【FF14】黒魔道士スレ【パッチ4.2】
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FF14の黒魔道士専用スレ
パッチ4.2ジョブ関連調整
https://www.twitch.tv/videos/209703257?t=35m40s
ファミ通 絶バハムート討滅戦 対談
https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html
前スレ
【FF14】黒魔道士スレ【4.2黒は単純に強化、小技も効く】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1514724921/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆黒魔の調整点
蘇生なし
ファイジャ威力アップ（威力値は不明）
サンダーファイアのproc時間が6秒長くなる（12秒→18秒）
エーテリアルステップが10秒に変更（30秒→10秒）
トランスのリキャスト時間を4秒短縮（12秒→8秒） 「蘇生能力>>>しょっぱい火力」という事実からは逃れられない黒魔改めステップ士に幸あれ 俺らがやりたくなくてもPTは蘇生役を求めてるからなー ゲームもスレも過疎ってんなーｗ
4.2も同じことの繰り返しって気づいたのかなｗ 蘇生要員になりたいんじゃなくて、火力も出せて蘇生要員にもなれるジョブがいる限りそちらが選ばれるというだけ
火力は横並びだから、「蘇生はできないけど火力が2倍！」とかは無い訳だから レンジを弱体した上で黒に蘇生を追加するか召赤から蘇生を削除してキャスに新たな利点を付けるしかこの問題を解決する手段は残されていません
火力さえあれば席ができると思ってる馬鹿は今すぐ杖折ってストライカーでもやってろ
キャスなのに蘇生もできないシナジータダ乗りゴキブリである限りこれからもパーティからハブり続けるんでよろしく
キャス募集で入ってくる黒魔は地雷
キャス募集で入ってくる黒魔は地雷
キャス募集で入ってくる黒魔は地雷 根性版からなんかスキル引っ張ってこよう
やってないから何があるんか知らんけど コンテンツがどんどんバースト合わせてPTDPS重要になっていってるのにピュアDPSってもう地雷ジョブですよ〜ｗって公言してるようなもんじゃん
早期攻略に重要なスキルなしシナジーなしMAXDPSは侍以下ってもう何この汚物 運営が意図的に弱くしてるジョブでレイドいけないよーとかあほかな
スキル回しもない息切れもしない超簡単ジョブなんだからレイドの不利は諦めろ 世の中には縛りプレイ好きな人が少なからず居るしこういうジョブも必要 どうでもいいけどステップまじで魔法陣だろうがクリスタルだろうが光の玉とかでいいからフィールドターゲットの先置きタイプのそこにステップにして欲しい
当然ステップ後毎回指定で 前スレから引用
レンジと黒のスペック差(オメガ零式4層基準)
詩人
表記DPS：5196.1／与シナジー分：610.8／受シナジー分：706.9／☆差引DPS：5100.1
オメガ全層平均死亡率：約27.5%
シナジースキル一覧(バースト性能)
[全体バフ]
・レクイエム(敵被ダメ+3%／敵全体)
・歌(クリ発動率+2%／自分以外／常時)
・バトルボイス(DH発動率+15%／自分以外)
[個人バフ]
・猛者(与ダメ+10%)
サポートスキル一覧(補助性能)
[全体バフ]
・リフレ(総MP回復量:最大MPの約60%)
・タクティ(総TP回復量:最大TPの約50%)
・トルバ(最大HP+15% or 被物理ダメ−10% or 被魔法ダメ−10%)
[個人バフ]
・パリセ(被物理ダメ−20%)
・ピーアン(弱体効果解除)
・ミンネ(受回復魔法効果+20%)
機工
表記DPS：5378.1／与シナジー分：369.0／受シナジー分：836.9／☆差引DPS：4910.3
オメガ全層平均死亡率：約27.5%
シナジースキル一覧(バースト性能)
[全体バフ]
・HC(敵被ダメ+6%／敵単体)
[個人バフ]
・ワイファイ(実質与ダメ+25%)
・ラピッド(WSリキャ1.5秒)
・オバヒ(与ダメ+20%)
サポートスキル一覧(補助性能)
[全体バフ]
・リフレ(総MP回復量:最大MPの約60%)
・タクティ(総TP回復量:最大TPの約50%)
・ポンブレ(敵与ダメ−10%／敵単体)
[個人バフ]
・パリセ(被物理ダメ−20%)
黒魔
表記DPS：5426.7／与シナジー分：0／受シナジー分：648.2／☆差引DPS：4778.5
オメガ全層平均死亡率：約32.5%
シナジースキル一覧(バースト性能)
[全体バフ]
-
[個人バフ]
・魔紋(魔法のキャスト&リキャ−15%)
サポートスキル一覧(補助性能)
[全体バフ]
・アドル(敵INT&MND−10%／敵単体)
[個人バフ]
・マナシフト(最大MPの20%渡譲)
・マバリア(最大HPの30%無効／自身)
・アポカタ(被魔法ダメ−20%)
パッチ4.2での変更点
機工：HC弱体(6%→5%)／黒魔：ファイジャ強化(威力260→威力⁇?)
例えば黒がレンジと全く同じスペックを叩き出せるようになっても物理と凸の壁がある。レンジを1人抜くだけで竜の差引DPSは200以上downし近接を1人抜くだけで桃の5%分も無駄になる。
CFの都合上特定の組合せを基準にできないこのゲームにおいて物理シナジーありきでDPSバランスが図られる事は無い。キャスである黒魔が火力だけで席を取るのは不可能。
蘇生持ちの召赤に代わって採用されるだけの攻略適正を望む他に無い。その中で最も簡単な方法が黒にも蘇生を付けること。 >>33
それいいね ラインズステップ、魔紋の代わりにワープ用のオブジェクト置く案。そもそも魔紋使うタイミングは動かないときなんだからラインズステップと相性悪いのにね。 バトル班が無能なのはもう分かったから須藤に頭下げて
ピュアDPSが輝く個人DPSチェックと
魔法しか効かない敵とレンジLBでも可だが
メテオを撃つことが大きなアドバンテージとなるくらい硬い雑魚フェース全部入れてもらえ PTから3人選んで土俵に上がってキツいDPSチェック受けるフェーズとか
タンク2人で土俵に上がってひたすら受けるフェーズとか
黙って見てろやいギミックは面白そう
いらないけど シナジーDPSは、いくら下手くそだろうが衰弱になろうが、シナジー収入は保証されてるのに、
純DPSは保証もなく、1つのミスでも全部跳ね返ってくる。
公務員とフリーターみたいに待遇違うよなｗ
せめて理論値では、純DPSは他のシナジー収入保証分高く設定して欲しいわ〜 どうせ須藤に頭下げるなら須藤にジョブ調整投げた方が早いぞ 魔法のみ効くとか、DPSチェック厳しくとか
蘇生持ちの赤と召でも越えられるように作られてるんだから、どう足掻いても無駄だぞ
黒の問題点はそういうことじゃねえからな 絶ヒラ1クリアPTですら召の採用理由が軽減及び蘇生枠だったからな 連続蘇生という特性があるから仕方ないけど赤の火力上限が低すぎるからな
そのせいでキャスというロールの火力上限を低くさせざるを得ない状況になってる
せめて今回赤に火力調整入ってたら黒もまだマシにな火力になった可能性もあったかもな 黒が前から絶望してる広告アルテマは何故か召喚や赤に実装される予感
あの糞開発と吉田ははよ死んでクリックお願いします アルテマは一撃でバルデシオン委員会だか何だかが跡形もなく消し飛んだって話が出てきたよね
発動したら敵も味方も死んでコンテンツ終わるくらいでないと 火力
近接＞レンジ＞黒＞キャス
ユーティリティ
キャス＞レンジ＞近接＞黒
ユーティリティの関係性は変えられても火力の関係性は変えられない
アルテマ厨は現実を見ろ
