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【FF14】タンクバランスを考えるスレ94【MT暗黒神 ST銃神】
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0001Anonymous (ワッチョイ d358-JkNz [14.8.112.224])
垢版 |
2022/08/07(日) 21:43:14.48ID:xRpNcFW90
!extend:default:vvvvvv:1000:512
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ91【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1653866377/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ92【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1655351726/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MT暗黒神 ST銃神】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1656596029/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0744Anonymous (ワッチョイ ef73-9bk+ [111.110.233.4])
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2022/08/19(金) 00:33:03.96ID:xlq4Vcnw0
>>743
ガンブレってガンブレード使いって思われがちだが、あれガン+ブレードじゃなくグンヒルドブレードがなまってグンブレード→ガンブレードに
んでグンヒルドブレードをパクった帝国式ガンブレード許せねえぶち壊せって事でガンをぶち壊すブレーカーって事でガンブレーカーなんだよな

つまりガンブレにガン要素は元々存在してない
0745Anonymous (アウアウウー Sa0f-+OCq [106.146.18.23])
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2022/08/19(金) 00:47:47.59ID:M85ZCj18a
>>744
ロスガルのおっさんだろおまえ
0747Anonymous (ワッチョイ ef62-cQuI [119.230.143.238])
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2022/08/19(金) 00:54:19.60ID:JxNuxida0
もうこのロール廃止してNPCにタンクやらせろ
そしたらみんなDPSだけ出来て幸せや
0748Anonymous (アウアウウー Sa0f-+OCq [106.146.18.23])
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2022/08/19(金) 01:00:52.49ID:M85ZCj18a
DPSになるのはいいんだけど、途端に紙装甲になって大縄跳び強制させられるのやだわ
火力据え置きで今まで通り固いDPS (暗ガ
火力偏重だが紙装甲のDPS(モ侍忍
真ん中くらいのDPS(竜リ
って分けてほしいわ
0750Anonymous (ワッチョイ 1f7a-CENE [131.129.98.146])
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2022/08/19(金) 01:26:31.61ID:QGHobOni0
Wowパクったならタンクの役割もパクれよな
何だよタンヒラに火力求められるレイドて
あっちからFF14に来たNA連中は「なんじゃこりゃ?」状態やぞ
0753Anonymous (ワッチョイ fb58-GVrT [106.72.42.192])
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2022/08/19(金) 02:04:06.46ID:9m/bwdx10
ああマクロかツールで3秒毎に押すわ…
0754Anonymous (ワッチョイ 7be8-oUG4 [138.64.236.105])
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2022/08/19(金) 02:27:33.25ID:WvzKdmJG0
>>750
Wowパクったならタンクの役割もパクれよなWOWがどうか知らんが
やる事なくなるから空いたら火力だしてとかじゃね?ひたすらヒールだけも暇でしょ
後パクるというか模倣は出来ても新しいシステム生み出せるPDじゃないよ?開発の中にそういう人が
いても自分がやりましたとかは言いそうだが
0755Anonymous (ワッチョイ 6b02-5Ix7 [110.54.115.42])
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2022/08/19(金) 02:29:25.42ID:yD0Krd4d0
基本的に皆DPSスキーだから
タンクもヒラも〇〇ができるDPSになってしまった
火力出せる分だけその責任が問われてるのは必然でそうでないとdpsチェックが激ゆるになる

嫌なら火力そのものを下げないといけなくなるがそんなことしたら火力大好きタンクヒラが激怒しはじめるという
0758Anonymous (ワッチョイ 1f7a-CENE [131.129.98.146])
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2022/08/19(金) 02:44:10.12ID:QGHobOni0
せやで、ヒラは回復全振り
0760Anonymous (ワッチョイ 1f7a-CENE [131.129.98.146])
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2022/08/19(金) 02:47:45.84ID:QGHobOni0
TERAおもろかったな槍とヲリしてたわ
敵引き寄せがおもろかった
0761Anonymous (ワッチョイ 2b42-O3lh [222.15.89.161])
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2022/08/19(金) 03:13:14.60ID:1Ui384Aq0
漆黒カカシの罪は重い
0762Anonymous (ササクッテロリ Sp4f-XMmn [126.205.157.129])
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2022/08/19(金) 03:36:48.03ID:RZmistuzp
パリィやジャスガなんてこのゲームでやってもTLで決め撃ちするだけで何も面白くないしせいぜいヘイト管理ぐらいなもの
そのヘイト管理も攻撃スタンスのまま敵の攻撃を受けるのはタンクらしくないみたいな意見反映させた結果あってないようなものになったけどな
他ゲーのタンク像をこのゲームに落とし込もうとするのはやめて欲しいわ
ジャスガもどきの4秒追加効果も結局バフ回しにくくさせる足枷になってるし暗黒のオブレ+ブラナイの方が遥かに使いやすい
0763Anonymous (ワッチョイ df83-BnLI [133.200.144.0])
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2022/08/19(金) 04:22:32.89ID:d428sx030
結局ブラナイこそが完成形なんだよな
FF14式のタンク=防御ができるDPSってデザインに完璧に噛み合ってるんだよ
防御を適切にやればやるほど火力も伸びる

