【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part6
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【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1538069284/
_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 建てようとしたけど規制かかってて建てれんかったわ スレ建て乙 今の時期は不屈もアリ
スキスピじゃなければ何でもオーケー 新式のSS祭りは殺意すら覚える
気付いたら1800とかなってたわアホかよ 俺はクリ入れてハイランところは意思がまあ定番なんだろうけど不屈入れてるなんとなく ルーレット専用ナイトだから不屈付けてるけど許されるよね 戦士で意志2200の不屈2300だけど充分だと思ってるわ
まず即死はないし安心して98%デストロ野郎です びーふ50以下のナイト死滅して欲しい。
FoFとレクホ管理できてない奴らは暗黒か戦士やってくれや 戦士に会う食事が紅茶ってのが気に食わん
肉食わせろ 全部タンクやるから新式の腰と足の一部DH、それ以外意思とかいう中途半端マンになっている
右側は二種類揃えてるけどな... 暗黒のスキル回しってソルト置いてイータールート繰り返しながらカーヴプランジ、余裕があればスピラーイーターにもDA乗せてれば4500出るんか？ >>35
BB溢れさせないよう立ち振舞って、騙しにカーヴプランジその他DAでMP吐きまくるだけでパーフ80くらい行くぞ >>27
許されるどころか、ルレ用なら最適解だよ
個人的にはレイドですら野良なら十分候補の一つまである
攻撃力＋2%アップの永続バフを取るか
被ダメ−6%&回復量＋3%の永続バフを取るか
後者はお財布にもかなり優しいのが嬉しいところ。
DPSなら攻撃2%は取りに行くべきだが、タンクなら天秤にかける価値ありっしょ 金無くて禁断しないくらいだったらゴミ値の不屈で禁断した方がいいわな 不屈とかやめてくれ、ただ硬いだけのヘイコンタンクなんてつまらん DPSでもやってろ
原初とかクレメンシーが忌避されるバランスは歪だわ もっと不屈をけなしていいぞ
その分安く禁断ができるからな もう零式実装されてから1ヶ月も立つし今更不屈なんて禁断しないやろ・・ アルファ編暗黒でやりたかったなあ
野良で暗黒でpt募集かけても人来ないor来ても地雷だから時間の無駄なんだよね
時間切れ1%残し何度もあってその度に戦士なら自分で削りきれたなあって何回も思ったし
アルファ編戦士でやってるけどやればやるほどなんか腑に落ちないような謎の感じがモヤモヤする >>44
早くフォーラムで戦士弱体化スレ立ててこい IL上がればクリアできるだろ
その程度の愛ならさっさと斧か剣握っとけ 弱体より他を上げないとそもそもクリアできなくなるぞ 戦士で消化続けて暗黒武器取れたら暗黒に帰る予定
暗黒ハブってるし人気ないからグリードで取れるはず 野良だと4回に1回は暗黒見るけどなW戦士の率の方が高いけど タンク戦暗ゆる固定でやっと3層練習中だけどマスタード痛くて所々ディフェも要るし暗黒のほうがMT向いてるんじゃって感じるんだけどやっぱ戦士MT安定？
開幕戦士→マスタード2発目から暗黒スイッチ、パント2発目はスプリント方式でって思ったんだけど >>51
暗黒安定だけど戦士でも別に痛くないし困らないぞ DPSロールでも言えることだけど、やっぱ前提として住み分けは必要かと
防御面で言えば暗黒は優秀だし
攻撃面でも暗黒が強くなると今度は戦士かナイトのどっちかがいらねになるわけで
かと言って全部同じ性能にしたら、今度はジョブというシステムいらねになるし
今パッチは暗黒に辛抱してもらいましょう 各タンクが辛抱した期間
ナイト２年
戦士３ヶ月
暗黒６ヶ月〜 戦士やヒーラーが下手だとして煽るだけですぐ上手くなれたら苦労しないからDPS足りてるなら暗黒で安定とるのもありっちゃありってことか、さんくす 散々誇張されてるから言うが別にナイトも2年丸々ハブられてた訳じゃないだろ
ラーヴァナ辺りまではインビン受けやら息巻いてたし、律動じゃギミック偏重路線で別に席がなかったわけじゃないしな
火力が低くて起動3,4では出番が無く、天動4層では嫌がらせのように魔法強攻撃があってハブられたがそんくらいだろ ヒーラーが貧弱だと一番最初に死ぬのは騎士なんだよなー ギミック重視の層はクソゴミ火力だったことはノーカン理論はさすがに草 スワイプは今より使いにくかった
魔法は全て100で通ったので攻撃スタンス入れっぱなしには出来なかった
何より高火力技がないから1ミスが大きすぎたのが3.Xの騎士 2年前のナイト不遇時代は多くの自称早期固定がファウスト先生の洗礼を受ける中、起動1stが3層到達した構成が2週目には広まったのと、禁書装備がジョブ毎だったのがデカイ 暗黒は事あるごとにラーヴァナでナイトにハブられた、ナイトがイキってたって言うけど
正確には運営の無敵仕様の設計ミスのせいで暗黒が抜けたおかげで
最初からクソ弱かったナイトが唯一席あったってだけだよな 暗黒ハブられてか？単に初期のラーヴァナは法典装備だから別にどっちも出せるのと、ナイト上がりが暗黒のレベリング終わってなかっただけだからと思うが まあでもほぼ全ての高難度コンテンツ募集で戦指定だけどMTはどっちでもいいみたいな風潮だったな
逆にナ暗は絶望的に噛み合わなくて選択肢にすら上がらなかった 3.1だか05あたりの
ナイト「火力が足りない！」
開発「スワイプをWSからアビリティに変えました！」
ナイト「TP足りない！」
はクッソ笑ったわwww ハブられてた期間とかどうでもいいだろｗ
横並びにして欲しいのはハブられ期間じゃなくてジョブ性能なんだが ハブられてた期間が長いジョブがあると4.0ナイトみたいなぶっ壊れ調整してくるのがここの開発 ナイトの俺らがこの期間ハブられてたから暗黒のお前も同じ目に合わないと気が済まないって意味やぞ どっちかと言うと暗黒より戦士が２年ぐらいハブられろ 暗黒メインだったがポチポチ面倒くさいのでずっとハブられておｋ
たまにIDで操作忘れないように出す程度良いわ！ 新タンクのソルジャー（ガンブレード使い）はST枠になるんだろうか
それとも暗黒か戦士のどちらかがST枠になってソルジャーがMT枠か？
はたまたナイトがまさかのMT復権か？ ソルジャーのリークはあったけどガンブレード使いのリークはあったっけ忘れた これ以上タンク増やさなくていいんだけどな どーせタンク人口増えないんだし増えたら増えたで今以上にバランス取れなくなるぞ ヒーラーならやってて楽しいのは占
火力なら竜侍黒
タンクなら戦ナ
派手演出や高火力でなければやってても全く面白くないのがFF14 ソルジャーとか熱すぎだろ
ガンブレとは別にDPSでだしてくれ イメージ的にソルジャーほどLBのブレイバーやブレードダンスが似合うジョブは無いんだけどな >>84
クラウドはどっちかっていうと今は凶切りの方が有名かもな >>67
暗黒の研究が進む前は、かっこいいからって理由でDPSが大量に暗黒に流れたのと教皇庁あたりから結構被ダメがやばかったのもあって暗黒はクソ雑魚扱いされてたよ
起動編きてレース勢が三層に到達した時点でナイトいたら当分装備更新されるまではクリア無理って情報ながれてナイトに禁書使った奴が引退して暗黒が残った 暗黒の研究()とかじゃなくて一部のカジュアル層がナイトと同じ使い方をして大騒ぎしただけ
レイドトップ層は最初からスカージ、デリリ、リプライザル、リビデその他諸々のぶっ壊れ性能に気づいてたよ。
フォーラムでの自称メイン暗黒()を笑いながらうちの固定は暗黒で極ラーヴァナも速攻でクリアしてた 極ラーヴァナもダメ0に出来るように回してれば問題なかったからな >>88
いや、今は攻撃スタンス入れるの当たり前だけど当時は野良でそれやる奴馬鹿みたいな風潮がまだぬぐいきれてなかったよ
ファウスト先生でみんなの意識が変わって二層以外魔法攻撃主体だったのもあって暗黒のMT時の攻撃性能とバフの噛み合い具合が評価されたよ
そのころ忍者はヘイト関連じゃなくて攻撃スキルくれよみたいになってたけど影渡と煙玉が評価された まぁ野良は仕方ない
真成で勘違い野郎がマジで増えたから >>91
俺多分当時スタンスオフ反対派だったわ
つうのもLv50の頃は戦ナで、戦士にゃデストもなかったしな
タンクの与ダメを20%程度あげるために被ダメ上げるとかアホの極みだと思ってた
なお現在 昔はAA自体がかなり痛かったから要所でバフ入れればおkてわけでも無かったんだよね
今みたいに殴りまくるのも楽しいけどタンクとしての楽しさは昔の方がよかった 暗黒、まじ強いっすよ？
だっけw
DAが連続で入るバグが起動始まるより先に修正されて暗黒弱いんじゃないかって騒がれまくった時に吉田が生放送で答えたセリフが
今度はソルジャー、まじ強いっすよ？になるのかね ほんとにガンブレード使いがタンクだとしたら実装後のルーレットとかやばそう 層によってMTSTの人口違うのすげー面倒
二層でナイトいないから剣取ったのに四層だとナイトすぐ埋まるわ 今の真っ当なゴージはチンパンDPSより火力出すからなｗ チンパンDPSと比べるならナイトですら上になることもあるぞ 暗黒はいないから比べようがないがきっと暗黒だってチンパンより出るぞ 34層でナイト飽和してるのは
MTが難しいというより
マクロの種類が多すぎてどれがいいか分からないんだろうな 2015/08/20(木) 08:48:33.40 ID:m3n69eow.net
昨日ハウケタで全然動かない暗黒がいて
みんながどうしたどうした話しかけてたら
「タンクなんでいないの？」
とか訳わかんねーこと言ったあげく
「ここ進み方わからないんでヒラさん先どうぞ。
このレベルのダンジョンならヒラタンクで大丈夫」
とか寝言ぬかされたぞ。
そいつ途中で除名されたが、
暗黒まで取得してるくせになんだったんだよほんと
暗黒実装直後の実話らしいけど信じられねぇな ソルジャーがタンクだったらこんなタンクが至るとこに出るのか… タンクが酷すぎるとヒラが蘇生しなくなってDPSが代わりにタンクをやるというイレギュラーな事態に
機工の俺よりHP低いナっさん、ブレフロNの３ボスで床舐めまくり
機工タンク楽しかったですぞ？
MIPはオスルガヒーラーに入れた あーDPSが先釣りしてタンクが困ってたらヒーラーが正論言ってたまたま乗り合わせたマックの女子高生が拍手喝采したw 装備揃ってるジョブのやつよりHP低い剣術がブレフロにいるとか前はよくあったな 今週で胴脚と総背とゲットできたが
繊維は先どっちに使うのがいいんだろうやっぱ脚か
タンクは何でも使うんだが戦士なら胴 ナイトなら脚？ レベルレは未熟な人たちの鍛錬の場だからメンバーの装備やスキル回しが最適とは限らないのは分かってるんだ
自分も新しいジョブを一から始めるとおぼつかなくて親切な人が教えてくれたりオールカンスト奴が煽って来て除名したりすったもんだしてるから分かるんだ
でもストーンヴィジルまできて範囲ヘイトを使わないAAのみの外人戦士とか、幻術士のままの人とか来るともう面倒
幻術士の人にクリスタルありますか？って尋ねたら「まだないです。すみません」の一点張り
謝られたってそれがPTの強化バフになるわけじゃないし意味無いんだよ 除名通らないし迷惑だと自覚している？割には頑なに抜けようとしないし
結局カンストタンクのワイがぬけたわい
何事も限度があるし著しく戦力にならない人は本当にうんざり はーまじ
なんで今回の零式2層まではこう魔境なのかね あれ・・・STR上がるから400アクセが強いみたいなの前に見たけど、耳と腕以外は結局新式なの？ 3層はマグネットと左右ガイジが入ったら絶対クリアできないからその分別がだるい
それ以外別に何も難しくないんだが ４週目集計したで！変化がわかりやすいように小数点付き！
アレキプライム
戦 3560人 49.0%
暗 3056人 42.1%
ナ 645人 8.9%
ネオエクスデス
戦 5266人 26.7%
暗 5764人 29.2%
ナ 8695人 44.1%
神ケフカ
戦 8867人 38.3%
暗 3914人 16.9%
ナ 10389人 44.8%
最終オメガ （３週目 木曜）
戦 330人 44.4%
暗 68人 9.1%
ナ 346人 46.5%
最終オメガ （４週目 木曜）NEW!
