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【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MT暗黒神 ST銃神】
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0001Anonymous (オッペケ Sra7-Bxsp [126.255.99.79])2022/06/30(木) 22:33:49.48ID:2EJ8FwSAr
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ91【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1653866377/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ92【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1655351726/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0022Anonymous (ワッチョイ b5b1-gXkX [60.152.246.132])2022/07/01(金) 02:46:20.81ID:/SsnL4AA0
フォーラムでナイトのDPS上げるくらいなら戦士は今のままでいいって言ってるな

実に正しい判断だ

このまま次の拡張も暗ガが最適解にしてもらってナイト戦士はIDとPVP用に調整してもらおう
0023Anonymous (ワッチョイ 4542-BYhf [222.15.89.161])2022/07/01(金) 03:04:48.05ID:McSg/KhV0
まぁ雑に数字だけいじくるより今のままでいいんじゃね?
誰も困っちゃおるまい
0024Anonymous (ワッチョイ 0383-sbT5 [133.200.200.65])2022/07/01(金) 03:17:18.89ID:Pt2FtOzf0
暗黒では絶対ID行きたくない
戦士では絶対早期零式行きたくない
適材適所になっててええやんけ
0025Anonymous (スップ Sd03-tQxS [1.66.97.152])2022/07/01(金) 03:35:40.40ID:PNfPesXkd
レイドは暗黒とガンブレだけでいい
idは戦士 、、、、ナイトは?
0028Anonymous (ワッチョイ 03f0-tCSL [133.202.42.70])2022/07/01(金) 06:55:13.60ID:aUjnh6aV0
次のパッチで暗ガの火力順位は分からんけど暗ガと戦ナ間の火力差縮まるぐらいはあると思ってるけど
ST暗確定でMT枠3ジョブで争う構図になるのか?それともゴネガがST枠強奪して暗がMTSTどちらでもになるのか?
火力調整次第じゃ戦ナはMT枠なら枠あるのかね
暗一強が多少緩和されれば対立構図はST枠で暗vsガMT枠で(暗vs)ガvs戦vsナとになるのかね
0029Anonymous (ワッチョイ 05b1-fs2i [126.168.150.60])2022/07/01(金) 07:43:45.66ID:T+Ao5fSE0
そんなことより暗黒でレムナント全まとめしようぜ
0030Anonymous (ワッチョイ 0383-PHr6 [133.201.70.0])2022/07/01(金) 07:52:01.31ID:kiL6au1q0
暗黒の高火力はスキル回しが出来てこそだからな。まあ簡単だが。
IL600装備で固めている暗黒でも回せてなかったらナイトにヘイト越されている
0031Anonymous (ワッチョイ b576-tCSL [60.36.31.61])2022/07/01(金) 09:50:10.25ID:4exj+GrL0
スキル回し(笑)
バーストに合わせてポチポチするだけの音ゲー障害ロールでイキってんじゃねえよw
DPSから逃げた哀れな出荷豚ちゃんがお前らタンクってこと理解しとけなw
0036Anonymous (ササクッテロラ Sp11-jcC8 [126.193.118.177])2022/07/01(金) 11:15:15.37ID:a824ZM65p
実際暗黒って何が難しいの
せいぜい120秒に合わせて漆黒の剣やりくりするだけで文字通りリキャ回ってきたらアビポチるだけで後はイーターマンなんだが
0037Anonymous (ワッチョイ 2383-jpCp [125.194.52.160])2022/07/01(金) 11:43:15.77ID:TJOvMtD+0
ナは殴り続けられないと火力が出ないとか単体軽減が1枚少ないっていう問題もあるしコンテンツによっては暗ガや暗戦とかもありえるようになれば良調整といえると思います。
個人的にはそれよりも火力横並びだけでは暗黒を抜く理由がないのが困ったところですね。
暗黒を弱体化しろって意味ではないですよ。

フォーラムから引っ張ってきた
いやいやいっそのこと次パッチで暗黒をぶっ飛んだレベルでナーフしてみたらどうだ。
ブラナイバリア量25%→10%RT60秒 漆黒の剣威力100消費MP10000 スピラー威力200CHDH確定
ダークマインドミッショナリー削除 アンメ効果UP削除 リビデ前仕様に戻す
ぶっちぎりで弱くしてIDでもレイドでも出番無くしてみようぜ。それで7.0までユーザーみんなの反応を見てみよう!
これで戦士もナイトもガンブレもニッコリ。暗黒じゃないと操作無理なんて人もいないだろう
これはもし1ジョブだけバランス関係なくぶっちぎりで弱くしたらどうなるかの試験でもある!
やってみようぜ
0039Anonymous (アウアウクー MM91-ZKFC [36.11.224.100])2022/07/01(金) 14:17:47.28ID:LrIEVXYWM
ナイトは今のままで良いけど戦士は火力上げないとダメだわ
0040Anonymous (ワッチョイ 4542-BYhf [222.15.89.161])2022/07/01(金) 14:25:10.38ID:McSg/KhV0
戦士は火力より知力上げないとだめだろ・・・
素数ギミック失敗するジョブの統計とか取ったら面白いことになるんじゃね?
0041Anonymous (エムゾネ FF43-XY1y [49.106.193.254])2022/07/01(金) 14:39:02.71ID:Eq/lyiQ4F
ゴージはほんまクズの集団やな
0043Anonymous (ワッチョイ 4542-BYhf [222.15.89.161])2022/07/01(金) 14:54:02.96ID:McSg/KhV0
飽きずに対立煽りですかさすがクズ戦士
0044Anonymous (アウアウウー Sab9-1NwQ [106.130.148.78])2022/07/01(金) 14:58:01.13ID:tT2gB4dYa
戦士だけはマジモンの真性のクズってのは間違いない
0045Anonymous (アウアウクー MM91-ZKFC [36.11.224.100])2022/07/01(金) 15:18:52.19ID:LrIEVXYWM
どっちかって言うと今は頭Zが戦士を煽る⇒煽り返されて火病る頭Zの流れだよなぁ
0046Anonymous (ワッチョイ 4542-BYhf [222.15.89.161])2022/07/01(金) 15:37:57.71ID:McSg/KhV0
全て戦士の自演。ナイトは被害者でしかない。
ナイトと戦士の客層を見れば明白。
0047Anonymous (スッップ Sd43-OvRy [49.98.131.115])2022/07/01(金) 15:49:41.82ID:lsvpRHqed
>>40
戦士がインテリ化したら火力下がるぞ!

目が赤くなる意味あります?や血気とは何ですか?バグじゃないんですか?再インストールしてください、等質問責めしてくるぞ
0049Anonymous (ワッチョイ a511-BYhf [110.130.184.115])2022/07/01(金) 17:15:10.53ID:XUP+rzQq0
で、どれが一番おんなのこにモテるタンク職なんだよ
あ、BBAにモテても意味がないので「おんなのこ」でお願い致します
0050Anonymous (ブーイモ MMc9-ImAw [210.138.176.5 [上級国民]])2022/07/01(金) 17:25:03.45ID:SmSA3ONjM
おんなのこがいないのでff14やめてください
0051Anonymous (アウアウクー MM91-ZKFC [36.11.224.100])2022/07/01(金) 17:31:04.40ID:LrIEVXYWM
>>46
ナイトはZedanとついさっき参戦してきたTisaがタンクどころか全ジョブ中でも圧倒的にキ○過ぎるから勝負にならないよ
0056Anonymous (ワッチョイ 5576-XY1y [118.17.185.44])2022/07/01(金) 19:34:44.60ID:sZX5UQ+n0
>>54
ゴージの悪口はそこまでだ
0060Anonymous (ワッチョイ a511-BYhf [110.130.184.115])2022/07/01(金) 20:39:32.94ID:XUP+rzQq0
>>57
今やっているPLLで言ってた通りにクリちゃんダイちゃんの調整きたら
リアルゴージに群がるBBAが見られるのか…、胸圧だな!
0062Anonymous (ワッチョイ 0356-1NwQ [133.207.144.128])2022/07/01(金) 20:45:15.06ID:sU1H3sB30
そしてWSやアビの威力を下方修正されて発狂するゴージが見られるのか
0065Anonymous (ワッチョイ 4542-BYhf [222.15.89.161])2022/07/01(金) 21:02:05.86ID:McSg/KhV0
単純に与シナジー側だけいじって終わりだろ
わざわざ戦士にコストかけるとも思えん
0068Anonymous (ワッチョイ 0356-MLWa [133.207.7.64])2022/07/01(金) 21:16:25.85ID:4uSgXJLI0
4人零式って、8人零式でIL上げないと参加できないんやろ~
0069Anonymous (ワッチョイ 6558-sbT5 [14.13.178.96])2022/07/01(金) 21:53:09.51ID:r85xw9NI0
>>65
結果的には戦士侍機のadps伸びるようなもんだから強化にはなる
0071Anonymous (ワッチョイ ad6e-tCSL [114.172.206.8])2022/07/01(金) 22:12:58.47ID:2kwMShIh0
クリダイ強化で戦士最強になるわけだが?
0076Anonymous (スプッッ Sd03-XY1y [1.75.237.232])2022/07/01(金) 23:42:52.75ID:r8ysx9Rrd
クリダイシナジー調整は単なる侍への死体蹴りだろ
0077Anonymous (ワッチョイ a511-BYhf [110.130.184.115])2022/07/01(金) 23:58:13.42ID:XUP+rzQq0
戦士がカースト最上位になったら呼んでください
暗黒ガンブレ黄金の鉄のかまたり?知らない子ですね言いながら駆けつけますよ
0082Anonymous (ワッチョイ e142-oh95 [222.15.89.161])2022/07/02(土) 01:39:31.36ID:x+EcjEtb0
>>80
絶対こうなるわw見るまでもなくわかるw
0084Anonymous (ワッチョイ d158-9ZeA [14.13.178.96])2022/07/02(土) 03:02:51.91ID:CPD4lbrJ0
>>83
下げるはねえよ。シナジー乗るようになったから火力下げまーすって調整 そのジョブがPTにいなければただの下方修正だからな
現状の戦士の火力でそういう修正はしない。
それにどのみちシナジー乗るようになったとこで戦士がガンブレや暗黒に火力追い付くのは絶対ないから
変わらないのは一緒。ただ連環やリタニーとの相性が緩和されるだけ
0089Anonymous (ワッチョイ a256-fa4h [133.207.144.128])2022/07/02(土) 06:51:20.46ID:aoYDFLL20
アナル戦士爆誕だな
0090Anonymous (スプッッ Sd12-sDXr [1.75.238.58])2022/07/02(土) 06:52:43.81ID:VXYqnlyzd
戦士はアナルで大活躍とか胸熱
0092Anonymous (ワッチョイ a256-fa4h [133.207.144.128])2022/07/02(土) 07:00:58.17ID:aoYDFLL20
アナルは戦士に任せろ
0093Anonymous (ワッチョイ 01b1-QVrB [126.21.127.252])2022/07/02(土) 07:38:40.41ID:QR+vCOmK0
BAやGDみたいな雑魚が強くて1匹ずつ釣る方式ならガンブレも強いかもしれない
暗黒はシナジー期待出来ないからBN次第
ナイトはホリサ聖剣の適正次第
戦士が安定度世界一は間違い無いと思う
0094Anonymous (ワッチョイ dec0-Vsl3 [217.178.200.10])2022/07/02(土) 08:42:05.71ID:4suWqGl10
アナザー覇権ジョブがアナルになるわけだな
アナル暗黒、アナルガンブレ、アナル戦士、アナルナイト…
0097Anonymous (ワッチョイ dec0-Vsl3 [217.178.200.10])2022/07/02(土) 09:13:59.25ID:4suWqGl10
ホモなナイトさんアナル戦士に興味津々すぎるやろ
0098Anonymous (ワッチョイ 01b1-QVrB [126.21.127.252])2022/07/02(土) 09:21:10.66ID:QR+vCOmK0
>>96
んなわけない。IL上がって差がないように感じてるだけで、ID性能は隔絶した差がある。
AF着用が混じったレムナントと同じくらいの難易度なら戦士以外あり得んレベルになるし、
零式ってくらいだからこれに留まらん可能性もある
0100Anonymous (ワッチョイ e142-oh95 [222.15.89.161])2022/07/02(土) 10:20:31.92ID:x+EcjEtb0
そもそもアナザーダンジョンとやらがどれだけのものかわからんし
IDに毛が生えたくらいのもので、戦士はIDとADあるだろになる可能性もある
0102Anonymous (ワッチョイ e142-oh95 [222.15.89.161])2022/07/02(土) 10:32:59.77ID:x+EcjEtb0
中途半端に期待を持たせられたフォーラム戦士の叫喚が予測できてぴえん
0103Anonymous (テテンテンテン MM96-gQQH [133.106.62.13])2022/07/02(土) 10:56:25.08ID:6kYBNGIyM
クリダイ確定をゴニョゴニョするくらいなら
基礎火力を上げなさいよ!

ガンブレは何も問題ないのにポーンと火力上げたじゃない!
0106Anonymous (ワッチョイ 01b1-XOSg [126.140.12.160])2022/07/02(土) 11:30:54.21ID:Urd5typY0
クリティカル確定攻撃の場合は威力上昇に変えるとかシナジー側で調整するんかな?
0107Anonymous (ワッチョイ 5e6e-fa4h [153.191.1.12])2022/07/02(土) 12:02:43.12ID:gdVq7ivj0
>>105
ゴージwww
なんで戦士はナイトのせいだと決めつけるかねえ
勝手に勘違いするからこっちはやりたい放題だけどw
0108Anonymous (スプッッ Sd12-sDXr [1.75.239.185])2022/07/02(土) 12:04:38.90ID:pGGOOKhrd
アナル攻略でクリダイ出したいゴージさんウキウキ過ぎんか?
0109Anonymous (ワッチョイ a256-fa4h [133.207.144.128])2022/07/02(土) 12:24:18.51ID:aoYDFLL20
アナル大好き戦士で草
零式や絶以外のコンテンツは基本戦士強いから
アナルは戦士用コンテンツだろうな
0110Anonymous (スプッッ Sd12-sDXr [1.75.239.185])2022/07/02(土) 12:25:35.35ID:pGGOOKhrd
戦士はアナルから出てこないでください
0112Anonymous (ワッチョイ e142-oh95 [222.15.89.161])2022/07/02(土) 12:47:39.76ID:x+EcjEtb0
戦士はアナルから出てくるなあったかいナリいとか煽られている未来がかなり鮮明に見える
0115Anonymous (スプッッ Sdb2-sDXr [49.98.8.152])2022/07/02(土) 13:49:16.81ID:ziJl8sJNd
戦士はアナル専用ジョブ!
0116Anonymous (ワッチョイ d158-9ZeA [14.13.178.96])2022/07/02(土) 13:52:28.64ID:CPD4lbrJ0
>>113
1枠だしガは暗に食われるんじゃね
0119Anonymous (ワッチョイ 5976-sDXr [118.17.185.44])2022/07/02(土) 14:22:30.99ID:sBBf7yOX0
戦士がアナル狙ってるぞ
0120Anonymous (ワッチョイ dec0-Vsl3 [217.178.200.10])2022/07/02(土) 14:24:06.88ID:4suWqGl10
ホモ要素のあるナイトと違ってアナザーで強かったらアナル呼びされるだけで、今の時点でアナル戦士呼びは頭Zさんの無理矢理感が強いわ
紳士的じゃないホモは嫌われるわ
0123Anonymous (ワッチョイ a256-fa4h [133.207.144.128])2022/07/02(土) 15:01:51.55ID:aoYDFLL20
アナル戦士必死だな
0124Anonymous (スププ Sdb2-CtPq [49.97.43.7])2022/07/02(土) 15:01:51.85ID:bk0xgn3Zd
ナイトさんてホーリーナイトヅラしてるけど
14のパラディンて剣闘士あがりの砂漠の成金の
私兵でしょ
0129Anonymous (ワッチョイ 01b1-QVrB [126.21.127.252])2022/07/02(土) 16:01:38.72ID:QR+vCOmK0
アナザー強いってなったらレイド性能上げて貰えなくなりそうで無理した政治してるだけでしょ
たてちゃんもAD無いことにしてるし
0131Anonymous (スップ Sd12-sDXr [1.75.3.77])2022/07/02(土) 17:55:54.20ID:1gsoLgLBd
あの・・・戦士は無職でアナル狙いの浮浪者なんですが
0136Anonymous (ワッチョイ 45e8-l9hR [202.208.136.73])2022/07/02(土) 19:34:32.28ID:U23+UZta0
ナイト→未だにウルダハでナイト復権の兆し無し。ヒカセンも銀冑団?の存在忘れて剣術ギルドへの出入りの方が多い

暗黒→相変わらずイシュガルドのロリコンお兄さん

ガンブレ→サンクレッドの師匠は頑張ってるのに、ヒカセンの師匠は姫ちゃんの護衛でモードゥナ駐在

戦士→リムサに戦士隊発足。ゴージ兄弟もリムサに就職


ゴージ勝ち組なんだよなあ
0137Anonymous (ワッチョイ e142-oh95 [222.15.89.161])2022/07/02(土) 20:04:56.00ID:x+EcjEtb0
銀冑団とか日常的に賄賂もらってそう
0138Anonymous (スップ Sd12-sDXr [1.75.4.141])2022/07/02(土) 20:13:51.92ID:uZ3fsiutd
あの、ゴージ自身は戦士隊に就職してなくて無職のアナルガイジなんですけど?
0139Anonymous (テテンテンテン MM96-gQQH [133.106.56.13])2022/07/02(土) 20:26:25.95ID:0DpHUL3BM
賢者クエの姫騎士ちゃんみたいなのを、ナイトクエにも出すべきだったな

ギルドマスターこミラちゃん?
あ、大丈夫です^^;
0142Anonymous (ワッチョイ dec0-Vsl3 [217.178.200.10])2022/07/02(土) 21:14:38.89ID:4suWqGl10
>>140
Zedan由来のホモ認定が悔しすぎてゴージをアナル呼びしようとしてるんじゃね
本当にどうしようもない奴だよねぇ
0144Anonymous (ブーイモ MM55-0Y4y [210.148.125.8])2022/07/02(土) 22:06:17.37ID:7QLCk+spM
学者クエに出てくる斧術士しか思い出せない
斧術士クエの斧術士どんなやつらだったか…
0150Anonymous (ワッチョイ d283-PmjZ [221.171.101.155])2022/07/03(日) 16:30:03.19ID:GGWgqcO90
バランスじゃなくてアナル語るスレになってるやんけ
0151Anonymous (アウアウクー MMb9-Vsl3 [36.11.224.120])2022/07/03(日) 16:45:17.53ID:lCe/Nt9iM
Zedanが未だゴージにウザ絡みする理由ってゴージのケツ穴狙ってるって……こと?!
0152Anonymous (ワッチョイ 29b1-QBhF [60.152.246.132])2022/07/03(日) 17:56:53.70ID:lhSURz8H0
別ウィンドウに切り替えると認識しなくなるってスレで、思いっきり自分の性癖晒してるエロゲーマーも光臨したことだし
Zedanがここでアナルに興味津々なのも仕方ないか
0154Anonymous (スプッッ Sd12-sDXr [1.75.242.151])2022/07/03(日) 19:06:51.77ID:oWXqKKGfd
だってここ実質的に戦士スレだし
0158Anonymous (ワッチョイ a256-gQQH [133.207.7.64])2022/07/03(日) 21:39:09.26ID:+bJOiK6J0
ガンブレは火力タンクだからしゃーない
0159Anonymous (ワッチョイ 29b1-QBhF [60.152.246.132])2022/07/03(日) 22:28:40.28ID:lhSURz8H0
ナイトは2枚範囲軽減を持ってるのが完全に足を引っ張っている
2枚持ちで火力高いと確定席を得てしまうのは既に実証されている

つまりガンブレは永遠にナイトの上ということになる
もちろん暗黒もだ
これらを考慮したらナイトの火力が低いのは当然と言える
0160Anonymous (スププ Sdb2-K1DH [49.98.63.1])2022/07/03(日) 22:29:54.78ID:cCOztL18d
ナイトは支援特化にして蘇生あげよう
0161Anonymous (ワッチョイ 29b1-QBhF [60.152.246.132])2022/07/03(日) 22:31:34.11ID:lhSURz8H0
戦士も確定クリダイが完全に足を引っ張っている
つまり、5chやフォーラムで戦士とナイトが互いに足を引っ張っているのは愚かな事