黒に威力1000のアルテマが実装されるならモンクに威力1500の夢幻闘舞が実装されるだけだ 何でそう勝手に決めつけてるんだ？
黒が近接よりDPS出ても良いじゃないか、ジョブの操作難度高くて補助スキル全然持ってないんだから、強くても良いでしょう。 ファイジャ320で近接を凌駕するらしいけど
まぁ実際は280だろうなｗ キャスター間のバランスの話に急にモンクが出てくる理由ｗ キャスの火力を上げたくないのはもうわかってることだけど
木人討滅戦のHP量をキャスター最高にしてるのが腹立つわ だから黒が近接の火力を超えてしまうと近接を出す意味が無くなるし
そもそもstrボーナス、物理シナジーありきで近接のDPSが調整されている訳じゃないからそこまで含めて超えるような調整は来ないって言ってんだろ
例え上手くいっても黒と召赤の間にDPS格差が生まれるから黒じゃないと超えられないDPSチェックみたいなものは来ないわけだから結局召赤かレンジが選ばれるだけだって話だろ
何万回説明したよこれ。頭悪過ぎない？ 近接が黒を超えている今では黒を出す意味がないんだが
現状を享受しておきながら立場が逆になるのはまずいんか？
そしたら着替えてこいよ、元黒魔がそうしてきたようにな 黒はキャスなのよ、わかるかい？
装備共通枠に召赤がいるって事を忘れんなよ
召赤がキャスターの基準になっている現状
こいつらとは違う役割をさせろ！火力出すポジション(近接の席)に座らせろ！ってそれ単なる我が儘なんだけどなんで気付かんの？
キャスの席に座らせる為に必要なのは火力じゃないって事がまだわからんのか
赤がいる限り蘇生ありきのコンテンツしか作られないし近接の利点が火力出すことならその利点をキャスである黒が潰してはいけないんだよ
キャスが2枠になるんだぞ？
レンジが2枠になってて納得する奴がいないのと同じようにキャスが2枠埋めて納得する奴はおらんやろ なら吉田が黒は現状、方向性としてはレイド向きじゃないとポロっといえば済む話 それは俺も思うけど現実的に考えてもう蘇生なしは覆らないだろ 覆るとは思ってないけど未だに理解してない奴がいるのが腹立つわ
少なくとも半数以上がこれを理解しないと5.0でもずっとこんな感じだろ
確かに「レイド向きではない」で済ましてくれりゃ良い話なんだけどな
そうすりゃハブが捗るしもうこんな議論する必要もねーな >>56
別にキャス2枠になっても良くないか？そういう構成もありって事で幅が広がるじゃんか。
お前は何もかも決めつけ過ぎ いうてわざわざ黒を出す価値はない
黒だけの何かがあるわけでもなし
魔紋全体化でもあればヒラに効果はあるしマナシフトの使い道も出てきそうだけど ジョブによってコンテンツに対する相性が違います
黒魔はレイド全般に向いていないので低難易度コンテンツで出すことをオススメします
公式でここまで言ってもらえた方がスッキリするだろ いやいや…
キャス2をデフォにしろとか馬鹿かよお前
そういうのこそ趣味でやれば良いだろ
基本のレイド構成で近接／忍／レンジ／キャス(黒含む)になるように調整するのが当たり前でしょ
忍の確定枠は知らん
それは近接の方で相談してくれって感じだが FCやLSに入ってくる新人がメインは黒です！なんて言ってるの見ると何とも言えない気持ちになるわ( ˘•ω•˘ ) アルテマくれっていう悪ふざけに顔真っ赤な頭脳筋丸出し奴ワロタ ダメージを出すことはキャスターの仕事なんだが？？？
ソースは木人
近接の役割はSTRボーナスをつけることと斬耐性を付与すること 冗談やて
俺はここの開発に何も期待してないから茶化してるだけや メインジョブでレイド攻略出来ないのはつれぇわ・・・
資金不足のため新式は赤召用だけ作りますYO どん底ジョブに「危機感持てよ」ってｗ
とっくに他ジョブ上げてんだろうがｗｗ もうシナジーとか削除しろよ
4.0でなくなると思ったのがさらい倍増とかホントこの開発 去年のEorzeanに出てた零式4層ランキング1位のシナジー抜きのDPS
http://www.eorzean.info/archives/23077506.html
logs表記のDPS、PTへのシナジー、PTからのシナジー、差し引きDPS
竜（レンジ2） 5169.9 729.1 550.7 5348.4
侍 5864.5 0.0 637.4 5227.7
モンク 5479.8 198.6 458.7 5219.6
忍者 5044.4 477.3 350.2 5171.4
竜（レンジ1） 5076.6 556.2 522.7 5110.0
詩人 5196.1 610.8 706.9 5100.1
召喚 5389.6 83.0 504.9 4967.7
機工 5378.1 369.0 836.9 4910.3
黒 5426.7 0.0 648.2 4778.5
赤 5032.0 182.3 782.7 4431.5
logs確認していくと総ダメージにおけるファイジャが占める割合は50％ほど
黒DPS4778の半分でDPS2389（※A）としておく
ファイジャ ファイジャの アップ後の （A＋B） 4778からの
威力 アップ率 DPS（※B） 総DPS 総アップ率
260 100.0％ 2389 4778 100.0％
270 103.8％ 2481 4870 101.9％
280 107.7％ 2573 4962 103.8％
290 111.5％ 2665 5054 105.8％
300 115.4％ 2757 5146 107.7％
310 119.2％ 2848 5237 109.6％
320 123.1％ 2940 5329 111.5％
330 126.9％ 3032 5421 113.5％
340 130.8％ 3124 5513 115.4％
350 134.6％ 3216 5605 117.3％
※ファイジャ威力が10アップで、総DPSが大体2％アップ
侍を超えるには威力310、竜（レンジ2）を超えるには威力330必要
ただキャストの枷を考えたら威力としては350欲しいところだな 近接を超える超火力を黒に下さい
これいうと、蘇生奴モンク奴の声がクッソデカいのが湧きそうw ファイジャの威力を260から280に引き上げました AFUB伸ばしてジャジャジャジャジャジャジャでいいじゃん黒AFもセブンスヘル装備なんだし 近接超えても良いじゃん キャス2枠にして召喚に被魔法ダメアップして貰う 忍者 詩人 黒 召喚でSTRボーナス無しになった時の影響ってタンク2人のDPS損失だけだから、悪くないんじゃないのかね？ キャス2枠でシナジーは召赤担当
ピュアは黒 これでええな 竜のディセム分も損失します
ファイジャの威力がいくつになろうとバースト合わせらんねえ黒はいらねえ
ほんとにレイド攻略やった事あんのかお前ら
竜はまだしもただでさえ枠の無いモ侍に勝負挑むとはお前ら良い度胸してんな
俺みたいなのが2,30人は湧くぞ まーたストライカー枠おじさんが暴れてるアフィ
黒ハブるからな覚悟しろと言って延々ここに粘着する理由はアフィ
アドセンスクリッククリック はいはい
じゃあそれを向こうのスレで言ってきてね
頑張れー^_^ 向こうってなんだろな、どこかで勝手に戦ってたのかアフィ？
このサイトは大麻が 黒に蘇生がなくてもモンクに蘇生を付ければ
・練習
モ＋赤召
・消化
モ＋黒
侍＋赤召
・周回
侍＋黒
みたいにできる
ストライカーバランス君もニッコリ シナジーと蘇生を無くして
デメリットで多少上限に差を付けつつ横並びにするのがいいよ
バランスなんて取れないクソ開発なんだからそうしろ 黒は侍とトータルDPS同等でNukerらしく瞬間火力に優れるって方向に味付けすべきやろ
どうしてもシナジー路線続けたいならピュアDPSはバッファー連中の1.6倍は素の火力ないと釣り合いとれんぞ
あとバッファーのシナジー効率はロール別に可変しないと今のような惨状になる 別にいちいち近接を引き合いに出す必要もないんだけどな