戦 564人 43.6% ↓0.8
暗 133人 10.3% ↑1.2
ナ 597人 46.1% ↓0.4 暗黒増えてるやん！強化の必要無し！！
あ ほ く さ 3層前半で6000いかないモンクってスキル回しおかしいよね？ もう暗黒10%いってるのか
やっぱ天動ナイトからの紅蓮初期ナイトみたいな超強化は望めなさそうだな >>120
ParseじゃなくてStandard CompのDamageランキング登録数で集計してるで！
重複プレイヤーの分はカウントしないほうがいいとおもって！ >>120
うんこくわろた
天動ナイトは性能上仕方なく使われなかったわけだけど
今の暗黒は性能自体はクリアするに十分なのに使われないっていう あ、ちなその上のサンプル数も全部Damageランキングの有効登録数な！
一応データ元はちゃんと統一してるで！
非表示にした人とかに巻き込まれて過去のデータは数人単位で変動あるけど、まぁ誤差で やっぱ今回難しいんだよな
絶やらないから意図的にそうしたのか いやどうかんがえても3層ストッパー
4層前半もストッパーになってるかな
あとはまぁハロワのお祈りタイムがうまくいかない率クソ高かった まーた吉田やっちまったな〜
次拡張でそれまでのレイド最後なのに人が大幅に減って行くような難易度にしちまって
簡単って言われる位が良いとか言ってたのにもう忘れてる 今回1層2層はデルタシグマに比べれば確かに難易度上げてきたな って感じだけど、3層4層はそうでもなくない？？
ヒラDPSは色々あるだろうけど、タンクからしたら今回印象よりかは優しかったなー って感じだ DPSもギミック変わらんけどな3層
左右とかでしぬあたりランダムに弱いのが多いってだけ
律動と同じ タンクの三層やることねーって逆にDPSがなにやってんだよ
最初のロケパンとか言ったら笑うぞ すぐイキるのは5chあるあるだからいいけど、実際のところ同じソースの統計でシグマと比べて4週目時点でのクリア人数が約5％(95％減)って相当ヤベェだろ。
人口減少が理由ならデルタ→シグマでも同じ傾向にあるべきなのにそうなってないし。
まぁスレチな話だがｗ >>140
アルファ以外はメジャーパッチまでの全データじゃ？
logsに
日付でデータ絞る機能は過去2週までしかないような おぉぅ、俺が文盲やったわ･･･
これから時間が経つにつれてどこまでシグマの人数に近づけるかって見方をせなあかんね(´･ω･`) 今時期5%なら納得の数字や 別にやばくないでしょ
終わったら拡張までやること無くなるからガッツリ攻略してたやつもゆっくりでいいかーってなってる人たくさんいる 正直な事を言うと
今日まではガッツリやってたけど今日の夜からはBO4やらなきゃいけないから
消化3層までやったら4層はもう固定日だけでいいかな感はある dps5000超えはやっぱり全員CrDHなのかな
お前らダイレクトヒットはいくつ盛ってるんだ 最近のBOのキャンペはあんまり面白くないのよな
WWとBOは神だったのにどうしてこうなった マテリアよりシナジー構成に入ることだな
フルシナジー構成なら1層と4層後半は5000over余裕 今回は二層〜四層までは出来ない奴はとことん出来ないからつれぇわ
小範囲での散会が多いからだろうな 4層の疲れが半端じゃないんで3まで終わらせたらもういいや 武器は創生REで5.X行こう クリ以外のマテ構成なんかどう積んでもDPS100差でるかも怪しいからな 手伝ってもいいけどタンクでいってもたいして意味はない気がするな
つまるのはハロワだしね
サブのDPSは禁断してない雑魚だから石街だし >>151
ほんとそれな
とりあえず1穴目にSTRハイジャ入れておけばあとはなんでもいい 戦士でクリ＞意思だがシャクシュカ食っててもええよな？ クリダイ構成だとシャクシュカだろうけど、タンクのDHってどう足掻いても1200までしか伸びないしかなり無駄だよな 戦士メインで左装備使いまわすなら暗ナでも意思禁アクセでティー飲んだ方が良さそうだよね 結局今回もアクセって禁断したら新式の方が強い感じ？
アフィじゃないです 4層前半予習してる段階なのですが最後のLBフェーズの無敵受けの時
コスモ＞レーザー＞ブレードダンスの流れでレーザー詠唱始まったら挑発orアルティメイタムで大丈夫ですか？ そんなこともわからないのに今までどうやってタンクやってきたの？ >>101
いやなんとなくMTのやりかたわかるけど完璧じゃないからめんどくせーでSTにしてる 野良3層戦暗で暗黒MTしかできないのとかいるのはなんでだろうか
パント2回目無敵受けは暗黒がやるんだからSTでなぜやらんのか… 3層STとか殴れない時間多いから怠いんだよ
本当は相方もナが良かった ３層戦暗で良いと思うけどなナで走らされると苦痛でしかないから
1と2は戦ナで3と4は戦暗で良いと思うな
朱雀武器なんかすぐ取れるし装備は別れてないからDHに振らなければ共通で済むし でもインビン便利だから面倒な役目はナが背負う運命
ヒーラー様の手を煩わせる暗黒お断り 暗黒は一定量ダメージ受けたらリビングデッド解除にしよう ヒーラーが泣くとか関係なしに無敵からバリアに劣化してるだけだろそれだと
無効にするダメージ量が多ければ強すぎだし時間が短いなら劣化インビジブルなだけ
劣化インビジブルは今もだけど 3層のパント2回目誘導とかレンジがやればなんのロスもないのに
なんでわざわざPTDPS下がる上無敵スキル使わなきゃいけないタンク誘導が流行ったのか謎 リビデの利点はウォーキングデッドになってから10秒なのでインビンよりは猶予時間が長くなる場合があるそれだけ あいつらタンクの事出荷枠とか言いつつ
練習量タンクの10分の1も無いからな
任せられるわけない >>174
無敵使えば端から動かなくていいから下手なやつが大AoE誘導やって他の奴の逃げ道潰すということがない
その役を受け持つナイトならホリスピ撃ってられる
赤パンタンクLBもそうだけど事故る要素を確実に回避したい思考からだろう 93式？っての動画でなんかオススメあったら教えてくれ
4層挑戦したいけどまずどのマクロ使えばいいかわからへんわ DPSにギミックやらせんなよ
妖怪玉拾いの悲劇忘れたんか？ >>173
細かいけどInvincible(インビンシブル無敵の)だよ
Invisible(インビジブル不可視の)じゃないよ
まあわかるんだけどね・・・VCでもたまにいてむずむずする ロックマンエグゼでインビジブルっていうチップがあって
半透明になって無敵になる効果だったからな
エグゼ世代はインビジブル=無敵って印象ついてる まぁインビジブルで無敵効果得られることに違和感抱かないのはわからんでもない
でもインビンシブルなんで…
どうでもいいが007ゴールデンアイのラストでボリスが叫んでんのもインビンシブルなんだよな >>182
俺もコレ 指摘されるまでインビジ読みだった しかしオメガ胴ださいな
どうせならガチガチの重鎧がよかった ロストアラガンみたいな鎧を期待してたからちょっと残念だったな 3層2回目のマスタードってかばうだとインビン意味ないからプリントアウト中にスイッチしてインビン受けでいい？
勿論事前に宣言はする前提で 昨日ナイトにその提案されたな インビンのリキャ回るみたいだしそっちの方がヒラも楽そうだったわ
かばわナイトどころかヘイト錬金すらせず殴ってるナイトも居るから当たり外れが大きいな 現在(4.4装備)のサブステの基本的優先度ってこれであってます？
ナイト クリ>DH>意思
戦士 クリ>意思>DH ナイトも戦士もやりたいので
DHと意思どっち嵌めておけば無難なのか知りたいです >>195
あってない
戦士は
クリ>意思>馬鳥>DHだからな 結局今ってナイトと暗黒のアドセンスクリック数どっちが高いアフィ？
固定で4層を今週から攻略開始したんだが、
相方がアフィブロガー戦士なのでナ暗どっちだすか迷ってる。
アドセンスクリックお願いします。 >>196
暗ナはクリティカル大麻＞ダイレクト販売中でいいけど
戦士にダイレクト広告はいらない >>199
4層でもヴェール羽根鋼インビンあたりでSTならナイトに軍配があがると思うよ 受け流しから不屈に名前が変わり効果も大幅に変更されるがWF勢にしか見向きされない不遇ステ 絶の1stって確かどっちも暗黒が入ってたっけ？
まあバハはまだ戦士強化前だったとはいえ暗黒は言われてるほど弱くないのにな ３層パント２回目のST受けって無敵とかクレメンなしで行ける？ いけるけど攻撃できないからインビンホーリー打っとく >>200
つまり戦ナ両方使うなら意思にしといたほうが無難ってことなんですかね？
新式二種類用意とかは無理なので >>205
そりゃWF組のDPSくらい火力しっかり出してくれるならタンクは硬くなってればいいけどさ
実際零式レベルでもあこれDPSくっそたけーなってPT引いた時は防御スタンス付けたまま4層クリアとかあるし >>208
スキルスピードでもいいぞ期待値はダイレクト広告と同じ程度ある
戦士ナイトならTP切れの心配もないアフィ パント2回目で頭割りのあとMTの位置に散開して殴ってたら俺に波動砲マーカー飛んできて壊滅した
ターゲットサークルの1歩外側あたりで殴ってたのに｢MTさん近すぎですね^^;｣言われたんだが あそこのタンクは2人とも離れてトマホークやシールドロブでもしてんの？ >>211
攻撃届くか届かないかくらいのとこで殴ってるぞ。
これで2回目マーカー着いたことないわ。
それクソうんこDPSが絶対悪いわ。 >>211
ちと内容勘違いしてた。お兄さんﾕﾙｼﾃ。
それでもマーカー着いたことないわ。
よってちんぽこ童貞DPSが絶対悪いわ。 >>163
2受けするときはアルティメイタムだけでよいよ
相方からシャーク貰うんやで めり込まないDPSが2000%悪いから言い返していいぞ >>211
鈍足DPSは行動が遅いからうんと離れないと殺されるぞ >>208
いや両立は無理ってことでしょ？
用意出来ないならどちらかにしとけ
用意出来たとして最終装備はどうする気だ？
戦ナは両立できないんだよ、理解しろ ナ戦暗を気分で変えてるがIL388〜389の意志&不屈挿しで紫下位くらいなら出るぞ
後はDPSの仕事だから俺はもうこれで好きに遊ぶことにした サブステより動きで十分でるから禁断なんてしてればいいと思う派 >>219
火力だけで優劣付けるわけじゃないけど参考までに木人でいくつくらい出る？ 昨日噂の134っての試したけどハロワの事故たしかになくなりそうだけど芸人だらけのこのゲームじゃ流行らんだろなと思った 装備集めとか攻略が楽しいんじゃなくてlogsでマウント取り合いするゲームになってるからアルファで引退だわ それはゲームじゃなくてスレの話だな
ここが異常なだけで装備厚めや攻略を楽しむコミュニティはあるはずだよ？ 探す努力もしないなら辞めて正解でしょ
コンシューマにも面白いゲームは山ほどあるし気にするこたぁない >>212
>>213
>>216
やっぱりかー 俺悪くねぇよな ｢ターゲットサークルに3人ともめり込んでれば私にマーカー来るはずないのでは？｣なんて言ったらギスギスやめて下さい＞＜なんて言われてカチンときちゃって 戦士メインだけど零式は相方との兼ね合いでナイト出してる俺はクリ＞意思＞DHでマテリアはめてルイボスティー()でやってるけど
竜忍なしRF2層でパーフ95は行けたぞ
オメガ装備は1個もないはやくくれ 零式ナイトで火力が出せないんやがどうすれば・・・
新式5禁断してるし食事も薬もちゃんと最新の使ってる
迷うのがリフレッシュでMP回復した場合ってレクのリキャきてなくても
レクのリキャ回ってくるまでに快復すること見越してホリスピ撃ったりするよね？
火力出てる人はこの辺の管理が旨いの？
MPを無駄にせずなるべく多くホリスピ撃つ的な 俺も戦士で行き詰まってきた
4層前半どんなによくても4400、悪いときは4200しかでないんだけどどうすりゃいいんだ
ILは384なんだけどもっと出るよな？ >>234
ホーリーに回すのはギミックへの調整以外では
レクホ後の素ゴアはいってる状態のロイヤルコンボの置き換えのみだぞ
FoF中とかに素ホーリーうったらああかんで >>236
あーやっぱそうなのか
色々探してたらlogsのタイムラインを見るって技を発見して見にくいながらも
解読してたらそんな気がしてきた
ホリスピ過剰やったのかもしれん
やっぱそういう回し方なんか 騙し中は？
いわゆるバーストに合わせるのはレクイエス、ホーリーでいいの？ ホリスピが一番火力高い技で撃てば撃つほど火力上がるものだと思ってました >>238
レクホでもいいけど基本的にナイトはFoFループを無駄にしないのも重要なんで
FoFゴロロゴレクホは完全固定気分でええぞ、調整きくのは素ゴロロの部分や
あとはギミック次第 そうやったんか
人のせいにするのもよくないけど、どっかでホリスピの手数が大事みたいなのを
読んでそれを実践してる気になってたんや
ありがとうな >>242
零式で戦士は出してないけど、朱雀武器盾に意思が入ってないナイトより意思が入ってる戦士の方が効果は高いからやるならルイボスティー使うと思う 四層前半STナってほんとスキル回しグダんない？
MT介護誘導に移動大目にランダム要素に 4層前半戦士IL383タンクLB無しで4400〜4600は出るかな
でも分裂前に解放せず後にしてるからバースト出来てるだけなのかも？
お前ら前半どこで解放使ってる？てか後半も微妙に散会するところとかガードプログラムで挑発するところとかで回ってくるから安定して使えてない >>245
分裂前に解放したら何か丁度いいタイミングで返ってくるよ
DPS同じくらいだからどっちでもいいんだろうけどw 4層はタンクやってもつまらんわ バーストタイムに何かしら移動挟まるし目に悪いし マーカーおくのめんどい
マーカー座標記憶マクロとか実装してくれや まだ3層クリア出来ない雑魚戦士のワイに教えてくれ
ロケパン大の練習の頃にオメガが真ん中に居ると安地見えずらいからズラしてくれ言われて 真ん中の1マーカーからちょっと北にズラすようにしてたんや そしてクリア目的PTでそれやったらロケパン大後の波動砲でバタバタ人が死によるんや 北に引っ張るために一時的にオメガの向きが北向きに変わったからオメガが北か南か分からんなったらしい つまりワイのせいやと
