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【CK】Crusader Kings 58世【CK2】
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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 7267-ybVx)
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2017/11/18(土) 15:46:51.81ID:lEL7xnSL0
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://stanza-citta.com/ck/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/

前スレ
【CK】Crusader Kings 57世【CK2】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1499834952/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0343名無しさんの野望 (ワッチョイ ff89-STLO)
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2017/12/07(木) 18:33:23.76ID:n2n/i+wm0
常備軍使うなら消耗させないことが重要なんだよね
敵の主力にぶつけるとか、補給の厳しい地形に侵入させるとか絶対やっちゃいけない
0346名無しさんの野望 (ブーイモ MMcf-3bNw)
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2017/12/07(木) 19:25:08.23ID:utiNG1TgM
誰も取ってない実績で難しそうなのだと
Ten Thrones
プレイヤーの王朝で独立した王国、帝国を10個作る
それぞれ25以上の領土を持つ

自分の好きな文化、宗教から始めてそれ用の実績を潰した方がRPできて楽しそうだが。
0347名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-B2DA)
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2017/12/07(木) 19:56:21.60ID:+Rohn+370
>>343
でも士気が下がりにくいからついつい野戦で使い倒してしまう
まあ敵主力を撃破できるほど巨大な常備軍作れる頃には金の使い道に困るくらいになってるんだけど
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ ffb5-gcK6)
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2017/12/07(木) 20:01:38.13ID:Brvv+mtr0
>>346
拡張しまくって最後に国王級親族を独立させればいいって訳かな ありがと
好きなというか興味あるのはハザールなんで実績も視野に入れつつやってみるよ
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-B2DA)
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2017/12/07(木) 20:29:41.07ID:+Rohn+370
転輪聖王とか鉄王冠とかSPQRとかインド人スルタン、ダビデ王、サオシャント、エフタルあたりは
そこまで無茶苦茶な実績じゃ無いと思うんだけどやたら達成率低いよね
カルロマンとかやろうと思えば一瞬だと思うんだけど0.6%なのは何故なのか

>>348
遊牧民ならステップバイステップとか「一本の矢はたやすく折れるが」とかどうだろう
自分ではやったことないんで難易度とかはわからんが
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ ff35-9VJ3)
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2017/12/07(木) 20:43:21.22ID:2gJYFzqa0
共和国は競馬のブリーダーみたいになるよな
優秀な嫁さん見つけてきて配合させて優秀な子供作って後継者にする
長子相続だとこんな出来悪いのどうすんだよみたいなのが出来るときもあるけど共和国だと優秀なやつ選び放題だわ
もっとロールプレーした方がいいのかもしれんが
0358名無しさんの野望 (ワッチョイ b7cb-IpD3)
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2017/12/07(木) 23:33:31.18ID:v+WoX3Dy0
>>356
なかーま!!
アイアンマンには不自由もあるけど
ある種の清々しさがあるんだよな
0359名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp8b-cUpN)
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2017/12/07(木) 23:39:28.05ID:/CCrscUvp
遊牧民楽しいよ!
やろうと思えば700年スタートで100年くらいで中国制服とかミレニアムまでに世界征服出来たりするしね
でもそうやってると定住するタイミングが掴めなくなるんだよな
ずっと遊牧民だと後の世の人に暗黒時代って言われそうだし
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-B2DA)
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2017/12/08(金) 00:18:56.21ID:Y7ukduLC0
イタリアが神聖ローマに変態したと思ったらいつの間にか司教が皇帝になってて、
「これぞ神聖でローマな帝国」とか笑ってたら破門されててさらに笑う。次期教皇なのに
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f3a-rxUg)
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2017/12/08(金) 00:46:22.61ID:PmUn6wog0
Jade Dragonを入れてやるならどこら辺が良いんだろ?
いつもイギリス、北欧辺りでやってて、今度は中国の近くでやりたいんだが
東に行くとCBや宗教がよくわからなくて戸惑う。
0363名無しさんの野望 (ワッチョイ 570c-HVUt)
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2017/12/08(金) 04:45:44.95ID:pDWbVTzN0
769スタートのシャルルマーニュってこれ、死にやすい設定にでもなってんのか?
5回ぐらいやってるけど、いきなり流行ってもいない黒死病で死んだり、暗殺されたり、で
かならず50歳を越えれない
東フランク王国相続、イタリア征服、ザクセン征服、北イベリア反乱支援のイベントをすべてこなせないんだけど
まじで時間の無駄。史実は70歳まで生きてるってのに、なんだよこの体たらく
0365名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f35-K1/O)
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2017/12/08(金) 07:50:37.50ID:gDc1DxS+0
封臣制限と領地の保有制限を4分の1にしてるけど、デフォルトとあまり変わらんな
大国がもっとばらけるかと思ったのに