俺は黒が蘇生なしと鈍足でいくなら通しDPSはシナジー込みで召喚+10%は必要だと思う
召喚が5000だったら黒は5500だ 1人死んだらフェーズ移行が格段に厳しくなるギミックが入れば蘇生問題はクリア
零式なのに蘇生すれば進める現状が不味い >>96
いや蘇生できない黒は現状のキャスターの枠では無いだろ…ほんと何言ってんの
キャスの中で1番火力出るだけじゃダメ
火力だけで勝負するならそれはキャスターの枠では無いのよ
だから相手にするのは近接やレンジになるんだよ
まず召赤が採用される理由は蘇生による部分が9割を占めるという事を理解した方が良い >>96
10%は盛りすぎだろう
召のシナジーはプラス200前後だから
5%辺りが落としどころ >>99
俺は装備枠ある零式みたいな場所を想定してるから
席を争うのはあくまで赤召だと考えてる それはおかしい
装備枠とかそんな私的なもので入れる理由付けされたって元も子もない
結局そんな縛りが無ければレンジ入れるだけじゃねーか…
俺は気兼ねなく黒をレイド攻略に出せる未来が見てえよ
その為に話し合ってたつもりだったんだが… まあ攻略を基準とするか消化を基準とするかの違いだろうけどね
俺はあくまで攻略を基準にすべきだと思ってる
消化なんて何のジョブでも良いんだからどうでも良いとすら思ってる >>102
律動中期からキャス全般がそんな扱いじゃん
装備枠以外だと赤の連続魔レイズくらいだろレンジ2より攻略段階の優位性確保できるの 魔法枠に意味を持たせたくないなら物理が効きにくい敵を用意しな？
CFで困るからあくまで効きにくいな
キャスターは常に攻撃が効きにくいんだからそのくらい我慢しろ 話し合うってこんな便所の落書きで何を言ってるのか。本当に自分の修正案に
自信があるなら公式フォーラムに書くべき。日本でもNAの方でも両方書けばいい
延々ここでうだうだと長文垂れ流してるのは頭に膿が溜まってるとしか思えないアフィ
アドセンスクリックお願いします
本当に話し合ったところで蘇生追加はなかったけどな オメガ〜絶と来て今や召喚も赤側のポジションだけどな
黒だけが置いてかれているってのが現状でしょ
モ侍もそうだけどあいつらはただの竜の劣化なだけであって気楽に出せるからまだ良いよ
攻略適正皆無で召赤の劣化ですら無い黒はどう見ても積んでる
結局物理が効きにくいだの個別DPSチェック部屋だの作られても今は赤でも突破できるように設定するしか無いんだから黒出す意味が無いのがアレキとは違うところ >>106
吉田が自分の理想に基づいて黒作って
席の有無は知らね状態だからフォーラムですら意味がない わざわざ縛りプレイしようとして文句いってんだからたまんねぇわ オメガ実装時と違って召喚のMPがかなり改善されたからな
スピードでは赤に劣るけどある程度火力出しつつ蘇生できる回数なら召喚が有利になって
タンクを維持しつつ連続で蘇生してギミックを進めさせれる赤
多少のミスならカバーできて赤よりギアチェックが超えやすい召で
赤召は蘇生の面でもある意味住み分けできたからな
だから現状だと赤だけでなく召も一応採用する価値がある >>108
まぁそうだね。仲のいい固定なら黒出せるでしょ？感覚だとは思う
そもそも蘇生したい放題を放置してるのがな。WoWでも制限入ったのに
それほど強いスキルって思ってないのかもな。進捗が遅くなるくらいで
死ななきゃそれで前には進むだろってアドセンスクリックお願いします 攻略っていっても大多数がトレース勢な訳で
トレースするのにヒラ以外の蘇生がないから進まないってのは死にまくってる下手くそが何人もいるせい
そんなの起こして先見ても直ぐグダるんだからやり直しまくって練度あげていけ
情報0ギミックを攻略するトップ層は赤召使ってどうぞ トレースするにしても死にまくってもギミックの練習はできるから
最初からやり直すより途中で立て直して続行する方が断然効率いいからな
固定ならグダりながらでも取り合えずギミック見ることが経験値につながる
絶バハのトレースもヒラ以外の蘇生の有無で練習の進み具合かなり変わるしな
4.0以降は基本的にDPSチェックで詰まる以外はほぼ練習続行な作りになってるし
わざわざ衰弱の仕様変えたのも蘇生使って立て直せってことだろう
だからトレース勢も練習段階でわざわざ蘇生なしで最初からやり直すとか完全に効率悪い
そもそもヒラに蘇生って絶とか高難易度においては状況によっては迅速とか消費させて詰むし完全に悪手 死んだ箇所＝処理が苦手ギミックなんだから先を見るよりまずはミス無く越えられる様に反復練習した方が良い
死にまくって壊滅状態からの強引な立て直しで延命したところで解決しない
情報0ギミックを見るために蘇生するトップ層は赤召使って延命してどうぞ
ぶっちゃけ壊滅し出すとワイプしてやり直したくなる性分なのもあるけども 黒魔は死亡率トップ！蘇生もないからパーティに来るな！って言ってる奴らが
蘇生ないとクリア出来ないから赤召入れるのは面白いアフィ
昔はすぐ死ぬやつが地雷扱いだったのになぁ。どのジョブでもな
アドセンスクリックお願いします ほんとこいつらと一緒にされたくない
黒本人が良くても周りが嫌なんだって事くらい理解しようか
黒でも練習はできるとかエアプ過ぎて草も生えない
黒しか使えないで余程糞みたいなパーティ入ってるんだろうなぁ
周りの立場になって考えることができないから黒で入る事を申し訳ないとも思ってないんだろうな
誰もキャスターに突出した火力なんか求めてないしファイジャの威力が変わってもお前らに席はねーよ
蘇生できないのか…ならバースト出せるのか？→出せません
蘇生できないしバースト合わせも出来ない…なら余程本体火力が高いのか？→キャスターである限り侍以下です
マジでいらんよ ほんとこいつらと一緒にされたくない
黒本人が良くても周りが嫌なんだって事くらい理解しようか
黒でも練習はできるとかエアプ過ぎて草も生えない
黒しか使えないで余程糞みたいなパーティ入ってるんだろうなぁ
周りの立場になって考えることができないから黒で入る事を申し訳ないとも思ってないんだろうな
誰もキャスターに突出した火力なんか求めてないしファイジャの威力が変わってもお前らに席はねーよ
蘇生できないのか…ならバースト出せるのか？→出せません
蘇生できないしバースト合わせも出来ない…なら余程本体火力が高いのか？→キャスターである限り侍以下です
マジでいらんよ 今日も朝早くからｽｯﾌﾟのお客様が元気なようで何よりです いや>>118こいつのことをお客様とか言ってる奴頭大丈夫？
お前らなんかよりよっぽど黒のこと考えてるやん
バースト合わせは草(ｷﾘｯwwww
こんなだからここの黒魔は雑魚ばっかって言われるんだよなぁ シナジーバフを同一タイミングで重ね瞬間火力出すのが長期火力に直結しちゃうからね
バースト強いからと長期火力が弱く設定されるわけでもなし バースト合わせはバフ合わせの事ね
黒なんかがいくら火力だそうが必要無い場面で出しても意味ねーの
バフ盛り物理組には絶対に勝てない
それも召赤にすら負けているのが現状でしかも蘇生が無い
それを本体火力で解決しようだなんてお門違いにも程がある
黒しか使った事が無いのかお客様なのかわからんけどお前らみたいなのが黒ユーザーの大半だもんねぇ
攻略適正が欲しいから調整望んだんじゃねーのかよ
本末転倒だわほんと いくら妄想垂れ流しにしても超単純スキル回しのお手軽初心者用ジョブに
強さもついてくるとかそんなことあり得ないから てかこのストライカー枠さんは黒ですらないからなぁ。誰がお客なんだアフィか
朝からアドセンスクリッククリック！ スキル回しが難しいジョブがあるって本当ですか？wwww >>129
難しいなんて話は誰もしてないぞお手軽ジョブくん
お手軽すぎて木人叩く必要すらないもんな！障害者の知育用ジョブにしたほうがいいか？w >>132