どうせバランス調整なんて無理なんだからジョブ被りペナなくしてさっさと暗暗でやれるようにしろよ二度と暗黒しか使わねーから
0764Anonymous (ワッチョイ 2b42-O3lh [222.15.89.161])
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2022/08/19(金) 04:27:06.22ID:1Ui384Aq0
763の言い分は言い方だけきついがすべて正しいと思うわw
0766Anonymous (ワッチョイ ef62-cQuI [119.230.143.238])
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2022/08/19(金) 04:47:29.47ID:JxNuxida0
適切に防御して残したHPで最高火力のスピリッツウィズイン君を叩き込め😡✋
0767Anonymous (スップ Sdbf-VZNF [1.75.157.22])
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2022/08/19(金) 04:50:51.07ID:D761yYEmd
DPSのための尺度である火力をタンヒラにも求めてるから歪なんだよな
しかもタンヒラにはバフ軽減ヒール指摘してもいいけどDPSに火力の話したらハラスメント扱いだし
0768Anonymous (ワッチョイ fb58-4lOq [106.73.143.192])
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2022/08/19(金) 05:12:36.29ID:GWj5JVT00
チンポのための尺度である射精をタンヒラにも求めてるから歪なんだよな
しかもタンヒラにはアナル軽減ヒール指摘してもいいけどチンポに射精の話したらハラスメント扱いだし
0770Anonymous (ワッチョイ 0f6e-4lOq [153.139.15.129])
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2022/08/19(金) 07:19:59.07ID:B3FQPwB60
バーストに持ち込む事で若干だけど上がるよ
工夫の範囲だしそんな事よりきちんとWSとアビリティ無駄なく使うことの方が遥かに大事だけど
そんな事しなくても零式オレンジまではいける
DPS至上主義なのがいけない言うても殴れんff14なんて今よりもっとつまらんだろうしな
戦ナも別にきちんとつかいこなせてればハブなんてことねえって
いい固定見つけろよ
0773Anonymous (ササクッテロ Sp4f-kpkr [126.35.226.106])
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2022/08/19(金) 08:11:14.73ID:RnMRuYb6p
ダークアーツを120秒に持ってくることを意味してんだと思うけど、それを「やればやっただけ火力が上がる」って表現するのは無理あるよ
戦闘中に何回ブラナイ割ってバースト何回くると思ってんの
0774Anonymous (ワッチョイ 9bb8-oUG4 [114.156.79.20])
垢版 |
2022/08/19(金) 08:24:23.10ID:Ve5/tSsh0
ダークアーツついてる状態を含めてバーストなんだからブラナイは割りそこなったら火力落ちる防御アクションであってあがるもんじゃない
あがると思ってるやつはバーストの基準が漆黒4発以下なんだろ
青止まりの感覚とオレンジピンクの感覚は違って当たり前
0779Anonymous (アウアウウー Sa0f-kpkr [106.132.143.101])
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2022/08/19(金) 10:15:46.54ID:psz/S6vTa
個人の見解といえばなんでも許されると思ってる中国人の動画
https://youtu.be/CBf9yLNBp0E
0780Anonymous (エムゾネ FFbf-Uudr [49.106.188.214])
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2022/08/19(金) 10:17:04.85ID:FEnX26aGF
旧ダークアーツリニューアルして復活させよう
WSのクリダイ確定バフとして