結論から言うと、暗黒とガンブレの靴を舐めろ
0163Anonymous (ワッチョイ 3658-l9hR [111.108.27.97])2022/07/03(日) 23:07:05.05ID:nEY8lbwi0
こんな火力差あるならもういっそナイトの軽減一枚増やしてかばう紅蓮に戻すとかにしてほしいわ
0166Anonymous (ワッチョイ a283-47JB [133.201.70.0])2022/07/04(月) 02:26:53.52ID:tm0uHvDa0
ナイトは何もかも他のタンク以下だからな。
火力低すぎる。軽減アビリティ少ない。パッセが方向指定。
盾があるせいで他のタンクと同等にしにくいんだろうけど。
 ホリシェルに反射ダメージ50%
 オウスをスタック化最大3つ。15秒1回復。
 パッセ全周囲10m
これでやっと横に並ぶことが許される
0167Anonymous (スップ Sdb2-96ld [49.97.8.165])2022/07/04(月) 02:40:47.47ID:Qcqtni8Nd
盾持ちのパッセが自分のAA止まって斧持ちのバフが反射ダメだからな訳わからんよな
昔はスワイプとかあったけど今ないしな
0169Anonymous (ワッチョイ e142-Pt+j [222.15.89.161])2022/07/04(月) 03:02:07.82ID:weufUoR+0
ゴアとロイエとファイフラを消すだけでも大分マシになる気がする。その分は雑に残ったアクションの数字を上げとけばいいだけだしな
アクションが多すぎるんだわ
0171Anonymous (ワッチョイ e1c7-D/Fw [222.7.205.100])2022/07/04(月) 03:13:51.57ID:C8B01foT0
回し自体は漆黒より簡単になったけど
拡張毎に各ジョブ簡易化されてるの見るにホリスピ、ロイエ削除してロイヤル、ゴアルートに
アビ増やしてポチポチさせたほうがよかったんじゃないかと思ったり
0172Anonymous (スップ Sdb2-96ld [49.97.10.93])2022/07/04(月) 03:38:38.22ID:+MbIUsUSd
FoFゴアロイエ消したらロイヤルとレクホしかなくてまるで50のハルオマンみたいになると思うじゃん?
実際に他のタンク見てみると123123して合間に強WSとアビ連打してるだけなんだよな
コンボルート複数あるのはいいけどなら見返りの火力をもう少しマシにしろってんだ
0176Anonymous (ワッチョイ e14a-rz8c [222.11.55.166])2022/07/04(月) 07:31:00.82ID:+lhaC1m90
そもそもコンボルートが複雑であることや回しに融通が効かないことが
別に面白さになっていないので捨てるも何もないというご意見も
0177Anonymous (ワッチョイ e142-Pt+j [222.15.89.161])2022/07/04(月) 07:37:59.17ID:weufUoR+0
自己愛は満たせる。それが最も重要な事なんだぞ。
0179Anonymous (ワッチョイ a283-47JB [133.201.70.0])2022/07/04(月) 11:04:42.16ID:tm0uHvDa0
ナイトにレクイエスカット後のやけくそ回復を追加しました。
とかあったけど、戦士の敵1匹毎に回復と比べると中途半端だし何もかも他タンクに比べて足りない。
まあ一番腹立つのはSTが楽だからか募集にナイトで入ってきて「STしか出来ませーん」という腹黒い奴。零式1~3層はナイトでもMTできるわ。
戦暗ガのlv上げてないナイトは一握りしかいね~
0180Anonymous (ワッチョイ d158-0Y4y [14.9.131.64])2022/07/04(月) 11:33:08.38ID:LveahvBY0
戦士の次くらいにはMT適正あるでしょナイト
STやらせたら魔法ルートの自己回復が勿体無いし
誘導タイミングに魔法ルート合えば他タンクより早く誘導出来る

まぁMT想定してるナイトが少ないのはある
0181Anonymous (ワッチョイ e142-Pt+j [222.15.89.161])2022/07/04(月) 11:37:11.24ID:weufUoR+0
単純にナイトをやりたいって層が多いんだと思う。MTとかStとかはあんま興味ないんじゃね?
0183Anonymous (スプッッ Sd12-fa4h [1.75.242.227])2022/07/04(月) 11:54:30.66ID:LImx6y8ld
>>180
他のタンクよりバフ1枚少ないのに?
フルバフ受けもタンクで1番弱いのに?
0184Anonymous (ワッチョイ d158-0Y4y [14.9.131.64])2022/07/04(月) 12:10:04.76ID:LveahvBY0
ホリシェルが32%(20%+15%)軽減
インタベよりホリシェルの方が明確に性能上(他タンクはST時でもあまり遜色無い)
非ホリシェル時の盾の軽減が期待値6%

ナイトを入れるかどうかはともかく
入れるならMTやらせた方が適正的には向いてそう
0185Anonymous (スプッッ Sd12-Tq9d [1.79.84.139])2022/07/04(月) 12:20:42.50ID:9r4VNGG5d
実装直後のタンク二人の軽減回しは、いまの辺獄と終極では不要。てきとー回しでいけるし一枚少ないからって迅速STはラクしたいだけだろ。
ナイトが入ってこないことは他メンバーにとって喜ばれるのが現実
0186Anonymous (ワッチョイ d158-Y/lM [14.9.131.64])2022/07/04(月) 12:25:30.78ID:LveahvBY0
6分間の回しで短バフ除いた自己回復が
ナ19600、ガ5800(+バリア5800)、暗11100と倍近く差があるのもナSTがあれな感じ
0187Anonymous (ワッチョイ e13c-KBtS [222.5.79.160])2022/07/04(月) 12:44:58.75ID:zY9z1lSx0
先客タンクがいるのに迅速ST宣言するナイトなんなん まるでST席はナイト確定みたいにイキってるんだが
0189Anonymous (ワッチョイ e142-Pt+j [222.15.89.161])2022/07/04(月) 12:50:17.38ID:weufUoR+0
ごめん言い方悪かった。単純にナイトをやりたくてMTとかStとかはあんま興味ないから誘導やらあって面倒なMtを相方に押し付けて楽な方やりたがるって意味
この先Mtが本当に案山子になったらMTに群がるんだろうなと思う
0191Anonymous (ササクッテロラ Spf9-RagO [126.193.68.48])2022/07/04(月) 12:55:22.48ID:Z3YpGRJup
早期はどう考えても暗黒のブラナイオブレマインドの方が軽減として使いやすいのは確か
他タンクはTL完全に把握してからじゃないと適切なバフ回しは難しい
0193Anonymous (ワッチョイ d158-Y/lM [14.9.131.64])2022/07/04(月) 12:59:32.68ID:LveahvBY0
マインド有効活用出来るコンテンツはさすがに暗黒MTのがいいっすね
0195Anonymous (ワッチョイ d158-Y/lM [14.9.131.64])2022/07/04(月) 14:14:29.59ID:LveahvBY0
ブラナイが馬鹿強いのは同意だけど、ブラナイは別にSTでも投げられるから
血気と猛り、ホリシェルとインタベのようなMTSTでアビそのものが変わるタイプはMT適正意識して作られてると思う
0199Anonymous (ワッチョイ d1da-l9hR [14.3.151.33])2022/07/04(月) 15:59:54.32ID:MofpJoWK0
fofを与ダメージアップにするだけで多少今の状態マシになる
0200Anonymous (ワッチョイ d283-PmjZ [221.171.100.45])2022/07/04(月) 16:32:10.55ID:SWH7N1zX0
ナイトはゴアをソニブレみたいな打ち切りDotアビ(WSじゃない)にするか削除する。0秒更新しなくてよくなれば回しはグッと楽になる
ロイヤルアソリティ(ハルオ)に30秒与ダメ10%UPバフ付与(FoF削除)ドゥームロイエコンフィブレードコンボ削除
もろもろ削除分を基本コンボ123とエクスピアシオンレクカホリスピに振り分ける
ホリスピはレクカ中開放・デリリと同じ3スタック打ち切りRT60秒これで基本コンボ回し繰り返しつつ30秒ごとにエクス60秒ごとにホリスピ3発撃つだけ
ナ戦は最初になれるタンクだから入門用としてめちゃくちゃ簡単にしていいと思うのよ
0201Anonymous (ワッチョイ d283-PmjZ [221.171.100.45])2022/07/04(月) 16:44:37.29ID:SWH7N1zX0
戦士はブレハ削除ダメージUPバフ維持自体をなくす 代わりに開放・ウォクラに与ダメ30%UP付与
それらを使う時だけはタンク内で一番ダメージが出るように 猛りは15秒3スタックに必ず3回ヒールできるように
スリルを他者にも使えるようにただし増加量は投げたキャラのHPに依存 シェイクオフはパンハイマ同様
スタック消費式のHP10%バリアに3スタックくらいが妥当か?回復効果は削除
ホルムはHP0時に自動でエクリがかかるように
ナ戦はとにかく操作は簡単にシンプルに。火力格差は今より縮めて1位と4位を300以内に
0202Anonymous (ワッチョイ d283-PmjZ [221.171.100.45])2022/07/04(月) 16:52:15.49ID:SWH7N1zX0
暗黒は開幕の爆発力をナーフ漆黒の剣にRTを付与して連打不可に 代わりにスピラーの威力を微増(モーション増やしてください)
ダークマインドを他人に投げられるように ダークミッショナリーの習得LVを76→68に(絶バハ絶テマで使えるように)
ソルトアースをスカージ(DoTアビ)に変更、ソルトアンドダークはスカージと同じボタンで発動
すまんこれ以上は何も浮かばなかった。火力序列は今まで通り1~2位のままでいいよ。それも売りだろうし
0203Anonymous (ワッチョイ d283-PmjZ [221.171.100.45])2022/07/04(月) 16:59:36.74ID:SWH7N1zX0
ガンブレは漆黒時のような回しが出来るようにダブルダウンを威力600ソイル1消費RT60秒に
ボーライドはHP1になった時にオーロラが自動発動するように(元のオーロラは消費しない)
性能面はかなり完成されていてこれ以上弄りようがないので あとは肩に担いでるダサいモーションとぽこぽこ叩くSEを何とかしてもらえたらそれでもういいです
火力序列は1〜2位辺りで。仮に1位でも2位とは誤差、ほぼ同じが理想。回しが忙しいのはガンブレの個性だから
そこは残す。それが好きでやっている人もいるから
0204Anonymous (スプッッ Sd12-Bje6 [1.75.198.131])2022/07/04(月) 17:24:15.28ID:KWOEqcM+d
ブラッドソイル60秒でソイル2チャージも追加で。
0205Anonymous (ワッチョイ 9e98-e+fT [121.103.199.89])2022/07/04(月) 20:20:31.17ID:tWSHhowh0
暗黒は開幕バーストでDPSになれるのが特徴なのにナーフとか正気かよ
下手に弄らず今のままで
0206Anonymous (ワッチョイ 29b1-9ZeA [60.156.218.109])2022/07/04(月) 20:41:29.67ID:hMC70aGm0
ワイ暗黒、ナイトがいたら喜んでMT迅速宣言する
0208Anonymous (ワッチョイ 01b1-61lz [126.147.34.158])2022/07/04(月) 23:07:24.70ID:ET4uUKKd0
>>203
くそみたいな日記やめろや
0213Anonymous (ワッチョイ a256-gQQH [133.207.7.64])2022/07/05(火) 08:51:17.10ID:y9SD7LVF0
PvPナイトってナーフされるほどつよかったのか
戦暗ガはみんかアッパー調整なのに
0214Anonymous (アウアウウー Sa4d-QVrB [106.146.91.84])2022/07/05(火) 09:00:33.94ID:0i1aVr6Ga
ナイトは強かった。CCだと調整が必要だったか疑問だからFL向けなんかな。
タンク3種のアッパーは全部そこじゃないんじゃない?感が強い
0215Anonymous (ワッチョイ 29b1-QBhF [60.152.246.132])2022/07/05(火) 10:34:49.19ID:zJequyOz0
マスタールートでボディ箱をゲットしたった
PT主催であり神の序列2位であるガンブレ様がボディチェストを貰って何が悪い
なんかカス戦士が文句言ってるが底辺が何を言っても無駄
0216Anonymous (スプッッ Sd12-fa4h [1.75.242.50])2022/07/05(火) 11:07:19.71ID:hR4HZ92hd
>>214
戦士は火力低かったから良調整だと思うよ
ナイトはクリコンでまた弱くなったな
0218Anonymous (スプッッ Sdb2-sDXr [49.98.10.117])2022/07/05(火) 12:28:45.59ID:fUTmwcjwd
5%って結構でかいけどな
0219Anonymous (ワッチョイ 8984-BrNX [220.213.214.229])2022/07/05(火) 12:52:54.09ID:MyTL+FCl0
>>213
かばうエリクサーの浸透やロイエホリシェ強化の時点で準強
黒やけくそアッパーの件でナイト(かばう)が更に評価
あと立ち回り洗練されたりメレー減ったりで範囲技による被害は初期よりマシになってきた
それもタンク間の評価に影響でたと思う
0223Anonymous (ササクッテロラ Spf9-B2L2 [126.193.89.76])2022/07/05(火) 16:19:33.93ID:sxK4HMCDp
初期は白侍以外ナーフの意味あったのかよく分からんかった
血気は吸収効果でバリア貼られると回復出来なかったからバリア持ち増えるだけで空気になるのに周りのバリア強化するし血気弱体化するしで一気に下位ジョブなったイメージ
0225Anonymous (スプッッ Sd12-fa4h [1.75.249.233])2022/07/05(火) 17:21:00.10ID:+cmKxtW9d
それな
0228Anonymous (ササクッテロラ Spf9-B2L2 [126.193.117.236])2022/07/06(水) 07:23:56.15ID:kNXLf/Eup
全タンク近接に60%反映されるしフロントラインはフロントラインで調整していくからそれは関係ないだろう
あくまでクリコンメインでフロントラインはお遊びだしな
0232Anonymous (ワッチョイ 316e-iYgN [180.32.86.135])2022/07/07(木) 01:45:27.42ID:/jnQTzsk0
100勝って勝ち負けの2分の1じゃなくて3分の1で人によっては絶より嫌やだろうな
絶は少しずつでも進めるけど
0234Anonymous (ササクッテロラ Spf9-8L1k [126.156.53.106])2022/07/07(木) 12:39:20.95ID:3FjI+1VCp
ガンブレはヴェロシティとコンティの射程を伸ばしてくれるだけで誘導問題はとりあえず解決する
吉田頼んだぞ
0235Anonymous (ワッチョイ 01b1-PO1l [126.168.217.17])2022/07/07(木) 12:55:31.80ID:zmHx4L340
ガンブレの音って曉月で変わったんかな
ブンブンですごい騒がれてたけど
もう慣れて気にならなくなったなか変わったのかよくわからん
0237Anonymous (アウアウウー Sa4d-TuZp [106.146.37.138])2022/07/07(木) 16:54:33.77ID:Y4lq27eXa
ガンブレは基礎コンのモーションがカッコ悪い
暗黒と太刀筋が似たり寄ったり
0241Anonymous (ワッチョイ 01b1-PO1l [126.168.217.17])2022/07/07(木) 18:19:18.81ID:zmHx4L340
暗黒はクラウドスタイル
ガンブレはサイファースタイルで良かったよな
0242Anonymous (ワッチョイ 05e8-9ZeA [138.64.234.121])2022/07/07(木) 18:41:12.78ID:OzJ0f1ma0
OWみたいに2枠もとらんで1にしたらいい
後バランスなんぞ永遠に取れない(ユーザー全無視すりゃいいかもだが誤差でマウント取るしか無いゲームだから)
0243Anonymous (ワッチョイ d1da-9ZeA [14.3.38.167])2022/07/07(木) 18:42:29.12ID:t7AgDQpX0
タンクってTNKって略すの?
TNKってチ〇コじゃん
0245Anonymous (ワッチョイ 8983-PmjZ [220.144.111.21])2022/07/08(金) 11:57:12.10ID:bt70nf3B0
昨日のボイス増やせの話題じゃねえけど侍の構えを課金でいいからバリエーション増やしてほしいわ
八双 霞構え 左右諸手上段 下段 脇構え 無形 いろいろあるからさ
加えてもう消されてなくなったモーションとかも課金で決まったモーションと替えられるようになったらよくね?
スカージとかボーラアクスとかさ 侍はもちろん暗黒とかガンブレならバカ売れすると思うんだけど元がだせえし
攻略には影響ないし興味がない拘らない人なら買わなければいいだけ どうだろうか
0247Anonymous (ワッチョイ 29b1-1NIU [60.120.110.219])2022/07/08(金) 18:23:03.76ID:lkWB9NIy0
白もエアロガの杖くるくる好きだったからディアのモーションと変えたい
他ヒラのdotはレベルでモーション変わるのに白だけエアロのままなの手抜きみたいで嫌だわ
0249Anonymous (ワッチョイ 1db1-jVDF [60.152.246.132])2022/07/09(土) 11:18:54.58ID:f7sAdPS70
侍が着替え悩んでる時に全員がいるVCで「侍は迷惑」「みんなに負担かけてる自覚があるなら着替えてください」とか半泣きになるまで説教しててメレー補充かかるかと思った
6.2零式は相変わらず戦士志望のままその侍ハブったメンバーで募集立てようとしてるしどんだけ面の皮厚いんだよ俺は辞退するから勝手にやっててくれ