いや俺黒じゃねーけど黒のスキル回しがお手軽言うてるからその反対のスキル回しが難しいジョブがあるかって聞いてるんだけど？www
俺には黒魔も他のジョブもお手軽だと思うんですけど黒魔だけお手軽なんですか？ww >>133
相対という考え方を学びなキッズ
いや席ない価値なしゴミジョブ煽ってもーーーーーーーーーしわけねーーーーーーーーーーー！！！！！！
またハンデ入りファースト待ちでオナニーする日々に戻ってがんばってくれや >>134
こいつ日本語読めねーのかよwwwwww ファイジャの威力しか変わんねーのにパッチノートとか見る意味あんのかよ
本体火力じゃ解決しないって言ってるやん
>>128
メインは黒のつもりだが
黒しか使った事ねえ奴がピーピー喚くなよ雑魚
レンジとのスペック差を見ろや>>34
どうやってこいつらから席取るつもりなんだよ >>137
純粋な黒の本体火力上げてストライカーの席に座れば良いじゃん レンジはシナジー強いしキャスは蘇生()必須なんだったら。
それだと蘇生君はストライカーに楯突くのかよ！って意味不明な突っ込みしてくるけど キャスである黒魔がストライカーになれとか意味が分からないし、そもそもそのストライカーにも席が無い
何で頭悪い奴って無理矢理話に入って来ようとするんだろうな ほんそれ
蘇生を付けないならお前らの競合相手はレンジなんだよ
蘇生が必要無い場合にキャス枠に入ってくるレンジから席を取り返す手段としては奴らより優れたユーティリティを持つしかないぞ
・まずリフレに張り合う手段としてマナシフト全体化
・次に詩人のドルパやミンネ、機工のポンブレに張り合う手段としてマバリア全体化
・その上で騙しのサイクルにキッチリ噛み合うように魔紋リキャ短縮&全体化
・レンジ(物理、凸)が抜ける事により発生する竜や桃ちゃんの不利益をカバーするだけの更なる火力の上乗せ
他職から見ればそれだけのブッ壊れ調整が入らない限り取り返せないんだよバーカ
全く現実的じゃないね STRボナで増えるタンクのDPS含めた近接超える程のDPSにして貰える訳が無いから
火力増で近接枠入るとすればこのような構成になるんじゃない
戦 竜(モ) 詩(機) 黒 召(赤)
侍 詩(機) 黒 召(赤)
この場合必然的に忍者が入れなくなるので
それを補うメリットがこれらの構成にあるかどうかが問題 ストライカーおじさんはモ侍の事を慮ってるように振る舞ってるけど
ヘイトがあっちに行くように仕向けてるのバレバレだから嫌い バッファー役で遠距離統一しろ！
どうせ糞開発的にDPSなんざ強くて問題ないんだから。
この謎の立ち位置が宙に浮いちまってる？ 蘇生が求められるコンテンツでは召喚赤魔出すだろうけど黒魔のほうが使ってて楽しいしモチベも上がるんだ
零式くらいなら許してくれってことで次は黒魔出すことにしたけど、本当は絶も黒魔でやりたかった
火力を赤魔道士並みに落とされたとしても蘇生が欲しかったよ
竜騎士とモンク侍間の差はPTDPSの差だから腕とかでカバーできるし固定内の相談でなんとでもなる。キャスター何出すかに関しては蘇生できないのが黒魔だけだから完全に劣化ジョブになってしまっている 蘇生だろうとシナジーだろうと火力だろうと防御バフだろうと何でも良いからせめてPT組む上での選択肢に多少なりとも入るくらいに他職と張り合える何かが無いと黒なんか一生死んだまま
手っ取り早く済ますなら蘇生を付ける
頭一つ抜けて良いなら火力を爆上げする
純DPSというコンセプトを放棄するなら既存の魔法にシナジー的な効果をつけても良いし攻撃力ダウン系のデバフか味方に対する強力な防御バフを付けても良い 蘇生あり低火力の赤と蘇生なし高火力の黒でバランスは取れるはずだった
蘇生あり高火力の召が話をややこしくしている 吉田ってバランスガーってよくいうけど現状バランス取れてないよね
バランスを言い訳にするのやめてほしいわ 開発からも吉田からも見放されたジョブアフィ
どこいってもお荷物、こんな扱いのジョブ今まであっただろうか麻薬を販売してます
広告クリックお願いします >>149
話をややこしくしているのはレンジと赤
レンジが壊れているせいでキャスターは蘇生の利点以外で採用されない
赤(召)が蘇生を基準にバランスを組まれているせいで赤でも突破できるDPSチェックしか来ないから例え魔法しか効かない個別DPSチェック部屋がきても黒を出す意味は無い
レンジ並みのバーストが稼げない黒は遠隔の枠には必要無いし召赤のように蘇生を持たない黒はキャス枠には必要無い
ただそれだけの話
結局は絶W2ndの言っていた通り
Leith：F**k red mage、あのジョブはクソだ。（笑）
Marc：真面目に補足すると、赤なら連続魔でたくさんレイズできるけど、デルタ編と違って今回は全員生きていないと処理できないようなギミックが多くて、3人以上死んだ時は起こしてもどうせワイプになると思ったから、召喚
でずっと行っていた。召喚でもリザレクがあるし、赤より火力的に大幅に上だから。
Leith：赤が嫌いなわけじゃないけど、
Frosty：嫌いっぽいこと言ってるけど？
Leith：OK、赤がちょっと嫌いだ。（笑）まぁ強化が必要だと思ってる、今は召喚がキャスターの中では強すぎる。他の2ジョブは強化が必要、特に黒。
Marc：今の召喚の強さは壊れてるね。
Frosty：召喚を弱体化すべき？
Marc：いや、他のキャスターを強化すべき。
Leith：クソレンジを弱体化すべきだね。
だから大人しく従えと言ったんだ >>153
やっぱ遠隔でインスタント攻撃できるクソレンジが癌やな 消化の段階になっても蘇生持ちいれば立て直せてワイプせずにクリアできる場面は多いぞ >>138
本日のえふまと
アドセンスクリックお願いします 全力で走りながら弓を射ることの異常性な
でも、それで良いんだよ
あいつらバッファーで枠が違うし、2枠3枠持って行く訳でもないから関係ない
FF14で異常なのは、走りながら攻撃できないキャスターの方な 走りながら詠唱できるバフ付与のアビあればよかったのにな まさかとは思うが270なんてことは流石にないよな吉田 スフの蘇生ストライカーおじさんはレンジのことも慮ってるお客様 直前インタビューで黒魔調整についてまた
「黒魔メイン以外にはピンとこないかも」
と言ってるけど、黒をハブいてるのは黒魔以外なんだから、他ジョブに理解されない調整に意味は無い
ファイジャの威力が300以上なら黒魔以外にも目に見えて分かる強化だから、ピンとこないかもって言ってるしやっぱり280だな 300以上でも意味がないって証明されてんじゃん
そりゃ320だろうが340だろうが採用理由にはならないしピンと来ねーよ それはプロックの効果時間を増やしたとかでしょ？＞ピンと来ない調整 あと直前インタビューって言っても1ヶ月くらい前の収録だろうしPLLの方が最新かと とりあえず詠唱中にステップできるようにするのが先だ キャスターは一枠を三ジョブで争う段階でもうロール内での人口の大小とかあんま意味ねーな
代わりはいくらでもいるで片付く
たまに枠自体消えるし 3ジョブもいて枠自体あやふやなのがほんと世知辛いな
まあ枠無かったらヒラやるけど 黒の範囲火力ってどうなん
なんか久しぶりにみたらフレアが凄いことになってるけど 召喚の範囲が弱体化するからそれで相対的に範囲最強に返り咲く
・・かもしれん >>171
どうなんもなにも4.1前まではID番長だったし
今も召喚除けばダントツ まぁでもIDで強い=97%のユーザーが満足してるって事だから調整としては正しい >>172
当然じゃね
だって、まず赤か召で行くでしょ
他人の黒のために席なんて空けないよ 慣れてからなんて何のジョブでも良いしな
ID番長とか草生えるwww
タンクで行けば30分短縮できるはwww >>178