みんなオメガは真ん中固定なんか 1マーカーに行ってもオメガが南向きになるようにするだけでええで
大パン中に移動させるんじゃなくて
デルアタ後な 履行後にはもう真ん中からズラすんか…そんな早くからズラしたら余計に事故りそうで怖いんやが;
北にズラしても向きは南に向けとるからいつも通り動いてくれれば避けれるはずなんやがDPS様には僅かにでもイレギュラーな行動が混じるともうお手上げらしいんや PTメンに毎回『ロケパン大の時真ん中から少しズラしましょうか？』なんて聞いて顔色伺うのはめんどいなぁ…レディチェの有り無しでもガタガタ言うやつ居るみたいやし…
ワイは接客業がしたいんやのーてレイドがしたいんや 顔色伺うもなにも履行後にキャラ一個分北にずらして引き付けるだけじゃん
普通のタンクはそうしてるはず
つかタンク以外にど真ん中なんてわかるわけないしオメガの軸だけずらさなければおっけ つーかロケパン前に無駄に動かす方がレイドタンクとして失格
移動を限りなくゼロにしてボスの軸をぶらさなくなってやっと人並み 敵の立ち位置や向いてる方向、少しでもイレギュラーがあるとできなくなる奴が零式にも紛れ込んでるからな ロケパン大でずらすのなんて１キャラ分程度だから好きな時にずらしておけよ つーか安置見えないとか中央マーカー置いてないの？
埋まってても普通に見えるだろ 俺は履行後ちょい南にオメガ持ってきて大ロケパン中ど真ん中Aマーカーにいるときも北向くようにしてるが 今回から初零式なんですけど装備って最低限なに用意したらいいですか？
ジョブは戦暗です 最低限っていったら全身380以上と確定穴ハイマテと最新の食事と薬使えるギルだな 昨日3層のパンクラ1回目で、最初のレーザーがでDPSが一人マーカーもらっててあーこれ終わったわ…って思いながらヒラやってたんだが、マーカー貰えなかったタンクが2回目入る形で事なきを得た
こういう対処能力あるやついい 新式とNアルファ装備と創世で揃えて確定穴入れて飯と薬湯持って行きます。
ありがとうございます。 2層の雑魚フェーズってドラゴン抱えながら楔って殴ってる？ 同じ楔殴りにくるDPS死ねや
勝手に巻き込まれて死んでる癖に「タンクさん外向けてw」じゃねえよ死ね DPSは脳みそが足らんのやから
会話も期待したらあかんで 1層タンクでdps3300ってどうなん？
忍者居なかったらヘイトコンボ撃ちまくりでここまで下がるもん？ 1層は2人で10000くらい出てたらまあ強い方じゃね タンクはそういう計算するのね
STMT合わせて7000行ってない^p^ 某TERUさんとか2900くらいだったからいいじゃないか あれは介護出来る人集まれ〜〜って募集してるからいいんだよ
野良の灰色と一緒にするのは失礼 下がるよ
アルファ4は如実にわかる
忍者いるといないでヘイトが全然違う火力も違う この時期は装備に左右されるからなんとも
まして1層なんてオール370もあり得る
逆に考えれば370で常時防御スタンスで3300出てりゃ有能な部類だろう そもそも常時防御スタンスがありえない極じゃないんだから
野良だと時間切れとか普通にあるんやぞいまだに。。
最低でも4000は出さないと完全にお荷物 4層に忍者は要らない
IL上がって火力に余裕出来てきたらいた方がヘイト楽かもなくらい 3層の2回目のパンクラが終わったあとの連続レーザーって防御スタンスにした方がいいの？さっきヒラに怒られたんだが した方が良いと思うよ
バフも炊かないとかなりキツイっぽい 剣でランパ、ブルワ、コンバレしてるけど怒られたことはない 一層なら最初に防御スタンスでヘイトコン2回入れて後はスイッチの度にちゃんとシャークしてたら飛ぶ事なんてないだろ
dpsがヘイト抑制スキルサボってるんだろ 1層に限った話しじゃないけど、スイッチ前にSTが挑発シャーク入れてるかどうかもでかいよね >>285
あの時ヒラもキツキツだからせめて防御バフは張るべき MTも赤パン直後にランパしておけば
その後のマスタードにランパ利かせつつも波動砲祭りには帰ってくる ずっとデストで顔面ブロックしてると
さすがに頭ゴージと言われても仕方ない あそこでもしバフ何もないならスタンス入れたほうがいい
見切りアウェアだけもダメ
詳しく見てないけど多分あそこはバフあるはずだけどな 残り１％で詰まってて火力ふり絞らないといけないＰＴならわかるけど
そうでないなら素直に防御スタンスにしとけばええやん 3層ナイトはあそこオウス100貯めといてランパブルワコンバアウェア見切りでベンションMTに投げつつブルワ切れ後のビームにシェルだな 暗黒TAPT1位じゃん
こりゃあ強化の必要ないですね。 4層ハロワ1A式は暗黒最適だしな。1位暗ナだけど装備揃ったら暗戦の方がもっと良さそう 戦士でストーリー回ってるけど今イシュガルドの終わりくらいで
IDボス戦ヴィントコンボだとヘイト追いつかれそうになるんだがヘイトコンボってヴィント覚えたら使わなくなるって聞いたんだが違うか？
あとID雑魚戦トマホオバパで大体ヘイト取ってDPSが叩いて終わりって感じなんだがもっとテクニカルなことってないん？ えぇ…。追いつかれそうならヘイト稼げばいいだろ。あとこのゲームでテクニカル（）とかやめてくれよ >>302
戦士の記事見てると高Lvの話だとヘイトコンボの話題無いからもう使わんのかなと
零式ってやつでもポーラとか使うんかね？ >>301
もう少しテクニカルに戦えばヘイトコンボもオバパも要らなくなるぞ
お前のスキル回しもなかなかテクニカルだから周りのDPSに「ディバージョン使ってください」ってマクロで適宜言えばおk >>303
とりあえずその辺りのレベルの話なら初心者の館スレのほうがいいかも >>295
TA1位は1A式じゃないっぽいけどな
ナイトがシェア受けてない >>304
ヘイト軽減スキル使ってくださいって言っていえばいいのかギスりそうで怖いが ストーリーも終わってない初心者ならテクニカル()とか考える前にもっと勉強することあるで
取り敢えず今のうちは開幕のオバパの数でも増やしとけ
自分で何をいくら撃てば安定するか分かるようになったら一人前だ、好きなだけテクニカルに攻めろ レベリング中はIL差の暴力でDPSにタゲが飛びやすいだろ
雑魚にオバパ2発ボスにヘイトコンボ1回は入れとけよ IDなら火力いらんちゃうの？
ナイトでフラッシュクレメンしてるだけで勝手に終わるコンテンツやぞ
火力気にするにしても７０なってからでいい 範囲ヘイト2回撃てば基本飛ばない
ナイトも暗黒も同じだから覚えておくといいアフィね エンドコンテンツとか行くまでは出来るだけディフェでヘイト安定出来るようにするよ
なんか変なこと聞いてごめんみんなの盾になれるように頑張るよ >>312
何事も順番に覚えていけばいい
頑張れよ 70になった途端IDがクソガバガバ適当ムーブでうわー集めたーうわーインビンーって成り下がるから今を楽しめ 70idで最初に困ったのは無駄にでかい敵の押しくらまんじゅう 今のエキルレってみんな2グループづつまとめるよね？
いつもワイタンクだからちょっと他人が気になる そうだね
でも今回のIDちょっと長くね？
１５分切れないわ やっぱそうだよね
2グループまとめやってもスプリントしてるの自分だけだったり
全く範囲攻撃しない侍赤とかよく見るから無言の抗議でもされてんのかと思った 俺はジョブに関係なくパドルにスプリント割り当ててるけど
人によっちゃスプリントをホットバーに入れてない人とかいるしな Twitterでエキスパでまとめないタンクが名前付きで晒されてるな
晒し主の身内がタンク叩いてるけど
まとめの是非は別にして、進め方に口出したいなら自分がタンク出せと言いたい 野良のDPSは色々おるからまず様子見はさせてほしい
この前スカラで雑魚にもボスにも連撃正拳地裂しかしないモクソおったわ
バフは発勁だけ 基本的に2グループまとめやるけどドバーン３エリア目のクソデカワームはまとめても範囲にちゃんと
入るのかなと気にはなってる 殲滅キチンと終わってるから問題ないんだろうけど エキルレは最初に2グループまとめて様子見しろ
それで範囲スプリント未実装なPTだったらまとめずにやっていけばいい 脚の交換の目処立たなくて今脚のIL370なんだが3層クリ目行っていい？
週明けで創世取って390にはなるんだけど IL370脚とか迷惑極まりないからIL380の5禁ぐらいしとけよ 3層クリ目ってギスギスしてそうなのに370なんか付けていったら
ヘイト貯めるだけじゃね
タンクさん装備手抜きなんで抜けますって言われたくなけりゃ新式買って確定穴でも埋めとけ
他人から見たら370まだつけてるってだけで手抜き扱いなんだから 三層コンプ済の消化募集に370防具が2箇所もある侍いたときは目を疑ったわ
もうオミクロン胴すら取れる時期になってんのに どうしても用意せんとあかんか……
400部位あるからそれで相殺になったりせんか
アドセンスクリックお願いします 他人にどう思われようが出荷されたい
自分が動きが悪くないのにクリアできなくても人のせいにしない
くらいの気持ちならいんじゃね？ ILをアクセと一部４００で水増しするゴミは帰ってどうぞ
第一印象ってよく言われるだろ 最低限度の準備くらいはしてから零式始めてくれ ３層野良はかなりDPSギリギリで
ピリピリしてるからベストで行った方がいいぞ
タンクLBが足枷としか思えんわ 初めて半年の社畜のわいでも新式ガチ禁数セット位は出来る程度の資産はあるから正直禁断費用すらケチってる層はまだ零式挑戦は背伸びしすぎだと思うよ 背伸びして挑む暇あるならギャザラーカンストしておけ笑 赤パン正攻法処理が野良だと無理だろうしタンクLBになるのも止む無しではあるが
その分の３３万近いダメージを捻出するには未コンだと許容デスがほぼ0になったのも事実
パント中回避に専念して攻撃しない奴絶対いるからな・・・ パントごときで回避に専念する奴って極朱雀でもグルグル走ってそう
零式挑むの絶対早いだろ 零式って3層以降は新式フル禁断以上が常識じゃないの？w
370？ないわ〜ww ヒート中とかパント中に攻撃止まってる赤黒は召喚やれよとは思う パンクラ2回目10個目AoEを真下じゃなくて外捨てつってんのに真下に捨てるアホが必ず居るからマクロ流した後注釈入れるようになった
流し読みしてんじゃねーよ >>312
70になったらまた来いよ
糞みたいなDPSなんか言われても気にすんな 頑張れよ 実際赤パンって通常処理しようとすると2個ずつ4回合わせるんだよな？そんなに厄介かね
数人はAOEかわし続けないとだしヒラもMP消費することになるけど30万ダメを捨てるのあほくせ 火炎放射の散会で順番と合わせ方決めるだけだよなって思う いうて初週からそれで死人出てもDPS足りてた訳で
4週目にもなってDPS足りないような奴がすんなり出来るのかって話 正直無理だと思う
どこまでもDPS様を脳死で殴らせるやり方が流行るもんさ 近接LBないとDPS足りないようなPTでそんなギミックやらせたら30万どころじゃないDPS損失しそう
というか普通に壊滅しまくって先見れなくなるんじゃねえの 4層後半のインビンの使い方で良い方法教えてクレメンス
２回目ハロワだとは思っているんだが 足りてたって一部だけだろ？
野良の酷さを舐めないほうがいい
デス０で足りないとか殆どだから プロナイトのみんな教えて下さい
開幕15〜18秒前FoFのゴレホ回しなんですが、ホリスピがMP不足で5回打てない時があります
何でやと思ったら、戦闘開始と同時のホリスピが着弾後、すぐにMPが回復するかしないかで5回打てるか変わるみたいなのですが…
これは運なのでしょうか、はたまたタイミングが決まっているのでしょうか…
どなたか教えて下さい(´；ω；｀) なぁふと思ったんだが
ブラッドスピラーって戦士の原初みたいに
「この攻撃はグリットスタンスの与ダメージ減少ペナルティを無視する」
で良くないか？ グリット入れてるとスピラーの火力下がるから切りましょう！って公式からの暗示やぞ
グリット時
475×0.8＝380
非グリット時
400 >>355
MPの自動回復タイミングで5回撃てるかどうか決まるよ 開幕リフレとかあるなら気にしなくても良いが
たいかん（）だがMP自動回復してから1秒ちょい後くらいに17秒カウント＆FOFで丁度良い感じだ
だからもし開幕その回しをしたいなら自分でカウントした方が確実
っていうか木人叩いて自分で調整してこいｳﾞｫｹﾞｪ!!! グリットの火力ダウンを削除して火力とヘイトを両立できる個性にしよう 18秒前FOFなのにホリスピすんのハイブリッド型ヤネ >>362
合体させた上でブラブラ側の効果上げてかつ両方同時に効果発動するようになって初めてギリギリ許される 開幕レクイエムとリフレ同時に使う人は結構多い
レンジよくわかってないから正しいかは不明 18秒FOFとかめんどくさい割りに数値変わらんしやってる奴おんの？ >>370
シナジーとコンテンツの攻撃出来ない時間に併せて変わるだろ
数値も全然変わるぞ 例えば三層なら火炎放射避けながら滑りうちできるし
四層もST誘導前に全弾撃ち込めるしなぁ
一層の津波スタートならわかるけどどっちくるかわからんし >>373
脱線するけど素ホリスタートの3層の開幕ならマスタードでスイッチしないなら火炎にインビンか
スイッチするとしても鋼シェルで死なないしHoTで戻るから滑る必要なくて楽やで 正確には火炎っていうか波動砲回避しながらレクホリだったわ
火炎はちょうど初段からズレながらレクになってる >>375
フェイウィンドやらなんやらがあってもなくても脳死でいけるから楽でええぞ〜 ナイトにあわせてリフレッシュ出来る詩人は野良じゃ少ないからな
三層に関してもそうだしナイトのdpsは詩人で
変わるし火力出したいなら詩人フレ作った方がいい 今更4層後半やり出したんだけどこれ後半ずっとナイトMTでいい気がしてきたけど無いかなー かばうも腐るインタベも腐るんだが…
おれが馬鹿かもしれんから理由を教えてくれ お前らって早い段階でギミック処理とスキル回し完璧にできてるのに周りが全然ダメでクリアにめっちゃ時間かけさせられる時とかどうしてんの
想定より2週間くらい遅れてるんだけど
アドセンスクリックお願いします 今回は今までにないぐらいドロップ運がいいわ
左側が揃いまくりでもうIL389だわ >>381