これマジ???w
戦士が暗黒神に着替えろよwwww
0251Anonymous (ワッチョイ c5b2-4HMK [110.1.188.242])2022/07/09(土) 11:32:30.03ID:a5V0Y29u0
VC入りって事は固定だろ?
固定スレ池やゴミ
0252Anonymous (ワッチョイ 266e-TpMe [153.191.1.12])2022/07/09(土) 11:40:29.24ID:a8MGBrW70
戦士はクソ野郎が多い
0255Anonymous (スップ Sd2a-D6ko [1.66.105.160])2022/07/09(土) 12:18:21.74ID:y6X6TD/+d
戦士はマジで基地害しかいないから侍も諦めたんだろ
0256Anonymous (ワッチョイ 1db1-jVDF [60.152.246.132])2022/07/09(土) 13:21:17.95ID:f7sAdPS70
キチガイしか居ないのはナイトも同じだなw
俺が戦士を馬鹿にしたら直ぐに尻馬に乗ってくる
お前が乗っていいのは男の尻だけなんよwww
0258Anonymous (ワッチョイ 6558-zey4 [14.9.38.1])2022/07/10(日) 03:35:28.26ID:eoh+W/gM0
他ロールが火力に敏感になる時期でも戦ナが何も言われないのはタンク自体がそもそも不足してるからだろね、まぁ言われないだけであって皆心の中で不満はあるだろね、今の格差バランスだと暗ガ使わない理由が本人のこだわり以外に無いもん
0263Anonymous (ワッチョイ 55b1-dotY [126.147.34.158])2022/07/10(日) 10:23:01.37ID:zQ2lRNmJ0
タンクが下手な固定の絶配信など見るとタンクの上手さって重要だなと思えるよ
0264Anonymous (ワッチョイ 0d76-TpMe [118.17.185.44])2022/07/10(日) 11:27:31.81ID:e3oOubGB0
タンクは出荷枠とかほざくヤツはその辺解ってないエアプなんだよな
0267Anonymous (ワッチョイ 1d76-TkQT [60.36.30.230])2022/07/10(日) 13:15:07.38ID:fvL9+4n60
俺戦士専だけど先月クリアしたよ😁
0270Anonymous (スップ Sd2a-TpMe [1.66.104.105])2022/07/10(日) 23:43:18.83ID:j3rWhiWPd
この状況でナイトを敵視する戦士ほんまアレ
0272Anonymous (ワッチョイ 7a83-47mw [133.201.70.0])2022/07/11(月) 02:10:43.55ID:sEQbTi5F0
ナイトさん。煉獄零式募集に入ってこないでください
ついでにリーパー、機工士も入ってくんな
因果装備揃ってからならok
0273Anonymous (ワッチョイ 0dfb-jItD [118.240.36.210])2022/07/11(月) 03:15:14.11ID:c6oZsCkI0
ナイトとよぶなパラとよべ
エレメンタルなら常識だ
0274Anonymous (アウアウウー Sac1-QPfz [106.155.0.22])2022/07/11(月) 05:06:36.63ID:aVtrbNjAa
というか暗黒とガンブレが安定過ぎるんだよなぁ
特にガンブレはこの先もずっと席確保し続ける気がする、今のスキル群だとこいつを外す理由が全くない
0275Anonymous (スッップ Sd4a-vava [49.96.28.201])2022/07/11(月) 05:11:09.32ID:R1+7wrnad
周りが数値強化されたらリーパーみたいな落ちぶれ方しそう
運営がボタン押す回数多いジョブの火力を高くする方針だから8割方ないだろうけど
0277Anonymous (ワッチョイ aa83-UQ1h [125.194.52.169])2022/07/11(月) 07:06:26.38ID:2FcQEVGY0
だってガンブレでMTやりたくないもん誘導辛いし
もしコンテとバーストとベロシティの射程を6〜10mに伸ばしてくれるなら
MTやるけど
0278Anonymous (スッププ Sd4a-WtEi [49.105.101.189])2022/07/11(月) 07:52:31.12ID:o62ZvMB4d
暗黒は不動のMT
ガンブレは器用万能なST
戦士はダンジョンやソロでの対多数戦闘で比類の性能してるし、ナイトはエフェクトがかっこいい
0280Anonymous (スッップ Sd4a-zey4 [49.98.174.147])2022/07/11(月) 08:09:39.71ID:gFfMHRE1d
ガンブレ使ってる時にナイト入ってきてst宣言されるとガンブレは相性の悪い誘導で火力ロスする、ナイトはそのロス分補え無いしそれどころか根本的に火力低いからな…最悪なんよ
0281Anonymous (ワッチョイ aa83-UQ1h [125.194.52.169])2022/07/11(月) 08:19:52.03ID:2FcQEVGY0
>>280
それな。こっちがMT募集って募集文書いても
入ってきてSTやります(除名)or募集文見てませんでしたMT慣れてないです→本当にできないでギブ解散
ばっかりだったからナイトはぶいてるわ
よほど火力が高いとかだったらこっちMTでも我慢するけどそういうのもないし
早期でもない現状ナイトを入れる理由が何にもないのよね
0284Anonymous (ワッチョイ aab2-4HMK [59.156.24.19])2022/07/11(月) 10:22:18.37ID:KDrNC+3u0
それな
あとST希望でナイトで来るやつ多いから速攻ST取ってるわ
まぁナイト=ST率ソースは俺なんだが
0286Anonymous (ワッチョイ 266e-x9bc [153.243.78.14])2022/07/11(月) 10:32:56.18ID:DT7kKcfb0
カウント中にヴェール貼るのマジで無駄だからやめろ
開幕全体はヒラのバフ盛り盛りで軽減なんていらねーんだよ
次の全体にバリアが入るようにしろ
0287Anonymous (ワッチョイ 2daf-2HoA [150.249.193.143])2022/07/11(月) 10:42:32.11ID:ejLco/CK0
逆にヒラがずらせば解決じゃね?
0290Anonymous (ワッチョイ 2daf-2HoA [150.249.193.143])2022/07/11(月) 11:09:16.35ID:ejLco/CK0
TNKバランス気にするのっておとこのひとだけじゃないの?
0291Anonymous (ワッチョイ aab2-4HMK [59.156.24.19])2022/07/11(月) 11:13:10.90ID:KDrNC+3u0
バランスというかポジな
0292Anonymous (エムゾネ FF4a-TpMe [49.106.192.76])2022/07/11(月) 11:22:18.63ID:pavFeK1JF
男ならTNKポジ気にするのは仕方ない
0293Anonymous (ワッチョイ 2daf-2HoA [150.249.193.143])2022/07/11(月) 11:23:45.37ID:ejLco/CK0
じゃあナイトがMTだめでSTじゃないといけないって言ってるのはおとこのひとってことぉ?
0294Anonymous (ワッチョイ aab2-4HMK [59.156.24.19])2022/07/11(月) 11:31:42.12ID:KDrNC+3u0
女にはTNKポジでモヤる感覚分からんやろ
0295Anonymous (スップ Sd4a-TpMe [49.97.103.225])2022/07/11(月) 11:33:25.12ID:uO+PXeGwd
Pポジ気にするのもごく1部だろうしな
0296Anonymous (テテンテンテン MMfe-3XTY [133.106.57.18])2022/07/11(月) 11:33:27.04ID:QJQq2b/XM
私のTNKバランスは攻守で隙がありません!
0298Anonymous (ワッチョイ 55b1-Hlai [126.168.168.137])2022/07/11(月) 12:05:15.98ID:wIaIOUXN0
>>288
性能はほんとこの順番なんだよ
ナイトで暗黒にMTやらせる奴は恥を知れ
0300Anonymous (ワッチョイ b53c-Z8ZC [222.5.79.160])2022/07/11(月) 13:02:33.31ID:AaORxeta0
CFやRFでガンブレナイトになると高確率でガンブレにカルディアつけられるんだわ
賢者さんあれはナイトさんにつけてあげてくださいね
0302Anonymous (スッップ Sd4a-vava [49.98.224.252])2022/07/11(月) 14:58:44.78ID:D/0NPbKOd
>>298
性能的には暗黒が一番固くてナイトは一番豆腐の暗戦ガナの順番だぞ
暗黒でSTとか僕はマインドを腐らせようと思います!!!って堂々宣言してるようなもん
0306Anonymous (スッップ Sd4a-vava [49.98.224.172])2022/07/11(月) 19:21:19.23ID:CR8OIWg1d
>>305
ヒラにマインドとレクの回復どっちが嬉しいですかって聞いてきたらいいじゃん
どうせレク回るまで凹んだまま放置するわけにはいかないんだから噛み合わないタイミングで局所的に回復しまくられてもヒラがその分殴れるなんてことないし
相変わらずバフ一枚少ないままだから火力もなければ防御力もないただのカスだぞMTもSTもすべきじゃない
逆にマインド捨ててまで暗黒にSTさせると嬉しい点って何?
0307Anonymous (ササクッテロレ Spdd-qxee [126.247.146.40])2022/07/11(月) 20:53:05.31ID:BZu2nFL8p
STナイトの連続回復は放っておいても勝手に回復してMTのヒールに集中させてくれるぐらいの程良い回復だと思う
MTさせられる程軽減+回復が優れてるとは思わん
0309Anonymous (ワッチョイ 6558-zey4 [14.9.38.1])2022/07/11(月) 22:38:15.05ID:EmWtjdL90
運営が悪いよな、ちゃんと2分バーストに合うように魔改造して欲しいわ、竜占が次回拡張に延期になったから、ナイトも8.0までこのままなんだろな…
0310Anonymous (ワッチョイ 6a83-UQ1h [221.171.102.168])2022/07/12(火) 04:04:15.76ID:ygDs6Wwy0
>>309
よーし考えちゃうぞ!長いけど酒飲んで書いてるから許して
ファストブレード威力220 ライオットソード威力300 ロイヤルアソリティ威力390回復威力300
ゴアブレード・サークルオブドゥーム・ロイエ・FoF・ブレードof〜削除(ナイトにDoTなんか必要ねえんだよ!)
ロイエ(忠義の剣):漆黒の剣と同様威力460(10%UP30秒最大60秒MP3000)
コンフィテオル:威力900→1200RT120秒HP回復削除 エクスピアシオン:威力340→510RT60秒
ホーリースピリット:威力270→200(通常回しでは使わない妥協攻撃に変更)詠唱1.5秒回復削除
レクイエスカット:威力削除・ブラッドウェポンと同様の5スタックMP回復RT60秒
シールドバッシュ:スタン+威力200(スタンは効かなくともダメージは通る ただしGCDは回る 低LV帯ならスタンを兼ねた攻撃手段として使えるように)
シールドスワイプ:シェルトロン中に攻撃を受けることでロイエがproc一回MP0で打てる(いわゆる現ダークアーツ)
かばう:射程∞オウス消費なし効果15秒RT60秒任意で解除可能(パクトと同じ仕様)
回しをシンプル・暗黒に寄せてより簡略化してMT性能を高めてみた
2分バーストにも対応 開幕10%バフ付けたらMPの限り連発してアビ全部とコンフィ吐いてあとはバースト以外は基本コン繰り返すだけ
ナイトはせっかく盾持ってるんだしMTをやる 敵の攻撃を引き受ける役割っていうのが浸透していくことを願ってるわ
0311Anonymous (ワッチョイ c5b2-4HMK [110.1.179.154])2022/07/12(火) 07:57:10.61ID:ztC/YW8Z0
なげーよカス
せめて縦読み仕込め
0312Anonymous (ワッチョイ 55b1-Hlai [126.186.217.187])2022/07/12(火) 08:31:24.84ID:7c6os4ZA0
やめろよ!これじゃあナイトが糞ジョブみたいじゃないか!!
0314Anonymous (ワッチョイ 2daf-2HoA [150.249.193.143])2022/07/12(火) 12:28:24.13ID:G8uNs0v20
夜中4時に酒飲んで綴られる怪文書
0315Anonymous (アウアウウー Sac1-yqkT [106.146.67.99])2022/07/12(火) 12:31:18.33ID:NIv8JkyXa
戦士へのラブレターとみた
0316Anonymous (スププ Sd4a-UAVS [49.98.253.69])2022/07/12(火) 13:12:37.02ID:E+gTARaZd
AIのべりすとに>>310の続きを考えてもらった。

レイジ・クラッシュ:相手の体力と防御を半減させつつ自分のHP全快させるという反則級の必殺技。しかしこれを使うにはオナニーをしなければいけないのである。
ハイパーメガストローク:巨大な腰の動きにより敵全体を攻撃する奥義。しかしこれもやはりこの動きをするためには、射精しないといけないのだ……。
R-D-C:超速勃起の略。その言葉の通り「R」はリバ、すなわち「リバーシブル」の意であり、「D」はその反対のディルド、つまり男性器を意味する。この二つを掛け合わせることによって、「リバちんこ」となり…………それはもう大変だ。
オナ禁術:毎日一時間以上マスターベーションを行わないと死んでしまう呪いをかけた奥義。
おあずけ淫語責め:相手に性的欲求を感じさせることで興奮を増幅させるという高度な技。
早漏防止法:その名の通り、自身の亀頭を鍛え上げるための術である。効果は抜群だが、当然のことながら副作用として性欲が強くなるため注意が必要である。また精力減退の魔法をかけられても効果が薄くなるらしい。
絶倫化:精子の量を増やしてより多く発射できるようにする術である。ただでさえ多いリヴァイアス君の遺伝子汁であるが、これにさらに増量されたら一体どうなってしまうのか……想像したくもないですねえ?!
0318Anonymous (スププ Sd4a-UAVS [49.98.255.165])2022/07/12(火) 13:37:53.86ID:MbslEkFwd
>>316つづき

ビンビンシブル・ザ・ナイトメア(意味不明すぎるわwww)
チンポギンッギン!リバちんぽぉん!!
(意味不明にもほどがあるwww)
チンチンズボォン!!!
威力は1億5千万。
チムニィィン!!チマンコォォン!!!(だからなんなんだよこの奥義w)
ロイエン:ロイエンソード+ロイエンフォース(ロイエン+フォース)+コンフィテオル= ロイエンシールド+ロイエガード(ロイエンシールド+ロイエガード)+コンフィティオール+ ロイヤルシールド+ロイヤルアソリティ+エクスピアシオン(エクスピアシオン×4)= ロイエイントフルアーマー 発動時間20分。
MP3000消費(ただしMP自動回復のため実質消費しないも同然)
防御+700HPMP完全回復+防御力上昇+状態異常耐性+精神強化+物理ダメージ軽減無効付与(ただしGCDは回る)
0319Anonymous (ワッチョイ 2daf-2HoA [150.249.193.143])2022/07/12(火) 13:59:01.22ID:G8uNs0v20
なんのMOD使ったかわかるわかる
0320Anonymous (アウアウウー Sac1-yqkT [106.146.67.210])2022/07/12(火) 15:08:01.12ID:dJKVcdTQa
書いてて恥ずかしくならんのかww
0321Anonymous (ワッチョイ 7a56-3XTY [133.207.7.64])2022/07/12(火) 15:45:12.24ID:+mzZ9cTq0
ナイトよりAIのほうがハイセンスだな
0323Anonymous (アウアウウー Sac1-5atj [106.146.2.92])2022/07/12(火) 22:17:53.85ID:9anE3W8la
ナイトはその辺のNPCも同じ構えなのが辛いわ
量産型?みたいに見えて使いたくない
特に紅蓮は
0324Anonymous (ワッチョイ 7a83-47mw [133.201.70.0])2022/07/12(火) 23:37:02.07ID:+fVM8RmZ0
>>302
エキスパIDだと暗黒が豆腐なんだわw
0325Anonymous (アウアウウー Sac1-5atj [106.146.0.54])2022/07/12(火) 23:39:21.61ID:Bnfwr+cha
>>324
まーだ言ってるよ
懲りないなぁ
0326Anonymous (ワッチョイ 7a83-47mw [133.201.70.0])2022/07/12(火) 23:43:47.92ID:+fVM8RmZ0
>>325
全てのコンテンツに席があるガンブレがトップで暗黒は苦手がある分2番手だな
0328Anonymous (ワッチョイ 79b5-rceO [218.46.32.38])2022/07/13(水) 00:26:20.71ID:uOjdj5Dm0
ガンブレがトップだとか言い出す奴、雑魚ライトコンテンツのエキルレ(笑)とかの話してるうんこくちゃん位のもんだろ
火力が高いからST採用されてるだけで暗黒に比べたら他のタンクは全てカスだよ
自己回復力も防御性能も全タンク最低でカモフラは不遇の物理特化かつ無敵も弱くST時の火力しか見る所ないガンブレなんて、暗黒神から比べたらカスだから
どこでも湧いてくるうんこく工作員に騙されるなよ

つか暗黒さえ削除すれば3タンクで普通にバランス取れてるんだよ
火力低くて自己回復と防御重視の戦士、防御重視のSTナイト、火力重視のSTガンブレ
MTST時全てにおいて万能最強の暗黒の位置づけってマジで何なんだ
ナイトの自己回復が大幅強化された事で相対的にガンブレはあくまでSTって立場が際立つようになったけど、
いまだMTST何やっても最強な暗黒だけマジで異質

他の3ジョブが「タンク」なら暗黒は「勇者」だよ
0331Anonymous (ワッチョイ c958-h6Ny [106.72.42.192])2022/07/13(水) 01:28:39.93ID:l01hyZcH0
>>330
アルティメットエンドオルタナどうすんのよ
0334Anonymous (ワッチョイ 7a56-3XTY [133.207.7.64])2022/07/13(水) 07:57:16.80ID:fkZ6Fe7q0
4ジョブシーソー(ただしガンブレの火力は優遇)
0336Anonymous (スップ Sd2a-K6Hi [1.75.159.65])2022/07/13(水) 08:13:45.88ID:jNk3qIndd
だって…とりあえずタンクジョブの数増やして調整上げ下げしとけばタンク不足解消できると思ったからさぁ
0339Anonymous (ササクッテロラ Spdd-nXgs [126.158.44.174])2022/07/13(水) 11:40:59.52ID:t9M4XXSKp
固定ならレク回るまで回復放置していいよ
満タン病かな?
回復力3200もあるんだからベニゾン投げときゃ持つなとかタイムラインわかってれば判断できるでしょ
野良ならそもそもナイトMTに限定したヒールワークなんてめんどすぎて考えたくもないが
0340Anonymous (ワッチョイ 1e62-Fj/3 [119.230.143.238])2022/07/13(水) 20:45:36.24ID:/itVMSen0
ゴージが忍者にシャークしてMPKして殺してたがやっぱゴージってやばいやつしかいないんだな
0341Anonymous (ワッチョイ 2af0-TkQT [61.193.111.11])2022/07/13(水) 20:49:56.27ID:jXMTQ6s+0
大体原因になる先釣りがあったのか否かすら書いてないし忍が忍びきれずに先釣りしまくったせいじゃないの?
0343Anonymous (ワッチョイ 0dfb-jItD [118.240.36.210])2022/07/13(水) 22:56:59.94ID:Fj0mHDAe0
聖王パラディンの強化まってます
0345Anonymous (ワッチョイ 2af0-TkQT [61.193.111.11])2022/07/14(木) 04:01:15.24ID:4FMVYncM0
話題になってるナ戦シャーク忍MPK除名のことだったのか
思いっきり極々普通の野良あるあるだと勘違いしてたわ
勘違いレス恥ずかしい申し訳ない
0347Anonymous (ワッチョイ 1db1-jVDF [60.152.246.132])2022/07/14(木) 11:21:27.98ID:3jSa/MIm0
結局、ナイトと戦士がくそ雑魚ナメクジな存在だから忍者が被害を被ったんだよね
これが暗黒とガンブレだったら何も起こらなかった
0350Anonymous (ワッチョイ b5c7-DvED [222.7.205.100])2022/07/14(木) 16:08:02.63ID:l8jHAGtL0
ああシャーク遊びが出来なくなった
ACアラだと暇だからたまにスタンス入れてヘイト最下位の奴にシャーク飛ばしてヘイト2位維持させる遊びしてたのに
バカ戦士ナイトが悪質行為としてやっちまった所為でシャーク遊びが出来なくなったじゃねーか
0351Anonymous (スッププ Sd4a-kf/N [49.105.98.70])2022/07/14(木) 17:36:38.26ID:kE7Hj6cmd
ソイル消費の強遠隔攻撃をAIのべりすとに考えてもらったぞ!