ID番長って2.x時代からあるIDで火力がでるジョブにつくアダ名だぞ とりあえずインタビュー読んだ限りでは吉田は黒に色々個人的思い入れを持ってて
現在黒全員がそれに付き合わされてる状態てのはわかった 練習では起こせる赤を出せと言われ、グリパには火力が出る召喚やレンジを出せと言われ
IDは召喚を出せと言われ
紅蓮から7ヶ月経ったけど黒出したのは数えるほどしかない
募集するときは黒がいると集まらないから当然ハブる
面白くねえなこのゲーム 練習で赤
安定したら召喚
装備被りなければレンジ
そんなもん4.0初期からずっと言われてただろうが 木人ではわからないDPSってなんだろうな
吉田氏：
少し火力は飛び抜けるようにしましたが，あくまでこれは最上位まで使いこなしての話だと考えてほしいです。木人ではほとんど違いがわからないと思います。
何を言っているんだこいつ 文字通り読めば木人のDPSは変わらないから、シナジーで差が出るってことかなw 実践で損失してたDPSが今回ので緩和されて下がりにくくなるっていう調整だから、木人だとそれが分からないってことでしょ >>183
4.0初期は安定したら黒だったろ
初期の召喚はバハむーたんデバフと赤と競うくらいの低DPSでお断りジョブ 安定したら黒？召喚のDPSが赤と同じ？
何言ってんだこいつ…
4.0からずっと最強火力はレンジ2だし召喚が今まで見向きもされなかったのはオメガ以前はコンテンツの作り的にも衰弱の仕様的にも蘇生ありきのバランスでは無かったからだ
ちゃんと付いて来いよ遅れすぎだぞお前 赤を余裕で超えられる火力はあった
が光輝が自分のDPSにならないのとDoT威力が実際より低くなるLogsのバグで風評被害&ムーたんが邪魔で席がなかったな 開発が正確な数値を握ってないのはACT、logsともに低めに出ている召喚と
ACTではサンダガがバグって高く表示されてる黒をここまで放置したことから明らか
少なくともシナジーを可視化なんて100%やってないね なんか勘違いしてるけど
4.0初期の召喚のDPS値が低くなってた要因はACTのバグと更新遅れでlogsは早めに更新してた
召喚が明確に赤より強くなったのは4.06でDoT強化あってから
このときもACTは更新遅くてしばらくlogsじゃないとダメだった よかったな
木人の数値じゃわからないってことはステップのリキャ10秒で移動に対して雑魚であることは改善されたってことだな
おめでと黒ちゃん 木人では違いがわからないけど上級者ならDPSは飛び抜ける
お前ら上級者が望む最高の調整じゃないか
まさかこれに文句あるような木人しか叩けない初心者はこのスレにはいないよな >>187
損失が減るってことは要するに木人での値に近付くよね
本当に他から飛び抜けるようにしたのならそれも木人でわかるはずなんだよ
今回はファイジャを上げてるんだからさ >>184
DPSロスが軽減されるのは分かるが
実戦でもそんな明確に変わるような調整か？あれ
もはやファイジャ威力にしか希望が見えないこの状況でその発言は ファイジャの威力に希望ってw
問題なのは個人火力じゃないっての…
竜やレンジが一回バフ炊くだけでお前の火力なんて優に超えるんだってばw
悲しいなぁ…まともな奴らはみんな辞めてくもんなぁ >>198
最上位まで使いこなせば頭一つ抜けるんだが？w
使いこなせない雑魚はエキルレでファイラでも撃ってろ ダウンロードなっが
人集まりすぎだろ
もう今日は寝たほうがいいな 4.2での話でしょ？
調整内容もう全部出てて蘇生も全体マバリアもシナジーバフも無いのだから
ファイジャでやけくそ調整入らないと(十中八九あり得ない)詰み
4.3以降の話ならユーティリティ追加しろとしか
1%もあるかどうかの可能性に縋るよりモンハンやってる方が有意義なのは間違いない ファイジャの威力が300になろうが350になろうがレンジ2構成のレンジから席取れる要素一つもねーからせいぜい頭一つ抜けた火力とやらを出しててくれよw
希望なんか持ってないよ
未だにファイジャに希望持ってるアホがおるからそれがほんと草生える 今：木人でシナジーを考慮しなければ2番手、実戦値は赤と底辺争い、蘇生無し。
次：木人なら最強、実戦で召喚と互角、蘇生無し。
多分こんなところやろな 頭一つじゃ駄目なんだよなぁ
もはや公式認定練習ハブジョブなんだから
頭二つくらいは抜けないといかんよ FF14で属性の無くなった黒魔導士やってるより多分面白い >>204
面白いかは個人差だが人が異常にいるのはわかってる UI周りとキッズの多さにイライラすると思う
やるならフレとやりな ファイジャ350ならネオエクスデスのシナジー抜きDPS4932.6→5796.73
さすがにこれなら忍者の席奪えるんじゃないか？(>>142)
350にされる訳無いけどな 装備ロットも含めたオメガ零式のことを考えるなら
近接枠押し退けて入るような調整(火力強化)は歓迎すべきではないと思うけど
どうせロット勝負するなら自分はヒラやるんで ヘイト調節型キャスター
過剰な火力で通常のスキル回しではタンクからタゲをもぎ取る、でも殴られると戦闘不能
そこへヘイト減少アビリティを上手く差し込むジョブ
今まで以上にHPと防御が紙になり、他のジョブが耐えられる範囲でも踏むと戦闘不能
全体攻撃に対してはマバリアはって耐えないと戦闘不能 >>213
レンジ2期間の長さのこと考えたら
1年くらいキャス2になっても文句は言わせない 本命：280
対抗：270
大穴：300
吉田と権代を解任：320 proc18秒になるんだっけ？
これが結構強いよね
サンダガの最強火力をUBまでキープしたり、単純に移動時にも合わせられるから凄く動かしやすくなる
ファイガも使いやすいよね >>218
間違いない
これ以上を望むのは筋違いってもんだ
こんだけ強化してもらっておいて アフィさんがまとめられるようにオッズ予想しよう！
みんなで広告クリック！ >>218
キープしておいてさらにprocきて上書きされるとマイナスなんだなあ
ファイガは元々時間が確実に間に合うから関係ないし >>219
次の調整でやっと他ジョブのちょい下ぐらいになるんだからこれから強化貰わんとな
まだスタートラインにすら立ってない 下手に温存してproc使用数減らして弱化する奴は確実にいる >>221
Dot切らすとかしない限り期待値として無視しても良さそうだけど
途中で更新した場合、前のサンダガで本来入るはずだったダメージは喪失するわけだしね ところで皆杖置いて何に着替えるの？
俺は銃を持ったよ ファイガプロック延長の利点は場合によっちゃ次のAFに戻すのにプロックで済むってことじゃないの 零式でも初見も練習もクリア目的のパーティーに来るんじゃねえよ！オラァ！（ドコォ マジでこいつら近接から枠取ろうと思ってんのかよwww
しねばいいのにwww
吉田の前にまずこいつらを辞めさせろよwww 開幕はDPSかなり上がると思うけど、他はそこまで変わらんと思う ｻｻｸｯﾃ野郎まだあーぼんしてないのかよ
すげーすっきりするぞw 4.2調整後の他ジョブからのレイド初期キャスターロールイメージ
左から、火力+シナジー+蘇生恩恵
召：100+20+30＝150
赤：80+20+50＝150
黒：100+0+0＝100
他ジョブからすりゃキャス枠に黒入れるメリットなし
開発脳はこれで横並びになってるという認識を変えないと黒に未来はない 実際には
召：130+20+30＝180
赤：80+40+60＝180
黒：100+0+0＝100
これぐらいだぞ ステップに文句言ってんは今でもステップ未実装のPS4ライトちゃんだけ >>240
その通り、これを大幅強化だとわからない奴はど下手なライトか論外のPS4奴だろう 蘇生舐めすぎでしょ
キャスターは蘇生の有無で成り立ってるようなもんなのに
蘇生が無ければレンジ(火力:100 シナジー:100 補助:50)に勝つ必要があるんやぞ舐めてんのか