俺もまさにそんな感じだ フェーズ指定して募集してもそのフェーズまで行けずに解散ばっかで全然進まず未だ4層突破出来てない
まとまった時間が週末ぐらいしか無いから余計に進捗が遅い
対策は早めに解散して次のPT行くぐらいかね アーカイブオールまでスキル回し慣れたら時間切れ目標で募集がいい
ハロワ2回目練習とかタンクは時間の無駄にするだけ ナイトMTで良いとか絶対タンクやってないやつの発言だろw
頭おかしいレベルだぞ 今日の消化で1層ぱーふ93出た。褒めて。（ただし暗黒） それは良かったな 俺なんか謎によってきた隣のDPSに岩ぶつけられて1デスしたぞ
超火力の集まりだったから俺だけ灰色確定でテンションがヤバい
今週はlogs履歴書見れねえわ・・・ 1Aの動画だとなんかナと戦がころころMT入れ替わってたな
野良だと絶対無理だわ クソヒラに土で殺されたログが昨日までなかったのに今さら上がってやがる死ね お前がクソヒラなんて怨念投げるから挙げられたんだよ、ザマァ☆（ゝω・）v 直感あるときは戦士、ない時はナイトが理想的なんでない？
4層MTなんてAAうけるだけであってないようなもんだし IL382朱雀武器のナイトでパーフ95のおれ
IL394オメガ武器ナイトのフレがパーフ99でドヤってくるせいで嫉妬の炎に包まれる
こんだけIL差あると同じ動きした場合どれくらいDPS変わってくるんかねぇ オメガ防具1個も取れてなくて、繊維1個断章交換なら382だな トークンで胴脚、ログで耳と繊維交換で384にはなるはず １層４週だけでも383にはなるから創世武器のために創世貯めてるとかじゃん perf95なら後半5300は出てるんだし創世武器いるか？いらんでしょ 今383は以下は低い
正直サブジョブがオメガ系ないけど創世2個付けてオミクロンで383あるぞ ああ申し訳ない、4層はまだ未クリアの雑魚なんだ
シグマの時に休止してて4.4から復帰したから準備やら何やらで1層クリアしたのですら2週目
2層が3週目で先週3層クリアしたレベル
胴脚だけ創世であと朱雀と新式、383の勘違いかも知れない
完全RFでまったりやってる、1-3層95だけど3層初クリア時に95出せたのは最後落とさないでくれたヒラのおかげだとは思う 昨日3層でディフェ入れてタンクLBやったDPS4800程度でオレンジだったし
単に1〜3層を上げてる芸人が少ないだけかと 関係無くて申し訳ないのですが なんで語尾に〜ぞって付けるのですか？
方言とかなんですか？ 零式で開幕以外全部デストでやってるんだけど
たまにDPSにヘイト取られる
取られないPTは全く取られないんだけど
取られる時の差が何か気になる
だいたい取るのは侍か黒だけど、ディバ使っててもヘイト危うくなる状況ってあるんかな
ならディフェ多めにしないといけなくなるんだが >>407
そうだゾ
東日本で主に使われる標準語っていうんだけど >>408
序盤にとられるならSTの開幕あたりの挑発シャークが入っていないもしくは早すぎるからだと思う
あるいはDPSがヘイト軽減使ってないから 誰か相談に乗ってアドセンスクリックお願いします。
固定で攻略してんだけど、相方のアフィブログ戦士（全層MT）が暗ナの俺よりDPS広告収入が下で、結構このことを気にしてるみたいなんだが
戦士ってそもそも難しくなくね？
ぶっちゃけもう何が原因かわからん。
装備差はほぼ無いし、毎回どっちも麻薬販売でドーピングしてる。
解放も余らせてないし、見た感じ5連フェラもしてる。 >>413
（アフィブログにまとめられるから）嫌です...ゴメンネ >>412
一緒にやってる奴がわかんねぇのにその情報だけで分かったらエスパーだろ
GCDが詰まってるのかもしれないしブレハが切れまくりかもしれないしIBだだ余りかもしれない
方向指定がないんだからアクティブとバフ時間とスキル使用回数見て自分でアドバイスしろ アドセンスクリックお願いします位で十分だろ
やりすぎたらキモいだけだぞ >>412
大麻毎にオンスロしてる
スリルヒーバル販売してます
IB管理がアフィ
AA当て続ける事をアドセンス意識してクリック出来てない
バフ受けがクソ ゴージだが零式のAAに直感を意識しだしたらめっちゃ便利なスキルと気付くなこれ
今まで腐らせててすまんかった。
暗黒のブラナイも定期的に貼ればえかったんやろな 開幕DPSにヘイト取られる戦士ってどいつもこいつもアンチェスタートだよ
アンチェして2回WSいれただけで満足してデストにするヘイト雑魚 サブヒラで2層やってる時はそんな戦士ばっかだったぞ
マジヘイト雑魚ばっか 忍がいて全員ヘイト軽減してシャークくれるSTでヒラが占学ならヘイト余裕() 開幕ディフェでブレハ入れたらデスト解放
終わったらIB吐いて、ディフェアンチェ
IB溢れるタイミングでデスト
これでいいの？ logs上位見たら分かるが開幕アンチェスタートは当たり前だろ
アンチェトマホエクリオンスロでメイムしたらディフェで余裕だぞ
これ出来ない奴等は一生紫 開幕アンチェブレハで飛ぶのはメンバーの努力不足
零式だぞ？シャークディヴァルーシッド慈眼タクティ影煙全部使わせていけ でもアンチェトマホオンスロエクリ入れた時点でヘイト値20万近くにはなるし取られなくね？
ブレハ入れてフェルクリ5連した後はヘイト値40万か50万近くになってるだろ 暗黒でオレンジはどうやったら取れるの教えてえろい人 スキル回し見るまではご丁寧にヘイトコンボ入れてたけど、
ブレハ始動知ってからも取られたこと無いけどなぁ 4層後半暗MTでやってると全然痛くなくてびっくりするってヒラによく言われる
戦暗なら戦MTが最適とかお前ら嘘つきやな 戦士が堅いから戦暗が最適なんじゃなくて暗黒が火力を出すための戦暗なので・・・ すまん開幕アンチェスタートせずにどこでアンチェ使うのか教えてだれか >>434
実質タンクの中では戦士がまた最近のになっとるな >>435
前半斬無しDPS4300〜4600 後半5200出てるぞ、朱雀武器で
前半火力は運次第だが開幕と前半分裂直後以外グリットなんぞ入れへんぞ
STはナイトだが5000超えてるのまだ見たことないな 野良戦だけど開幕アンチェスタートで取られたことはないな
もしDPSに取られそうになったり取られた場合は確実にヘイト軽減使ってないから言っていけ
軽減使って追いつかれることはまずない タンクが死んで立て直すとき以外はな アンチェスタートせんでも開放でとりあえずのヘイトは稼げる
ただこれだけだとヒールヘイトで簡単に剥がれたりする
>>436
開放後に使った方が安定する場合がある
開幕アンチェするならヘイトコン０前提じゃね？
でも野良だとそれは難しいので活きてくるケースがあるよ 4層だとトランスフォームとハロワ以外ディフェなんか入れねーよ
解放後アンチェとかガイジ過ぎる
灰パーフの自己紹介やめてな
タゲ飛ぶとか本気で理解できんわ回しおかしくて飛んでるとしか考えられん 朱雀で5200は出るぞ
出ないって言ってるやつは装備更新出来てないんじゃないの >>442
解放後にアンチェでオレンジ出るもんなの？ 戦SS盛りでもつえーのか
俺もガン盛りしてみよっかな アンチェ→スリル→（スタート）トマホ→ウォークラ→ヘヴィ→エクリ→メイム→ブレハ→デスト→薬→解放→フェル→ヒーバル→フェル→オンスロ→フェル→フェル→フェルでもオレンジ取れたりはあるが もっといい回しがあるなら知りたい >>452
ヘヴィの後にオンスロ
やったことはないが多分解放中最後あたりにリキャ戻る ヘビィオンスロはやるけど薬ってブレハの前じゃないんか？ 二層暗黒4400でぱーふ95とかワロタ
どんだけ層薄いんだよ >>452
アンチェトマホ→エクリウォクラ→ヘヴィ→オンスロ→メイム→デスト→ブレハ→薬→フェル→解放→フェル→ヒーバル→フェル→フェル→オンスロ→フェル→フェル
これならGCD噛まないし騙しにも合う 暗黒は弱くないが戦士が強すぎるので呼ばれない それだけ
武器も嫌がらせみたいにSS盛り込まれてクリ意思伸びないし紅蓮時代は使うなという運営のお告げ
だからゲージおもらしせずキッチリ動かせるなら朱雀でもオレンジ余裕で狙える REやオメガなら芸人でなくても
95も射程圏やぞ logs履歴書見てニヤつきたい奴は両手剣担げばいい(PT成立するとはいってない) >>456
2層上げてる奴が少ないんだろうなぁ･･･ パンクラ２回目の距離減衰後のオメガの向きはどこ向ければいいんだ？
背面とれるようにすればいい？波動砲よけやすいようにオメガの側面？ 暗黒でスカウェア装備取る順番ミスって広告クリックスピード1600位になってしまった 全層RFやPFで戦士と暗黒になったときはどっちがMTすればいいのよ！馬鳥はくたばれ >>463
普通にケツを角に向けりゃいいよってか正面をみんなに向けておく理由がない
ミールストームで一時的に回復もらうときだけちょっと向きかえるぐらいかな ノーマル４層の話だけど分裂後のレゾナンス来てボス離してレゾナンス終わったらボス一ヶ所にしてそのあと来たメテオを急いで反対側に置けばおけ？
いままで離したままの位置でメテオ受けてたんだけど今日はそれでめっちゃ死人出てたからやっぱダメだったんかなと思った。 >>463
俺も中央にオメガ向けてんな 最初はめんどくてオメガを角に向けてたけど正面だとメレーは方向指定取れないし
ミールストーム来るけど最後はホルム受けするから回復貰わず不動だわ エンバグ2.3回目はアンチェ戻ってきてるからディフェにしてるわ 角ってのは精神的によくないから少し中に引っ張る
狭苦しいと焦りが生まれるからな ナイトなんだが、ミドのテイルエンドって忠義剣のまま受けてる？
野良だからバフ使ってもやばそうなんだよなあ。
前半ボーダーラインの58％がきついから、盾のまま行きたい。 暗黒でスタンスオフのままブラナイランパ、ブラナイウォール、リビデのループしてるけど
シェルトロン、センチ、インビンに置き換えるだけでは？ 俺開幕のエンバグディフェだけどやめようかなアンチェないし >>472
被ダメUPも付いてないのに盾を入れるのは許されない 剣のまま、の間違いだろうけど
見切り、リプライザルも入れていけ それで落ちたら○○と△△炊いてるんですけど軽減足りないですかね？みたいな言い方して遠回しに軽減要求するんだ >>472
野良でやってるけどよっぽど酷いPTじゃない限り大丈夫
バフ炊いてるのに剣で死ぬようならそもそもクリア難しいよ
ただスイッチ直後だとどっちがタゲ持ってるか他の人には分かりづらいから、そういう時はインビン切ると良いかもね 前半3発目の話ならあそこインビンしても最終でまた使えるからな エンド3でインビンすると
45では間に合わないけど
67ではリキャあけてるからな ４層前半分裂直前の開放ってフェルクリ５回入る？
ギリギリ間に合わないんだけど・・・ 分裂前解放してて4600だったのが分裂後にしたら4800になったわ >>472
素受けで１０８０００
３割カットすれば立ってるのでシェルとあと一つ張るだけで良い
それで死んだら周りに文句言え
HP７万無いなら新式でも買って来い >>481
開幕の解放で素フェル入れない原初回しでやってる ２層のナイトは天地入れ替わり無かったらインベにちゃんとランパセンチ乗せろ
ST席貰ってる理由考えろ 分裂前に2回撃ってもバフないんだから分裂後の騙しに合わせろよガイジ すまん武器朱雀胴創世他オール新式ナイトなんだけど今週も1個も装備が取れなかったが石と薬だけ取れた
今創世1200くらいあるんだけど創世武器から交換するのと脚と腕から交換するのとどっちがええのん？4層挑戦したいんや 最終に向けてならもちろん脚だけど手っ取り早いのは武器 その状況なら俺なら武器にする
何週目からやってるか知らんがデータログもそろそろ集まってるんではないか？ 現時点だけ見れば武器変えるのが一番伸びるのは間違いない
400武器あれば野良にも混ざりやすくなるしな
お勧めするかどうかは目標クリア週によると思う クリア出来ちゃえば武器は要らんし今週クリアする気なら脚でいいと思う ４層一発クリアで武器盾箱出る確率知らんが野良なら消化考えて武器一択
一週目で取れる自信があるなら好きにしろ、全層野良タンクが頑張ってクリア出来るかどうかなんて変わらん オメガ脚持ってるなら武器でいいが
まずは防具IL400にして防御上げとけ 武器から交換しちゃってすまんな
脚が未だに新式だわ 戦士の開幕回しって何が普通？
トマホクライ➡ヘヴィしながらすれ違い➡
メイムオンスロ➡ブレハ入れつつ減ったHPをエクリ戻してGCD調整のデスト解放でええんか？ おじいちゃんその話題昨日やったでしょ
エクリはHP減るの待つ必要無い 4層前半分裂後、2回目のガードプログラムで強制スイッチの所
挑発アルティシャークをうまく使ってタンクお互いヘイト楽々っていい方法あるかな
シャークってMF両方のヘイト25%ぶん投げるから挑発される前に使うとただ減らしただけで相手に渡しちゃうよね？
T1アルティT2シャーク＞T2アルティT1シャーク＞T1挑発 がヘイト増加的には一番良いんだろうけど
お互いの息が合わないと手間取るだけだし
T1が最後に挑発してタゲ持った敵のヘイトがT2も高いままなので
まず無いとは思うが挑発後すぐに敵対行動されてボーンてのが怖い
うまくアビ組み合わせればお互いヘイト高いままで
相手Tとのヘイト差も保てるって使い方とかあるんだろうか そこまでしないとヘイトきついとかどんな回ししてるんだ 男女交代でタンクは挑発でお互いのヘイト値を引き継いで
DPSヒラはタゲが変わってヘイト0からのスタートになるはずなのに
なんでアルティメイタムだのシャークだの使わなきゃならんのか そこまでするなら防御スタンス入れてヘイトコンしとけよ
ヘイトきついくらいの回しならそれでいい 相手タンクとのヘイト差とか書いてあるけどスイッチして殴ってない相手タンクのヘイトが気になるってよくわからない いや、ヘイトきつくてどうにもあかん何とかしたいじゃなくて
上手い組み合わせとかあるなら使いたいかなって
シンプルにお互い挑発だけが一番で、それで良いのか
>>501
>DPSヒラはタゲが変わってヘイト0からのスタートになるはずなのに
それは確かにそうやな、スイッチ直後どんなに迫られてようと
そのヘイト持ってるDPSヒラの分はその後大きく増えないから特に問題ないのか