聖液射出機(改):文字通りの聖液を勢いよく発射する。しかしこれは単なる精液とは違い、「神の体液=奇跡」なので、使用者は神に近しい存在となることができるのだとか。
威力は凄まじいものですが……副作用としては「精力が有り余る」「体が火照ってしょうがない」「男性を見るだけで発情してしまう」「チンポが痛くてしょうがない」などというものが挙げられますね。
ソイル消費は1500000000000。
M-BURNER:Mとはマンネリの略であり、すなわちBとはバスターである。バスターとは何かと言うと……そう、男性器の事である!!そしてそれをマンネリバスターすることで強力なエネルギー波を放てるのだ!!!!……要は普通のセックスですよねー。……でもこれを使えば、今までとは違う快感が得られるかもしれないんですよ?
ソイル消費は100万50000P。
淫紋印加術~禁断の儀式篇~:淫紋を施して相手を完全に支配下に置く奥義。もちろんこんなことをしたらタダじゃ済まないでしょうねぇ……。ソイル消費は300兆8700。ちなみにこの奥義を使ったが最後、二度と元の関係に戻ることは不可能だというのは言わずもがな。
0353Anonymous (ワッチョイ 266e-TkQT [153.134.9.12])2022/07/15(金) 10:36:21.97ID:e9JIWiTr0
ナイトはまだ面白いから火力よわくても気分転換に使うんだろw
逆に面白さでいくなら戦暗とか1ミリも面白くねえじゃんあれ、スキル回しもくそもないし、ブラナイ割れてキャーイくらいか
0354Anonymous (スプッッ Sd4a-TpMe [49.98.7.201])2022/07/15(金) 10:49:18.51ID:T65S7n5vd
フォーラムでゴージのゴネが止まらない
0359Anonymous (アウアウアー Saee-zcaz [27.85.204.2])2022/07/15(金) 21:22:26.04ID:z2vMkKyya
>>355
Zedanのゴージへのストーカーが止まらない!
0363Anonymous (ワッチョイ edb1-ZbuS [60.90.93.72])2022/07/16(土) 12:00:07.69ID:/leIAO6k0
戦士は自己回復でテキトーなコンテンツでは立場築いてるんだからもういいだろうに
ゴミくずのナイトもなんか見た目に釣られてるバカが使ってるし調整不要
0365Anonymous (ワッチョイ 3d42-lpz1 [222.15.89.161])2022/07/16(土) 13:12:16.76ID:bStYI6WU0
ナイトも見た目につられてるバカが使ってるっていうのは言い得て妙
0369Anonymous (ワッチョイ 3d42-lpz1 [222.15.89.161])2022/07/16(土) 17:39:39.49ID:bStYI6WU0
戦士をライトコンテンツから追い出してナイトに押し付けて叫喚するとこを見てみたい
0371Anonymous (ワッチョイ fdb1-GsVe [126.108.61.14])2022/07/16(土) 18:18:13.17ID:CRLlKUkT0
回しを簡略化したところでガンブレより火力でねーじゃん
STしかやれないナイトしかいないからこんなクソジョブは削除でいい
0372Anonymous (ワッチョイ edb1-ZbuS [60.90.93.72])2022/07/16(土) 19:28:33.81ID:/leIAO6k0
戦士がソロとか変なところで働いているのに単純且つ疲れず余裕たっぷりっていうのもあるから
結局ナイトじゃ戦士をどかすのは無理、強化貰って高難易度で席確保するしかないんだよ
0373Anonymous (ワッチョイ 0d76-dUhb [118.17.185.44])2022/07/16(土) 19:29:06.33ID:fCvTX25+0
ナイトは紅蓮の時の回しルーチン調整が完璧すぎた(TPあった頃の話し)
火力が高すぎた問題はあったけど漆黒暁月で上手く発展させられなくてクソジョブになった
0374Anonymous (スッップ Sd03-9B/I [49.98.224.43])2022/07/16(土) 19:42:36.72ID:HZHA4+jMd
紅蓮でもブラナイは最強だったけど暗黒にはノックバック無効がなかったからかばう推奨だったのとかばう自体の使い勝手の良さと火力が合わさってナイトが強かった
今の暗黒は紅蓮環境に放り込んだらナイトとST競り合えるくらい性能も使い勝手もいい一方で
ナイトは漆黒でかばうゴミ化暁月で回しゴミ化、良い点は強攻撃以外で殴られ続けないSTなら放置してても勝手に回復してる点くらい
0375Anonymous (ワッチョイ 0d76-dUhb [118.17.185.44])2022/07/16(土) 19:48:40.72ID:fCvTX25+0
14の開発は調整が大雑把すぎるよな
蒼天で戦士が強かったから全てを奪って紅蓮ではゴミになったし
紅蓮でナイト強かったから全て奪って暁月でクソゴミにしてる
0376Anonymous (ササクッテロレ Sp29-mY4m [126.247.146.40])2022/07/16(土) 20:24:19.12ID:CIAQKeb8p
紅蓮は全ジョブゲージシステム入れるのに尽力して無茶苦茶になってた
タンクは火力に直結する暗黒戦士のゲージと軽減関連にしか使わないナイトのゲージを一緒くたにしてスタンス切替で半減させてたのもあって笑いものだったよ本当に
曉月はとりあえず120秒バーストを意識して合わせました!をコンセプトにしてこれはこれで酷い事になってるしとりあえず○○しました!シリーズはやめて欲しいわ
0377Anonymous (ワッチョイ edb1-ZbuS [60.90.93.72])2022/07/16(土) 21:06:18.89ID:/leIAO6k0
基本バカみたいに慎重で少ししか調整入れないくせに、拡張の時だけ意味不明なほどイジるっていう
ジョブ調整は下手なんだからもうこのやり方やめろよ
0378Anonymous (ワッチョイ 3d4a-eHP4 [222.11.55.166])2022/07/16(土) 21:29:17.31ID:5dZx90Ks0
「14の開発は」ってつけるとまるで他は繊細な調整してるように聞こえるぞ
実際はその全て奪われたクソゴミとやらでも零式クリアに何の支障もないどころか
絶すらクリアできるわけだが
0380Anonymous (アウアウウー Saf1-Juit [106.146.23.156])2022/07/16(土) 22:46:31.41ID:xybHEhSya
バトル班からリークしてこないかな
これだけ表でも裏でも叩かれてりゃ
実はこいつのせいです!ってお気持ちしたくなるユダも出てくるだろ
0382Anonymous (スププ Sd03-/MNV [49.98.60.153])2022/07/17(日) 08:11:08.35ID:5y8jmUt3d
こいつのせいです!ってリークされてもそうですかにしかならんから開示する気持ちよさとリスクが割に合ってなさすぎるだろ
0383Anonymous (ワッチョイ dd58-Gjai [14.9.38.1])2022/07/17(日) 15:37:40.90ID:0DfafceK0
ナイトは火力とか何も考えず遊ぶ分には楽しいぞ、一層のST聖頭割り無敵受けしたり、2層MTダブイン1と4無敵したり、4層ステイクでかばう使えばスイッチいらないし…まぁ火力が全てなんだが
0385Anonymous (ワッチョイ 9d1f-q1Et [116.82.111.224])2022/07/17(日) 17:23:09.89ID:nPhgocjv0
>>281
私もこれ困ってる
基本的に暗黒が多い?し戦士が来たときも問題ないけどナイト様だけはSTに決まってるだろ?みたいなのが嫌で困る。いやお前もやれよ
0386Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/17(日) 17:50:14.98ID:7ouTjcYA0
もう敢然にその人次第の話いつまで続けんだよ
そんなナイトやならナイト×にしとけ
つかMTSTだいってる時点で自分も雑魚だって自覚しとけ
4職MTSTできればそんな低レベルな愚痴でず、あはいはい好きな方いいですよってなるから
0388Anonymous (ワッチョイ 0dad-vE+D [118.105.34.146])2022/07/17(日) 17:58:29.34ID:T9jPMMIv0
>>387
俺も気になる。
ガンブレと暗黒で何が違うんだろ?
0389Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/17(日) 18:15:19.94ID:7ouTjcYA0
要は誘導が下手ですってことだろ
それで相手にST宣言されrちゃやだー自分がSTじゃなきゃやだーだから救いようがない
ナ関係ないしねw
0390Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/17(日) 18:19:49.94ID:7ouTjcYA0
そもそもで思うんだがナにST宣言されたら、攻守最強のジョブ暗黒に着替えてMTやりゃいいと思うんだが
それでもガをだしてMTしなくちゃならない理由はむしろなに?
0392Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/17(日) 18:28:11.08ID:7ouTjcYA0
つかさジョブ性能で上下厳しくみて、火力だなんだいってんなら
相方が戦ナで入ってきたらガじゃなくて自分は暗に着替えないと
暗に着替えず火力も守りも薄いガを出してる時点で自分も戦ナと同じくハラスメントじゃん
0393Anonymous (アウアウウー Saf1-cI5m [106.146.15.21])2022/07/17(日) 19:11:30.33ID:JVbCKjOaa
AA🤔
0394Anonymous (ササクッテロ Sp29-dZ8C [126.33.136.97])2022/07/17(日) 20:05:38.73ID:wiXwG1hlp
報酬目当てじゃなくそのジョブで遊びたくて募集入る人もおるやろ
俺はそう
0395Anonymous (ワッチョイ dd58-Gjai [14.9.38.1])2022/07/17(日) 20:20:58.96ID:0DfafceK0
>>390 相変わらず論点無視した強引なナイト擁護してるなお前、今の環境でナイトに配慮することなんか何一つ無いぞ、ナイトが暗ガに着替えれば丸く収まる話
0400Anonymous (ワッチョイ 0b83-1xaO [49.129.241.17])2022/07/18(月) 03:18:14.54ID:d9PPj76s0
>>387
君ガンブレで零式やったことないでしょ 30秒周期でブラスティングゾーンと連続剣叩き込む関係で基本コンボ中しか誘導できないんだよ。
誘導してると連続剣が届かなくて回しがずれるの回しがずれるとシナジーも合わなくなって火力はどんどん下がる
おまけにガンブレは暗黒と違ってDPS比率が一番高いのがAAだから離れるとそれだけロスがでかいの
0401Anonymous (ワッチョイ dd58-CkWe [14.13.104.129])2022/07/18(月) 04:02:38.86ID:ZACiH9eU0
ナイトくん暁月で本当にフィナーレしたの可哀想だわ
0407Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/18(月) 09:48:47.85ID:gl68aRyc0
つかさー、戦ナPTに暗じゃなくガで入ってる奴もガイジだし
先入って戦ナが後から入って来て暗に着替えられない奴もガイジだからゴミはだまっとけ
鼻ホジにならがら、あ戦ナがきたから今日は暗にするかだろまともなタンクなら
ルレ感覚でジョブ着替えらない〇専がいっちょ前に他タンク叩きやってんのが滑稽
0411Anonymous (ワッチョイ edb1-Vb2/ [60.152.246.132])2022/07/18(月) 11:28:35.07ID:eBRCGFTh0
だから覇王の暗黒とLB対策のガンブレでタンク枠は埋まるって話だろ?
まじでナイト戦士に席なんてない
つかナイト戦士を30まで育てたら上位の暗黒ガンブレにジョブチェンジして消えるシステムでよくね?
0413Anonymous (ワッチョイ ab6e-dUhb [153.191.1.12])2022/07/18(月) 11:31:09.87ID:o3pQFkN50
戦士はマジで中身もクソなのが多いからなあ
0414Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/18(月) 11:34:19.13ID:gl68aRyc0
究極的にいうならガのお前もいらねーよってことだよ
LB要因しか価値ねーんだから暗がいないなら暗にしろよ
ナ戦を盾にして自分を上げようとしてんのがほんとしょーもない
0416Anonymous (ワッチョイ ab6e-dUhb [153.191.1.12])2022/07/18(月) 11:42:15.42ID:o3pQFkN50
今は暗黒が万能勇者過ぎるわ
0422Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/18(月) 14:42:48.64ID:gl68aRyc0
他ロールのPTメンバーはタンクなんてどの職でもいいのになにタンクどうしてけなしあってんだ
タンクってキチガイばっかだなが正解
0423Anonymous (アウアウウー Saf1-cI5m [106.146.53.50])2022/07/18(月) 15:03:57.90ID:kcpuK71Wa
鏡いるか?
0424Anonymous (ワントンキン MMe3-6/kI [153.159.164.1])2022/07/18(月) 16:01:27.77ID:oeSBiFBZM
タンクヒラは承認欲求モンスターが多いから枠争いに必死なんや
他人を蹴落とさないと這い上がれない意識が高まったのは出る杭打つバランス調整してきた吉田のせい
0425Anonymous (ワッチョイ dd58-Gjai [14.9.38.1])2022/07/18(月) 16:01:46.17ID:0eLwNp0p0
>>422 特大ブーメラン刺さってんぞ、お前その手のレス加固に何回してんだよ、そしていい加減ありとあらゆる場面でナイトが不要だと気が付こうね
0427Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/18(月) 16:16:15.93ID:gl68aRyc0
そもそも逆張りできればなんでもいいんだけどね
雑魚がナを叩いてるからナで逆張りしてるだけでw
ここでジョブ叩いてるガイジどもをおちょくて遊ぶしかないからこの煽りまみれのゴミスレ
0428Anonymous (ワッチョイ 3d3c-iEO+ [222.5.79.160])2022/07/18(月) 16:22:44.16ID:1OXvmlHT0
>>422
辺獄編募集見てたけどナ戦ハブして募集してたやつら全員DPSだったよ しかも灰色や一桁
ゲーム内ではタンク同士はうまくいってるのにハブてんのは灰色底辺DPS
0432Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/18(月) 16:58:44.87ID:gl68aRyc0
行動原理として、4職タンク臨機応変に使えたら他のジョブを叩く気が1ミリもおきないからねwデメリットだけでメリットがないので
暗もしくはガしか使えないやつが毎日毎日必死にここにきてジョブ叩いてアイデンティティ維持してる自己紹介
0433Anonymous (ワッチョイ 4383-1xaO [133.202.80.58])2022/07/18(月) 17:01:38.64ID:PTxu8t5M0
タンクバランスじゃなくて他タンク叩きを考えるスレになってるもんな
0434Anonymous (ワッチョイ dd58-Gjai [14.9.38.1])2022/07/18(月) 17:18:31.01ID:0eLwNp0p0
>>432 その意味不明な4ジョブ使えない理論間違ってるからな、タンクが暗ガだけになれば周回は早くなるという明確なメリットがあるんだが、次期零式でタンクモドキナイトはハブにならないよう必死なのかな?
0435Anonymous (ワッチョイ ab6e-GsVe [153.134.9.12])2022/07/18(月) 17:22:39.29ID:gl68aRyc0
まずタンクが暗ガだけになれば周回早くなるもなにも14でタンクが暗ガだけになることは絶対にありえないので
ありえない俺の考えた最強の14の夢物語に前提にメリットデメリット解くのはやめようなwんなのに付き合うのもばかばかしいので
0437Anonymous (ワッチョイ dd58-Gjai [14.9.38.1])2022/07/18(月) 17:49:14.70ID:0eLwNp0p0
火力格差が酷すぎる今の環境で論点なんて元々無いぞ、「ナを出すとデメリットしかない」で話は終わりなんだが、的外れな持論をグダグダ言ってる基地で時々遊んでるだけだね
0439Anonymous (ワッチョイ 6383-T4NL [221.171.45.33])2022/07/18(月) 18:42:25.03ID:bl2igoXy0
そもそもバランスが取れてる必要があるのか。
0440Anonymous (アウアウウー Saf1-ZbuS [106.155.5.24])2022/07/18(月) 20:20:55.35ID:e4ceeQ0ta
まあ暗黒はブラナイ取り上げるかクズにするだけで死ぬから不安定な立場なんだけどな
現状ガンブレが1番安定感はある、問題なのは戦死と盾を置物にしてるゴミを上手く調整する方法
0445Anonymous (アウアウウー Saf1-Uf8o [106.146.27.187])2022/07/19(火) 08:03:28.80ID:RMtnIHvwa
>>441
それに見合った火力の高さ(暗黒未満)
www
0447Anonymous (アウアウウー Saf1-cI5m [106.146.55.47])2022/07/19(火) 08:29:28.76ID:4nCBEQKla
ブラッドソイルは60秒でソイル2個に変更お願いします
0450Anonymous (アウアウアー Sa4b-3+h2 [27.85.204.226])2022/07/19(火) 12:13:59.21ID:xAfykXWDa
低perfの俺4層が緑から脱却できないんだがどこに問題があるのかがわからん
タンクで色伸ばすには何に気をつけたらいいの?
0451Anonymous (ワッチョイ 3d42-cIkS [222.15.89.161])2022/07/19(火) 12:22:34.14ID:LTaLQA++0
ナイトも戦士もエキルレにせよ絶にせよクリアーできないことはないし何の問題もない
0453Anonymous (ササクッテロラ Sp29-vE+D [126.182.136.73])2022/07/19(火) 12:30:31.41ID:IDNt1uYWp
>>450
上位とスキル回し比較してみ
0455Anonymous (アウアウアー Sa4b-3+h2 [27.85.204.226])2022/07/19(火) 12:57:52.18ID:xAfykXWDa
>>453
1層はオレンジ出せたからスキル回し自体は合ってると思ったんだが4層はまた違った回しなんだろうか…一応比較してみる
0456Anonymous (テテンテンテン MM6b-2UBC [133.106.196.75])2022/07/19(火) 12:59:32.24ID:8KoVDL/UM
>>441
絶対火力3位以下にさせない意思を感じる
0457Anonymous (ワッチョイ bbe0-qysg [111.216.189.15])2022/07/19(火) 13:03:45.74ID:jv/jvsUs0
ぶっちゃけ緑とかはスキル回しよりもアクティブ見たほうが良いでしょ
アクティブ95あって緑とか装備がクソか一生ロブ投げてるかのどっちかじゃん
0458Anonymous (ワッチョイ cdaf-qysg [150.249.193.143])2022/07/19(火) 13:35:25.80ID:LCoGXwko0
現行の零式なら装備、特に武器が605か590かで結構変わるぞ
IL600の状態で
アクティブ率98%以上、コンボミス無し、アビ腐らせない
これで十分
0459Anonymous (スップ Sd03-briB [49.97.13.215])2022/07/19(火) 14:09:33.79ID:/4YArimgd
暁月からガンブレに手を出した絶対STマンが必死にガンブレは誘導が不可能みたいに言ってるけどもし運営がそれを真に受けたらビーファン頻度半減して火力下がるから自分の首締めてるんだよな
漆黒からやってる奴は誘導の何が難しいんだって言ってるわ
0460Anonymous (ワッチョイ edb1-EQEy [60.152.246.132])2022/07/19(火) 14:23:16.94ID:Pr860j/T0
ガンブレは射程6~8mにすればいい
増えた分ガンブレが射程で優位に立つから、そのペナルティとしてナイト戦士の射程を1mにすることでバランスを保つ
0463Anonymous (ワッチョイ 8d0c-3+h2 [182.164.138.194])2022/07/19(火) 19:40:03.60ID:aSwlgGhJ0
>>457 >>458
アクティブは99あるし装備は最終装備なんだよな…
コンボミスはたまにやらかすけど基本ない
でも永遠に緑
0465Anonymous (ワッチョイ dd58-CkWe [14.13.104.129])2022/07/19(火) 23:16:31.70ID:gq1S8HWR0
高難易度の神、暗黒騎士
高難易度の特等席、ガンブレ
IDは俺の庭、戦士
回しのめんどくささだけは一丁前、ナイト
0466Anonymous (アウアウウー Saf1-ZbuS [106.128.108.10])2022/07/20(水) 00:14:09.78ID:b3qfwoKEa
当然暗黒の調整は必要だけど、その分どっかを強化しないとただタンクが弱くなっただけになる
14の無能バトル調整班がそれを上手く弄れるとは考えられない
0468Anonymous (ワッチョイ 2b98-hwij [121.103.199.89])2022/07/20(水) 07:11:43.71ID:LV4kBmyl0
暗黒→リビデの回復力微下げ
ガンブレ→維持
戦士→dps200↑
ナイト→dps100↑かばう強化(元に戻す)
0472Anonymous (アウアウウー Saf1-W7Ka [106.146.108.209])2022/07/20(水) 11:01:45.97ID:Bc4leHa8a
暗黒最強でいいよ
DPSだけでみたらマシになったなっていう調整をナ戦にくれ
0474Anonymous (ササクッテロラ Sp29-Ye2v [126.158.52.80])2022/07/20(水) 11:31:10.76ID:Q6ffoUWWp
上を下げるんじゃなくてというが開幕DPSを食うほどの火力出してる暗黒は異常だよ
バースト下げてトータル維持するか微下げしないとタンク間だけの問題じゃない
0476Anonymous (アウアウウー Saf1-Uf8o [106.146.39.215])2022/07/20(水) 12:07:04.42ID:gv2Oauvma
>>474
いいから下げるな
周りを上げろ
dpsも含めてな
それ以外の提案は全て暗黒憎しの悔しさ提案だ
0479Anonymous (ササクッテロレ Sp29-mY4m [126.247.146.40])2022/07/20(水) 13:01:55.18ID:zlqyOVuQp
紅蓮戦士で開幕バーストヤバすぎる言われてたのを暁月暗黒でもやってるのに低まってるよなぁ
今回は120秒毎に毎度合うから尚更凄いんだけどな
0481Anonymous (アウアウウー Saf1-W7Ka [106.146.108.209])2022/07/20(水) 14:26:39.73ID:Bc4leHa8a
戦士のスキルをチンパン化したのもわけわからんわ
楽しみすらも奪われてもはや滑稽
0485Anonymous (ワッチョイ 2b98-hwij [121.103.199.89])2022/07/20(水) 14:59:22.45ID:LV4kBmyl0
>>474
開幕はDPSになれるタンク、という特徴の暗黒
0487Anonymous (ワッチョイ 5558-cI5m [106.72.42.192])2022/07/20(水) 15:14:41.48ID:op7zocKU0
モブハンでジョブとかなんでもいいだろ
IL低いやつばっかだぜあれ
0489Anonymous (ワッチョイ dd58-qysg [14.13.178.96])2022/07/20(水) 15:47:01.75ID:Xsfyza270
戦士
DPS+200
ホルムギャングのバインド削除
ナイト
DPS+200
レクイエスカットの射程を増加
エクスピアシオン、サークル・オブ・ドゥームを魔法ダメージに変更+ダメージ25%アップ(FOF乗らない分)
クレメンシー オウスゲージ15増加効果追加

こんなかんじがいいなってやつ。暗を下げるならアビ火力を落としてWSのほうに火力をもっていく侍みたいなやり方が一番だと思う。
他を結構上げれば下げなくてええやろって感あるが。
戦士クリダイシナジー受けれるようになればaの上がりは今より大きくなるからナも同じくらい上げないとな
ホルムギャングのバインドはいらんだろ。タゲ外して使わないといけない場面あるだけの使用者に対するデバフにしかなってない。
クレメンシーは殴れない時とかに使ってオウス貯めれるようにすれば用途にもなるし、バーストで使うMP5000だから最低でも2回くらいこすれるからそこそこ大きいんじゃね
欲言うならホルムギャングにエクリのCTリセットとかそういう効果いれてもええんちゃうとは思う CT短いとはいえ生きないコンテンツだと割一方的に食う無敵なわけやしな
0493Anonymous (アウアウウー Saf1-Uf8o [106.146.15.185])2022/07/20(水) 17:46:00.39ID:6qox8ST4a
>>489
なあにこのお手紙
吉田に提出したらPLLで晒されるぜ
0494Anonymous (アウアウウー Saf1-cI5m [106.146.13.203])2022/07/20(水) 18:30:46.36ID:ltK/2mqIa
https://i.imgur.com/Dn5Ph8B.jpg
まさしくこの気分
0495Anonymous (ワッチョイ cdaf-qysg [150.249.193.143])2022/07/20(水) 18:31:50.76ID:NJNJdPPS0
DPS+200
って書き方が笑いをそそるアクセントになってんな
0496Anonymous (アウアウウー Saf1-ZbuS [106.154.157.14])2022/07/20(水) 18:51:36.02ID:vFcmWFxsa
かばうってナイトが唯一ナイトっぽいことしてるスキルだったのに実質潰しておいてでも削除はしないって意味不明過ぎるわ
こんなゴミスキルもう少し程度でもいいから使えるものと交換しろ
0498Anonymous (ワッチョイ 4383-vVgI [133.201.70.0])2022/07/20(水) 23:06:19.42ID:uQ0z0xvt0
アナザーダンジョン零式で暗黒とガンブレの頂上決戦が決まるかな
可変ダンジョンだし雑魚無双部屋あったら戦士の席もあるか
0499Anonymous (ワッチョイ 0d76-dUhb [118.17.185.44])2022/07/20(水) 23:14:51.98ID:iAX8fE630
アナル最強はゴージなんだよなあ
0501Anonymous (ワッチョイ 4383-AXhp [133.201.36.192])2022/07/21(木) 02:25:59.13ID:kwJKR6aP0
特定だけ下げるとそいつらのギャオりがひどいし下手したら引退もあるから基本下げるのは悪手だろ