ステップがどうこう言ってる奴は論外
他ジョブは硬直無しで永遠ステップしてるようなもんなのに何言ってんだこいつら >>243
パッドしか使ったことない奴にはリキャ10秒のステップの凄さ分からないよきっと
まあお前はそもそも黒じゃないからエーテリアルステップの効果自体知らなそうだが 戦闘中にｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝ動き回れるわけだな
ヒラにうぜぇとか言われそう
でもやる ステップとか使う場面決まってんのに操作も糞もないだろ
両方使えばわかるけどパッドでもPT欄から選択するだけだしマクロ組めばマウスクリックより早いけどな
ｻｻｸｯﾃﾛは煽る割にはアフィまとめないしガチの害児なのか パッドで一番ハードル高いのは学者か占星だと思う
まぁ余裕で操作出来るけど
ステッポの場合は詠唱中にまったりPTリスト選べるから余裕じゃないかな >>218
本気で聞きたいんだけどなぜファイガが18秒になってよくなるのか？
AFが13秒しかないのにprocファイガが12→18秒になったところで0.0001%も有効じゃないんだか？
サンダガ延長はうれしいよ モンクは有用スキルのリキャ短に桃の強化まで入ったし侍のヘイト問題も改善の兆しが見えていてストライカーはレンジ1なら竜より優先される可能性高いのに
黒がやってる事といえば下の救済だもんな
いつまで吉田のデバフ受け続けなきゃいけないんだ
ファイジャの威力やステップで一喜一憂するような連中が大半を占めてる今の層が基準なら一生レイド攻略での不利は変わんねえ ゴルア！何が280じゃボケェ！！
＼
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣ ドッカン
_ｍ, ドッカン ☆
＝＝＝＝＝＝＝） ）) .／ ゴガギーン
ﾐ∧_∧ | | ／ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（ .）. | | ,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､. （｀Д´ ） ＜ おらっ！吉田でてこい！
「 ⌒ ￣_ ,| ／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ / 「 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ r;;ｘ'" （;´Д｀ ） ;/ || |）`ー.| | /＼＼
| .| _,../＿ // ⌒ ヾ） /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//| ｜ |. |
| .i | ,. -''" ￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--'' . (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
| ∧. | ∠.,_ ,. - .＼／/::; ＼ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; ﾘ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :} ／ | -''" _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ | .|
./ / / ./ ヾヾﾆ[￣`'! ､ ＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二＞ ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! ﾘ | .|
(＿） .（＿）. ヾ:;;;;ゝシ （＿.） キャスター総合葬式会場ここだね
レンジ2の時代幕開け ファイジャが個人DPSの50%として
280/260*0.5=53.8%
だから全体の約4%で200弱とか…
大人しく短剣持ちます 280って笑うわ
こんなゴミジョブ誰が使うんだよｗ DPSチェックキツくて死人出たら終わりかつ赤じゃ理論値出しても無理ってくらいの難易度なら輝くと思うけどな
起動時代ならまだしも、残念ながら今のレイド事情じゃ何一つ変わらん調整 いやいや召喚さんの弱体幅みな？
レンジ2の時代だから これまだモンクの方が調整力入れられてるくらいだろ
10秒間クリDH確定貰った奴がいるなんてもう考えたくもない、どうなってんだよまじで いやさ、強化してないよね
元に戻しただけだよね
詩人やろ キャス全員死亡は流石に笑ったわ
斜め上とかいうレベルじゃない
じゃあお前ら次の拡張で会おうな >>268今までもこれからもレンジの時代だよ
起動のような超絶接待コンテンツは2度と来ないし来て欲しくもない
練習段階越えればレンジが強すぎて召喚でもギリギリ採用されるレベルだったのに
何故かレンジにはほぼ触れず召喚弱体する無能オブ無能開発
キャスターは練習で赤出す以外に価値は無い
2度と杖は持たないし黒はハブき続けるし下手すりゃ召喚もハブく
キャスターに何の何の恨みがあるのかはわからん
レンジに脅されでもしてんのか？
もうどうでも良いけどこれだけは言わせてくれ
吉田死ね 取り敢えずヒュンヒュンしてみたいから4.2から宜しくお願いします！
(´・ω・｀三三三´・ω・｀) こんなんでいい給料もらえるんだもんな
俺もやりたいわ、ジョブ調整担当 こんな程度でどにかなるならハブられてないんだよなぁ マジで吉田エアプなんだろ？
これで強すぎたかもとか言ってたんだし 下げたの戻して強化完了ｗ
お前らの予想通りでワロタ 姫ちゃん「なんか黒つかいやすくなったんだってーわたしもやるー！」
→零式に来る黒ゴミ多すぎ 黒は排斥しろの流れになりそう >>276
それいいね
>>1,950
次からスレタイこれで行こｗ
【FF14】(´・ω・｀三三三´・ω・｀)スレ 蘇生いらねDPS特化派は責任取れよ
どうすんだよこれ DPS特化します
元に戻しますだからもうどうしようもないよ 召喚単体も結構下がんじゃねーかｗ
なんだこれキャス枠ほんと終わってんな
赤魔やっとくわ NAフォーラムも葬式始まったな
キャスターを趣味以外のどういう位置付けにしたいのかマジで一回説明しろや ？？？「DPS特化ジョブでもDPS1人あたりの理論値には上限があるのでｗ」
あいつらが最大限配慮してDPS特化()を実現した結果がこれだぞ
ユーティリティ追加されるような方針の調整じゃないと結局こうなる
終わり終わり 予想通りすぎるパッチノートで安心した。零式1回クリアしたら4.3後半までやらなくていいな
アドセンスクリッククリック えふまとササクッテロがまとめの準備に入りました
>>1000
アドセンスクリックお願いします
当ブあログでは覚ふ醒剤ぃを販り売えしていおりとます 戻ったというが猛者がない分、実質的には戻ってもいないっていう 召喚が下げられてるのを見るに
蘇生追加されても召喚共々下げられてた可能性もあるな
キャスである限りDPSをレンジより低く設定される上に蘇生で利点を作るのがやっと
天と地程の差があるシナジーを全く考慮されていない
どう足掻いても詰んでる
もう冗談抜きで三連蘇生求めるレベルじゃねーとダメなのかもしんねーなwwwwwwwww
コポォwwwフォカヌポウwwwwwwwww 1秒以上詠唱した場合、詠唱中断時に詠唱時間に応じた威力の魔法発動
100%詠唱で現状の威力
これだけでいい、proc効果時間とかトランスステップリキャとかほんとどうでもいい procをスタック制にしてアビ扱いにしてくれたらいいよ キャスターに親でも殺されたのかと言わんばかりの調整