気づいてなかったアホでした
>>503
挑発直後にアビヘイトや回復ヘイトで飛ぶと面倒やなって
直後にそんなもん使うなって話なのは勿論やけど
ヘイト管理スキルの使い方で上手くやれて
事故も防げるってのがあるなら覚えておきたいなと 普通に考えれば相方タンクとのヘイト差だけと気付くはずだが
この人ガードプログラム詠唱中に挑発入れてそう 4.4になってから尾行でパッセージ使うと5回のうち3回くらい発動後すぐ消えるんだけどおれだけか？
もちろんパッセージ展開してる間はパッドなんの操作も触りもしてない ミスって1行だけになってしまった
ガードプログラム発動して殴れるようになってから挑発入れた方が
すぐ攻撃を当てられるのでヘイト的にもDPS的にも
良いって事でいいのかな >>506
履行でパッセとか使ってるガイジへの制裁 どっちにしろレゾナンス詠唱まで殴り続けたらヘイト飛ぶことないぞ
詠唱後に誘導するといい ダメージ軽減系使ってるとLB溜まり悪くなるらしいけど
無くても死なない履行技にパッセ使うのもそうなんかな 別に使ってもLB溜まるなら問題ない
2層くらいか？ 焦らず確実に挑発入れて
攻撃当ててヘイト確定したの確認してから動くようにしますわ
レスくれた人ありがとう 2層の履行もたまに驚くほど回復遅いヒラいるよな
タンク以外死んだときはギャグかと思った >>516
ギリギリまで殴ってる人多いから詠唱終わってから挑発入れてタゲ変えた方がいいぞ
移動まで猶予あるし飛ぶことはまずない お前らが不屈特化型バカにするからクリ意思に変えたら4層木人壊せなくなったわ サブステ変えた程度で木人壊せなくなる男の人って…
意志クリ特化にしたら不屈特化装備よりIL下がったとかでなければスキル回しがおかしいだけやろ 不屈特化で壊せて意思クリで壊せないのは意思クリ低すぎなんじゃ サブステ意識しすぎてIL低いの付けてSTR下がってそう >>524
GMに連絡すれば元に戻せてくれる
アカウントにつき1回しかやってくれないが うん こくが消えたおかげでレイドもスレも大分平和になったなぁ
うん この分際で1stだし(残り大多数は戦ナ)ってイキってた時代もあったのにな
今は便器がお似合いの根暗騎士にちょうどいい位置に落ち着いたな
吉田が新ジョブ実装しない代わりにバランス調整力入れますって本当だったんだな 暗黒は徹底的にハブっていけ
もしPTに入ってきたら「暗黒さん戦士に着替えてくれませんか？」とか「戦士さん来てくれることになったんで抜けてください」って言って差別してけ
４層使用率3％ぐらいになれば紅蓮ナイトみたいに強化されるかもしれんぞ >>528
この時期にそれなりのクリア者いるからなぁ。
最終的に3%ならナイトくらい強化されたかもな 暗黒でも別にいいけど、斬耐性低下もちが一人しか居なかったらナイト側が貰って良いよね 俺はクリア出来りゃログスなんて興味ねーからどうでもいいが毎回ブラスターで鼓舞も回復もなく俺をわざと殺しに来てたログを上げるのはどうかと思うぞ糞学さんよ 強化してほしかったらそのジョブ封印してゴネまくれってゴージの教えを信じるのだ
あれでもこいつらはたしか異様な程の研究結果を添えて団結したのちゴネたんだよな
大した事せず諦めに達してる暗黒や貴公子が強化される可能性は・・・ 戦士使いながらバーサク運ゲーでつまんねーってゴネて強化されてんじゃん
暗黒はDAぽちぽちでつまんねーって言っても待ってくださいって言われてるけどｗ 海外で人気のジョブと不人気のジョブで同じ対応なはずないんだよなぁ
着替えもせずマイナージョブ勝手に使ってる癖に文句言ってるやつの相手なんかしてたらキリがない >>528
こういう奴のがゲームをつまらなくしてるんだろうな
零式程度でハブってたら行き着く先は同じスキルばかりの横並びオンラインだな
本人は無自覚なんだろうけどｗ 下らない対立煽りは消滅した暗黒スレでお腹一杯だからもういいよ
5.0まで何もないから終わり終わり そう考えると不遇時代に死ぬほど煽りに乗り込まれてたナイトスレの耐久力凄かったな >>531
だってMT戦士で斬耐性低下もちが一人しか居なかったらナイト側を担当させるでしょ？ 煽り耐性０のゴージ
煽り耐性ないけど自分では強化を勝ち取ろうともしない暗黒
２年間煽られ続けても強化を勝ち取ったナイト 優遇ポジにあぐらかいて屁こいてた暗黒が置いてかれるのは当たり前だわ
戦はIB管理やらバーサク開放の使いにくさやシェイクオフのゴミっぷりを研究して提出してる
それを直した結果が今
でうんこくはなんもせず戦煽りしてただけｗ
一応バフのリキャガーとか騒いでウォール修正してもらったね
研究足りてねぇな 暗黒のオメガ武器ダサいよね
先端割れてると剣に見えない
羽子板の方が近いと思う モリブデン/バルダー両手剣がフロムの月光大剣みたいですこ 暗黒は難しい動きないし研究する事もあんまりないよな
MPだけ切らさないようにしとけばだれでもそれなりにできる >>546
暗黒は、って言ってるがタンクで難しい動きあって研究する事あるジョブあるか？ 今の高SSでブラポン中にフェイウインドとオシュオン入ったらしんどい >>547
このゲーム火力を出してヒール完璧にこなせるヒラ以外はドングリの背比べだぞ >>547
戦士は少しうえでもバフの順番とか話題に出てるからなんかあるんだろ戦士エアプだから何言ってるかわからんけど
ナイトはそうでもないか ナイトは木人一番簡単だけど詰めはじめたら一番めんどい
暗黒は簡単だけど操作が面倒で戦士は普通に簡単だけど高perfの壁があつい ゴージは芸人も採用する強ジョブだからlogs気にし始めると全然超えれない壁が敵になるなｗ
最も芸人は単体アーゼマ接待とかリューさんと繋がる仲だったりだから気にしても仕方ないが
それでも俺１回もミスらず完璧コンボ回しきったぜ→青判定→ションボリが続く ゴージのperfはシナジーPTにはいれたかどうかなとこあるだろ他ジョブより 今の零式logsは2、３週目にはもう芸人大会になってるから気にしたら負け つまり戦士側に斬耐性が戦士一人で（竜騎士）
ナイト側に斬耐性がいないのでD2に斬耐性持ちが必須
侍はD1側で慣れてるので消去法でD2でありながら斬耐性を持ってる忍者が最適
竜忍がやっぱり最適なんだなぁって改めて認識 モ忍だと戦士が嬉しい
竜侍だと暗黒が嬉しい
竜忍だとみんな嬉しい 戦士だから暗黒が相方になったこと無くて知らないんだが、4層前半の女に変わる所で毎回ふっとんでんの？ 4層後半で戦士が標的きたらホルムってやり方だったんだけど
(何回目とか決めうちじゃなく)
割とよくあるやり方？ まだ4層練習中の戦士なんだが戦暗がベストだと聞いて
でも4層クリアしたら消化PTは戦ナで募集するんだよな？じゃあ暗黒要らなくね？それともナイトに4層だけ暗黒に着替えてもらう…？ むしろクリア済みなら暗黒でもいいかもしれんが
クリア前なら大人しくナイトの軽減使っていった方がいいと思うよ クリア済みならどっちでもいいと思う
戦士MTでさえあれば 別に全層MT戦士ST暗黒募集でもええやろ
てか4層暗黒強すぎね？
オメガ大剣拾ったから暗黒使い始めたんだがカチカチ過ぎて楽しいわ
DPSもナイトより出しやすいし 装備は俺のほうが上なんだけど
4層前半ナイトに分裂前にDPS負けるけどなんでや
アンチェスタートでブレハまで入れますやろ
ほんでシナジータイムに解放して突き放す
目が移動したから移動して2GCDほどトマホで損するけど誤差でっしゃろ
ほんでブレード330°が来たあたりでだまし来るから通常フェラクリ3連で
負ける要素ないはずなんだが負ける 暗黒本人は昔からカッチカチだし火力も長い目でみれば戦士というほど変わりない
忍者絶対説も揺るいで不在PTも多いから10秒にねじ込める火力に固執する必要も薄れてきたし
けど年単位で浴びた風評被害とオメガ武器以外ゴミクソのサブステは扱う気が失せる >>569
デルタ編で休止してアルファ編で復活したからわからんのだが、
タンクの火力理論値って戦士>暗黒>ナイトなん？
情弱俺のイメージだと戦士>暗黒=ナイトだと思ってたんだが。 3層でMTしかできん暗黒
MTはまぁ百歩譲ってよしとしてもパント2回目無敵受けもできないってどういうことなん？
戦士なんだがSTの上パント2回目巨大AOEを走らされたわ
ちなRFで過去2回そのような暗黒と当たった 暗黒はST募集って書いててもMTしかした事ないつってMT譲らず練習にならなかった経験があるから省いてる まぁたまたまクソを引いただけなんだろうけど
それ抜きにしてもナイトを捨てて暗黒を採用する理由がないよね 火力が横並びなのにジョブ性能は雲泥の差なんだもん >>570
そのイメージで合ってる
長い目で見れば戦士と火力変わらない？火力比べで戦士>暗黒は揺るぎようがないだろ アルファ全層Perf50帯平均
戦 4571.08 +斬耐性 +シェイクオフ +ホルム
暗 4359.79 +ブラナイ +リビデ
ナ 4305.07 +かばう +ベール +インビン
結論：戦士いればどっちでもいい >>568
分裂直前解放しないなら丁度リキャ返ってくる、戦士が一番弱い時じゃんそれ
解放して突き放して解放直前に追い付かれを繰り返すのが普通 >>568
誘導でトマホすんのガチで弱いと思う
90度の移動だったら普通にWS回しながら誘導して間に合う
対角の誘導はコツがあってオメ子のノックバック受けてから中央に誘導して目に向けるんだよ
これで移動距離減らせるから普通にWS回してても間に合う 別にST暗黒が硬くてもしゃーないだろ
ナイトが防御足りないわけじゃないし 構成によってMTST出来るなら問題ないけど絶対MTうんこくマンが多いのが問題
うんこく使いはマイナージョブの自覚が足りない
少数のうんこのために周りが動きを変えないといけないとか迷惑行為だろ エレメンタルDCの今募集出てる4層PTの構成ぜーーーーんぶ戦ナ
唯一暗黒がいるPTは募集主が暗黒で全然埋まらず
これが現実 >>578
固定でこれやりたいんだけど事前に言っても散開ミスるチンパンが絶対出るからやれないんだよなあ >>582
野良でやっててミスる奴滅多に見ないんだが残念な固定引いたな 戦士しか出さない野良奴だけど
暗黒と出会ってしまったらMT譲る暗黒も増えてきたよ
絶対MTうんこくマンはID番長してるキッズとかじゃねーかな 有能暗黒 戦ナが今の主流か、着替えるか
暗黒マン 主流じゃないからMTST両方出来るようにバフと回し両方しっかり研究するか
〜〜〜〜排泄物の壁〜〜〜〜
うんこく MTしかやったことないです 紅蓮ナイト見るに
スカージ、旧デリリを残してもよかったのにな暗黒
ほんとの意味で横並びだったんじゃないの >>584
暗黒はID番長なんてやれんて。戦士に開放来る前まではID番長だったけどな 戦士弱体化しないと真の横並びはあり得ないんだよなあ 暗黒から戦士に転向したけどほんとアホらしいよ
シェイクオフとか壊れすぎでしょ
MPのようなコストもなければヴェールのようにトリガーもいらない即時発動
バフの残りカス利用でさらに効果アップ
その効果を暗黒にくれればよかったのに戦士にはメイムあればいいし まあ今の性能だと、DAポチポチで忙しいが火力はタンク中でトップというポジションが妥当よな
DAポチポチの修正は難しいから先延ばしになると吉田が言ってたが、ｗｓの威力変えるだけなら簡単なのにな >>591
その防御性能トップでヒラのヒールが減ってその分攻撃回数が増えるなら火力は望みすぎだが、実際はなあ… >>586
今旧デリリがあったら必須になってるかもな 旧デリリのデバフが10秒とかの維持するタイプじゃないものでもいいから残ってたら面白かったのにな 上位互換の現リプライザルあるから戦士優位は揺るがないよ
そもそも火力差でとシェイクオフの存在で戦士はずす意味がない リキャ90s BB100消費 対象の魔法攻撃10%低下 10秒
になって火力とトレードオフされるだけ
結果欲しいところでBB100必要だからオーバーフロー前提で火力ダダ下がり そんなスキルついたら壊れるだろ
突斬魔が必須化して戦暗占学竜詩召赤が全ての面で最強になる あすまん魔法耐性低下と見間違えたわ
戦士から斬削除するだけである程度マシになると思うがな 戦士から斬耐性低下を削除して原初の魂の被ダメ低下を物理限定10％にすればまだ暗黒に席できるかな 属性とかいらねえよ火も氷もねえのに斬も突もいらねえんだ 耐性低下については5.0で全削除の可能性もあるのに今更すぎ
新タンクも実装で環境も大きく変わるしナイトと新タンクがMT特化で暗黒と戦士がST特化とか
今までの常識だって通用しない可能性も高いから今修正されても全く意味ないのに頑なに暗黒しか使わないやつって脳障害でもあるの？ 戦士は海外でナイトより人気高いから仕方ない、暗黒だけ下から数えた方が早いから仕方ない
需要と供給ニーズの問題で企業だから当たり前の対応だし
新タンク実装しない代わりにバランス調整はしっかり入念やった結果の自慢の3ジョブやぞ?吉田を信じろ(修正回数最多スキル改変有 まぁ機工士も劣化詩人に逆戻りだし、職人口=要望の多さ=強さなのは間違いないわなー しっかり調整してこのザマなんだからもう適当でいいからどんどん変えてこ バランス調整しっかりしたので確かめてみて下さい！って言った手間、バンバン調整したらまるで吉田が嘘つきの無能みたいになるだろ、いい加減にしろ
スクエニ取締役員の吉田直樹ともあろうお方が嘘つき無能なはずないだろ。印象操作とか暗黒はほんと汚い根暗ばっかりだなぁ
今のバランスは吉田の中では過去最高峰(ボジョレー感 いや完璧なバランスなんてないでしょ？少しも差がなかったらそれ同じジョブやし
わずかな差があっただけで有利な方一択にしてしまうプレイヤー側が悪い
かと思いきや野良でやるプレイヤーは攻略のために余計な選択肢を省きたい（それくらいMTSTばらつくとやりにくいと思ってしまう）
それくらいの難易度ということだからもうこれはよくわかんない問題 完璧なバランスなんて無理な以上コンテンツ毎の相性で輝ける場所に差を付けていくしかない
が、今の戦士が勇者ジョブ過ぎて全コンテンツで戦士の方が相性がいいアホ調整
対人はどうでもいいから知らん 暗黒も別に弱くないからね
ただ戦士がオールレンジで強すぎるだけ ナイトはもうこのままでいいな