>>363
うちは兄弟そろって長生きすることが多くてフランクの統一すらできないことが多い

あと民衆反乱?の設定を最強にしているせいか、フランク含め大国がやたらとズタズタにされる
異端諸侯もいたるところで乱立するから、何もしてないのにカトリックの権威度?が0になった
0366名無しさんの野望 (オッペケ Sr8b-PjeX)
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2017/12/08(金) 09:37:42.91ID:il4boUa4r
死ぬ時は死ぬ。ただそれだけ
トスカーナ女公マチルダで開始。婿もらってすぐに懐妊。出産後、産褥熱で死亡。親族いなくてゲームオーバー。スタートから一年経っていなかったw

これが初プレイだったから、突然死は「どんな立場でも起きるもの」と刷り込まれた
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f03-gcK6)
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2017/12/08(金) 10:24:46.41ID:Pb6bZxCM0
コッチに移住するわー、皆も来いよl!
https://goo.gl/j3mrqQ
0370名無しさんの野望 (ワッチョイ b7cb-IpD3)
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2017/12/08(金) 12:19:22.78ID:vrthgZFj0
肥溜めに落ちそうになっちまった
0372名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-yELR)
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2017/12/08(金) 15:15:05.11ID:0mS1SP1xd
今更だが、歴史上の人物のポートレイトにWikipedia のリンクが貼ってあると、ついゲーム忘れて読みふけってしまうわ
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ 5763-HquM)
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2017/12/08(金) 21:20:50.17ID:ZB5dW1ZU0
ひとつ前のバージョンで対AIで協力マルチプレイしてたら、連続で事故死とか死神とチェスする人出て笑ったな。

絶対これタイミング狙ってるだろ、って瞬間に発生して爆笑の渦が巻き起こった記憶w
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ bfba-gcK6)
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2017/12/08(金) 21:37:39.32ID:wwzOHm5L0
中国人で北アフリカ制圧実績無理ゲすぎて疲れる
モンゴルですらイランからアナトリア止まりだったのにエジプト越えなきゃいけないのがマジで大変だわ
あとWhite Hun実績でエフタルのこと初めてちゃんと調べたわ
0377名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-HquM)
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2017/12/09(土) 02:10:30.56ID:h2ZhfIIOa
CK2の戦闘関連は難しい
スコットランドは常備軍は強いけど、多分普通の軍はアイルランドの方が強い
指揮官はスコットランドの方が強いかもしれない

もっとも強いって言っても1%とか2%とかその辺のレベルの話だけどね
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ 973e-Y1z7)
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2017/12/09(土) 11:09:11.14ID:RZwCLR3U0
最初に買っておいたほうが良いDLCってなんでしょうか?
全くの初心者です
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ b7cb-IpD3)
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2017/12/09(土) 17:07:57.88ID:rtcCcASX0
>>384
ハードル高いな
0387名無しさんの野望 (ブーイモ MMbf-6w6R)
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2017/12/09(土) 17:25:57.69ID:ZIjF2PDAM
ぶっちゃけCKはEU4みたいに必須DLC的なのないよな
システムの根本的な置き換えは根比べくらいだが、どちらかというと難易度上がるから初心者には必ずしも薦められないし
他のはなくてもいいような起きることできることが単純に増えるだけだから最初に覚えるルールが増えてしまう
0390名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-GZ6a)
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2017/12/09(土) 18:17:41.58ID:GuTqN3Dv0
評議会メンバーがぱっとしなくなるけど議会権限剥奪で直轄領上限増えるし長子相続制にしやすいしコンクラーベはありの方がやりやすい
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ 5763-HquM)
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2017/12/09(土) 22:07:44.86ID:34a5E9JY0
MODによってはDLC前提の物があるからやる場合は入れた方が良いと思う。
以前マルチプレイやる時にDLC外して調整しようとしたら、そもそも稼働しなかったという時あったし。