4.2も竜忍詩機(練習時のみ赤可)
召喚もレンジ2の前に再び屈服
こうしてキャスターは死んでしまいましたとさ
めでたしめでたし >>300
モ竜(侍)／忍／詩／機(練習時のみ赤)
こうだろ 零式でレンジ装備ロット勝負とかないわー
ヒラタンク「」 召喚下げられすぎだろ
こんなん初期の赤以外キャス要らねえよ 召喚は弱体したら人口もまた減るだろうし
そうなったら再度超強化されるんじゃない
黒は過疎ろうがこれからも何もないが まだまだゴキブリみたいにわいてくるからな野良だと
もっとしっかりはぶらないといつまでたってもダメだ 割とマジで攻略最強構成はモ忍詩赤かもな
慣れたら竜忍詩機でFA
オナジョブ2職と召喚はいらねえ >>300
次の絶も竜忍詩機がデカい顔するんだよね マジ萎えるわー
ほんっっっっっっっっっっとうに！萎えるわ
この4匹のジョブ調整担当したくそったれを解雇しろ お前は生きてちゃいけない何たら 赤もクリ目になったらいらねえわ
竜レンジ2にキャス勝てる要素一ミリもないな なるほどね
「ロール内での横並び調整」ってのは召喚を下げて黒のDPSを相対的に上げる事だったんね
大成功ですね吉田さん！
キャスター間のバランス凄い良いですね！
火力の黒！蘇生の赤！バランスの召喚！
最高です！！！
では次はレンジとキャスの横並び調整を始めましょう？ 黒は死んだままだし、そのうえ召喚まで殺されてこんなん笑うわ
吉田のメインロールはレンジなんだなきっと 召喚は言うほど弱体化してないぞ
火力計算で1〜2%下がっただけだからまだトップ >>304
レンジ入れるなら竜も必須
竜詩機、ここまでは確定
忍者かモンクのどっちかになるだけだ 固定だったらちゃんと赤召出すけど今回は野良で行くから黒でいいや
なんで毎回違う奴の攻略手伝わないといけないねん
黒を入れる理由はないけど地雷PT支援する理由もないわ まず復権はないだろうが、これでシグマ零と次絶でハブジョブのままだったらさらに強化してくれるんだろうな？ 吉田「弱くないんだけどなぁ黒魔」ちょっと前にこの発言だぞ。20強化で最強に
なったに決まってるだろ吉田の中ではな。なのでありませんアフィ
アドセンスクリックお願いします 須藤！お前のコンテンツ開発力が試されてっぞ！
ちゃんと物理耐性入れとけよ！ >>301
そうなることを誰も想像していなかっただろうな
>>320
まずDPSメーターを実装するところからだな
そこを拒否してる限り前に進まないわ 黒ちゃんおめでとーーーーーーーーーーーーーーー！！！
レンジやるかモンハンやりな？wwwwwwwwwwwwwwww 次パッチでの強化に期待して、ガッツリ黒魔ハブ募集立ててくしかない。
別ジョブに避難したみんな！黒魔排除よろしくな！ 黒メインならどれほどの強化かわかるとか言ってたな
俺は似非魔導士で分からなかったからメイン黒ちゃん説明して >>328
今んところロード長い以外はそこまで文句ないわ
あとキャラクリ変えられないのはちょっときついか ID番長的にはフレアどうにかして欲しい
威力減衰ひどすぎない？ コインチェックが面白すぎる
これくらい火力欲しいわｗ モンハンやってたらパッチノートの事忘れてた
予想通り280とのことなのでこのスレももう終わりですかね・・・ まじ吉田のデバフ強すぎだろ
ほかジョブはガバガバ調整なのに黒のこの謎調整 他のジョブみるに、吉田が黒やってさえいなければ
ファイア無詠唱、proc30秒、AFUB延長くらいの調整はやりそうなんだけどなあ
やっぱり吉田デバフにしかなってない 吉田の魔法アタッカーはこうあるべきって考えが少なからず反映はされてるんじゃね
それ自体はP/Dだしいいんじゃねって思うけど問題はそれが昔のMMO時代の価値観で今のFF14にまるで合ってないことだな 召喚は2％近くの弱体化、赤は相変わらずクソ雑魚、黒も何の意味もない強化
今のところキャスの価値が4.xの中で一番低いんじゃないですかね 魔法アタッカーはこうあるべきだってのが
キャスター全体にこだわりとしてあるのならまだいいんだが
黒にしか適用してないからな。 吉田の魔法アタッカーはなぜかバッファーのレンジより火力低いからなｗ 赤はむしろ最初は確実に席あるだけマシ
元から赤魔道士だから支援特化で火力求めてない層多かったし
火力落ちて価値が失せた召喚と元からいないジョブはしらない ファイジャ20アップだけでも3%近い上昇なんだけど意味ないとは恐れ入る 3%増えたからなんなの？
レンジに勝てるんか？
レンジ様の支援力に劣らない火力なんか？ 零式初期攻略や絶やってて赤の蘇生あってよかったが何回あった？
黒魔いてよかったってことってなんですか？ モンハンモンハンいうから見習って物理ゲーに走ったんだろ。 零式では赤の蘇生のおかげで立ち直れた場面がいっぱいありすぎてな
黒？来ないで欲しい 火力なんか要望したって、どんなに強化されてもシナジー職より鼻差程度の差以上はつかないんだから
蘇生をどんどん求めていけばよかったのに 蘇生は意地でも実装しないからいいけど
AFUB伸ばさんと歩けないと思うんだけどなぁ 黒「ジャジャジャアジャジャ！」
戦１「来るぞ！」
忍「ピロンピロン♪"騙し"発動しました」
学「チックタック♪"連環"入れました」
詩「トゥルリントゥルリン♪(レク)シュコォオオオオ(バトルボイス)ショァアア(猛者)」
黒「あぁ…mpキレソ…ザガッ！ザジャッ！」
学「ピキッ)…黒さんちゃんと合わせてもらえますか？」
黒「"ごめんなさい"」
忍「まあまあ黒はしゃーないでござる」
学「そうですか…」
…ドゴォオオオンッッ！(何故か死ぬ白ちゃん)
白「すみません…」
戦２「起こしてあげて」
学「(イライラ…"リザレク"→白ちゃん
白「はぅうう…ありがとうございます…」
学「MP無くなったんだが？」
詩「大丈夫ですよー♪(リフレシュイィイインッ」
戦１「あ、範囲来るぞ！」
白「(メディカラ詠唱中…)」
黒「"エーテリアルステップ"→白ちゃん」
…ドゴォオオオンッッ！(仲良死)
黒「"ごめんなさい"」
戦２「起こしてあげて」
学「迅速切れてる」
詩「あ…時間切れ…」
ーギブアップ投票が開始されましたー
忍「ちょっと誰でござるか？」
学「まあちょっと厳しいかもねー」
戦１「白ちゃんがちゃんと範囲避けねえからだろうが！！」
ドゴォッ
白「ングハゥァッッ…そんな…」
戦２「オラァ！！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
白「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
竜「くっせえ」 １パッチでこれだけ弱体が入ったジョブって召喚が初めてじゃないか？
キャス冬の時代 >>357
は？蒼天→紅蓮で黒は
ファイジャとブリザジャ280→260、フレア大幅減衰、ファイラ大幅減衰で
軒並み大幅下方食らってんだけど？ それ召喚も一緒だよ
ルインガなんてもとは威力200あった アホすぎでしょw
レベルキャップ解放の調整とは訳が違う
蒼天から紅蓮に入って70になったときDPSは下がったのか？下がってねーだろ？ だからレンジと比べてから物言えって言っただろうが
いくら説明しても火力火力ってチンパンばっかりだったんじゃん
蘇生を望んでおけば召喚が下げられる事も無かったんじゃねーの 黒の強化がメインと見せかけてモンク超強化
これがストライカーバランスさんの力よ 装備被りがある以上レンジ2構成は当分ない
が、モ忍竜レンジならば装備被りないしシナジーいっぱいあるし
散開に難がなければ、まじで最適になる可能性高い モンクは本来の近接枠に入るために戦った
お前らは他キャスやレンジから目を背け、あわよくば近接の枠に入ろうと粋がった
それがこの結果よ