範囲弱い、移動技無いって弱点もちゃんとあるし 新タンクいれて2:2でMT STはきっちり分けるべき
ブロック軽減率60%ぐらいにしてAAはブロックありきの威力にして新タンクも盾持ちでナイトと盾持ち組がMT特化
武器両手持ち組はスキル威力上げてST特化にしろ
4タンクでバランス取るとか不可能すぎる 両方出来るように調整するから難しくなる
MT組じゃないと耐えれない強攻撃
ST組がいないと超えれないDPSチェックやサポートや強化スキル
それに伴ってCFとかではMTST別枠にすれば完璧 これ以上タンク増やしてもバランス取れないっしょ 結局火力出せるMTSTが最適解で残りのタンクはハブられるだけ
4.5で第八霊災起こしてジョブバランスリセットして暗黒はDPSにでもぶち込んだれや 吉田「バランス（取れない楽しみ方を提供するバランスを）取りました」 >>578
あそこ移動が必要な目の場合全部中央に誘導するのが距離短くていいんだけどな
海外は女ノックバック後中央誘導でファイラ処理が多いね 暗黒騎士も活躍できるように途中で雑魚が30匹くらい同時に沸くレイドだそう
そのフェーズだけMPも無限にして接待して差し上げろ 白と組むとナイトが強い学と組むとゴージが強い星と組むとうんこくがつよい、これでいいんじゃね ぶっちゃけ3ジョブとも有用だと組み合わせで面倒くさいからローテで１ジョブ産廃にして産廃ジョブになったら着替えるが理にかなっている やばいってかリスクの話
暗黒だと高確率でナイトくるでっしゃろ
そしたら近接のうち二人に侍か忍者が必須になるで
PT集まり悪くなるってのがいちばんきついとおもう >>621
なんだかんだいって野良だと多少の混乱はあるから
対角が来ないの祈りつつ90度は普通に誘導してるわ 前の強化パッチで
パッセのMP消費すら全く調整しなかった開発に期待すんな(´・ω・｀) 盾もってるのにケツ掘ったり斧もってるのに前方にたったりしてる狂った世界線をさっさと脱出してくれ
新タンク実装ほぼ確定してることだしナイトはブロック 暗黒はパリィ実装してMT専用
戦士と新ジョブはSTでケツを掘るST専用火力タンクにしてくれ
４タンクで調整しようとか絶対に思わないでくれ、３タンクでできなかったのに４タンクとかアホだろ
MT枠とST枠は完全に切り離して１から作り直してくれ >>625
4層前半だとボスがMとFの2体に別れるからタンクの火力を維持したいなら斬耐性低下役が2人必要になり、暗ナだと忍侍両方が欲しくなる
でも竜居ないとレンジの火力が下がるからPTDPS考えると竜は外せない→結果暗かナの取捨選択が迫られ暗が切り捨てられる
単独で斬耐性持ちの戦士は強ジョブだってはっきしわかんだね 戦士の斬耐性なくして、モンクに突持たせたらどうなる？ >>629
これはマジで思う
戦士MTとか未だに違和感あるわ 5.0でタンク増やしてmtst枠でわけられるのが理想だよなー
んでst枠二人でwfが出ちゃって開発怒りの調整&調整でユーザーが振り回されるまでがセット >>635
MT専用タンクは８０％カットスキル
ST専用タンクは合方の防御３０％増加とか全体バリア強とかで
MTSTが絶対いるようなバランスにしてくれればいい
とりあえず４タンクのままバランス取るのは不可能だからやめろ MT専ST専で分けるとしてタゲ交代した後どうするんだ スイッチとかいうただやらされてるだけのゴミギミック廃止
やるとしたらMTが持つ大ボス STが持つ中ボスの2体を出す 4層後半だけでも通常攻撃を防御スタンスで受けないと死ぬくらいにしてくれ アラルレやRFでタンク全員がST専用タンクでマッチングしてヒラから苦情が殺到するパターン
レイドはPT募集するにしてもただえさえ少ないタンク人口をMT専ST専に分割したら今以上に募集フェーズに時間かかるようになるぞ そんなもの内部処理でどうにでもなるやろ
Bアラに必ずMT専、RFはそもそもMTST専で分けて設定すればよくない？
分けようが分けまいが人口は変わらないしかぶり無しなら募集フェーズにも大した影響ない
それどころか今いるタンク人口が次で4分割されるのに、合方によってMTSTがころころ変わってMTしかできま専STしかできま専が量産されてRFもPT募集も逆にめんどくさくなる 結局MT専ST専分けなくても
戦ナ
暗ナ
戦暗
って勝手に今でSTMT優位性決めてころころ変えてるのに４タンクで4つ巴でぐちゃぐちゃになるのが目に見えてる
MT２ ST２ でこの中で席を奪い合えの方がシンプルかつバランスもとりやすい まあここでどうこう言ってもしょうがないんだけどね
せっかく盾持ってるんだからビジュアル的にmtしたい 昔誰かが言ってたが、STはパーティメンバー側に立つので盾で味方を守れるナイトがSTなのは間違ってない 竜がシナジーしてたりイフリートにファイア撃ってる世界観で今さら何言ってんだ 火属性に火の魔法ぶつけてその爆風とかでダメージ与えたり
バフ消したりするのは
ファンタジー物では普通なのでOK 大剣や斧で正面から攻撃受けるのも世界観としておかしい シナジーゲー軽減しますからの物理属性そのままだった時点で敗北は決まってたようなもんだ そのままじゃないぞ
ディセムは10%から5%になったし
ハイチャも物理10%or魔法10%だったのが被5%になった PTメンバーを盾で守ってる、と思えるのはパッセの時くらいだからなあ・・・ マスボやアムハンをバフで凌いで続く全体攻撃をバフ乗せシェイクオフで軽減してる時が爽快だわ 1番は解散フェルクリ中だけど
軽減よりも火力に目が行ってしまうのは戦士の性か
…暗黒？…あーアレだ、鬼宿脚をほぼダメ0でスイッチ出来るから便利よね(白目) 大体なんでみんなを守ってるとか意味不明なこといっとるんだ？
盾は自分の身を守るものなのだが
戦士も敵を引き受けて戦うって別に普通だしな
アサシンクラスじゃあるまいし
11でも盾できたしなー ロールプレイと戦闘感は別物ってことだな そんなこといったらどんな武器持ってようが
この世界じゃケツ掘るのが大正義なわけでそれをどう感じるのやら 忍に正面からだと大ダメージのスキルあったがいつの間にか消えてたな 初歩的な話ですみません
レクとFoFのリキャが両方ともに開けていてMP満タンの状態かつゴアが入っていない場合、FoFゴアが最優先でしょうか。 ゴアがナイト最強スキルかつレクにFOFを乗せる必要があるので最優先アドセンスクリックです >>626
野良だとそうなんだよね
この前「そこ違いますよ？」とか言われたわ
本当は中央が効率よくていいけどまた言われるの面倒だからもう対角にするわ 大丈夫か
なんか昨日異様に重たかったがなんだったんだ ふいうちはだまし覚えてない低レベルIDで活躍してたなぁ レベリング時には使うけどかなり使いにくかった記憶がある
まずすいとん自体使えなかった気がするから使うなら開幕に隠れるからなんだが
当然斬低下もないわけでかくれるで移動するわけなので
当然手が遅れるので使うとかえってDPS下がった気がする それは使い方が悪いんじゃね
接敵直前にかくれる即不意うちだろ
あるいは単体だけ攻撃しといて、そいつ倒しきってヘイト一切なくなったらかくれるで次の奴に不意うち ４層のMTSTに難易度の差があるとか言うエアプが沸いてくるとは世も末 4層は前半MT中盤ST後半MTが忙しい
総合的にSTのが楽 MTだからというよりスキルの問題だろ
ナイト→脳死シェルトロン
戦士→原初など必要
そもそも基本のスキル回しが戦士のほうがナイトより圧倒的にむずいからな 今の戦士がナイトより難しく感じるなら戦士止めた方がいいよ 戦士は全ジョブの中で一番スキル回し単純だと思ってたわ 脳死シェルトロンと脳死原初のどこに難易度の差があるのだろう？？？
100歩譲ってMP管理ある暗黒なら分からんでもない まあお前らがなんと言おうと戦士不足深刻なのが全てものがたってるから
そういう意味でも戦士がMTてのはまずいんだよね
簡単なナイトこそMTでないとバランスが取れない ヴェンジェスリルのタイミング、忍あり無しでスキル回し変わるとこもある
ボスにあわせて開幕バーストからスキル回しが変わる
脳死でスキル回すなら戦士が1番安定した火力が出せるってだけだな
戦士は原初無しでバフ回せるし、バフ受けに限っちゃ今回ナイトの方が苦しいだろ はぇ〜戦士のスキル回しって難しかったのか…何気なくこなせてる俺天才なのでは！？ 普通に天才だろ
東大生が東大なんて簡単だよって言ってるようなもんだよ 暗黒は忍者居るとめんどくさい
よーしBB100貯めたしカーブもリキャ回ったぞ
さあ、だましこい！ こい！ こい！・・・まだ？
ああああああﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ！！！！ 馬鳥ちゃんなんで1A式でノーバフ云々の記事消したの？
コメ欄でMT戦士叩かれてたから消したの？？ 馬鳥はゴージ押しで記事の印象操作するようになったな タンクのバフやスキル回しの難しさなんてどれも同じよ
オレンジ取ろうとすると難しいのが戦士で、理由はlogsガチ勢がいるからってだけ どのタンクが難しいか否かはコンテンツによるだろうに。
木人討滅戦ならDPS陣に比べて
操作難易度的には戦ナ暗は三者共低次元で一緒よ
引率、ギミック、誘導、バフ求められ
その要素がスキル回しに介入してきた時に初めて難しくなる。
だからどのコンテンツで、どっちをやらされることが
多いかでいつもタンクの難易度は変わるっしょ
そしてみんなもそれを毎パッチごとに肌で感じてきた筈やで！ 権代の隙きあらばMT戦士STナイト推しってなんなの そもそもどこをもって難しいとするかなんて人それぞれやのに
暗黒すらDA押す回数多過ぎて人によってはMP管理やら食い込みの関係やらで「難しい」と感じる人すらいるんだ どっちが難しいという話をするときそれは相対的なことを意味するのに絶対的なレベルで話をするガイジが多いのってまじでなんなん
東大に合格した人であろうが偏差値60と50のどっちの入試のほうが難しいなんてわかるだろ
だけどどっち説かせてもお茶の子さいさいだろ
そういう話じゃねえから
こういうのわからんやつって物理とかまったく出来なかったタイプだろ？ 今の戦士はバカでも出来るジョブっては変わらない
logsMAX争うってなら話は別だが ここの人たちは皆脳内オレンジビーフだからねしょうがないね 暗黒は難しいというよりDA連打ふわふわ系で忙しないんだよな それでいて戦士に劣るDPSだなんて救いようがない
地に足付けず常にふわふわしてるから吹き飛ばしに弱いし…恥を知れ恥を ナイト：ゴアのDoT管理が難しい
戦士：解放前のIBとブレハの整理が難しい
暗黒：食い込ませずDA回すのが難しい
結論：全部難しい >>697
比べると暗黒はやっぱ他2つより頭一つ抜けて難しいな 祈るはノーリスクでケアルガ並の回復力をもつチート技だしな DAを重複可で複数回乗せられるようにしてスピラー1撃ダメージ最強のロマンタンクにしよう ぶっちゃけ今から暗黒に全体バリア与えたところでかばうが無いから劣化ナイトだし、火力を横並びにしたところでシェイコフ無いから劣化戦士にしかならない
やるなら他の追随を許さないレベルのブッ飛んだ火力タンクにするしかないが当然そんなのゴージが許さないわけで
5.0の大改修のタイミングで明確なアイデンティティが貰えないと次もハブられて終わり 火力のゴージ 支援のナイト この完璧な構成に防御寄りの要素を持ち込んでも勝ち目はない
STR INT DEXダウン技持ち込んでもナイトとケンカできるか怪しいな
何度も言われてるけど弱くはないんよ暗黒 他2つが強いだけでさ 5.0までこの話を永久にループさせるおつもりか・・・
果報は寝て待て・・・ 別によくね？
もう最後の零式も出たし話題もないだろ 4層ナイトは標的かばう要求されたらめんどいけどそれ以外はまじで簡単 そういえば3層の赤パンチLB受けって、MTSTどっちがLB使うのが普通？
野良あんま行かないから教えてクレメンシ 先にWSコンボ撃ち切った方が使うべきじゃね
メイム→LBとかやってたらDPS下がるし ナイトに打ってほしいわ
あの辺解放のリキャ来ないか？ >>712
開放は端寄せ中に打ってるな
気使ってLBするナイトいるけど半分もおらんなー 赤パンのLBは途中までブラスター体力低下が残ってるから集合遅いのいたらちょっと怖いな
そこで使って死んだことはまだないけど たまーにナイトがLB撃ちますよって言ってくれるけどそれ以外はMTが撃つよ 普通に考えて火力低いナイトに撃たせるでしょ
履行はどっちでもいいけど メインジョブランキング2位ナイト5位戦士14位暗黒だとよ
5.0が楽しみだな！ >>718
不人気ジョブの末路は機工士で見てるからな、とっても楽しみですね() >>717
開放時以外は基本ナイトの方が火力出る
さらに戦闘時間の半分は攻撃バフ使ってるからナイトの方が余裕無い 初心者すぎる質問でスレチかもしれないんですがタンクの木人って一撃目から攻撃スタンスでいいんですか？ 攻撃スタンスで木人破壊は防御スタンスでは壊せない雑魚ですって言ってるようなものだからな 分裂前の解放4発はSS1310が問題なのか開幕のヘビが遅いから？一回しか成功したことない 防御スタンスで壊すべきなんですね…攻略動画とか見てるとMTもほぼ攻撃スタンスなのでよくわからなくて… 吉田「DAの調整は待って下さい(不人気ジョブにコスト割けるかよ、黙って待ってろ)」
5.0でどうせ新タンク実装で全タンク再調整するんだから実質うん こく放置宣言
新タンクはご祝儀で強くなるから海外で不人気のうん こくは更に出番無いだろうな たとえ3ジョブ100点 99点 98点の神調整が出来たとしても100点 & 99点のペア構成が使われるようになるだけでハブは無くならない ナイト 日本で人気 支援が強い ブロック パッセが派手
戦士 海外で人気 火力が高い 解放で目が光る
暗黒 世界で不人気 クエがいい DAで浮遊できる
ちゃんとそれぞれアイデンティティあるな さすがに99と98なら誤差だからどっちでもいいわ
1番ポテンシャル発揮できる方でこい 2.0 弱かった
2.1〜2.5 強化されて普通になった
3.0〜3.5 鬼のような強さを誇っていた
4.0 使い方にクセがあり、ナイトよりは弱かった
4.1 強化されて並んだ