このゲーム例えばタンクの火力はそこまで大きな影響がなくて
暗ガは柔らかいけどDPSが出て楽になるジョブ
ナ戦はカチカチだけどDPS陣がガチじゃないと時間切れになりやすい
とかなら面白いのに現状別に防御力カチカチでもないし、そもそもカチカチを求められるような敵の強さじゃないから火力に視点がいっちゃうんだよな
0502Anonymous (スップ Sdc3-briB [1.75.153.119])2022/07/21(木) 05:56:31.64ID:eEFoOf/Pd
現実は火力最強の暗黒がマインド無双だわブラナイオブレで支援性能も最強だわ操作も考えることなくてクソ簡単だわでアホみたいだよな
0504Anonymous (アウアウウー Saf1-Uf8o [106.146.13.88])2022/07/21(木) 07:08:22.38ID:gsA/7A2Xa
>>500
またカスジョブがなんか言ってるよ…
0505Anonymous (ササクッテロレ Sp29-mY4m [126.247.146.40])2022/07/21(木) 10:12:27.05ID:29bWfVeUp
ここの書き込み見てると暗黒メイン奴が1番騒がしかったまであるんやなと思う
暗黒ナーフ論出ると途端にナーフ反対や戦ナで対立論持ち出すし暁月前から初期もずっとゴネゴネしてたもんな
流石に今の暗黒は紅蓮初期ナイトみたいなもんだしナーフは全然あると思う
0506Anonymous (スッップ Sd03-pA9E [49.98.38.114])2022/07/21(木) 10:24:34.06ID:YXV3hIwFd
単純なナーフならどの職でもごちゃごちゃ言い出すに決まってるだろ
いまだに竜詩とかやってるところだと辛くなるかもしれんし
他職を強化して今後の敵も少し強くする相対的なナーフが無難
0508Anonymous (ワッチョイ ab6e-MmkM [153.242.16.8])2022/07/21(木) 12:29:52.90ID:1uP/lz/T0
ナイトのスキルでPTメンバー2人くらいに事前につけて戦闘不能になる攻撃を庇うとかあればいいな。
0509Anonymous (アウアウウー Saf1-cI5m [106.146.12.153])2022/07/21(木) 13:00:30.12ID:wNIwboJ4a
ナイトくんはインビンがあるからアッパーはこれ以上無理なのかわいそう
戦士くんはダイクリ解放されたら自然と強くなるからおめでとう
0510Anonymous (ササクッテロル Sp29-QBlU [126.234.18.224])2022/07/21(木) 13:02:07.36ID:GCtrA2SYp
ナイトちゃんはビンビンシャブルで無敵のTNKってことですか?
0511Anonymous (スップ Sdc3-85cN [1.75.155.183])2022/07/21(木) 13:08:41.27ID:1Cs54Fp1d
TNPにゃ!
0514Anonymous (スッップ Sd03-PXBu [49.98.141.73])2022/07/21(木) 14:44:59.33ID:AcufrjWhd
12月に休止して最近復帰したのですが暗黒がdps1位ってマジですか?!
当時しゃどうぶりんがー(笑)、移動技攻撃力up(笑)とか言われてたのに
0516Anonymous (ワッチョイ fdb1-orHK [126.220.221.147])2022/07/21(木) 17:08:10.45ID:zY8EwAqO0
いまさらだけど戦士ってマジでヒラなしでエキルレいけるんか?
スティグマフォーとレムナントの3ボス前めちゃめちゃ痛えけど
スマルイトン限定とかちゃうよな
0518Anonymous (ドコグロ MM4b-llA2 [125.192.119.184])2022/07/21(木) 17:35:13.19ID:tOLSdlzWM
IDで2ボスも3ボスもヒラ死んでたけど
戦士が一人でタンクしきってクリアできたよ

野良でチンパンジーレベルのヒラ引いてもクリアできるのがマジで戦士の強み
0522Anonymous (ワッチョイ edb1-IV/r [60.104.70.127])2022/07/21(木) 18:38:31.05ID:+iDsGVbe0
「道中の雑魚全部無敵回る」はどんだけ時間かけてんだよとツッコミたくなるな
そんだけ時間かけるなら戦士じゃなくても行けるが
0524Anonymous (ワッチョイ e3b2-aUHd [219.99.99.45])2022/07/21(木) 19:00:50.79ID:hmdlYJyE0
>>516
戦士8で大概の暁月含む真Nも回せるから修正来るだろな
即死ギミックあるとこは知らん
0528Anonymous (ワッチョイ fdb1-e5Ez [126.21.127.252])2022/07/21(木) 20:01:05.23ID:MkUwaIFM0
アナザーのボス戦がアーモロート2ボスみたいな多数雑魚くるフェーズがあるんじゃないかなって思ってる
そしたらナイトも輝く気がする
0530Anonymous (ワッチョイ ab44-QBlU [153.232.168.242])2022/07/21(木) 20:57:50.45ID:1QHBNyVo0
ビンビンシャブル
0532Anonymous (ワッチョイ 3d42-cIkS [222.15.89.161])2022/07/21(木) 22:38:09.41ID:RL2xgiCn0
ナイトはPVPがあるぞ
オンサル最強だ
0533Anonymous (アウアウウー Saf1-ZbuS [106.129.68.65])2022/07/21(木) 23:13:18.77ID:h42vBOWDa
ナイトはどういうタンクにするか方針が定着してないからこんなことになってる
かなり強化入って高難易度で席取ってもスキル回しが妙に不自然でチグハグしてるから使いたくはならないわ
0534Anonymous (スップ Sdc3-briB [1.75.152.202])2022/07/21(木) 23:36:32.31ID:tY7KjIzBd
基本コンボ123123してるだけよりは回しは面白いがブレードコンボは蛇足だったな
漆黒回しがロイエ打ち切るかゴア入れるかの分岐で面白かったわ
0536Anonymous (ワッチョイ 5558-cI5m [106.72.42.192])2022/07/21(木) 23:49:25.14ID:V3eKbv3U0
クリコンもやっぱナイトかなー
0540Anonymous (スップ Sd03-85cN [49.97.8.230])2022/07/22(金) 08:20:31.15ID:23MPCeufd
9割IDのメンタールレなんかは戦士以外で申請する気ないわ
0541Anonymous (ワッチョイ 1db2-aUHd [110.1.172.59])2022/07/22(金) 09:32:25.14ID:YA6Yr+wG0
血気盛んなやつだな
0545Anonymous (アウアウウー Saf1-ZbuS [106.155.2.247])2022/07/22(金) 10:23:54.73ID:gt1zF3xFa
戦士はストーリー進める時雑魚狩りが早いのもあるな
IDとか敵密集して戦うコンテンツでは活躍するからいっそのこと戦士はもうこのままでよくね?
0550Anonymous (オッペケ Sr29-EQEy [126.156.178.113])2022/07/22(金) 11:41:41.44ID:RLtW3D+kr
高難度で戦士が先に入ってるPTにグリット入れたまま入るのが面白かったわ
そのまま黙ってると戦士の方から抜けていく
PTメンバーもニッコリで俺様も大爆笑
0555Anonymous (アウアウウー Saf1-cI5m [106.146.42.184])2022/07/22(金) 12:47:26.05ID:d5yDwnU9a
絶竜詩ナイトでクリアした人ってほんとにあの回ししてるのかな?
0558Anonymous (スップ Sdc3-briB [1.75.153.60])2022/07/22(金) 13:50:29.69ID:++8I9Q8Gd
W1stがナイトでクリアしてるのにそれを周りが相当優秀だったで片付けたら暗ガでW2nd以降取ってるPTは全員無能だったってことになるな
0559Anonymous (ワッチョイ 8d0c-3+h2 [182.164.138.194])2022/07/22(金) 15:56:37.38ID:KiuvkkMI0
4層で毒散開の時近接dpsが端の方に飛びついて動かずにタンクの殴るスペースを占拠してたら文句言っていいんだろうか
大人しく少し後ろでロブ投げてるだけなのは悲しいんだが
0560Anonymous (ワッチョイ 3dc7-YP6t [222.7.205.100])2022/07/22(金) 15:56:49.64ID:50/uCXwr0
そんな事より次の新式禁断の金策しようぜ
貧乏人でも今なら複数枚の地図募集に入る、ルレのロールボーナスを裸申請でマテリア貯めるだけでも間に合う
0563Anonymous (ワッチョイ 5558-cI5m [106.72.42.192])2022/07/22(金) 16:30:49.02ID:aVS6kRoS0
今回零式後追い実装だし新式禁断なんてゴミ値でできると思うわ
0568Anonymous (アウアウウー Saf1-ZbuS [106.155.3.81])2022/07/22(金) 18:39:30.22ID:TkLZX9fja
基本14はずっとやり続けられる様なコンテンツが無いし、それを狙って実装されたものも失敗だらけ
パッチ毎に休止と再開するスタイルもいいと思うわ
0570Anonymous (アウアウウー Saf1-ZbuS [106.155.3.81])2022/07/22(金) 18:57:18.61ID:TkLZX9fja
というか14はキャラの見た目やらモーションの良さで支えられてる部分あるんだからそこらのクオリティはもっと重視しろや
コンテンツの方に合わせてダサくするのやめろ
0577Anonymous (スッップ Sd22-qjG3 [49.98.132.8])2022/07/23(土) 13:45:11.94ID:VL0Ebtmtd
絶竜詩だとダークマインドあるせいで暗黒の堅さが他のタンクやり段違いなんだよな
0578Anonymous (アウアウウー Sa2b-yjGM [106.146.30.135])2022/07/23(土) 14:20:29.91ID:s5ODFCvxa
マインドも90秒にしろ
0579Anonymous (ワッチョイ 0234-tnCp [61.7.58.239])2022/07/23(土) 14:32:16.71ID:f230Dzo80
>>570
モーションの良さ…?
0583Anonymous (ワッチョイ 666e-Lu9f [153.243.78.14])2022/07/24(日) 00:06:17.89ID:xBHZ3R8b0
ゲーム内で物理魔法の見分けがきちんとつくようにするべきだと思う
俺もactで確認するまで4層のAAにダークマインド合わせてたわ
0586Anonymous (スッップ Sd22-qjG3 [49.98.138.193])2022/07/24(日) 08:51:34.69ID:DK/3Ut7Sd
>>584
絶で二体同時に出てきそう
0588Anonymous (アウアウウー Sa2b-yjGM [106.146.4.23])2022/07/24(日) 13:19:52.19ID:SdveEsWPa
新式の生産難易度は今の1.5倍くらいにして欲しい
0589Anonymous (アウアウウー Sa2b-dOhe [106.146.28.42])2022/07/24(日) 22:31:40.50ID:mr546CEda
暗黒の新技お待ちしてます^^
0597Anonymous (アウアウウー Sa2b-yjGM [106.146.7.61])2022/07/26(火) 18:17:01.27ID:tZbH6B+na
血気使って殴ってりゃええや?
0601Anonymous (スププ Sd22-Av/z [49.97.51.243])2022/07/26(火) 21:33:59.84ID:ktK2UA0Ld
>>599
他のタンクはワンポチでノーダメだけどな
0602Anonymous (ワッチョイ 3283-ElCY [133.201.70.0])2022/07/27(水) 01:35:14.57ID:9r4QVgtD0
lv60討滅やレイドだど一番雑魚なガンブレが頑張っている姿見ていると泣けてきますなぁ。挑発入れてタゲ奪っても挑発使わない戦士やナイトにタゲ取られてやがる。
ヒラから見てて鬱陶しいからやめれ
0603Anonymous (アウアウウー Sa2b-dOhe [106.146.29.74])2022/07/27(水) 02:10:49.70ID:EdPefSGGa
戦士諸君はとうとう日本語も使えんようになったか
まあ見た目も蛮族っぽいしな…
テンパにされてしまったのだろう
0604Anonymous (ワッチョイ df11-aedf [110.132.12.38])2022/07/27(水) 03:11:13.56ID:pgvG3eXj0
龍詩ゴージのいいところは開幕無敵4塔で無敵トールダンで無敵アファーで無敵最終で無敵できて、なんなら最終のアファー前のDPSが受けるAAも無敵できるところ
0605Anonymous (ワッチョイ 3f58-9UVW [14.9.38.1])2022/07/27(水) 03:31:19.20ID:BMva873y0
>>602 そんな変人捕まえてガンブレ全ユーザーがその水準なのだと勘違いしてるのはさすがに頭が悪い、それともLv60帯Nでしかイキれないナイト戦士か?
0607Anonymous (ワッチョイ 3f58-NX7t [14.13.104.129])2022/07/27(水) 07:22:42.75ID:yqeY3+yr0
Lv60コンテンツのヘイトがどうのこうのとか楽しめる時期に俺は戻りたいよ
0608Anonymous (ワッチョイ eeb2-IdmX [175.104.227.69])2022/07/27(水) 07:32:14.70ID:DVEBr3uU0
イキるにしてもちょっと失笑しちゃうな
もしかしてヘイト調整すらできませんアピだったらスマン
0609Anonymous (アウアウウー Sa2b-H1Ww [106.155.0.151])2022/07/27(水) 11:24:02.04ID:hoHyLFDka
でも戦士は「比較的」マシな方だと思う
とにかくナイトが中身も含めダントツでヤバすぎる
下手、ゴミ装備、他人任せ、PTの雰囲気悪化させる発言する奴の多さ
ダサい戦士と違って見た目はいいから人口がある程度は確保されるし
0610Anonymous (ワッチョイ 6f42-bldA [222.15.89.161])2022/07/27(水) 11:55:11.62ID:23xQ1yfd0
戦士は戦士しかまともに動かせないような単純な馬○が多い
ナイトはゲームの主人公を自分の名前にしてそうな幼稚な人間が多い

でもそれ私の感想ですよね
0612Anonymous (アウアウウー Sa2b-yjGM [106.146.5.111])2022/07/27(水) 12:50:06.97ID:zbrhotqsa
ガンブレはたまにすげー下手なやついる
DPS1000くらい足りてないやつ
0613Anonymous (ワッチョイ 6f3c-r2Jd [222.5.79.160])2022/07/27(水) 12:56:11.03ID:bDZqsfG50
>>609
自分もこれは思う
戦士はmtやるだけマシだし実際はハブられてたのはナイトばかりだった
AFミラプリしてるやつはライトガチ問わずヤバい
0614Anonymous (テテンテンテン MM6e-9URK [133.106.54.46])2022/07/27(水) 12:58:02.08ID:Sm3LUqKnM
人口多いだろうししゃーない
ミコララに地雷が多いのと同じ
0616Anonymous (スップ Sd22-IfHQ [49.97.111.239])2022/07/27(水) 14:27:24.86ID:3lHmOA5Pd
ナイトはあの見た目で一回崩れると立て直せないほど難しい上に弱いとかいう
あれなら火力は一位でもいいと思うんだけどな
0618Anonymous (ブーイモ MM6e-SlPW [133.159.151.51])2022/07/27(水) 17:05:05.50ID:zw52Cjt1M
だめだよ、戦士が最弱でバカで臭くないとナイトくんの居場所がなくなるでしょ
戦士はスケープゴートなの 戦士だけはどれだけ叩いてのいいの
0619Anonymous (ワッチョイ df11-aedf [110.132.12.38])2022/07/27(水) 19:12:19.27ID:pgvG3eXj0
タンク全ジョブでやった感想としては
ガンブレはコランダムに依存しすぎてて二天がナイト以上に柔らかい、ナイトゲージで短バフが実質ニスタックで以外と固いけど回しが融通気かないからaDPSが伸びにくいし弱い、ゴージバフは余るがシナジーに参加出来ないしプライマルの飛び付きがゴミ、暗黒バフ最強DPS最強ブラナイ15でなんでもできる勇者ジョブ
0621Anonymous (ワッチョイ d776-qjG3 [118.17.185.44])2022/07/27(水) 19:18:20.62ID:TKCZwB890
>>619
今はもう暗黒だけ飛び抜けて強いんだよな
0624Anonymous (ワッチョイ 16d2-i7eA [49.130.128.39 [上級国民]])2022/07/27(水) 20:10:07.24ID:RwjcOj6A0
クリダイの仕様が一新されて
戦士がしがらみから解放されたらそれだけで一気に改善されると思うよ
ナイトだけは単純に火力が低すぎる こればかりは数値そのものを上げるしかない
0628Anonymous (ワッチョイ 3f58-NX7t [14.13.104.129])2022/07/28(木) 07:54:51.96ID:tjAHfxLR0
ガンブレと戦士はある程度のコンセプト通りの性能なんだけどね
面倒だけど火力出てMT補助も出来ますのガンブレ、
火力普通だけど持久力はありますの戦士

暗黒とナイトは何ががおかしい
0630Anonymous (ワッチョイ 8283-yTpW [125.194.54.21])2022/07/28(木) 10:38:58.10ID:pmqDxxiF0
>>623
横並びに関しては共感出来るが暗の域まで引き上げるんじゃなくて暗を戦ナの火力まで下げりゃいいだけだ
戦ナ暗は火力横並び、操作忙しいガだけはほんの少し上ってバランスがいい
これならコンテンツ内で戦ナ 戦暗 ナ暗 戦ガ ナガ 暗ガ
零式初週はSTガ安定だと思うが二週目からはどれでも行けるようになるだろ
0631Anonymous (アウアウウー Sa2b-dOhe [106.146.31.67])2022/07/28(木) 10:39:39.09ID:M6gtv2JOa
もう暗黒をDPSにしてくれてもいいぞ
元々DPSだったし、それ込みの火力だろ?
0632Anonymous (ワッチョイ 8283-yTpW [125.194.54.21])2022/07/28(木) 10:43:17.22ID:pmqDxxiF0
盾ちゃんがまた太字芸見せてくれてるがナイトの回しはやっぱ異常だよ
漆黒ナイトってホリスピ捨ててたのかあれは?コンフィで〆るから違和感なかったんだがな
でも今はロイエを1回捨てなきゃならないのおかしくないか?ゴアコンドゥーム→基本コン→ロイエ3→レクカホリスピ→ブレードコン撃ち切り
がきれいに60秒周期で回るようにならないものかね
0633Anonymous (アウアウウー Sa2b-dOhe [106.146.31.67])2022/07/28(木) 10:46:09.16ID:M6gtv2JOa
>>630
それはガンブレが悔しいだけの調整で正体見えちゃってるじゃん
ガンブレ君(爆笑)
0636Anonymous (ワッチョイ 5fa6-GZVH [180.21.23.2])2022/07/28(木) 11:17:58.02ID:hB2oz9HX0
>>634
よくわかんないんだけど、戦ナ暗が並んでガだけ
抜きん出て勇者ってこた?意味不明
0637Anonymous (スフッ Sd22-Bm7g [49.104.21.48])2022/07/28(木) 11:22:33.54ID:rjvHZbC/d
暗ガ:高難易度向け上級者ジョブ
戦ナ:一般向けライトジョブ

ちゃんと棲み分けできてるな
ナイス調整
0638Anonymous (ワッチョイ 4ba7-i7eA [218.255.108.50 [上級国民]])2022/07/28(木) 11:26:04.66ID:l8n1xljN0
>>636
現状暗が100、ガが90、戦ナが70
暗を戦ナレベルまで下げたら
ガが90、暗戦ナが70になって
誰も強化されないしプレイヤーにメリットが一切ない、誰も得しない

暗戦ナを100にして
ガは元々火力トップであるべきだから、110にする
これで暗は現在の強さを維持して戦ナも同等になるし
ガはコンセプト通りになる
こんな簡単な話もわからないの?
0640Anonymous (テテンテンテン MM6e-9URK [133.106.53.152])2022/07/28(木) 11:36:03.48ID:5KN/Om68M
ガは火力トップであるべき
わかる?
0641Anonymous (ワッチョイ cfb1-wPYh [126.147.34.158])2022/07/28(木) 11:51:55.17ID:Q0uQ5VXN0
わたしはガなの、テクニカルなガ
わかる?
単純作業じゃないわけ
0642Anonymous (ワッチョイ 666e-qjG3 [153.191.1.12])2022/07/28(木) 11:52:51.22ID:a8+1eqTy0
>>639
暁月タンクは戦士が初心者わライトユーザー向けタンクやぞ
マジで何も考える必要がない
0643Anonymous (ワッチョイ cfb1-wPYh [126.147.34.158])2022/07/28(木) 11:55:03.72ID:Q0uQ5VXN0
少し上のレスも読めないなんて
0645Anonymous (ワッチョイ 47b1-SXL5 [60.152.246.132])2022/07/28(木) 12:09:19.36ID:KfAasrE80
けっきょく、暗黒とガンブレさえレベルを上げていればすべてのコンテンツで遊べる
戦士はライトコンテンツをやるなら上げてもいい
ナイトは…PvP?
0646Anonymous (ブーイモ MMcb-SlPW [202.214.230.174])2022/07/28(木) 12:23:04.26ID:aZ/mZL0+M
だから漆黒の時のように戦士を弱体化してえたひにん枠にすればタンクは全てが平和になるんだよ
ナイトはST安定枠 これが鉄板

