば進むほど、また職業の性質が分れれば分れるほど、我々は片輪（かたわ）な人間になってしまうという妙な現象が起るのであります。

　言い換えると自分の商売がしだいに専門的に傾いてくる上に、生存競争のために、人一倍の仕事で済んだものが二倍三倍乃至四倍と
だんだん速力を早めておいつかなければならないから、その方だけに時間と根気を費しがちであると同時に、お隣りの事や一軒おいたお隣り
の事が皆目分らなくなってしまうのであります。

　こういうように人間が千筋も万筋もある職業線の上のただ一線しか往来しないで済むようになり、また他の線へ移る余裕がなくなるのは
つまり吾人の社会的知識が狭く細く切りつめられるので、あたかも自ら好んで不具になると同じ結果だから、大きく云えば現代の文明は
完全な人間を日に日に片輪者に打崩しつつ進むのだと評しても差支ないのであります。

　極（ごく）の野蛮時代で人のお世話には全くならず、自分で身に纏（まと）うものを捜し出し、自分で井戸を掘って水を飲み、また自分
で木の実か何かを拾って食って、不自由なく、不足なく、不足があるにしても苦しい顔もせずに我慢をしていれば、それこそ万事人に待
つところなき点において、また生活上の知識をいっさい自分に備えたる点において完全な人間と云わなければなりますまい。

　ところが今の社会では人のお世話にならないで、一人前に暮らしているものはどこをどう尋ねたって一人もない。この意味からして皆不完全なものばかりである。
0103Socket774
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2018/01/16(火) 22:04:51.52ID:Se0mCxoS
>102
単細胞生物に比べて多細胞生物の細胞はみんな片端だし
雌雄が分かれた生物の個体もみんな片端だな。

分業集団に変化して行くことはおそらく必然なんだろう。
CPUも、小さな逆流の渦はあるかもしれないが
大きな流れとしては万能種は減って行く。
0104Socket774
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2018/01/17(水) 00:22:10.74ID:WHFaEFkD
Cellは登場が早過ぎたか
せめて2100年代のプロセス技術があれば
0105Socket774
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2018/01/18(木) 02:04:09.72ID:Edl47nVP
>>100
いまどき機種依存なフォーマットの追加？
0106Socket774
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2018/01/19(金) 08:54:16.42ID:D9lt36gR
>>104
2100年代の技術ならすごい性能でそう
0107Socket774
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2018/01/20(土) 14:57:38.32ID:1q0Bfz+k
2050年頃には頭打ちになりそうだ
シリコンは2030年まででその後は炭素とかで。
0108Socket774
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2018/01/22(月) 00:20:59.50ID:LIQQN4fj
なんか京からpezyに至るまで日本のhpc関係者って「オタク的」なんだな
悪い意味でね
同じオタクならAMDファンボーイになって
ryzenとradeonとapuでhpcした方がマシに見える
0109Socket774
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2018/01/22(月) 01:24:39.47ID:uy8LRliL
くだらんポエムはもうたくさん
0110Socket774
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2018/01/22(月) 06:56:32.22ID:H4oQeXwn
>>108
そんなこと言ってるから中国に負けるわけだがｗ
0111Socket774
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2018/01/22(月) 07:28:15.19ID:H4oQeXwn
日本はスパコンで「2位じゃダメなんでしょうか?」と自惚れていたら中国にも勝てなくなったね
0112Socket774
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2018/01/22(月) 08:09:45.99ID:VEIkaNM3
>>111
嫌気がさして優秀な日本人が中国に行ったからだよそれ
0113Socket774
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2018/01/22(月) 08:21:45.48ID:A1/gwF5R
日本人は専門外のことについて知った風に語るやつがとにかく多い。
しかも身の程知らずで無駄にプライドが高く、
自分のわからないことに詳しい相手はオタクだのなんだのと難癖つけて優位に立とうとする。
どこの国でも下層はこんなもんだが中から上層にまで浸透してるのがまずい。
0115Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 09:26:25.73ID:O2AMcoo2
今のスパコンは日米で電力さえあればいくらでも性能が上げられるようにしたから
中国がそれに乗っかれてるだけだよ
だんだん高効率にシフトしてるじゃん
0116Socket774
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2018/01/22(月) 10:01:47.69ID:RRG+VBqk
　　　　　 ＡｍＤ
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / Core i ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ CPUs）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣
0117Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 10:37:21.58ID:4QYLjGI5
NECがギブアップしたベクトルコンピュータの効率はどんなもんだったんかね
0118Socket774
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2018/01/22(月) 14:33:36.73ID:v6LZq/+3
NEC SXはLINPACKなら効率は悪い。もっと違う種類の計算で、実測/理論値が
他では大きく落ち込みSXでは落ち込みが小さいような計算ではたぶん逆転