侍が発狂しそうだけど
0782Anonymous (ワッチョイ eb58-oUG4 [14.13.178.96])
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2022/08/19(金) 11:00:36.74ID:/4o4tFfc0
ガンブレードの元は弾を爆発させることで刀身を振動させて切れ味を上げる設定の武器だから
銃としての要素ってのはトリガーを引くってくらいやぞ
攻撃する時にタイミングよくボタンを押したら確定クリティカルをある程度FF14に落としこんだのが
から連続剣のコンテニュエーションなんだし
0784Anonymous (ワッチョイ df83-BnLI [133.200.144.0])
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2022/08/19(金) 11:31:03.15ID:d428sx030
>>777みたいな言葉遊びはともかく
実態としてはブラナイきちんと割れるようになる=火力出るだろ
まあ実態はそもそもAAに一切ブラナイ投げないような脳筋ばっかりなんだけど
0786Anonymous (ワッチョイ 9bb8-oUG4 [114.156.79.20])
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2022/08/19(金) 11:40:24.91ID:Ve5/tSsh0
非バースト時にいくらブラナイ割ってもMP3000使ってバリア+漆黒1発だから火力は上がってないよ
バースト時はダークアーツついてると5発撃てるよ
これは開幕でMPtickを調整してカウント開始してればダークアーツ無しでも5発撃てるよ
ダークアーツ付きでMPtick調整すればMAX6発いけるよ

これダークアーツで火力伸びてるんじゃないのはわかるよね
暗黒プロだものねみんな
0787Anonymous (ササクッテロラ Sp4f-4lOq [126.182.37.113])
垢版 |
2022/08/19(金) 11:40:52.90ID:BLb2lNzgp
デリリアム中にスピラーを威力そのまま旧コンボのモーションに置き換えるだけでもう何も文句無いんだけどな…
スピラー自体はゲージ消費技として残してもらって。
0788Anonymous (スップ Sdbf-Uudr [49.97.25.111])
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2022/08/19(金) 11:49:45.69ID:jwD3hJjod
ガンブレとナイトの聖剣コンボが実質1コマンドコンボだし
ブラデリ使うとスピラーのコマンドが新3段コンボに変化とかは拡張であるかもしれないな
0789Anonymous (ワッチョイ abb1-ysBj [126.147.34.158])
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2022/08/19(金) 12:18:25.69ID:GyVo1U8p0
ダークアーツの剣と普通に打つ剣に威力差つければ解決やろ
aも抑えられるし防御も皆頑張る様になる
0790Anonymous (ササクッテロリ Sp4f-XMmn [126.205.147.39])
垢版 |
2022/08/19(金) 12:34:18.95ID:J+cSimgBp
暁月暗黒は元々持っている単体軽減力に加えて更にリビデを強化して貰い紅蓮戦士以上のバースト力と漆黒のガンブレの高火力とナイト程ではないけど他者への軽減能力を全て吸収したキメラジョブになってて完成形ではある
漆黒ガンブレ暁月暗黒見るにパッケ前にどれだけゴネるかでジョブ性能を直前で引き上げてもらえるから結局ゴネ得なんだよな
0792Anonymous (アウアウウー Sa0f-+1yU [106.146.96.42])
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2022/08/19(金) 12:59:37.29ID:YO1i6Yj2a
アンメリド士の記憶が蘇る
ゴネが1番通ったの戦士だと思うけどね
ヒーバルやオンスロのゲージ何とかしろとか無敵時間とか
望んでた形かは置いといて
0793Anonymous (ササクッテロリ Sp4f-XMmn [126.205.154.77])
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2022/08/19(金) 13:07:56.52ID:LcoMAGfep
フォーラム見てこいよ
アンメンド効果消して火力上げろだブラナイに回復効果つけろオブレに回復効果つけろととんでもない事要求しまくってたからな
逆に戦士は強すぎ騒がれてたし記憶改竄凄いな
0795Anonymous (ササクッテロ Sp4f-kpkr [126.35.220.142])
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2022/08/19(金) 13:31:28.88ID:iq5/PhlKp
リークで暗黒だけアンメンド笑とかオブレ笑とかなってただけでそのまま効果変わらず実装されてるしあれは暗黒だけ新スキルが地味とか華がなかったせいの感情的なもんでしょ
それは別に今でもその通りだと思うが
暗黒がアンメンドやらオブレにクレームつけたことでそれはそのままにバ火力もらえたと思ってるなら単なる後付け解釈でしかないんだが
0796Anonymous (ササクッテロリ Sp4f-XMmn [126.205.154.61])
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2022/08/19(金) 13:32:41.46ID:Djs8sXxmp
パッチ前からやぞ
具体的にはメディアツアーで情報公開されてから
メディアツアーの情報みてゴネまくって暁月公開時にカーヴとアビサルリキャ共有+WS威力ちょい下げ+漆黒の剣威力爆上げで火力アップ+バースト力爆増された
性能は申し分なしで操作性も思ってたよりストレスもなく回せてたのに尚も騒ぎ続けて結果としてリビデ強化も得たけど暁月前から騒いでたのは事実だぞ
0798Anonymous (スップ Sdbf-Uudr [49.97.25.111])
垢版 |
2022/08/19(金) 13:35:54.68ID:jwD3hJjod
漆黒と代わり映えしない6.x暗黒つまんねーのに強いから使わざるを得ないから文句出るんだろ
0803Anonymous (ワッチョイ 0f6e-oUG4 [153.243.49.139])
垢版 |
2022/08/19(金) 15:00:58.21ID:g4ckMtne0
贋ブレ
0804Anonymous (ワッチョイ 0f6e-oUG4 [153.243.49.139])
垢版 |
2022/08/19(金) 15:02:41.27ID:g4ckMtne0
ストーン知らないガンブレいたから信用してません!
ttps://imgur.com/a/zr0yVLs
0805Anonymous (ワッチョイ 1b02-STj9 [210.252.46.242])
垢版 |
2022/08/19(金) 15:30:59.38ID:MsdvNSpi0
戦ナより強い
これだけで使う価値があるから仕方ないね
0807Anonymous (ワッチョイ abb1-Ck7X [126.147.34.158])
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2022/08/19(金) 15:56:55.79ID:GyVo1U8p0
ガンブレをレベリングしてる奴を、タンクスレでガンブレと呼ぶの何かモヤるな
0808Anonymous (ワッチョイ 0f6e-tRx9 [153.242.16.8])
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2022/08/19(金) 16:02:49.19ID:hQCFpWdL0
あ、知らないならいいや。とか言うなら最初から指摘すんなよ
指摘するなら最後まで責任持て
初心者タンクだろうにただ空気重くしただけじゃん
0811Anonymous (アウアウウー Sa0f-+1yU [106.146.96.42])
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2022/08/19(金) 16:12:18.08ID:YO1i6Yj2a
>>806
ジョブ云々じゃなくて、DAをバーストに合わせるのは普通の事だけど、
それを特別視してるように見えるから何か文句言う前に練習しなさいよ、って事だと思うよ
自分もまだまだ下手くそだけど、あなたは流石に言ってる事酷いなーて思った
0814Anonymous (ワッチョイ 9f83-Gxju [125.194.54.205])
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2022/08/19(金) 16:20:22.92ID:e5OiZCOe0
ここは特にすごい暴言吐く人いるよね 他のスレと見比べても結構酷いと思う
そんだけバランス取れてなくて荒れてる人がいるのかもしれないけど