CK2でマルチプレイやると面白いけれど、プレイ時間によって認識の差がでやすく、説明だけで疲れるので注意かな。
0392名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-HquM)
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2017/12/09(土) 22:22:04.33ID:iiJepYEla
コンクラーベは教育システムが嫌いだから入れてないわ
あれ別に議会要素とリンクしたものじゃないし
どっちかだけオンオフ選択できるようにしてほしいな
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-B2DA)
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2017/12/09(土) 22:29:57.07ID:xCA7LYoz0
臣下への停戦命令のおかげで相続法変更がしやすくなってるし、評議会員が派閥に入れないから反乱よくせいにもなって
Conclaveは入ってた方が難易度下がると思う。まぁバニラやっててそこらへんに不満を感じたら買えば良いのでは

ところで何故みんなコンクラーベと発音するんだろう
実際のところ教皇選挙と全く関係無いDLCだから語弊がある書き方だと思うんだけど
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-jAJm)
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2017/12/10(日) 08:21:58.02ID:xtxzMgY20
モンクDLC出た直後にビザンツ臣下プレイで、隠れムスリムいっぱい居るなーと暢気に見てたら、
皇帝が殆どの臣下とともにムスリム化して大惨事になった…。
自分の一門たちがムスリム化してせっかく配った領土を取り上げる羽目になったり、
粛清しても渡せる一門が居なくなってたり、どさくさにまぎれて開祖の次男の家系が皇帝に成ってたり、
無茶苦茶カオスな状況になって辞めてたんだけど、今もこういう状況になる?
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-7R01)
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2017/12/10(日) 11:49:24.39ID:oSy3PKt80
たまにコーランやギリシャ語の聖書が置かれるくらいだね
そんなことされても普通はそう簡単に読めないと思うんだけど、神学や学術にfocusしてたら読んじゃうのかな
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ b7cb-IpD3)
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2017/12/10(日) 21:14:49.99ID:SayQGWaV0
>>401
それで重くなることはないと思うよ
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-jAJm)
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2017/12/10(日) 22:07:22.26ID:xtxzMgY20
>>398
ありがとう
やっぱあれはおかしいよなぁ
0406名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-GZ6a)
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2017/12/10(日) 23:48:33.37ID:NjX1wWYn0
バランス明らかにおかしかったからな
異様なまでに異端異教に転向しやすいくせに疑わしいってイベントがあるわりにあっちがカミングアウトするまで何も手を打てなかったり
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-jAJm)
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2017/12/10(日) 23:56:04.75ID:xtxzMgY20
あれ?相続法が勝手に長子相続になってる。
相続法が長子相続に変わるイベントなんてあったっけ?
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-jAJm)
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2017/12/11(月) 01:42:21.98ID:ekh5/kFW0
>>408
なんじゃそりゃ?
イタリア シチリア アフリカの王位持ってて
イタリア王位だけ分割だったからそれが関係有るのかと思ったら違う理由の可能性も有るのか。
この問題には関係ないんだがスウェーデン ノルウェー デンマークが統一されててGermanic改革来るかと思ったら
Conquered in warとかでポーランド王に全部奪われててワロタw
0410名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-BHLZ)
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2017/12/11(月) 01:49:21.85ID:7C3u2zQL0
それde jure領土持ってるよ
王国内の領主は独立領主でも王国の法に従うことになってる
プランタジネットの大陸領はイングランド支配下にあったけど、あくまでフランスの法に縛られてたみたいなことじゃね
0412名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-GZ6a)
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2017/12/11(月) 01:52:14.88ID:WTuOwfuf0
聞いてくるのは相手の王国のde jureの公爵位を持っているからだよ
どの国でやっているか分からないけどフランス王国とノルマンディー公爵兼イングランド王みたいな感じでしょ
0413名無しさんの野望 (ブーイモ MMbb-6w6R)
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2017/12/11(月) 01:54:16.95ID:wM7DJSrqM
>>408
>>410がいうように隣の国の国王が、自分の王国のde jure内のタイトルを持ってるから起きる現象
一番わかりやすいのが選挙制の時の投票
その王国のde jure内の公爵位を持ってるすべての人物に投票権があるので、お隣の王が自分とこの公爵位持ってると選挙に介入してくるよ
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-jAJm)
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2017/12/11(月) 01:59:04.69ID:ekh5/kFW0
ああ俺は関係なかったのか恥ずかしい(汗)
0415名無しさんの野望 (ワッチョイ 5763-wlc6)
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2017/12/11(月) 11:47:28.07ID:UYbnGByf0
共和国って全然相手攻めてこないね
貿易戦争はしてくるんだけど即負ければいいだけだから問題ないし