たぶんとしか言えない理由は、SXが有利な計算は、実測FLOPSの
情報はあるが実行時消費電力の情報が推測しかないから
0119Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 15:09:59.80ID:3OUs7RZi
SXは、HPLもピーク値に対しての効率なら高いよ
まあそれがなんの意味があるのかというと疑問だけれど
0120Socket774
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2018/01/22(月) 15:50:55.84ID:3Is7J2bJ
×性能競争
●投入できる電力量競争
0121Socket774
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2018/01/22(月) 16:22:41.58ID:v6LZq/+3
>118 は電力効率の話だよ。　略さない方がよかったか
0122Socket774
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2018/01/22(月) 19:11:07.85ID:YbkTKRHT
で、今は電力効率も中国製スパコンが勝つかもしれない状態になってるわけだろ
まあ京は40nm数年落ちなんで当たり前だが。

あとはインターコネクトどうするのかね
キャリア向けの高速な通信機器とかファーウェイが作るようになってるんだろ。
こっちの業種死んだらトーラスしか選べないとかになるんだろうか。
0123Socket774
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2018/01/22(月) 21:25:53.40ID:EDU3v4Qz
Linpackのワットパフォーマンスなら、Sunway、PEZY、GPGPUが高い
HPCGのワットパフォーマンスなら、Sunway圧勝

Sunwayは、この性能を旧世代プロセスで達成してる
仮にSunway新型をを14nmとか12nmとかで作れば他を圧倒する性能になる

すでに中国が技術で世界一なのに、電力さえ投入すればとか寝言をいってるやつ多すぎ
0124Socket774
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2018/01/22(月) 21:30:37.04ID:EDU3v4Qz
RISC-VベースでSunwayやPEZYみたいなHPCつくろうぜ的な計画は海外でいくつも立ってるはず
机上研究だけで終わるのか、チップ試作までいくのか、HPC製造までいくのかはともかく
0125Socket774
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2018/01/22(月) 21:40:54.30ID:EDU3v4Qz
最近のnvidiaは、従来の性能だけじゃなく、ディープラーニング性能に力入れてるな
ディープラーニング性能を見る標準的なベンチマークがあってそれの統計を取れば、
従来のHPC性能ではわからない性能が見えてくるだろうが
0126Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 21:46:55.85ID:lNcirspR
まあ電力投入云々の指摘は、的外れってのはそうなんだが
DLのみに絞っても、多すぎて指標なんて作れそうにない‥‥
0127Socket774
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2018/01/22(月) 21:48:46.77ID:48pUygww
tesla向けはもうgpuの固定機能要らないんじゃないかな
無理にデカくしなくても
0128Socket774
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2018/01/22(月) 22:10:36.74ID:0Fm/bilG
なんか団子とMacヲタのハイブリッドみたいな奴が来たな
0129Socket774
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2018/01/22(月) 22:53:52.02ID:3Is7J2bJ
団子とMacオタは同一人物だろ
常識的に考えたくないけど
0130Socket774
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2018/01/22(月) 23:20:43.69ID:YbkTKRHT
>>124
はず、というかディッツェル氏がやってるでしょ
Pezyの技術顧問契約とか結んでたと思うけど。

あっちはRISC-VにベクタユニットつけてメニーコアだからMIMDではないと思うんだが
PezyにはMIMDならではのメリットって何かあるのかね？
ないなら、あっちの計画に相乗りしちゃった方がいいんだと思うが。
0131Socket774
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2018/01/23(火) 00:03:31.79ID:YzKPe/AX
>>111
2位になったら価値が無くなるなら金は出せんって文脈だそれは。
当時の京の状況は空中分解寸前で、ただでさえ博打なのに。しかも結局は金出してるだろｗ