だってバランス考えるスレなのにバランスのこと言ったら罵倒されるんだぜここw
文句あるなら愚痴スレ行けばいいのにね
0818Anonymous (ワッチョイ 8b51-5Ix7 [118.238.240.7])
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2022/08/19(金) 16:36:42.84ID:j5mLYL5V0
>>815
WoWの最高レイドのmysticは20人でやる大縄跳びの難しさだからな
20人のスケジュール管理やジョブの調整(WoWは1垢1ジョブだから14みたいに気軽に着替えられない)
に嫌気が刺して衰退が止まらん状況
0821Anonymous (ワッチョイ 8b51-5Ix7 [118.238.240.7])
垢版 |
2022/08/19(金) 16:50:11.46ID:j5mLYL5V0
>>819
一応ジョブでもDPSまたは耐久寄せのスキル構成みたいなのは出来るけど
結局最適ビルドを組んだ理想ジョブしか人権は無いみたいな扱いされる。
なもんでレイドユーザーは複垢使って複数ジョブを上げるのが常識になってるけど
必要な日課も倍々に増えていくから更に人が減る悪循環
0822Anonymous (ワッチョイ 9f83-Gxju [125.194.54.205])
垢版 |
2022/08/19(金) 16:52:11.59ID:e5OiZCOe0
>>817
modについてはおいといて
スカージって11だと両手剣のレリック専用WSだったから
思い入れがある人がいるってことじゃないかな
でも最強WSのレゾリューションは赤魔に取られたんだけどな!
0823Anonymous (スプッッ Sdbf-o9g6 [1.75.214.112])
垢版 |
2022/08/19(金) 16:54:46.91ID:Sov62tIzd
なるほど。1垢1ジョブだったら自分もとっくに14引退してたな。
零式絶はタンクだけどアライアンスやエウレカコンテンツはDPSで気分転換してるし
0825Anonymous (ワッチョイ df56-U+eq [133.207.7.64])
垢版 |
2022/08/19(金) 17:28:11.28ID:2jFOWPfM0
>>814
アフィッカスがこのスレ大好きだからしょうがないね
0826Anonymous (ワッチョイ cbb1-kpkr [60.104.70.127])
垢版 |
2022/08/19(金) 17:31:09.81ID:hORJOBNY0
>>806
暗黒とガンブレの最大DPSの差ってどれくらいか知ってる?
タンクスレの空気だけで勘違いしてるんだろうけどガンブレの方が4層後半以外全部上だからね
竜詩含めて
誤差なんだよ実際
出せるガンブレユーザーが少ないだけで