あまり作り込まれてないのかな
0416名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f8b-StTJ)
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2017/12/11(月) 13:04:53.50ID:/llx2mmi0
>>415
調整されたからあまり攻めなくなったのだと思うぞ
実装された当時は優秀なCBのおかげもあってイタリアで猛威を振るってたし

もっとも、共和国でプレイすればわかるけど共和国って
全く拡張する必要ないよね・・・
貿易港と家門の建物整備するだけで大国クラスの常備軍と傭兵隊維持できるから
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ 5763-HquM)
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2017/12/11(月) 14:39:43.53ID:kb1fhIYi0
共和国やる時は、ローマ共和国復興プレイが一番ノリノリで拡張できるかな?

ライバルの都市貴族を暗殺しまくって貿易港を奪いまくれば
傭兵を全部雇い続けても破産どころか収入増えるから恐ろしい
傭兵20万人近く雇用してても月当たり200以上の収入でたりするw
0418名無しさんの野望 (ワッチョイ ff89-STLO)
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2017/12/11(月) 15:04:57.49ID:92hLsB530
交易所の収入半端ないからなぁ
封建領主でもシルクロード交易所利用できる中東からインドはすんごい儲かるし
まあ中国様の機嫌が悪かったり紛争多発すると収入にならないんだけど
0422名無しさんの野望 (ワッチョイ 5763-wlc6)
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2017/12/11(月) 21:34:35.82ID:UYbnGByf0
トレードポストって一箇所ずつマックスまで投資したほうがいいのかな?
で同じ海域に集中配置すべきなのか
ヴェネチア湾だけ100パー近くにしてもそんなに金入らないよね
0424名無しさんの野望 (ワッチョイ 57e0-9VJ3)
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2017/12/11(月) 23:48:02.60ID:qsklbbGs0
yngling家でバイキングプレイしてたら知らぬ間に家名が変わってるんだけどなにこれ?
女系結婚した覚えないのに、父が女系結婚扱いになってるし

イベントで家名変わるイベントなんてあるの?
0427名無しさんの野望 (ワッチョイ 57e0-9VJ3)
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2017/12/12(火) 03:58:36.79ID:RwLrddhr0
ゲームオーバーにならずに続いてるんだよなぁ
試しにyngling家の子女と女系結婚して子ができたら「後継者がいないから死んだら終わりだよ」警告が出た

訳が分からないけど続投してみる
プレイが落ち着いたらAARにでもしてみるかね
0428名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-HquM)
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2017/12/12(火) 23:02:55.67ID:BWWj8d9Pa
アーティファクトのコストが年収に依存するのっておかしくないだろうか
年収が微小でそれ以外の略奪で金を集める未開人が超高級なアーティファクトを簡単に作れて
収入が多いけど支出も多い商人はアーティファクトが作れず貧相な装備って矛盾している気がする

最高級の武器が欲しかったら3万ダカット払ってねって核兵器でも作る気かよ
ゲームバランスといえばそれまでだけどさ
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ ff89-STLO)
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2017/12/13(水) 01:11:30.44ID:H0Ozvgoy0
>>429
強制没収はできないけど、戦争で居城落したときにランダムで奪えることがある
あるいは後継者がいない場合には称号と同様に主君に引き継がれる
0432名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-GZ6a)
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2017/12/13(水) 02:34:31.97ID:5IKhAscG0
従兄弟がアドベンチャーでその子供が派閥要求でそれぞれ王位得て息子の方が子無しで死んでイスラームでは珍しい?継承での同君連合ができていた
それはめでたいんだがせっかくクレタ島でまったりプレイしていたのに退廃が…
0434名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-HquM)
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2017/12/13(水) 05:26:48.55ID:Bjb26K8Ya
カトリックは教皇に流れる分家臣からの収入が少ないからその点弱いんだよね
その分質量圧倒的なホーリーオーダーがあるわけだけど

アイルランドとか開始年にもよるけどホーリーオーダーの使い道がない土地だと
カトリックの強みが活かせなくてもてあましたりする
0438名無しさんの野望 (ワッチョイ b7cb-IpD3)
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2017/12/13(水) 13:08:48.45ID:1Cv6J32X0
>>437
聖戦しかけて叩きのめしてる内に内乱起こって対立教皇押してたやつは失脚する
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