ま、動いたら動いたでコンパイラのバグ隠蔽、正しさの分からないゴミｗ
こんなことやらかすんだからどのみち負けてたよｗ
0133Socket774
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2018/01/23(火) 12:14:55.40ID:7NNZFuez
>>132
VIAになってるけど実質VIAじゃない
中華だ
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2018/01/23(火) 15:02:01.11ID:l4j6EG7n
まあ台湾も中華民国だからな
VIAのCPUは大陸側になっちゃったけど
0136Socket774
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2018/01/23(火) 16:16:16.95ID:7NNZFuez
>>134
分けて考えたほうがいいよ
特に半導体周りは
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2018/01/23(火) 16:41:22.78ID:U67OIxTb
設計はcentaurから離れたの？
0138Socket774
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2018/01/23(火) 21:06:42.99ID:l4j6EG7n
NANO自体はCentaurで開発されたコアだろうが
4コア化8コア化される過程でどう弄くり回されてるか知らん。
0139Socket774
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2018/01/23(火) 22:26:36.45ID:S7jc9UuN
メルトダウンとスペクターの脆弱性は投機的実行cpuの本質的な問題らしいのでPentium以前のインオーダーcpuのアーキテクチャに変わるかな？
新しいcpu出るたびにipcが向上したとあるけど具体的な数値全然わからない。
昔の解説で覚えている限りPentiumは1/clock、Pentium Pro(P6)で2per/clock、Pentium4は1.2per/clockというのは覚えている。
ここからは推論
Pentium2,Pentium3はP6と同じ2per/clock
PentiumMは当時のベンチマークでPentium4との比較で2.5per/clock
core2 duoは3per/clock
Nehalemは4per/clock
skylakeは6per/clock
インオーダーで工夫しても1.5per/clockぐらいしか行けないような気がする。
すごいたくさんのスレッドを切り替えるSMTみたいなバレルプロセッサにして電力効率めっちゃあげれそう。
0140Socket774
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2018/01/24(水) 01:59:50.41ID:Tl9F8PcF
すぺくたーは投機実行で共通っぽいけど、
めるとだうんはIntelのキャッシュアルゴリズムがわるいとおもう
0142Socket774
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2018/01/24(水) 09:28:41.67ID:B9rid+rn
spectreも実装次第だよ
要はタゲさえなければいいのと、プロセスが保護されてればいいんだろ?
0143Socket774
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2018/01/24(水) 10:03:56.48ID:AJEUkqb7
でーぶすぺくたー
0144Socket774
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2018/01/24(水) 10:43:47.70ID:C4WxO8K3
トレースキャッシュは？
0145Socket774
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2018/01/24(水) 21:19:40.07ID:DkfptXAH
Zen+はSpectre対策済みなのかね？
IntelはMeltdownもあるけどどのコアアーキテクチャから対策済みになるのか。
0146Socket774
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2018/01/24(水) 21:26:47.99ID:fBigMX37
このとおりだとin orderのdenverも影響ないの？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/011900996/?ST=spleaf&;P=2

Armが公開するMeltdown／Spectreの影響を受ける対象製品に、Raspberry Pi 2が採用する「Cortex-A7」、Raspberry Pi 3の「Cortex-A53」は含まれていない。
MeltdownおよびSpectreが利用する投機的実行機能を備えておらず、順序通り（インオーダー）に命令を処理するマイクロアーキテクチャーだからだ。
0147Socket774
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2018/01/24(水) 21:31:37.99ID:B9rid+rn
>>145
不明
無対策でも現状と変わらないなら問題ないだろう

>>146
無い
但し、オプティマイザの仕様を悪用して似たような事ができる可能性はある
てかPen4とトラメタのアレを足して二で割ったような構造してるんだな
性能出るのかコレ?
0148Socket774
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2018/01/25(木) 18:33:35.16ID:qXlemMtG
in-orderでも投機実行はできるからSpectreはOoOEなCPUに限らない
例えばARMならin-orderなCortex-A8も対象になってる
Denverもhttp://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4617で"Armv8-A NVIDIA processor"の記載があるから
Spectreのvariant1/2に関しては脆弱性持ちのようだけど

あとSpectreはMeltdownみたいにメモリ空間を分けたり権限で保護したりで対処すればいいという問題でもない
0149Socket774
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2018/01/25(木) 18:42:08.11ID:OlGHk5sc
製品に積んでるcpu書いただけのような気もする

nexus9の更新はもうサポート終わってるから無いんだろうなｗ
0150Socket774
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2018/01/25(木) 18:46:00.61ID:vlfC57lB
投機実行とアウトオブオーダー実行を混同してる害悪度の高い解説が多すぎてなあ
0151Socket774
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2018/01/25(木) 18:46:48.83ID:qXlemMtG
>>149
>Clarified affected Arm CPU components
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2018/01/25(木) 18:56:49.80ID:LVanDDRi
Meltdownの方も厳密に言えば順序どおりに実行した上で問題が起こってるんだけどね
retire前にwake upしなきゃ起こらないからin-orderでは無害だけど
0153Socket774
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2018/01/26(金) 00:57:27.58ID:bCMZ4WXy
>Wave Computing
>ディープラーニングチップ
>大量のFIFOを持ち、タイミングを合わせているという。
>FIFOがDPU(Dataflow Processing Unit)チップの60%程度を占めていると教えてくれた。
https://news.mynavi.jp/article/sc17_exhibition-3/
0154Socket774
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2018/01/26(金) 02:10:48.70ID:NI+rNGr2
CPUでディープラーニング
↓
GPGPUでディープラーニング
↓
Tensorコア乗せたGPGPUでディープラーニング
↓
ディープラーニング専用チップ
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