今がおかしい
0647Anonymous (ササクッテロ Sp0f-XNQa [126.35.77.213])2022/07/28(木) 13:08:38.45ID:QizBFSfZp
ガンブレが火力トップのイメージはないわ
漆黒のご祝儀性能だろ
やっぱ暗黒が尖ってるよなFFシリーズだと
戦士ナイトの火力微上げとかばうなんかの支援性能アップでいい
0650Anonymous (スッップ Sd22-qjG3 [49.98.137.38])2022/07/28(木) 13:19:30.55ID:E5KPnbUEd
ナイトは火力出そうとするなら今はタンクで1番難しい
0652Anonymous (スププ Sd22-FZVV [49.96.19.178])2022/07/28(木) 15:09:55.36ID:Z/y8W0bVd
ナイトの回しはリーパーよりよっぽどダルい
ヴェールもパッセもインタベもいちいち使いにくいクソジョブ
0653Anonymous (アウアウウー Sa2b-H1Ww [106.154.141.102])2022/07/28(木) 15:11:06.96ID:sHkakdzsa
他3人は調整必要だけどナイトはもう暁月中は放置していいと思うわ
能力の問題もあるけど、何よりもつまらなさすぎる
改善するには新ジョブ作るくらいに手間が必要
0654Anonymous (ワッチョイ 7b58-yjGM [106.72.42.192])2022/07/28(木) 15:17:46.99ID:YBY0xCfO0
ナイトの(絶竜詩)スキル回し難しくないとか本気で言ってるんですか
0656Anonymous (スプッッ Sd42-T27Q [1.75.234.108])2022/07/28(木) 16:01:10.94ID:iJznfDE3d
ナイトはゴアの存在が不快だから消してくれたら使ってやらんこともない
0657Anonymous (ワッチョイ 7b58-yjGM [106.72.42.192])2022/07/28(木) 16:42:47.30ID:YBY0xCfO0
聖剣コンボ習得レベル90だからそうもいかない
0659Anonymous (スップ Sd42-TZxl [1.75.152.115])2022/07/28(木) 17:11:14.55ID:6DfQyGDid
火力出そうとするとまずスプシとにらめっこしてコンテンツごとに回し使い分ける必要のあるナイトのが明らかにだるいのに
123123しながらアビやスピラーポチポチするだけっていうその実戦士と大差ない回しの暗黒がなぜか難しいジョブ扱いされてる世の中
0662Anonymous (ワッチョイ 6f3c-r2Jd [222.5.79.160])2022/07/28(木) 17:29:02.86ID:L4piYQMG0
>>646
ナイトがST枠安定とは
0666Anonymous (オッペケ Sr0f-CD/G [126.156.230.239])2022/07/28(木) 20:59:58.09ID:fky1R2Bur
パッセやかばうのエフェクトで味方守ってる感出すのは向いてるじゃん
適材適所
0667Anonymous (アウアウウー Sa2b-H1Ww [106.154.140.98])2022/07/28(木) 21:20:25.66ID:zthZMX1ya
ナイトにも調整入れるつもりなら、最低でもかばうのオウス消費は削除してやれよ
かばうに調整来なかったらマジでバトル班へのヘイトが上昇するわ
こんな分かりやすいゴミに気付かず放置する奴らは期待出来ない、元々もう期待してないから更に評価が下がっていくだけだが
0668Anonymous (ワッチョイ 3283-ElCY [133.201.70.0])2022/07/28(木) 23:02:11.12ID:PMZ+650n0
その考えもありだし、自分はオウス無くして時間経過で3スタック貯まるようにして欲しいかな。スタックするまでの時間は今のオートアタックと同じでいいから。
遠くから魔法攻撃ができる万能タンクだとか言う人いるが、近くにいねえとオウスたまらないんだわ
0669Anonymous (ワッチョイ 5f6e-+uQD [180.32.86.135])2022/07/28(木) 23:04:01.49ID:vbQxDNRu0
戦士はブレハバフをジョブHUDに表示してくれるだけでいいよ
0671Anonymous (ワッチョイ 6f42-bldA [222.15.89.161])2022/07/28(木) 23:59:07.45ID:0Y4dJYyn0
戦士みたいなどうでもいいものに調整するコストをかけてほしくはないが、さすがに何も手を入れないわけにいかないだろうから簡単に修正できて目立つジョブHUDだけいじってその分ナイトにコストをかけるべきという意見だぞ
0673Anonymous (オッペケ Sr0f-Z8Ex [126.156.161.2])2022/07/29(金) 03:47:01.62ID:VSfITR/xr
戦士とナイトに調整コストを掛けないで欲しい
コストを費やすに相応しいのは暗黒とガンブレのみ

暗黒はダークマインドを被魔法ダメージから被ダメージに変更
リビデにデバフ無効追加

ガンブレはカモフラを20%に上方修正してボーライドのHP1を削除
0676Anonymous (アウアウウー Sa2b-H1Ww [106.154.140.55])2022/07/29(金) 05:27:31.94ID:2ilHSVKca
あと戦士ナイト2人共面白みまでないんだよ
IDで強いって評判の戦士も、強いだけでやれることは少ないし
ナイトは居場所すらないけど、こいつこのまま強化だけ貰って高難易度で席確保されても喜べねえよ
0678Anonymous (スッップ Sd22-qjG3 [49.98.131.16])2022/07/29(金) 10:51:21.38ID:N2+dKT3gd
戦士はいまバランス良いから下手にこれ以上いじらないで欲しい
0679Anonymous (ワッチョイ 7302-z3pH [210.252.45.69])2022/07/29(金) 11:57:42.65ID:KTPi5fen0
戦士は周りがサボれるいいポジションだからね
ナイトはpvp路線で走って貰えばタンクバランスは良いな
0680Anonymous (ブーイモ MM6e-SlPW [133.159.151.17])2022/07/29(金) 12:36:17.50ID:sSOeXZkRM
戦士はヒラが殴れるから全体火力で言えばちょっと低いぐらいか?
俺がヒラやってるときはアビヒール投げるぐらいでいいからめっちゃ楽だけどなw
0682Anonymous (アウアウウー Sa2b-yjGM [106.146.48.239])2022/07/29(金) 12:45:36.92ID:iRpkABIja
また野良と会話できる脳内DC作っちゃったの馬鳥さん
0683Anonymous (ワッチョイ 16d2-i7eA [49.130.130.68 [上級国民]])2022/07/29(金) 12:55:49.78ID:IWRY7LI40
IDはぶっちゃけタンクよりもヒーラーの性能差が圧倒的なんだけど滅多に話題にならない
アフィもタンクいじりの方がアクセス数稼げるだろうから

戦士のIDでの回復はほとんどオーバーヒールにしかならんし、火力も低いから言うほどIDで強くないんだよ
戦士なのかより賢学なのかが重要
0684Anonymous (ササクッテロレ Sp0f-5CRR [126.247.146.40])2022/07/29(金) 13:05:02.27ID:+m+RqoXkp
IDでのバランスすら含めて考えようとする奴いるのはタンクぐらいだな
その辺りでまず他ロールから下に見られてるし実際語ってる内容もしょうもなかったりする
0685Anonymous (ワッチョイ 47b1-H1Ww [60.90.93.72])2022/07/29(金) 13:10:19.22ID:hEzA2Qw00
流石にIDはヒラよりタンクだろ
まずまとめるか自体タンクが決めていくものだし
まとめでタンクがある程度バフ使える脳みそなかったらヒラが支えるのにも限度がある
古いけどオーラムが例としていい、初見タンクちゃんが糞カエルに引っ張られたあと大量に雑魚が群がってきて壊滅とかさ
0686Anonymous (ササクッテロレ Sp0f-5CRR [126.247.146.40])2022/07/29(金) 13:21:37.08ID:+m+RqoXkp
それタンクの性能差関係なく中身の話だしオーラム以外そんな所ないしそのレベル帯だとどのタンクでも硬さ変わらないしでそれタンクの性能差関係あるの?
0687Anonymous (ワッチョイ 16d2-i7eA [49.130.130.68 [上級国民]])2022/07/29(金) 13:25:48.90ID:IWRY7LI40
そういう話じゃなくてIDでのジョブ間のバランスだよ
戦士は回復力過剰で火力低め、暗黒は柔らかいが火力は最大、ガンブレとナイトはその中間とかバランスは概ね取れているが
ヒーラーだと火力も回復も賢学が白占より圧倒的に強い
0689Anonymous (ワッチョイ b7af-R4TS [150.249.193.143])2022/07/29(金) 13:33:09.24ID:Ngk2x7wf0
いつまで経ってもTNKのバランス悪いなぁお前なぁ
0690Anonymous (ワッチョイ 7b58-yjGM [106.72.42.192])2022/07/29(金) 13:36:28.22ID:mwnGpvWf0
IDのタンクバランスなんかどうでもいいと思ってるが、そんなもんに興味のある人もいるんだな
アドセンスお願いします
0694Anonymous (ワッチョイ 66ca-2jll [153.231.24.31])2022/07/29(金) 14:09:46.16ID:jnAuDW0o0
TNKって卑猥やな
0697Anonymous (ワッチョイ 3f58-NX7t [14.13.104.129])2022/07/29(金) 18:31:54.59ID:W1lPETZH0
IDが需要なさすぎて戦士一択とageられないの可哀想
idが超需要あったら戦士以外来ないでくれって戦士も叩く側に回れたのに
0701Anonymous (ワッチョイ 7302-z3pH [210.252.45.69])2022/07/29(金) 20:02:33.24ID:KTPi5fen0
戦士が頑張るだけでIDのヒラは一切回復しなくていいしシナジー犠牲にすればスイッチ回数も減るからサボれるんだなーこれが
0702Anonymous (ワッチョイ 5f6e-+uQD [180.32.86.135])2022/07/29(金) 20:34:42.05ID:GRuDQJJL0
戦士は少人数で輝く予定だから
0703Anonymous (アウアウウー Sa2b-dOhe [106.146.35.199])2022/07/29(金) 21:41:38.10ID:MuNrxHMZa
>>701
次はむしろそこをお仕置きされそう
吉田「ヒラが何もしなくていいという、ゲームを壊すレベルの過剰な自己回復はナーフ」
0704Anonymous (アウアウウー Sa2b-H1Ww [106.154.143.189])2022/07/29(金) 21:47:03.77ID:t2viUQfPa
というかガンブレは忙しさと性能が見合ってないわ
必死に動かしてる隣でブラナイポチポチの暗黒の方が強いんだからバカらしい
普通ならアクションの回転は早い方が面白いのに、コイツだけは違う
0705Anonymous (ワッチョイ c283-yTpW [221.171.101.163])2022/07/29(金) 22:02:44.98ID:kTKCxRfW0
>>698
ちがうよヴァリアントダンジョンはきっと
ボス級の雑魚敵1匹ずつ相手取って戦士の強みを
56しに来るよ
そんで結局暗黒サイキョーwwってなる
0707Anonymous (ワッチョイ cfb1-wPYh [126.147.34.158])2022/07/29(金) 23:18:47.24ID:pGg+bjRy0
ガンブレがずれるっておもうのはビーファンリキャで使ってるからや
60秒あたり1gcd腐らせてノマシに合わせればわかりやすい
0709Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/07/30(土) 00:23:19.63ID:0qhpFY080
最適なスキル回しするなは笑う
0710Anonymous (ワッチョイ 27b1-G1eK [126.147.34.158])2022/07/30(土) 00:37:11.04ID:jTk2m1qp0
>>709
君まさかとは思うけど毎分1GCD先にずれてノマシからビーファンを外れさせてんのか?w
それともGCD2.5?
0712Anonymous (ワッチョイ fff7-Q5GE [49.251.182.80])2022/07/30(土) 03:55:18.55ID:WwzKvhc/0
あとは3分バーストの時にどうしてもブラッドソイルが数秒遅れて押さないといけない
それが影響して6分バーストの時にバーストストライクを最大で入れることができずに通常コンボを1パーツ挟むハメになる
この辺はだるい
もうちょっというとバースト最終段でバーストストライクを入れるとハイパーがノーマーシーに乗らない
開幕回しを変えてもどこかのバーストタイミングでこれは必ず起こる
0713Anonymous (ワッチョイ fff7-Q5GE [49.251.182.80])2022/07/30(土) 04:06:07.18ID:WwzKvhc/0
>>709
ソイルコンボリキャ打ちしたらノーマーシーに乗るコンボとんでもない内容になるんだけどどう回してるんだ?
あとリキャ打ちしたところでその後にリキャ開けてるのにソイル溜まってないタイミング発生するからただただバーストの火力落としてるだけになる
教えてくれよ
0716Anonymous (ワッチョイ fff7-Q5GE [49.251.182.80])2022/07/30(土) 06:34:35.10ID:WwzKvhc/0
いやちょっと待った
連投悪いけどやっぱりおかしい
それするとバーストストライクを打てたハズなのに通常2段目を打つハメになった
バースト火力あげるのなら元の数秒ブラッドソイルを腐らすのが正しい気がする
結論、ブラッドソイルを数秒腐らす問題点は、腐らす事によって最後にもう一回使えるかどうかにかかってる
零式の戦闘時間ならそんなことはない
つまり数秒腐らしてバースト火力を上げる方が最適解な気がする
誰か有識者いる?
0717Anonymous (ワッチョイ fff7-Q5GE [49.251.182.80])2022/07/30(土) 07:44:27.95ID:WwzKvhc/0
いやほんと連投すまないんだけど感激したから投下するわ
logsの1層rdps1位の回し見て自分との根本的な違いを見つけたんだけど、つまり「ブラッドの前にソイルコンボを始めるか」と「ブラッドの後にソイルコンボを始めるか」が決定版な違いだった
これやばいわ気付いたとき回しの奥に隠れてる思考に感激した
結局ガンブレってソイルとダブルダウンに相当縛られてるんだよな回しが
1GCD違うだけで全く違う展開にできる
結局6分の内どこかでダブルダウンかブラッドソイルのちょっとした腐りは発生するんだわ
だけどブラッドの後にソイルコンボをすることで、その腐りを4:30に持っていける
つまりバースト中に一切止まることなくスムーズに最大コンボを入れれる
こぉれはすごい感激した
ほんと長文すまんけど誰かの役に立てれば
0720Anonymous (ササクッテロラ Sp5b-HaXF [126.157.11.110])2022/07/30(土) 07:48:54.67ID:1H22aoFap
>>714
それって6.1以前の回しじゃない?
0721Anonymous (ワッチョイ e783-gOJn [220.144.110.99])2022/07/30(土) 10:09:28.57ID:NN33XTlQ0
>>720
そうね今はビーファン+ジャギュラー<バースト+ベロシティって威力が逆転したから
ソリッド先に回してからマーシー入れてソリッドでマーシー〆だな
これが60秒時点で必ず来るからこれが出来ないとガの回しはどんどん
マーシーがシナジータイムからずれていく
0722Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/07/30(土) 10:24:33.41ID:0qhpFY080
今はもう1分からビーファンノーマーシーだからな
0723Anonymous (スップ Sd7f-IBn0 [1.72.8.47])2022/07/30(土) 10:26:08.58ID:TePD7gRnd
60秒バーストシステムははっきり言って失敗だったな
0724Anonymous (ドコグロ MM9f-Ckta [119.238.246.143])2022/07/30(土) 11:41:34.32ID:kI0tVPgJM
バランスじゃないんだけど
いかにもタンクらしいゴツい斧とかヘビーメイスみたいな武器ないかな?
あとゴツい鎧
ゴツゴツタンクにミラプリしたい

軟弱なひょろひょろタンクはお腹いっぱいなんじゃ
0725Anonymous (ワッチョイ 0758-546A [106.72.42.192])2022/07/30(土) 11:44:42.04ID:U9YWNcpM0
ガンブレその辺めっちゃ気持ち悪いんだわ
0726Anonymous (ブーイモ MM2b-0JLK [202.214.231.216])2022/07/30(土) 12:35:06.98ID:HN5xwV4PM
このゲームの鎧って中華朝鮮なクソださセンスすぎてなぁ
0728Anonymous (ワッチョイ e7b1-arDo [60.90.93.72])2022/07/30(土) 12:55:08.20ID:EpT3gyzc0
腰装備にも見た目を作ってたらかなり違っていたと思う
上半身は色々出来るのに下半身は靴と、ほぼ同じ様な感じの脚だけ
脚でどうこうするのが難しいから、胴装備が頑張って下半身までフォローしてる
0731Anonymous (ワッチョイ ff73-L/6G [113.153.21.150])2022/07/30(土) 15:09:10.20ID:sDUo0xTe0
スレチかもしれませんが
新式強化とフル禁断の新式のアクセサリーは基礎ステータスあんまり変わらないから禁断の方が強いですか?
0735Anonymous (ワッチョイ dfb2-0/V6 [59.156.12.96])2022/07/30(土) 16:48:51.33ID:Whcr1k8t0
装備はILこそが正義と個室に閉じ込められ延々スピードラーニングされたから洗脳された
0742Anonymous (アウアウウー Saab-mkbR [106.146.16.236])2022/07/31(日) 03:40:51.43ID:+pv4ehDca
(実はタンクそのものに飽きてモンクばかりしてるんですよね)
(気持ちいい最高〜)
0747Anonymous (スフッ Sdff-lk3k [49.104.23.72])2022/07/31(日) 12:54:51.08ID:CVF6S53Bd
俺は別に威力調整されても扱いやすい方が良いわ
タンクに火力欲しいってそんな思ってないし
0748Anonymous (ワッチョイ 27b1-KBhS [126.147.34.158])2022/07/31(日) 13:09:50.12ID:Lfxm61CV0
そんなに難しいなら適当に回せばいいだけだろ
0749Anonymous (アウアウウー Saab-arDo [106.155.2.13])2022/07/31(日) 13:52:27.87ID:i+1N2Yvta
ガンブレは忙しすぎ、暗戦は簡単すぎ、ナイトは論外
もう全くバランス取れてないんだよ
結果的に暗黒が操作の簡単さと強さも含め選ばれるという
0751Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [221.171.102.36])2022/07/31(日) 15:00:22.32ID:b2L3Eatu0
不屈不要論がフォーラムでまた出て来たので。
今の仕様なら全く不要だと思うわ。もし不屈を優先させなきゃならないなら結局不屈ありきのダメージ・バランスにされるだけだし

火力が最も大事なゲームバランスで防御を選択するメリットが皆無だもんな
やっぱり仮にタンク装備の不屈消してそこがDHになってもタンクの火力を抑えるためにアクションの威力下げられるだけなのかね
0752Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/07/31(日) 16:05:41.39ID:PxAmKwo/0
ガンブレが忙しいって言うのがまずおかしいからね
0754Anonymous (ワッチョイ 7fcf-w9WU [121.81.220.160])2022/07/31(日) 17:54:25.24ID:0bbLLF/f0
もうストーリー勢になって長いけど高難度のタンクはDPS値じゃなくてもっと防御面を生かしてほしいわ
その点で昔の蒼天まではまだそういう面はあったように思える

今更言ってもしょうがないしどうにもならんがな
0755Anonymous (ササクッテロレ Sp5b-dirl [126.247.146.40])2022/07/31(日) 18:31:41.89ID:2Bv14mpDp
寧ろ蒼天のスタンス切り替えがめんどくさいやら攻撃スタンスでいるのがおかしいやら言われてたぐらいには防御関連は軽視されてたじゃん
あの頃の方が楽しかったのは確かだけど
0756Anonymous (ワッチョイ e7b1-uyZC [60.119.78.89])2022/07/31(日) 18:36:01.10ID:HD3jETsk0
ガンブレ難しくねーよ
スキル回し決まりきってるだろ
0757Anonymous (アウアウウー Saab-arDo [106.146.14.194])2022/07/31(日) 18:43:34.12ID:HSU6rE+ka
不思議だけどなんか戦士が回復与えてほんの少しフォロー入れられる感じになってきてはいるな
こういう感じで攻撃に回復を持たせるとか色々入れれば、ただの肉壁から卒業出来るんだろうか
0760Anonymous (ワッチョイ a758-u5f+ [14.13.104.129])2022/07/31(日) 21:56:47.88ID:E50OIB5t0
ガンブレはスキル回し難しいじゃなくて気持ち悪いが正しい
0763Anonymous (ワッチョイ e7b1-arDo [60.90.93.72])2022/08/01(月) 00:24:37.23ID:3tpO7fD10
ID行く度に思うけど戦士はいくら何でも単純過ぎやることなさ過ぎ
今はもうガンブレ出してる、弱くなるけどやれることが多いから気分的にはマシ
0764Anonymous (ワッチョイ a76e-993K [180.32.86.135])2022/08/01(月) 01:02:59.03ID:7cz4BlFY0
ビーファンが連続剣ならGCDクソ早くしてくれ
間に色々挟んでキモい
0766Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [125.198.10.136])2022/08/01(月) 03:18:31.41ID:KNvc+bMb0
しかし火力=時間切れを設けないと今度はギミックでプレイヤーを殺すしかなくなるわけで。
半壊を繰り返しながらもだらだら40分50分も戦い続けて勝ちました!なんてそれエンドじゃねーからってなるじゃん

それならエンドは火力至上の時間切れルールでよくね?ってなってるのが今だろ?しょうがないんじゃない?
0771Anonymous (ワッチョイ 87a7-FL4v [218.255.108.50 [上級国民]])2022/08/01(月) 10:28:38.04ID:/yimz4W30
二天竜終わりとか、「次のフェーズに絶対ソイル3持っていきたいけど殴らないとダメ」ってシチュがくっそ怠い
ニーズヘッグが死んでフレース単体になっても延々と範囲連打して必死にソイル貯めるのが滑稽すぎる
0774Anonymous (アウアウウー Saab-vXiP [106.128.194.251])2022/08/01(月) 21:35:36.25ID:67XIKCKma
>>772
ボスの攻撃をメインで受けられるロールとしてタンクが必要になる
被ダメージの回復役としてヒーラーが必要になる
DPSが必要な理由が時間切れ