4.2〜4.4 使いにくい部分が改善され、なぜかさらに強化されて鬼のような強さを誇っている
戦士が弱い期間というのはごく僅かしかない
戦士だけは弱いとなると即強化が入るので、戦士を選んでおけば今後も安泰 >>718
あのランキング信じるならプレイヤーのナイトの人口が2番目に多く、戦士も5番目には人口が居るからタンク不足になることは有り得ないハズなんだよなぁ なのに未だタンク不足なのはなんでだろうなぁ？
もしかして：捏造 メインジョブだけど野良には出さないとかもあるんじゃね
俺も暗黒メインだけどどこにも出してないわ >>736
どこにも出してないのは草
それメインと言えるのか
じゃわいのメイン機工だわ
まだ30だけどな >>735
その2位と5位足しても全体の15%だからな
本来比率的には25%いなければいけないからあの順位で足りなくてもなにも不思議ではない >>738
着替えろ着替えろって言っといてそりゃあないぜ
まぁ俺はちゃんとジョブクエに暗黒出してるからメインって言っていいとは思うが 戦士って本当に人気か？
育成武器育ててるやつほとんど見ないんだけど 暗黒はやってて楽しい要素があればね
戦士のバーストとは違う方向で、一撃の威力がクソ高い仕様にしたらどうかね
色々バフ重ねると
MTで一撃6万ぐらい出せるようにして 暗黒はDAの頻度下げるかモーションそれっぽくして欲しい
ダサい
何攻撃キャンセルして手上げて浮いてんだよ
たまにならなんか格好いいのかも知れんけど今の頻度であのモーションは無い
ブラナイと逆にした方がまだいいやろ ブラナイのガニ股わっしょいもスピラーのどっこいしょもクソダサいよ
スカージとデリリアムブレードのモーションだけでいいから返して 新タンクが最高にポテンシャルが高い代わりにハンマー鈍器ジョブで打属性(自前低下無し)だったらお前らどうすんの？
ポテンシャル取るかシナジー込火力でハブるか桃入れるか 今侍の席がないって言ってる奴エアプか？
侍普通に強いんだが 新タンクはご祝儀でくっそ強いはずだから桃の有用性が上がって斬と突の取捨選択になる予想 こんだけ突耐性斬耐性言われてるなかで5.0以降も耐性残すとは思えんが
モ必須だとPT構成さらに狭まるぞ 3.0暗黒はご祝儀で強かったというよりナイトが糞ゴミすぎた
戦士はぶっ壊れヴィントあったし 耐性云々は突耐性にしか言及してないのが不穏
マジでやりよるからなここの開発 御祝儀で強いって言ってる奴よく居るけど実装当時の占機侍見てそれ言ってるのかよ 耐性とかどう考えても癌なのに増やしてどうすんだよ、むしろ消してくれ 5.0は耐性削除で多少構成に幅が出るようになるやろ
↓
続行します
↓
えぇ・・・
ってなる未来まで見えた 耐性のせいでレイド以外で暗黒出す気になれないんだよな
レイドでも出してないけど 3層前半の2回目のボムってスイッチしてインビンすればAAをバフで軽減できてボムをノーダメにできてボム後のAAも2回ノーダメにできてスワイプも撃ち放題でMTシャーク分のヘイト上乗せもできるのに
何でかばう受けなんていう非効率なもんが流行ってんの？ てかどう考えてもスイッチインビンよりかばうのが面倒いよな
インビンせずにかばうだけってのは本当謎 ナイト開始とか試したことすらないがアンチェ腐ってヘイトきついんじゃねえの どっちにしてもかばうなら事前にかばうって言うから打ち合わせがーは理由にならないし
ぶっちゃけかばうの方がスイッチよりめんどいよね？ 流行らせるにはまずこのスレ見てるナイトから始めよう インビンしたって無駄ヒールなくすために打ち合わせは必須よ
面倒ければマクロに書いとけ 最初に流行ったやり方が主流になるのは今まで通りの流れだな
それを覆すくらいマスボムが痛かったら採用されてたけど
ナイトいないと出来ないし流行らないだろうね インビンもパンクラみたいなどうでもいいところで使わずに拡散と波動P両方受けるのに使ったほうがみんな楽なのにな シャーク忘れとか絶対ないし
ヘイトのこと考えなくていいから
スイッチインビンが好き いやー、別に流行らせなくていいとは思うけど
かばうしながら何も疑問に思わないのかなと思って すまん。質問なんだが、タンクのマテリジャって何つければいいの？
前まではダイレクトヒット上げろって言われたんだげど… パンクラの大円を他の奴に当てるナイト出るからそれは絶対にないな
白がいたら無敵受け後にべネ投げるだけだからハイドラかばうより意味無いんだけどね 左側がぼちぼち揃ってきてる今の時期はなんでもいい
天眼やクリティカルが1万切ってるならそっちいれてもいいし
高いと思ったら不屈でもいいやろ ホントブラスター処理とパンクラ2回目は遠隔に処理して欲しいなよねー もう何週もレンジ受けでやってるからナイト受けにしてるやつがジョブ指定とかしてるのアホだなーと思うけど野良で非効率的なものが流行ってそれしかできないやつが多いのもいつものこと レゾナンスで男女くっ付ける時に3時寄せのマクロ見かけるんだけど
戦士が誘導することになると丁度開放タイムと噛み合ってめんどい。
ナイトや暗黒的にはどうなの？ >>793
ナイト的には寄せる係じゃない可能性があるだけで嬉しい 4層後半昨日からアドセンスクリックお願いし始めた戦士なんだけど、ハロワでレイテントついたらどのタイミングでタゲ取り戻せばいいんだ？ アドセンスシェア2爆発前〜クリティカルエラーでクリックお願いします
レイテント戦士はハロワ2の動きでハロワ1をやっておけ
STシェア2大麻を目視しておくと事故の原因が販売しております マスボ2回目はインビンのがヒラ的にも絶対楽なのにパンクラ2回目までにリキャ戻らないとでも思ってんだろうな
かばうでもいいんだけどかばいながら俺のとこまで近寄ってきてかばう分のダメージ+マスボの範囲ダメージで死ぬナイトには草も生えない
どうやってシグマ4層のハイドラ超えてきたんだよ… たまーにいるね
そこまでドジッ子だとちょっとかわいい よくわからないのがホルムとバフで受けるからかばわなくていいよって言われてスワイプ撃ちたいからかばわせてって言う奴
なら尚更スイッチでいいじゃん・・・ 暗黒の性能の低さに非があるからディスられても仕方ないよね ナイトハブのときからそうだけどそういう叩きは嫌い
可哀想 ナイトに合わせて戦士強化されたら取り残されたのが暗黒 正直もう開発の戦士押しはいいって…俺は斧なんて担ぎたくないんだよ
でも今一番使ってて楽しいのは戦士という
ナイトの強スキルも詠唱無しのWSなら良かったのに 暗黒が好きだからこそ今の仕様に不満が溜まって叩いてるんやで ホントは使いたくて仕方ないんや
戦ナ弱体化して暗黒超強化されたら叩くのやめて使ってやんよ 戦士も楽しいけどそろそろ暗黒MT最強時代戻ってきて 戦士は弱体化してナイト暗黒みたいにボロクソ煽られるべき 4.0で戦士はクソザコナメクジで今回は暗ナの時代かなーって思ってたら強化に次ぐ強化で4.2には約束された勝利のジョブになってな
フェニックスより不死鳥してんなこのジョブ 戦士とか5.0の世界観で浮きまくるから帝国の改造手術受けてグリーンワートみたいになってくれ なんかフォーラムで暗黒がゴージと一緒になってナイト弱体化叫んで共闘したかと思ったら戦士強化後はゴージに見捨てられた憐れな道化 あの沈黙もない豆腐タンクで邂逅バハに戦士出してたやつは面の皮厚すぎたわ >>817
初クリアはナナじゃなかったっけ？
たしか神話アラガンのナイトMTと新式ナイトSTだったような気がするんだが 分裂前解放もちゃんと5回入れられるけどな
分裂前に解放しておけば運が良ければおそらく解放回数一回増えるし 初期の戦士はぶっちぎりでゴミカスだったから仕方ない 色々バランスが雑だったのも原因だけど
それでもなお当時の戦士達は色々研究して努力してそれでも無理って吉田に伝えたんだよな改善してと
吉田「いや強いはずなんですけどねぇ 研究が足りないんじゃないですかｗｗｗ」ゴージ一味「足らんのはどっちだよ！」
多分このやり取りは今でも吉田のトラウマ クセの強い4.0のバーサク解放シェイコフの作りに意見来た時も過敏な反応したし まぁ拡張直後だったし吉田もP/D両方やってて忙しくて自分が触ってないジョブのバランスなぞ知ったこっちゃねーよみたいな感じなんだろうけどな
だからといってあの惨状を擁護するつもりはねぇが
最終的に「こいつらうるせーなーもう！これで文句ねーだろ」って吉田が折れた印象だわ 今度は強すぎる調整しても認めない辺りただの負けず嫌いなんやろなと ナイトなのに最強技が魔法なのが気に食わん
剣使えや レクイエスカットを暗黒のスピラーみたいな使い方にしてくれればそれで良い インビンガーとか言われて昔は腹たったけどやっぱインビンってぶっ壊れてる ナイトが魔法最強で妥当じゃね？
ゴミカスみたいなネタ魔法扱いで撃つと晒されるゲームもあるんだぞ >>829
壊れてはいないよ
リキャで十分バランス取れてる
HP1になるとはいえ、死なないバフがインビンの半分以下のリキャで使えるホルムがおかしすぎる >>833
云えるけど？
リビデの長所は死なない時間の長さとインビンより短いリキャだから
60秒短いのってそれだけでメリットだからな？ パントクラトル2回目の時に俺リビデするんで終わったら満タンまで回復頼めますか？ってヒラに言えんの？ >>835
脳障害じゃないヒラなら普通はインスタントヒール残してるよ リビデは劣化インビンだからなぁ
リキャ1分短いから無敵受け出来る回数増えます！とかあるか？ >>837
脳障害じゃないヒラだとしても無駄にリビデ如きにリキャ使いたくねーよ
インビンだったら要らないんだから インビン、ホルム、リビデに関しては3.0から３年調整が入ってない
つまり得手不得手はあっても優劣はないと云うこと 四層前半のLBもリビデだとヒラがクソ嫌がるからな…白いないし
ナイトはシャワー二発、AA四発、ブレダン二発を無効化して、ループ後は戦士のホルム後にブルワかばうでヒールいらずだし インビンリビデの違いよりマインドないのとセンチのリキャの長さの方がすげえ響くわ
センチのリキャもうちょっとなんとかならんのかなぁ 最長20秒って言ってもHP1になってから10秒だしそんなに変わらないよね
早めに押せるのはいいけどヒラが戻さなきゃだしプラスって程でもないと思う ホルムギャングはノックバック無効も付いてるの地味に強いよな >>845
ナイトは防御バフのリキャの長さがそのまま弱点になってるからな
脳障害はカット率だけ強いとかぶっ壊れとか喚くけど >>847
フォーラム暗黒が声高に叫んでるノックバック無効暗黒だけないってのも戦士は２つ持ってるんだよね センチのリキャがどうにもならないのはインベンがさらにぶっ壊れるからやで
2分毎に自身に被ダメ㊵％、他人に㉚％カットとかそれもうぶっ壊れどころじゃない >>852
マジか、最初5分だった気がしたけど気のせいか ナイトが鋼あるから我慢しろ、暗黒がプランジあるから代用しろって言われる中、戦士だけノックバック無効2種に接近スキルも両方あるからな
全てを兼ね備えたジョブ、それが戦士 アウェアネスとか適当なロールアクションにノックバック無効くれっていつも思う オンスロは何も無い時打たないけどプランジは打つしな…… 3層STで時間切れ4100って及第点だよな
ああ、クリアはできなかったけどｗ ナイトが詩人さん開幕リフレ歌わないので抜けますねって言われたんだけどそんな大事か？ 戦士三層チェッカー後の解放って火炎放射で打ち辛い気がするけど
４WS目で普通に入れればいいのかな
IB管理うまくしていかないと無駄にするから気をつけないといけないか 俺は火炎放射終わって波動砲中に解放してんな 忍者が履行終わって即だまし入れてるから合わせた方がいいんだろうけどブレハ無し解放したくないねん >>859
15秒前FOFとかやりたかったんだろう
開幕リフレ貰えると実際助かるけど、貰えなくても自分でカウントダウン役やればMP自動回復のタイミングの調整効くからシカトしといてええよ >>859
FoFゴロロゴ中に効果消化するようなリフレだと
ナイトは開幕ホーリー減らすかMP自動回復の運任せするかだし
ナイト唯一の火力アップ回し分岐のFoFループ短縮もできないしであーあハズレ詩人引いたなって感じ
抜けますねってほどじゃないけど、なんていうのかな
たとえばチェッカー終わった瞬間にアーゼマ炊かれて
デルタアタック待ってる間に時間が切れてくの見たらうわぁって思うだろ？
でもそんなひどい事は現実にはおきないじゃない、PTメンバー全員の火力に関わってくるから本人も気をつけるし
だけどリフレだけは、ナイトの火力に関わってくるのに優先してもらえないのよ
だからその詩人と練習してると同じ気分を毎回味わうことになる
毎回いらないタイミングで火力上がらないタイミングでバフが来る、うわぁって感じ 火力の高い・上手い詩人ほど開幕リフレなんかやらないけどな >>864
だからナイトにとってのハズレな、結果としてナイトの優先度が低いから悲しみが溢れ続けるってだけ 開幕っつーか五発目のレクホリに間に合えばいいからクレクレ リフレッシュってヒラのために撃つことも多いし気にせんけどな パンクラ2回目ってオメガをケツから見て右上の隅に大円誘導するのが主流だと思うけど
あれ別に右下でも邪魔にはならないよね？
下に持って行った方が頭割り入るの楽なのよな
別に入らなくてもいいっちゃいいんだが すまん俺が脳障害だから理解できなかったわ、東西南北で言ってくれ >>868
そりゃ強要したらハズレナイトよレンジ様はPTにいて下さるだけで出発できるありがたい存在だぞ
ナイトは文句言わずにフェーズごとに回しあわせてけ
>>870
頭割りにタンク入らない介護基準で拡散の配置にいかせてるだけだしな
頭割り入るんなら好きにしてええ >>872
やっぱどこの隅でもいいよねあれ
タンクも頭割り入った方が間違いなく安定するんだよなぁ
頭割り後の移動が遅くてレーザー後ろにぶちまける奴はやらない方が良いけど 三層で4100は頼りないかな
4500出てたら誰も文句は言わないと思う
トップ層は5000くらいだからね
ただタンクは周りの影響もあるから何とも 創生オノ強くね？
IL5でも上がったらやっぱオメガアクスの方が強いの？ stは右手に離れてからDに向かってください、みたいな指示のマクロあるよなw
オレ「え？そんな（クソ）ルートで？」