お前は簡単に火力が出やすいジョブを使ってるってだけでお前自身は火力出せてないしジョブ性能もガンブレに勝ってるわけじゃないのよ、負けてるとも言えないだけで

暗黒の威を借りてる戦士なのよ
0828Anonymous (ワッチョイ 0f6e-4lOq [153.139.15.129])
垢版 |
2022/08/19(金) 17:45:42.09ID:B3FQPwB60
ほっとけって
最大値出してるのは1人しか居ないのに最大値の話しても仕方ないやろ
その言い方でいうならデータ見てイキってる292民だろって
そのジョブ内で上を目指せば良くない?って話を
ジョブ格差ガーって喚いてるのは確かに見苦しいけど
0830Anonymous (ワッチョイ 2b3b-Gxju [222.158.171.68])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:13:18.10ID:L2SgUbw40
perf95ならガの方が暗より上だけど、perf50だと暗の方が高いって頭悪い前提すら説明せんと理解できんのかな
暗がぶっ壊れてる理由は多すぎて書ききれないけど、「暗は死ぬ程簡単なのにガと殆ど変わらない火力が出る」ってのもぶっ壊れ理由なわけで

そもそもガは絶対暗ほど硬くねえ。ガが硬いとか言ってるの知的障碍者かライトエアプだけやん
何をどう計算したら、1分にシェルで1600/分しか回復できず、オーロラとコランダム全力で使っても回復5200/分位しかいかんジョブが硬いなんて話になんの
暗黒はイーターだけで1600/分回復する上、ブラナイを1312相当のバリアと評価したら、自己バリアヒール量6850/分に達する上、リビデの回復6000まで加算されるんだぞ

ガンブレはどう計算しても4タンクで一番柔らかいし、スキル回しもタンクの中では煩雑だから高火力でも許されるんだよ
一方暗黒は戦士に匹敵するぶっ壊れ防御力にぶっ壊れST性能、超簡単操作でガに匹敵する火力の上無敵も強いから勇者とか言われてんの

正直暗黒削除してナ戦の火力2-3%上げたら、3タンクでバランスとれてるよ。暗はもう存在自体が害悪でタンクロール自体のバランスを壊してる
だって開幕だけとはいえタンクがDPSより火力出しちゃ駄目だろ。開幕暗黒にクロポジ投げた方がマシなんだぞ
0831Anonymous (ワッチョイ cbb1-oUG4 [60.104.70.127])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:15:45.19ID:hORJOBNY0
遡っても誰も暗が壊れてないとも弱いともガより柔らかいとも言ってないんだが急に誰と戦いだしたんだおまえ
逆にお前が言ってることはここ数スレで100レス以上同じこと言われてるよ
0832Anonymous (ワッチョイ 2b3b-Gxju [222.158.171.68])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:16:10.52ID:L2SgUbw40
こんな滅茶苦茶な暗黒が許されるなら、タンクマスタリーでタンク全部お仕置きされたり、
漆黒以降ずっと戦士がお仕置きされたり、暁月以降ナイトがお仕置きされてるの、何だったの?
0833Anonymous (スプッッ Sdbf-ed1F [1.75.214.32])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:18:02.08ID:nBbZibJfd
とりあえずナイトのアクションの威力を全部一律で200ずつ上げろ
0834Anonymous (アウアウウー Sa0f-+1yU [106.146.96.42])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:19:17.01ID:YO1i6Yj2a
火力型暗黒のBNはがんばって2分に3回が限度だと思うから、その回復力ベースに話すなら火力は下がると思うよ
何か暗黒の話題でる度にギルガルド思い出す
0835Anonymous (ワッチョイ 0f6e-4lOq [153.139.15.129])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:23:19.71ID:B3FQPwB60
>>830
頭悪い計算ばかり並べる人が正しかった試しないけどな
リビデの回復を計算に入れるのに戦士はエクリ未実装のいつもの人か
0840Anonymous (ワッチョイ 8bad-5Mi7 [118.105.34.146])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:29:42.60ID:pSO9MN2X0
>>808
どういう風に説明したら良いのか教えて頂けますか?
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