時間切れが存在しなかったらタンクヒラのみ構成が最適になりかねんぞ
0778Anonymous (ワッチョイ bf73-1wwR [111.110.233.4])2022/08/02(火) 03:32:30.61ID:NA3D5Ygx0
クリアできるできないって話じゃないんだよなあ
単に性能が低い、性能が低いから足を引っ張ってるって扱われる、それだけの話よ

新式禁断でもクリアはできるが、新式禁断より性能が高いトークン装備や零式装備にみんな乗り換えるだろ?
それと同じ。戦士やナイトはクリアはできるが低性能の新式禁断奴。暗黒ガンブレはクリア可能で更に余裕もある零式トークン装備
0781Anonymous (ワッチョイ 7f6e-4ctU [153.243.78.14])2022/08/02(火) 07:56:49.29ID:Ll6ay1qC0
固定なら好きにすればいいんじゃね
自分は野良専だから暗ガ一択
火力が足りない状況になった時に白い目で見られたくないし
0782Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/02(火) 08:09:17.29ID:K+Ug0SF20
火力が足りなかったときに白い目で見られてるのは特定のジョブじゃなくて火力出せてないのを自分が下手なせいだと認められないでジョブ性能だと思いこんでるやつだけどな
0784Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/02(火) 08:43:17.82ID:w8iaYXmp0
何でも良いけど機工とナイトはあんまり入れたくない
0786Anonymous (ブーイモ MM2b-0JLK [202.214.231.89])2022/08/02(火) 10:05:57.46ID:gNf6zuK7M
野良で零式行くと赤召以下のDPSとかそこらじゅうにいるし、ちゃんとゲーム中でaDPS最低7000ないジョブは来ないでくださいって募集分に明記しておくんだぞ
0787Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/02(火) 10:21:40.54ID:K+Ug0SF20
自分で火力出せるやつは他人のジョブ選択になんも思わんからな
a5,900暗ガ「ナ戦は邪魔!」
r7,900詩「機はレンジの面汚し」
a8,000黒「ヒールください」
0789Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/02(火) 10:32:56.45ID:w8iaYXmp0
ぶっちゃけ入れる意味ないジョブがいるのがよろしくないんだよな
戦士はギリ無敵2回ってアイデンティティがあるけどナイトはなんもない
0790Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/02(火) 10:38:08.09ID:K+Ug0SF20
でも無敵2回まわす必要性ないじゃん
戦士は無敵2回!!ってナイトはかばえます!って言ってるのと変わんねぇのよ
使いたきゃ使えよ
見たくないなら固定組めよ
0792Anonymous (オッペケ Sr5b-xPHe [126.156.233.153])2022/08/02(火) 11:26:07.91ID:NtMeT4f/r
>>791
ID:K+Ug0SF20は早期攻略やったことないんだろうな
0793Anonymous (アウアウウー Saab-SbqC [106.146.89.177])2022/08/02(火) 11:26:26.23ID:VK2s3dpAa
辺獄は踊機が3層からそれだったからな
ナもハブられてたっけ?
0796Anonymous (ワッチョイ dfa4-ykOH [115.177.228.169])2022/08/02(火) 11:38:16.04ID:1j6d/KWh0
>>794
お前が分かってないと言ってるんじゃないと思うぞ

ただ、0.x%でナ戦のせいというのは少し誇張がある気がする
ナ戦で変わるのはせいぜい0.1%~0.2%ぐらいじゃないか
0797Anonymous (ワッチョイ ffd2-FL4v [49.130.131.67 [上級国民]])2022/08/02(火) 11:42:52.30ID:vprYa2RB0
現状ロール間の火力トップとドブの差が一番大きいのはタンクだから(黒は例外)
全員まともな動きをして、最終的に伸びしろがあるロールと言ったらタンクになる
あれほど駄目と言われている機工ですら、踊り子とのrDPS差は200以下
0798Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/02(火) 11:51:32.11ID:K+Ug0SF20
1月最終週までナイトの火力はr-500だったからね
早期でナイト戦士踊機白は使わないけど固定にいても何とも思わないよ
ナ戦が惜しいって言ってたところではっぱかけるべき相手は引き出せてない人
あえて早期でナ戦使うほどの人に暗ガだったら……って思うよりメレキャスに溜息出る方が多い
0802Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/02(火) 12:13:37.27ID:K+Ug0SF20
中の人の話になっちゃうと統計の取りようもないので個々人の認知バイアスでしかないんだけどね
ちなみに3層だと未だにナイトはr-500のハンデ負ってるし機踊は一番差が小さい4層後半でr-250、他の層だとr-500〜700の差があります
0803Anonymous (オッペケ Sr5b-xPHe [126.156.233.153])2022/08/02(火) 12:23:29.99ID:NtMeT4f/r
>>798
あえて早期でナ戦使うほどの人って言うほどいたか?
暗ガに着替えられなかった以外に理由なくね
0805Anonymous (スフッ Sdff-lk3k [49.104.23.72])2022/08/02(火) 12:31:25.34ID:q48q1PfLd
Logs随分と見てないけど戦士は相変わらず上下差少ないなら野良なら別にいいでしょ
0806Anonymous (ドコグロ MM4f-Ckta [125.192.119.143])2022/08/02(火) 12:34:34.03ID:qIe/uBkjM
統計の取りようがないけど
でもヤバいヤツぶっちぎりで多いのはナイトなんだよな
誰に聞いても同じだしやっぱりナイトは地雷なんだと思う
0807Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/02(火) 12:37:20.12ID:K+Ug0SF20
辺獄の早期はナイトが致命傷負ってたからだいぶ少なかったね
再生はかなりバランスよくいた
逆に共鳴覚醒はガンブレがほぼいなかった
それでも早期でやる人で着替えられない人なんてまずいないと思うよ
火力だけ見ればガンブレ絶対使うべきだったんだけどね
0808Anonymous (ワッチョイ bf73-1wwR [111.110.233.4])2022/08/02(火) 12:52:05.46ID:NA3D5Ygx0
>>796
お前はまず算数を覚えてこい

後半へスぺロスのHPが24.24M、時間切れが8分23秒
DPSが100違うと与ダメージが50,300違って削りが0.20%変わる
200違うと0.41%、300違うと0.62%、400違うと0.83%、500違うと1.03%、2人(戦ナ→暗ガ)になれば単純に2倍

余裕で1%変わってくるぞ
0809Anonymous (スップ Sd7f-fT9o [1.75.154.211])2022/08/02(火) 13:05:50.38ID:NQzt8063d
クラスで始まってジョブに派生していく都合上ベースクラスがあるジョブに地雷と呼ばれる初心者賀多いのはそれはそう
0812Anonymous (ササクッテロラ Sp5b-z465 [126.158.57.48])2022/08/02(火) 13:22:23.35ID:c7wK1E4+p
w1stのリですら赤とほぼ同じ火力しか出せてないんだから自分のジョブ選択ならともかく他人の選択にケチつける暇あったら自分がナ戦よりしっかり200多く出せ
0813Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/02(火) 13:24:48.09ID:w8iaYXmp0
このスレに戦ナ使ってる奴はおらんから大丈夫やろ
0814Anonymous (ワンミングク MMbf-7GsP [153.249.148.209])2022/08/02(火) 13:26:17.23ID:yt5OlWY2M
ナイトは看板ジョブだから暁月スタートにはたくさんいたぞ
体感タンクの6割以上はナイトだった気がする
ナイトのゴミ火力と暗黒のとんでも火力が広まったのがNレイド始まる前くらいだったかな?
0816Anonymous (ササクッテロロ Sp5b-ynzE [126.254.50.43])2022/08/02(火) 16:57:35.32ID:GPwnc/6/p
>>815
logs見たけど、ナイトのperf100は暗ガのperf99だから一理あるんじゃない?
6.0初期はもっと差があったきがするけど。
0818Anonymous (ワッチョイ a76e-dirl [180.16.22.4])2022/08/02(火) 21:57:04.42ID:cs4lVykL0
暗黒言うほど練度必要なの?
漆黒の剣を120秒シナジーに合わせるのが難しいと言われるがそんな事しなくても戦ナよりdps出せてしまう時点でお手軽簡単ジョブじゃないのと思ってしまう
バフ回しグダグダでもブラナイオブレマインドで回せてしまうしな
adpsでピンク目指すならどのジョブより伸び代あるから難しいという話なのかね
戦士ですらウォークライを毎度120秒に2~3発合わせるとか考え出すとめんどうだけど伸び代ないから練度不要という扱いなんかね
0820Anonymous (ワッチョイ a76e-dirl [180.16.22.4])2022/08/02(火) 22:23:02.57ID:cs4lVykL0
ガンブレはノーマーシーにどれだけ詰め込むかだからadpsに限らずrdpsでもピンク目指す事になっててどちらでも難しいと思う
暗黒は極端な話バーストに漆黒の剣合わせない適当回しでもrdpsピンクは取れてしまうからね
0821Anonymous (ワッチョイ e7b1-arDo [60.90.93.72])2022/08/02(火) 22:58:03.31ID:aLBvZokn0
ガンブレは100点を取るのが難しいみたいな感じ
100点なんて他職も取れないし言い過ぎだけど、ガンブレは呪いみたいなソイルと妙に頑張って早く回転してくる1発技の多さとかでロスしやすい
0822Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/02(火) 23:02:07.56ID:w8iaYXmp0
いや結局スキル回しは決まってるんだからクリダイ運ってだけだろ
0823Anonymous (ワッチョイ 0758-546A [106.72.42.192])2022/08/03(水) 00:47:50.96ID:PMqUoM9E0
その決まってる回しを実践で出来てる人がすくないのでは?
0827Anonymous (アウアウウー Saab-arDo [106.146.11.17])2022/08/03(水) 07:49:16.63ID:mf0PwTfWa
ナイトは聖域化してるインビン以外はマジで何もない
コイツは姫ちゃん用簡単お手軽ジョブの方向に逃げるべきだった
今はもう迷走し過ぎて次の拡張までどうしようもない
0828Anonymous (ワッチョイ 5f56-ZyQr [133.207.7.64])2022/08/03(水) 07:50:20.37ID:/W99NVuA0
漆黒で王とか呼ばれるくらい調子にのってたからしゃーない
0832Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [125.197.236.31])2022/08/03(水) 08:31:15.95ID:2RPCbkCx0
>>828
漆黒ナイトは離れても攻撃できる全体軽減1枚多い火力も高いと
三拍子揃ってたからな。遠隔でコンボ途切れてたしコンボ持続時間が短かった時代だから他のタンクは
離れるギミックじゃコンボ切れないよう維持して遠隔で妥協するわけにもいかず離れるしかなかったし

まさに勇者ジョブだったわけだ。
だからだから暁月はお仕置き期間なのよナイトは7.0まで諦めな
0833Anonymous (ワッチョイ 27b1-ZXNV [126.220.221.147])2022/08/03(水) 08:37:58.06ID:tnqg2wOg0
まあ漆黒もたいしてナイト使ってなかったな
漆黒はガンブレが火力、回しともによかったわ
漆黒はガンブレ、ナイト=暗黒、戦士の順で使ってたかな
暁月は戦士暗黒ガンブレを気分で使ってる
0834Anonymous (ワッチョイ 67fb-wv97 [118.240.36.210])2022/08/03(水) 09:14:16.23ID:kHulFAlT0
今でも虎視眈々と聖王の帰還を待ってるぞあいつら
聖剣技弱すぎ問題
0835Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/03(水) 09:23:33.01ID:8GX1QojL0
白⇔占(r270)、学⇔賢(r350)でどちらも4%〜6%も火力差あるのに白賢の方が多い世界だからな
0836Anonymous (スプッッ Sd7f-4fmQ [1.75.236.69])2022/08/03(水) 09:30:16.53ID:7LV56TF7d
ガンブレはダブルダウンのクリダイ具合で火力結構変わるのが不快
0837Anonymous (ワッチョイ a734-IBn0 [180.45.113.211])2022/08/03(水) 10:06:02.62ID:EqD4KqT80
じゃあダブルダウンもクリ確にするか
0841Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/03(水) 10:53:52.48ID:8GX1QojL0
再生早期のガはST枠がほとんどで競合相手はナイト
暗ナ、暗ガはいてもガナはほぼいない
覚醒共鳴は火力至上主義のわりにガがほぼいなかった暗ナばかり
3週目以降とか野良では普通にどれもいた
戦士は常にいなかった
0842Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [125.197.236.31])2022/08/03(水) 10:58:14.31ID:2RPCbkCx0
>>839
多くなかったよガンブレは再生でもST枠だった
覚醒は実装されてすぐで研究不足、共鳴はDPSチェックがきつかったから
不慣れなガンブレは忌避されてた。どっちでもない再生でガの数が増えた印象

戦士を見るようになったのは5.5になってからかなー
殆ど暗MTガナSTだったよ
0844Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/03(水) 11:07:17.95ID:8GX1QojL0
>>840
ばかじゃねえの
900クリダイ確定でDPS+110〜140だぞ
この時点で図々しい要求してんのに1200クリダイなら360ぐらいあがるわ
ブラソイのリキャ60秒にしろって言ってんのに更にDPS+360って発想がバカの極み
0846Anonymous (スップ Sd7f-fT9o [1.75.154.111])2022/08/03(水) 12:50:19.24ID:Gm4EeQvGd
漆黒ではガがMTになっても文句言うやつは少なかった
少なくともガナの組み合わせはガがMTだった
ところが暁月でナイトがカスになってからST専の大移動が起きた
その結果ガはメカニクス上誘導できないからナがMTしろ!!!!とか自分の下手さを棚に上げて平然と言い放つST専ガンブレ君が増えた
0848Anonymous (ブーイモ MM8f-0JLK [133.159.152.57])2022/08/03(水) 12:56:20.53ID:Oy5s5QV+M
漆黒のナイトよりはマシじゃね?
あいつらCFでナナになったらどっちがSTやるかで揉めてたぞw
0849Anonymous (ワッチョイ dfee-FL4v [45.64.243.204 [上級国民]])2022/08/03(水) 13:07:16.46ID:RIzimW8Y0
オブレが他人に投げれるものだったり
ナイトの聖剣技に回復が付いたりと
開発的にはナイトMT暗黒STを想定したじゃないんですかね
実際は強すぎるダークマインドとブラナイのせいで暗黒がMTで硬くてしかも広告収入トップ
ナイトのタイムラインに縛られる回復も役に立つわけもなく精々ID適正が上がったぐらい
0850Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/03(水) 13:15:18.82ID:0NTtsHJ60
零式くらいだとナイトMTの固さでちょうどいいしそれこそSTの短バフをナイトに投げる価値も上がるしな
ブラナイ割れない問題もオウス普段から使わないナイトなら安心してブラナイ投げられるし
0851Anonymous (ワッチョイ 07ee-iNeV [160.237.144.28])2022/08/03(水) 13:31:26.95ID:VkpW2yIF0
暗黒だけど出来ればMTやりたいな
募集入ってもMTになることが多いよ

別にタゲ渡したときにブラナイすればいいんだし
0852Anonymous (ワッチョイ 8756-sMW4 [122.133.64.63])2022/08/03(水) 13:51:42.53ID:zvoAC3Xk0
ブラナイくさる〜、マインドくさる〜
0853Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/03(水) 14:25:49.05ID:8GX1QojL0
>>846
自分の下手さっていうけどガはMTやるかSTやるかでロスるDPSが一番大きいのは事実だよ
もちろんそのロスをどこまで減らせるかってのは上手さだろうけど、上手かろうが下手だろうがタンク内でもっともロスが大きいんだからできればSTやりたいのは当たり前じゃない?
辺獄はたまたま3層以外誘導らしい誘導ないからどっちだって大した差はないけど3層MTでPerf99出せって言われたら俺は無理だな
0854Anonymous (アウアウウー Saab-546A [106.146.43.183])2022/08/03(水) 14:57:37.51ID:R/wdI9Kwa
ベロシティの無かった時代の話されてもな
さらに漆黒でもガナで組むのは間違い
0855Anonymous (アウアウウー Saab-pDVY [106.129.155.182])2022/08/03(水) 16:28:24.52ID:Q1u5o2m6a
アビあるだけで移動困難になるようなクソ雑魚がジョブ性能語ってんの草ァ!
0862Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/03(水) 17:43:04.19ID:0NTtsHJ60
辺獄くらいならガンブレMTでも誘導しながら普通にスキル回しできるからな
0863Anonymous (ワッチョイ bf73-1wwR [111.110.233.4])2022/08/03(水) 18:09:06.19ID:BSzD57wh0
実際問題で言えば、次の零式で大幅な調整が無いとすればだが
確定枠が暗黒。縛りプレイしますでもなきゃまず入る
もう1枠が火力重視するならガンブレ、軽減やギミック無理矢理見て攻略する事優先ならナイト

今回は1週間遅れ実装って事もあって、極武器取りに行く余裕があったり4層挑む時にはトークンRE武器を1本用意できる可能性もある
そうなるとそれ前提の火力チェックにされていないのであれば火力に余裕はあるから、レース勢ではナイトの需要が上がる可能性はそれなりに高い
武器以外は共用できるからガンブレとナイトの武器両方取っておいて、ギミック解明段階はナイト、最後の火力チェックはガンブレってのも十分できるしな
0865Anonymous (スプッッ Sd7f-4fmQ [1.75.210.228])2022/08/03(水) 18:11:23.98ID:O6UQx9C+d
ホルムだけリキャ回ってとんでもないギミック無視できる可能性があるかもしれんぞ 戦士覇権や ないけど
0867Anonymous (スプッッ Sd7f-4fmQ [1.75.210.228])2022/08/03(水) 18:53:46.46ID:O6UQx9C+d
スイッチやタンク頭割り無視くらいじゃ全然意味ないからな

再生と辺獄が示してる
0868Anonymous (ワッチョイ e783-gOJn [220.144.109.18])2022/08/03(水) 22:00:39.01ID:jnwfYOpG0
853が言いたいこと言ってくれたありがとう
暁月ガは上手下手じゃなくてジョブ設計からして誘導に向いていないんだよ
射程が短いうえに追加入力の頻度が多すぎるから

つまりベロシティがMTをする枷になってる
0871Anonymous (アウアウウー Saab-pDVY [106.129.68.52])2022/08/04(木) 04:48:39.54ID:rld55zHQa
誘導で火力ロスガーとか設計ガーとか言ってる奴らってまさか誘導タイミング来るたびアビもビーファンも全部後ろに遅らせてるんか?
そりゃ火力出ねーわ
0874Anonymous (ワッチョイ ff83-gOJn [49.129.243.191])2022/08/04(木) 09:16:36.96ID:TDwbe6or0
>>871
何を言っているんだ??
ガンブレは誘導で火力ロスするそれもタンクで一番そのロスがでかいから誘導したくない。
故にSTやってるって話だぞ?STなら誘導タイミングもくそもないんだから
敵を引っ張るんじゃなく追いかけるなら敵にべったり張り付けるんだから火力ロスはないぞ
0876Anonymous (アウアウウー Saab-SbqC [106.146.115.102])2022/08/04(木) 11:35:53.75ID:RYuybD5ka
そうだなナイトいらないよな
0877Anonymous (テテンテンテン MM8f-ZyQr [133.106.54.5])2022/08/04(木) 11:44:01.53ID:AO4KcNZSM
ガンブレは火力タンクのポジションだからね

調整ミスの暗黒と違って
未来でも火力上位なのが約束されてるから
0878Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/04(木) 11:49:31.79ID:h2StrDic0
8人レイドがT1なら暗だけでいいけど現実はT2必要だし、4人コンテンツで暗は良いとこゼロなんだから何言ってんのって感じ
自分でエミュ鯖でも立てて閉じた世界でやればいいじゃない
0879Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/04(木) 11:54:33.71ID:fcSRAcvD0
スプリントすれば1回目キックのビーファンは追加までロスなくいけるだろ
0882Anonymous (ササクッテロレ Sp5b-d0wC [126.245.13.119])2022/08/04(木) 12:45:14.56ID:9Ge4HoMdp
>>877
ガンブレが火力タンクとか言ってるのまだいるのか
漆黒のご祝儀性能やろ
0884Anonymous (ワッチョイ 7f6e-G1eK [153.240.166.136])2022/08/04(木) 12:49:29.49ID:s5uE/v9k0
>>882
公式の誰も火力タンクなんて言ってないのにこう思い込んでる奴多すぎて笑えるよな
0887Anonymous (スップ Sd7f-IBn0 [1.75.9.194])2022/08/04(木) 13:01:40.24ID:VLxe047Ad
戦士最強にしてくれたら他のタンク削除してくれていいわ
0893Anonymous (ワッチョイ 0758-546A [106.72.42.192])2022/08/04(木) 14:33:04.95ID:M+jX5HNo0
何が最強になっても構わんけど、今弱い戦ナ使ってる人とはアフィリエイトクリック遠慮したい
0894Anonymous (ワッチョイ c776-G1eK [114.186.205.241])2022/08/04(木) 14:41:15.04ID:kex4pal60
>>890
お前が思ってる以上に着替えられない奴っているよ
今でも戦ナ使う奴いるっていうのはそういうこと
0895Anonymous (ササクッテロラ Sp5b-z465 [126.158.57.253])2022/08/04(木) 14:56:43.95ID:mlZkTubkp
着替えられない人が戦ナ叩いてるのって暗下がったらどうする気なの?
漆黒で火力3位のときでも使われてたのはブラナイがオンリーワンだったからだよ
0896Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/04(木) 14:59:54.81ID:fcSRAcvD0
違うよ暗黒がシナジー受け取るのに最適だったからだよ
0897Anonymous (アウアウウー Saab-vXiP [106.128.193.143])2022/08/04(木) 15:02:15.61ID:U3UsbOCPa
着替えられない奴が淘汰されて平和になるからええじゃろ