主催「はい、一番遠い人に大きな円がくるんですよ、まず離れてDに向かってくださいね」
オレ「（www）ということは頭割りはタンク入っちゃダメとかあります？」
主催&同じ鯖の奴「頭割りはダメですね」「その後に拡散がくるので」
オレ「（wwwwww）了解頑張ってくださいwww」
なんていうか普段いっしょにやってるSTが酷いんだろうなあ べつに定番の位置で捨てても問題なく頭割り入れるぞ
撒き散らかされてると障害物走みたいになるが >>875
最後まで草がまんしろやｗ
>>879
入るのはそりゃ誰でも入れるだろ猶予時間ながいんだからｗ あ、ごめん安価間違えた>>875は生やしてねーや>>877だｗ >>865
あ、すまねぇ あなたの言ってることは理解してるつもり
>>859がみたナイトが地雷やねって言いたかったの >>880
そうか！ありがとう。
じゃあオノは創生を使って箱は暗黒にでも使うかな >>859
3層での出来事だったんですが
こちらの意図としてはロケパン与ダメバフがついたタイミングでレクイエムを入れるために、MP戻しにリフレ使いました。
レクイエムとリフレセットで使わないとか地雷かよといった態度で即抜けされてイラっときてしまい。。 >>885
そのナイトはガイジだから気にせんでいい
白米食ってたら固い乾燥してる米が一粒混ざってたのを噛んじゃって奥歯にひりついた程度のイラだから
それでちゃぶ台返しする奴がガイジよ こんなのあったけど暗さん少ないなあ
アルファ零式4層 ジョブスペック比較
Tank／表記DPS
Perf95 戦5484.36 暗5500.30 ナ5353.80
Perf75 戦5243.79 暗5165.54 ナ5072.26
Perf50 戦5067.35 暗4974.49 ナ4894.67
Perf25 戦4875.96 暗4785.46 ナ4724.55
固有支援／補助
戦：斬耐性 シェイクオフ ホルム
暗：ブラナイ リビデ
ナ：かばう ベール インタベ 羽 インビン
採用数／比率
戦1858(44%) 暗439(10%) ナ1968(46%) 零式行ってないうんこくだけど朱雀で青はどうなんですか
暗黒はお呼びでない？そうですか >>874
北東だと4発目まで粘ってる時に中央付近に重ねそうになるもんな 言い方が悪かった。
零式装備何も無しならどれぐらいDPS出せるんだろうという質問アフィ ＭＴはパンクラ2回目の頭割り入らなくていいよ
ＭＴ ＳＴ
ボス
方向指定の無いこんなksマクロだらけだだからMTST被って事故っても知らないよ タンクで拡散の散開方向間違える奴なんてガイジオブガイジだから気にすんな >>895
まず起点の>>870が既に「のほうが楽」って言ってる時点で入れないって言ってる人おらんくない？ そもそも10個目捨て位置なんか決めなくても間に合うんだがなぁ
ガチガイジは最後の端寄せも向き指定してくるからな
南向け固定で甘やかすからこうなる >>892
1.2層はグリット付けてたし覚えてないけど3層初週で4500位だった 初期のコージーはゴネまくって強化決定後にクリア者が数人出て来てやっぱ要らなかったわってなったからな 別に四隅のどこからでも頭割りに入れるけど、ケツ側の方が移動距離が短いから楽ってただそれだけの話だったんだ
わかりにくかったならスマヌ 2.0当時はタンクは防御バフ切れたら1つ貼ると言うのが一般的で強攻撃に合わせるとか無バフで受けるとかはあんまりなかった
一部そう言う層がクリアしてたが一般層がゴネていた
2.1の強化でコージー達は強攻撃にバフ合わせする事を覚えたので比較的楽にクリアできるようになった 頭割りしたほうが楽になるしその後の拡散位置間違える 間に合わず6人にぶちまけるとかタンクが悪い あんなもん後ろにぶちまけるって
朱雀で反復横跳び出来ないからタンクなのにハムスターするのと同じレベルのアホだからな えーｗそうか？ｗ
操作下手だからぶちまける以外の理由ある？ DPS陣にぶちまけるのはただの練習不足
難易度的には2層MT障壁初回渡しより3割簡単
3割うまい >>885
まじで心底気にすんな
他の6人もなんだあの糞ナイトって思ってるから すまん 練習の時から拡散波動砲ぶち撒けは一度もないわ フレや5chで気をつけろよ言われてたから実際やるまでは多少ビビってたけど
ぶち撒け奴ってもしかして頭割りマーカー消えるまで棒立ちしてるんちゃう？頭割りのマーカー消える前にはダメージ判定されてるから消える直前に動いてもきっちり頭割りされてんで
タイミングは体で覚えろ ご丁寧に詠唱バーあるんだから判定確定時点なんていつも通りなのにな 詠唱バーどころか着弾のグラフィック見てからでもまだ余裕ある 野良だとタンクが頭割りに入ることがかなり安定だしヒラ軽減になる
オメガの中心軸からほんの少しだけ移動するだけだし間に合わないとかはないな そろそろ色文字ほしいな
注意点を赤文字にしたい
タブ変換の【】みたいに囲める系でもいいのだが アクモーンみたいな頭割りの着弾判定はどうなってるの？ 消化PTの3週目が終わって3回とも4層後半のナイトが灰色なんだが
4層後半のナイトって火力出しづらいのか 今週もRFで3層まで終わらせたけどパンクラ2回目のSTナがD側(南西)の端捨てマクロだった
初めて見たからちょっと困惑したわ
いつもA側(北西)の端受けしてたし 4層後半ナイトむずい
ホリスピうちきれないシーンが多いんだけどどうすれば 一か月も経ってlogsもう芸人の遊び場だから全員ノーデス緑で上等青で優秀くらいの認識で良いぞ
アーゼマとかリューさん忍者とシナジー合ったとかブレる要素多いし
ただどれだけ時間が経とうが灰色DPSは許されない >>918
3人とも3層以下は普通なんだわ
4層後半だけナインズになるやつばかり あとなんでナイトってファーT→ニアーTのファーの時無駄に離れるやつばかりなの
俺が離れなくても線切ってるの見えないの サブキャラのIL393なんだがｗｗｗ
こっちばっかつよなる・・・ よくよく考えたらロット負けとかしてるからだな
マジいい加減なんとかして・・・ なんか今回Logsのperfあてにならない？
2層暗ナとかすげぇ簡単にオレンジならそうだけど 簡単にオレンジになれる場合はそこがオレンジじゃなくなるぞ ACTの数字とlogsに上げた時の数字は結構違う
んじゃなかったっけ 四層後半はもうオメガ武器持ちが暴れまくってるから初週青か紫の色が灰や緑になってたりするから・・・ 8週目も近付いてきたしそろそろ武器で言い訳できんな 週末しかまともにプレイ出来ないからまだ4層クリア出来てなくてすまんな 火曜消化して、それ以外の平日はエキスパ行って即落ちかインする気力もないか
レイドは好きだけど早期クリアに命削るほど入れ込んでないねん >>930
あーそのせいか、あんまのぼせ上がらん方がいいな
2層4700、3層5100ぐらいだとこのスレ的には評価どうだ。戦士だけど 出力120%とかまるで波動砲だな
3層時間切れの瞬間数値が1100ぐらい跳ね上がるのを差し引いて5100なら大したもんだと思うけど >>934
このスレ的にとか言わずに自分で確認すればいいじゃない
ミド
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#boss=61&;class=Global&spec=Warrior&sample=7
オメガ
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#boss=62&;class=Global&spec=Warrior&sample=7 そもそも400武器で灰色、オメガ武器がーとか言い訳してるやつ臭すぎる 食事ったシュクシャカとルイボスティーどっちがええの？
DH捨ててもシュクシャカ食った方がええんかな 4層後半、Logsに暗黒が6400出してるデータあって草生えるわ
大麻販売介護して貰えばこんなに出るのか なんか暗黒って毎回全力介護で突き抜けてる奴いない？
同じ奴じゃねーの ルイボス作りすぎたから半分売ってシュクシャカ作り直そうかな >>941
単カードとドラゴンサイトの介護無しだと5500もいかないじゃん >>938
いや、そのlogsの数字なんか今回微妙に信用できなくね？ってところから話始まったんだが
俺ACTは使ってるけどlogsにあげてないからどれぐらい差分出るのか知らんのよね ほぼ毎回差でるよ２００とかザラ
fflogsは解析漏れがある模様
ACT本体も取得漏れ発生する様なので
どちらかが100%正しいという確証すらない
少なくともOverlay Plugin はズレまくるから悪魔でも目安 >>949
おk、logs比較するときゃマイナス200ぐらいで考えとくわ 駄目だｱｳｱｳどのIPも規制掛かりまくってやがる
>>960次スレ頼む 非公開でlogsに上げれるんだからやってみればいいのに >>948
あそこのコメ欄見てるとわかるけど
見てる層が戦士ばっかだからなｗ くっそどうでもいい話だが女キャラでタンク、とくに戦士してるやつは性格悪いやつ多いよな
ルガディンやハイランダーはのぞくが見たことねぇわ うーんわからなくもない…
ルガ戦も有名なキチガイのせいで悪いイメージあるな
個人的にララタンクは視覚的に不利だから嫌い、樽前と同様 >>947
環境とジョブによるんじゃない？
少なくともウチでは戦士は50もズレない
黒は100前後ズレる
>>952の言う通りprivateかunlistedで上げてみて自分の環境での傾向見てみるといい
すぐ消せるし 戦士増えすぎじゃね
STいねえからナイトが転職してんのか？ 戦士出来る奴は大抵ナイトも暗黒も出来るから野良だと総合リスクが少ない戦士が一番だよ
募集なら相方と相談で変えるけどな 最近は三職どれでもレイド出せる奴は少なくなったと感じるけどな >>955
MTの位置ほしいときは大抵マーカーつけるじゃん
逆にララタンクはまともな人多いイメージ
毒吐いたり空気悪くするのはオスッテとかアウラ♀って感じ
逆にキャスはララカス多い
まぁ人工的にクズも増えるということかもしれん 踏んだからちゃんと次スレ建てたぞMIPくれ
【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part7
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1540354409/ IDだとルガタンクはまともでララカスは基地外
零式はララカスはまともでルガディンはハズレが多いイメージ ナイト暗黒で火力出せないから戦士やってるけど簡単だからそれなりに火力出てるって印象あるけどな 戦士perf30とナイト75がだいたい同じ数字になるわけだけどそういう話ではなく？ シナジー無しのパーティならいくつ出てればいいアフィ ブラスターの線を奪ってオメガの真下でぼっ立ちしてるDPSたまにいるんだがあれ悪手だよな
履行後ならまだ見えるんだがパンクラ後のやつとかでそれやられるとマジで見えない
お前らあの状況で線取り返せる？俺見えないんだが
線とったらオメガのサークルから出て線伸ばせよマジでｗ
いいやり方あるなら教えてくれｗ ブラスター注意<se.6>
ＴＬ忘れてるんだと思うけど、その状況で線取っても密着した奴が動きだすとそっちいっちゃうんだよな ミサイル後の線取れないのはMTがオメガを端に寄せすぎ
てめーは死なないんだから
少し離しとけ そもそもブラスターの線が付く人ってランダム？？
オメガに一番近い人 とかなら攻撃届く範囲内で離れて貰ってSTが重なるとかでいけるけど >>975
ミサイル後のは大抵大丈夫だろ
全員密着しやすいのは左右波動砲の後にくる1､3回目ブラスター
>>976
それで取れるけど、ST以外で重なったまま動かないアホがいるって話でしょ オメガから一番近い人につくぞ
サークルの外にいてもらう、距離減衰を先頭に立ってパッセ、マーカー上に集合してもらう
これでやってるけど線が自分につかないと焦る そもそもナイトって何が楽しい要素なんだろうね
大技はないし、5連ホリスピは解放と比べて爽快感0だし
モーションだっせぇし まじかーーー！！正直知らなかった！！！
来週固定で言うわ… ホリスピのモーションエフェクトにフェルクリ並の爽快感があればな 近い人間につくのは違くね
一番近くにいても他のについてから奪ってるぞ
線取りはよく真下にいるヒラが一番うざいな
一生懸命メディカラしてる サークル踏ませずにSTが真ん中陣取れば終わりだけど
絶対動かないキャスと大げさに側面取るマンは絶えない フェルクリはラッシュなんだけどホリスピ連打はアホっぽい >>963
建て乙 MIPはやらんけど2層前半の天地開闢で必ず天が引けるバフを付与しておいたぞ 爽快感でフェルクリに勝る技はねぇな
ナイトは紅蓮直前のジョブ紹介PVでパッセージオブアームズ披露した時がピーク
暗黒はもっさりしててダメ かばうするのは良いけど宣言してからやって欲しいわ
たまにかばう線とフェアリー線が見分けつかなくなって
バフポチるか判断遅れる 暗黒はグリット発動した瞬間がピーク
あの構えとモーションは3ジョブで一番輝いてる 戦士は火力出してつええ出来るしナイトは味方殺さないマンとかでオナニー出来るけど
暗黒は特徴なさすぎてオナニー要素薄い、強攻撃にフルバフして俺かてええでもするか？ 線は全員ランダムorヘイト1位以外のランダム
一番近い人がアド線ス取ってるように見えるのは、他の人についた線をボス真下にいるので取ってるだけ 暗黒のグリット時のホームラン予告みたいなのは嫌いじゃないけど抜刀後の構えがカッコよく感じたな
♂キャラで暗黒してたけど♀キャラだと抜刀後の構えが剣先を地面に突き刺してﾄﾞﾔｯててセイバーみたいで、気がついたら幻想薬ポチッてた
今は斧握ってます >>989
戦闘開始前どころかコンテンツ突入前で草
まぁ爽快感とかいうフィーリングで戦士を超改変出来るくらいだから、暗黒のDAポチポチを5.0まで待てってのは言い訳でしかないだろうな
そして5.0でもそのままだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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