単純にどのジョブだろうと俺のメインが最強であるべき!!!なんて考えが叩かれるだけじゃね
暗黒騎士が今後ずっと最強であるべき!!戦ナは永遠に雑魚の引き立て役!!
とか書いても結局叩かれるじゃろ
自分勝手な言い方は嫌われる。ジョブ無関係にそれだけだな
0899Anonymous (スップ Sdff-fT9o [49.97.21.54])2022/08/04(木) 15:10:13.75ID:pUmo0qsSd
暗黒の火力が高すぎるって話になると暗黒は開幕DPS並みの火力が出るのが特徴なのに個性を潰すな!!!とかマジ顔で言う奴ゴロゴロいるけど
今は最強だから叩かれてないだけ
0900Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/04(木) 15:10:35.74ID:fcSRAcvD0
シナジョブの色塗りに必須だったんだからそんなこと言われましても
0903Anonymous (ワッチョイ a758-Wavj [14.13.104.129])2022/08/04(木) 18:36:58.58ID:+wKGMcv20
初週は暗ガ指定でも即埋まるだろうな
初週以降は段々と暗ガ指定だと埋まりづらくなって行って最終的に暗ガ指定なくともいつものタンク不足に陥る
0904Anonymous (アウアウウー Saab-vXiP [106.128.195.141])2022/08/04(木) 18:48:53.20ID:YnB8VtITa
>>898
logs見ておいで
4層後半、95で見てrだとガ14301>ナ14062>戦13899>暗13885
これをaで見るとガ15345>暗15088>ナ14782>戦14455になる

つまりシナジージョブが多いPTであれば、ナ暗でrに200近い差があっても、暗がaで300以上の差をつけて逆転するから、ピュアだらけでもない限りはナイトより暗黒入れる方がPTDPSは上がる
0906Anonymous (ワッチョイ a758-0+IA [14.11.68.193])2022/08/04(木) 21:45:32.46ID:RpZpMGKy0
臭いから仕方ない
0907Anonymous (ワッチョイ 5f83-gOJn [133.209.118.98])2022/08/04(木) 22:11:16.91ID:uIndFgww0
>>884
ガンブレは火力タンクだろ何言ってんだ
吉田が操作が忙しいジョブは火力を高くすることにしたって言ってたやんけ
ガンブレが忙しくないって言うのは通用しねえぞ
追加入力あんなに挟むのはガンブレだけなんだから
0908Anonymous (ワッチョイ 5f56-ZyQr [133.207.7.64])2022/08/04(木) 22:16:42.85ID:FQjTVz8Q0
6.11の謎のガンブレ強化を見るとな~

今後はジョブ調整の意図を語るようにするとか言ってたけど、
あれはどういう意図だったのか
0910Anonymous (ワッチョイ 87b5-8Ylf [218.46.33.155])2022/08/04(木) 23:55:59.63ID:2RAhRBGD0
試しに辺獄4層の木人をIL600の戦士と暗黒と殴ってみたら
暗黒のがDPS10%以上高くて笑う。もう暗黒はタンクじゃなくゆうしゃにジョブチェンジしろ
0915Anonymous (ワッチョイ 87b5-8Ylf [218.46.33.155])2022/08/05(金) 00:54:16.27ID:6StR6Fc/0
ちなみに戦士だからこの程度で済んでるけど、ナイトなんてバースト皆無だからもっと木人火力低いからな
3分間の木人でタンク相互にDPS差15%近くついてるなんて、新生蒼天以来じゃね?
紅蓮時代ですら3分の木人でナイトと戦士に15%差なんかついてなかったと思うぞ
0916Anonymous (ワッチョイ 87b5-8Ylf [218.46.29.168])2022/08/05(金) 01:01:43.33ID:1GTV5Utz0
木人はあくまで開幕3分のバースト力を示すもんだからコンテンツ内と100%の相関はしないし横並びである必要ないけど、
流石に木人の時点で10%も15%も差ついてたら、その後戦闘時間が8〜10分に伸びたって差埋まるわけねえだろってのが
今の頭悪いタンク調整結果なんだけどな。こんな無能調整久しぶりでしょ
0921Anonymous (ワッチョイ 27b1-KBhS [126.147.34.158])2022/08/05(金) 10:32:16.17ID:XJJB+vcY0
>>919
そら木人討滅の計測ってことなら変わるよ
0922Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/05(金) 10:52:20.00ID:LYbo6cr80
バースト直後に割れないILまで下げたらゴミ火力区間を経てようやく割れるんだから暗黒と比べて波が緩い他タンクとの差は縮まるでしょ
言いたいのはそれでもなお暗黒の火力がってことだと思うけど、暗黒の火力が頭一つ抜けてるって話をするのに「木人の時点で〜」って引き合いに出してるからそりゃバースト直後に終わる暗黒は他タンクより顕著に差が出て当たり前だよね、って返されてるんじゃないんですか
読解力ないのもだいぶ頭悪いと思いますよ
0923Anonymous (ワッチョイ ff83-gOJn [49.129.243.172])2022/08/05(金) 11:36:42.61ID:Qp8UMWBH0
まあ暗黒が全て兼ね備えてる勇者な現状は何とかしてほしいわな
どこでも最強の暗・LBの問題で次点のガでいいって結論出ちゃうのはいくらなんでもよくないっしょ
差と序列があるのは仕方ないにしてもその差を少しは縮めてくれよ

仮に暗から何かを取り上げて差を縮めるなら何がいいんだ?
火力か?防御か?それ以外か?
0925Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/05(金) 11:42:38.65ID:LYbo6cr80
防御取り上げたところで負担は何も変わらないかヒラが負うだけなのがなんともな
火力差もあっていいけどバースト火力下げて虚無タイムをちょい上げればいいと思うけどね
0927Anonymous (スップ Sd7f-IBn0 [1.75.5.187])2022/08/05(金) 11:55:51.30ID:Mr/aXgWhd
暗黒は今溢れてるアビリティーを全部GCDにすれば火力も落ちるからそれで良いよ
0928Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/05(金) 12:17:42.14ID:YGoJbOFI0
ブリンガーとか漆黒剣とか連打するのめんどくせーしwsにすのは全然ありだな
0932Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/05(金) 14:10:57.56ID:LYbo6cr80
竜占の改修と同じで大掛かりすぎるっつって次の拡張まで延期にならなきゃいいけどな・・・
仮に実施されても一層バランス大崩壊しそうな気配しかないけど
0935Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [125.197.237.81])2022/08/05(金) 14:56:04.45ID:3OTyUzlh0
>>929
そういうことなんだよなあ。
LBの枷さえ無視すれば暗暗が最適って相当歪だと思うのよ
暗黒自分でも使ってるけど、さすがにどこかしらナーフしたほうがいいと思うぞ

前に928みたいな漆黒の剣連打出来ないようにしようぜってここで提案したらボロクソに叩かれたけどw
でもそれくらいしないと暗黒は弱くならないと思う
0936Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/05(金) 15:11:20.32ID:LYbo6cr80
弱くするっていうか、aDPS下げなきゃもうどうしょうもない
暗戦の最大でa1,000差がついてるって頭おかしいだろw
メレーとレンジの比較じゃねぇんだぞ

通しのn据え置きか微減してバースト中の火力はとりあえず下げないことには30秒/60秒でちまちまプチバーストしてるガンブレも60秒中40秒以上彼らなりにはバーストしてるナイトもそもそもシナジーに嫌われてる戦士も同じ役割(ロール)になってねえ
0938Anonymous (スップ Sd7f-fT9o [1.75.154.131])2022/08/05(金) 15:28:51.99ID:JbP7O8xLd
彼らなりにはてかナイトにおけるバーストが40秒以上あるFoFレクであることは間違いないが周りのシナジーもボスの設計もそんなクソ長バーストを想定してないのが問題
DPSもやろうと思えばクソ長バーストできる奴もいるけど赤とか自分のクソ長バーストが自分のエンボルに入り切らなかったりするからな
短時間にすべてを吐ける設計のほうがシナジーにも収まるしずらし調整もしやすいしであらゆる点で優れてる
0939Anonymous (ワッチョイ c7b8-G1eK [114.156.79.20])2022/08/05(金) 15:39:19.02ID:LYbo6cr80
いやほんとそれよ
そもそも120秒シナジーがある時点でダラダラDPS出すメリットが何もないからね
瞬間的に火力出せるけどすぐに息切れタイプと一発は持たないが持続的に火力出せるタイプがいること自体は差別化になるけどこのゲームのPTプレイで後者が前者を上回ることはありえない
こういう差別化をするのならコンテンツ側で両者がどちらも拮抗する作りにしなきゃいけない
ジョブの設計(とバトルコンテンツ)が噛み合ってないってのはそういうとこなんだよね
この路線を変えないのならもうタンクにもシナジー持たせればいいよ
0941Anonymous (ササクッテロリ Sp5b-ynzE [126.205.158.212])2022/08/05(金) 15:58:17.12ID:/P7HYAFqp
>>933
ナイトが硬いを理解できない
0942Anonymous (ササクッテロラ Sp5b-z465 [126.158.60.172])2022/08/05(金) 16:04:17.41ID:NCKrtBADp
ヒーラーもシナ持ちと持たざる者いるんだからタンクも戦ナにシナジー持たせてやればいいよな
本体火力高い代わりにピュアの暗ガ、本体火力ない代わりにシナ持ちの戦ナ
0943Anonymous (ワッチョイ df83-gOJn [125.197.237.81])2022/08/05(金) 16:29:53.11ID:3OTyUzlh0
仮に戦ナがシナジー持つとしたら、rでは戦ナが暗ガを上回るようになるのかな?じゃないとバランス悪いよね
シナジー持たせるならブレハとfofを消して120秒周期か?で15秒全体与ダメUPとかかね?
上昇量は5%くらいか?戦士のシナジー撒いてPTメンみんな目が赤くなったらちょっと面白いけど
0944Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/05(金) 16:58:08.17ID:YGoJbOFI0
戦士はハート飛ばすに決まってるだろ
0945Anonymous (ワッチョイ e7b1-z465 [60.104.70.127])2022/08/05(金) 17:14:36.83ID:o50ayI+p0
ここにきてまた60秒シナジーとか出されてもおかしいしな
ナイトはタクティクス意識してるスキル多いしアーマーブレイクみたいなデバフでもいいんじゃない
0946Anonymous (オッペケ Sr5b-HVcg [126.157.94.138])2022/08/05(金) 19:13:30.86ID:13xBs2JCr
暗黒とガンブレが2トップでなんか困るの?
このまま独走して欲しい
そしたら募集も戦士とナイトをハブれるから楽になるしPTメンバーもニッコリだろ
0947Anonymous (ワッチョイ e7b1-z465 [60.104.70.127])2022/08/05(金) 19:21:16.36ID:o50ayI+p0
同じ理屈でヒラも占学だけでいいし
メレーも竜忍だけでいいし
レンジは詩だけでいいし
キャスは赤だけでいいね
もうジョブ名すらなくていいね

946がデザインしたゲームは人気出そうだね
0949Anonymous (ワッチョイ 6776-IBn0 [118.17.185.44])2022/08/05(金) 19:50:07.15ID:HobM3LPf0
だから戦士最強にすればタンクバランスは全て解決するんだって
暗黒は冷飯食ってろよ
0952Anonymous (ワッチョイ 7fd9-NjaX [153.196.228.69])2022/08/05(金) 20:21:13.07ID:K2BcpCXb0
ガワが違うだけでやってる事同じなジョブ増えたところで面白いと感じないんだが
もっと言うとこのバトルシステムの限界だと思うわ
0953Anonymous (アウアウウー Saab-+K6Z [106.154.154.96 [上級国民]])2022/08/05(金) 20:21:22.20ID:0aaZu4Oza
シナジー持たせるとシナジーが厚いタンクが席取るだけなんだよなぁ
守りはいいからデストロイヤーで火力出せとかいうタンクってなんだよっていう状況にもなったんだし、シナジー入れたら間違いなく荒れるわ
0956Anonymous (ワッチョイ 27b1-KBhS [126.147.34.158])2022/08/05(金) 21:39:49.11ID:XJJB+vcY0
邪眼とかでガンブレのが暗黒より火力出るし
火力出るタイミング違ってもバランス取れてまあいいんじゃない
0957Anonymous (ワッチョイ 87b5-8Ylf [218.46.31.36])2022/08/05(金) 21:51:49.32ID:WAxep6nE0
なんかIL600で木人叩くと暗黒はバースト中に壊れるからDPSが高く出る!とかいう灰色レベルの発言あったから
わざわざ俺が4タンクそれぞれで木人壊せないほどIL下げてきっかり3分殴った場合にどういうDPSになるかきちんと検証してやったぞ

ちなみに暗黒はDPSが高すぎて多少IL下げた程度では辺獄4層の木人壊してしまうから、アクセまで外さなきゃいけなかった

検証:IL600装備に武器のみIL560のAF装備(穴空き)。アクセはレディアントディフェンダーリングREのみ外して平均IL543まで下げた状態で
辺獄4層の木人を殴ったもの

ちなみにここまで頭おかしいくらいIL下げても暗黒だけは辺獄4層の木人を2%まで削る位DPS出るからな

ナイト 4058.58
戦士 4249.18 (ナイト+ 4.696%)
ガンブレ 4534.40 (ナイト+ 11.723%)
暗黒 4746.21 (ナイト+16.942%)

断言していいけど紅蓮時代の戦士だってここまで酷くはなかったよ。一応紅蓮戦士は暗黒に硬さで劣る難点はあったからな
今の暗黒はどう考えてもおかしいよ。ほぼバグのレベル
0958Anonymous (ワッチョイ 27b1-KBhS [126.147.34.158])2022/08/05(金) 21:54:06.38ID:XJJB+vcY0
>>957
頭悪そう…
バースト後にすぐ壊れたら高く出るのは事実やろ
それはそれとして何分で切っても暗黒は強いけど
0959Anonymous (ワッチョイ 87b5-8Ylf [218.46.31.36])2022/08/05(金) 21:56:08.09ID:WAxep6nE0
>>922
きちんと木人壊せないILで3分きっちり殴ってもここまで差出たけど脳大丈夫?
もしかして自分で検証もしない癖に物申してんの?

本当に暗黒ってキチガイばっかだよな
0960Anonymous (ワッチョイ 87b5-8Ylf [218.46.31.36])2022/08/05(金) 21:57:12.50ID:WAxep6nE0
>>958
だから木人壊せない位までIL下げて、バースト終了後も3分経つまできっちり殴ってこの結果だっつってんのに頭ン中にウジ虫わいてんのか?
0961Anonymous (ワッチョイ 27b1-KBhS [126.147.34.158])2022/08/05(金) 22:03:17.21ID:XJJB+vcY0
>>960
??…??何をいってるの?
早く壊れたらもっと差がつくよってだけやで
0963Anonymous (ワッチョイ 87b5-8Ylf [218.46.31.36])2022/08/05(金) 22:10:29.12ID:WAxep6nE0
>>961
あのさ、幼稚園児からやり直すか?>>957の記録は「バースト直後に木人を壊したものではない」っつってんのに、
何でお前は>>957に「バースト後にすぐ壊れたら高く出るのは事実」って返したの?

ちなみに>>957の検証でもやっぱり暗黒と戦士はDPSに11.69%の差があるから、
木人壊れたタイミング全然影響与えてないんだけど
0964Anonymous (ワッチョイ a76e-CWJP [180.32.86.135])2022/08/05(金) 22:16:40.41ID:zjbqewnk0
MTSTで分けるのは吉田が嫌だろうから募集欄でMTST枠作れ
いちいちMT(ST)募集って書くのも確認するのも面倒だし枠さえ作ってくれたらPT検索で希望の募集だけ表示できるんだよ
0966Anonymous (ササクッテロ Sp5b-Ucnl [126.35.103.90])2022/08/05(金) 22:32:50.03ID:dq+HHPnAp
ガンブレが3分バースト終わった段階なら流石に暗黒DPS超えれるんかな
0967Anonymous (ワッチョイ bf73-1wwR [111.110.233.4])2022/08/05(金) 22:39:04.06ID:iGQu66WS0
>>963
つまり>>963がナイトのスキル回しをろくに理解してないって事だな!

って返されてもしょうがないんやで
マテリアもちゃんと最適に変えたか?なんでスキルスピードに影響があるリング外した?
0971Anonymous (ワッチョイ c702-SbqC [210.252.45.69])2022/08/05(金) 23:00:37.29ID:YGoJbOFI0
クリコンじゃ使えるからいいっしょ
0972Anonymous (アウアウウー Sadb-YDlh [106.129.114.176])2022/08/06(土) 07:34:03.58ID:zDEONz25a
三分殴った時に暗黒が高い
四層木人だと暗黒バースト時の火力高いときに壊れるからもっと高く見える

これだけだろ?
IL下げ木人の人は何を切れてんの?
どうせならIL600でも試して比較してみたら?
0974Anonymous (ワッチョイ e302-a6XU [210.252.45.69])2022/08/06(土) 09:49:15.42ID:paJkGfAB0
分けたら戦士ナイトが更に使われなくなるからいいな
0976Anonymous (ワッチョイ e302-a6XU [210.252.45.69])2022/08/06(土) 11:08:59.85ID:paJkGfAB0
ナーフされたら戦ナ使えばいいやん
タンクなんてどれも一緒だから強い2つ使うのは当たり前よ
0978Anonymous (ワッチョイ e302-a6XU [210.252.45.69])2022/08/06(土) 11:15:47.45ID:paJkGfAB0
強ジョブイナゴの何が悪いんだ?
イナゴもできない腕前としか思えんが
0980Anonymous (ササクッテロ Spff-oOR/ [126.35.127.148])2022/08/06(土) 11:22:27.14ID:+Hcgfcrxp
メイン
0981Anonymous (ササクッテロ Spff-oOR/ [126.35.127.148])2022/08/06(土) 11:24:43.47ID:+Hcgfcrxp
ナイト上げてないから、ナイト火力上げられたら面倒だな。
0984Anonymous (アウアウウー Sadb-a6XU [106.128.138.41])2022/08/06(土) 11:33:57.40ID:U0LjMSfua
戦ナでクリアしました!
ふーん周りが頑張ったんだねだしね
0985Anonymous (ワッチョイ c3ae-tcg6 [114.170.39.41])2022/08/06(土) 12:11:49.15ID:8MItFygR0
周りが頑張ったっていうか特に頑張らなくても全員がちゃんと普通に仕事すればクリアできるくない?どのコンテンツ、ジョブ編成でも
0986Anonymous (ワッチョイ e302-a6XU [210.252.45.69])2022/08/06(土) 12:28:06.53ID:paJkGfAB0
そうは言っても零式の初週攻略ですら普通に仕事できないやつが多すぎるからナ機踊ははぶられてたろ?
0987Anonymous (ワッチョイ 8776-/QGB [118.17.185.44])2022/08/06(土) 12:28:12.99ID:LUgmqKe+0
今は全ロール特定ジョブいるとクリア難易度上がるとか無いよ
0993Anonymous (ワッチョイ e302-a6XU [210.252.45.69])2022/08/06(土) 15:17:06.87ID:paJkGfAB0
対立とかじゃなくてこれだけ差があるバランスなのが悪いよ
0994Anonymous (スップ Sde2-XGu9 [1.75.152.208])2022/08/06(土) 17:25:35.83ID:pPeM+GS+d
強ジョブイナゴはプレイヤー側の最適解だがそれをしなければ叩かれるほどの格差がある環境を作り出した上に放置なのは運営の怠慢
0999Anonymous (ワッチョイ d2c8-sFmp [133.149.94.65])2022/08/06(土) 22:51:08.47ID:jYyLh2im0
こんなくそバランスにした開発が悪い、これでOKだした吉田はかなり悪い

いいわけばっかりだし、ちょっと数字みればナイトが防御攻撃ともに弱いのはすぐわかるのに
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