自業自得 モンクはマントラありき枠と火力の両方を勝ち取ったんだが おめでとさんって正気か？
物理のみシナジーだから奴も忍者の枠を奪い取り竜詩機に加担するクズだぞ 別にいーじゃん元より近接なんだから
忍者だって何年その席独り占めしてきたよ
キャスが敵視すべきはキャス枠に侵食してくるレンジだろ
ファイジャが300になろうが350になろうが希望なんて見えないっての
ここまで来たらレンジからリフレ貰って補助ジョブにするしかねーわ
黒にも蘇生付けてキャスを横並びにして
火力の近接、シナジーのレンジ、補助のキャスで分けろ モさんの強化はライン越えてるからボス次第で十八番の竜忍モ詩構成復活もあるからね レンジを弱体しておけば相対的に竜が低まってモ侍が上がってくるし
同時にキャスが枠確定して今回の黒召赤のバランスなら使い分け自体は出来てたかもしれない
なのに何故か壊れたレンジをスルーしてモを竜に合わせるようにアッパー調整
おかげでキャスの近接レンジとの火力差が酷い事になった挙句何のユーティリティの追加も無し
もはや連続魔で蘇生するだけの奴隷
装備枠とか知らんわ
もうキャスやる奴とかおらんしキャス抜き構成がデフォですな >>375
レンジは強すぎるくらいでないとすぐ拗ねてレイド来なくなる
キャスの席は雑魚調整されても速攻で埋まる
その差が調整に現れてる モンハンやってたらこんな時間で草
お前らは黒強化決まって嬉しくて14続けられるんだろうが
俺のメインジョブは調整なしだしちょっと復帰できんわ ハッキリいってレンジは無くした方がいいな。
頭数をタテに道理も理非もねじ曲げてゴネ通すあいつらとそれに阿るバ開発こそ歪みの元凶。
課金者減らしたくないならより穏健な解決法としてストライカーのWSに魔耐性低下を実装して
モ侍・忍・キャスキャスの組み合わせで竜忍詩機の対抗馬を作るべきやで 4.0後期からはレンジもメインにやってたけどマジで黒のゴミ加減がよくわかる
レンジ使ってて唯一何にイライラするかって同じレンジのゴネな
まるでID基準に他と並べろと言わんばかりのゴネっぷり
バフ合わせも知らんような連中が「火力低い火力低い」ずっと言い続けてる
絶W2ndでさえクソレンジを弱体し黒赤を召喚に並べるべきだと言い放ったのに
結局は数に押されるだけの無能オブ無能開発
全てはユーザーの意見、多数決で決めるだけ、ほんと素晴らしいゲームだな NAフォーラムで「R.I.P. Casters」言われてんぞ
(R.I.P.は欧米のネットスラングで"ご冥福をお祈りします"の意味) そりゃ大多数のライトちゃんらに合わせたほう商売的に成功だからな
文句ばっかりの糞魔の意見なんか無視 >>379
アフィの工作スレだもん
えふまとやら馬鳥やら速報やら
馬と速報は同一人物だっけか ブリザジャも元の280に戻せよカス
ファウルとかいう雑魚もアビにしとけカスエニ 下げて戻して、上げて戻してばっかりだな
この開発、無能だしゴミだしもう何なんだろう 数値いじるだけの簡単なお仕事
フィードバックフル無視で吉田のオナニー修正だったなw 竜とレンジが諸悪の根源なのに、そこを調整しないバ開発 パッチ2.1で威力20下げられたコラプスさんも戻してあげたら？(笑)
あれは確かウルヴズでの移動撃ちに対する調整だったと記憶しているが 広告戻す話をしたらフレアさんのクリックの出番でしょうか？ プケプケ討伐まで来た
くそげと違って自由に武器選べるのがいい ジョブ調整の理由に人気不人気を使うから歪なことになる
タンクマウントのようにレンジマウント作っときゃいいんだよ
ただの色違いでもマウント厨は喜んで飛び付くから IL370のSS極振りでファイジャの詠唱がいくつになるかだな
ファイジャは威力アップより詠唱を1秒でも0.5秒でも短くしたほうがよかった ステップ10秒といわず、リキャなしで連続ワープできれば黒に戻ってた わざわざキャスターのしかもss装備集めるとか苦行なので4.38で週制限解除された後にやるわ
偶数パッチにやる人柱黒魔おるか？おらんよな 結局純増はファイジャの威力20アップだけで
他はDPS下がりにくくなるだけの調整か(proc延長は純増に若干寄与するかもだけど)。
そもそもなんで280->260に落としたのか。 この後に及んでまだ個人火力がどうとか言ってんの？
それがこの有り様だろいい加減にしてくれよ…
モンクとついでに言えば戦士もバーストジョブと化したからな
こいつらが一回バフ炊けば終わりなんだよわかれよアホ 今日もアフィリエイトストライカーおじさんは元気アフィイィィ！！ 超強化じゃん
よかったね
さて、戦士レベリングするか 戦士の調整は割と面白い
クリティカルは倍率上がるからいいとしても
DHは発生率しか上がらないから換算値結構下がりそう 黒は超強化で羨ましいな
ハンマーも強化してほしいわ わいりゅーさん今回の大強化内容みて黒に転職を決意
トップ勢は知らんがこんだけ強化されたら野良じゃシナジー込でも黒のが強いわ
もうハズレレンジ引いてがっかりするのにも疲れたし4.2からは黒で気持ちよく無双するやで〜 >>407
エキルレだとそこそこ強くなるよ！
良かったね 馬鳥速報 黒は野良なら強い！？1人ならシナジー気にせず無双できる！ トランスファウルザジャprocサンダガprocガでMP戻る？
あとprocガ前にトランスを入れてAF1にして打つ懐かしいのが復活する？ フォーラムに良い案が出てたのに全く反映されていないんだな
吉田というデバフが効きすぎ 動き回れて支援も火力もあるレンジとかいうスーパージョブ こんだけ強化してもらってまだ文句だらけなのは今回の強化を活かせない雑魚ばっかってことか 俺は楽しみなんだけどなぁ、今回のパッチ
もともとナイトメインだったけどヒュンヒュンしたいわ >>411
UB1のMP回復は32%だから全快には4回＝9〜12s必要。
ファウル(2.42s)ザジャ(2.71s)ダガ(2.42s)pガ(0s)≦12だからMPは戻らない。
2行目、pガをとっておいてザガファウルダガザジャトランスpガってしたいんだよね？
それAF3で撃ってたガをAF1にしてるからないと思う。
ただ、スキル回し1ループでガが一発減ってるから1ループの総威力/時間で見たDPSは上がってるのかもしれない。
だれか計算して。 上級者とカスで反応くっきりわかれてておもしれーわwww
この強化でもまだ文句ある雑魚はまともなゲームであるモンハンやりな？
俺は上級者だけどモンハンやるわw 黒ちょっと強くなったし使うか…
召喚よわなったけど試しに使うか…
↓
なんだやっぱ召喚でいいじゃん フォーラムで吉田エアプだろってのを遠回しに指摘してる人増えてワロタ ヘビィボウガン超火力で楽しいンゴ
動きおっそいだけで火力大差ないどっかの馬鹿ゲーとは違うンゴねぇ >>197
これエアプだろ
ステップリキャ短くなってもGCD食い込むんだからステップなんてできれば使わずすべりうちのが 削除(+BAN)されないギリギリのライン見極めて吉田煽るのがフォーラムの醍醐味みたいなところあるからな
ちなみにフォーラム停止は2回喰らってもBANにはならないので安心していいぞ PLLの吉田のホットバーにサンダガ無いんだけどこれが伏線だから
吉田を信じろ 多少召喚を抜いたとしても、蘇生持ちのメリットに肉薄するほどの強化じゃないんだよなぁ
というか、仮想敵はレンジだからこの程度だとやっぱり黒はな モンハン神ゲーすぎる
いまだにFFやってる奴は病気扱いされてるみたいだなｗ いまだに続けてる奴なんて3%未満の少数派なんだから特殊な層なのは間違いないな >>429
いちいちここで書く事じゃないだろ？
金玉病か？ >>431
ここでこそ書くことだろ
そういうお前はなんだ、吉田テンパのくるくる天然パーマ野郎か？ 黒メインだった人からしても分からない謎調整
ライトちゃんしか残らないな 吉田はピエロ。騙されるのがアホ。
金勘定だけの糞ライトに期待しちゃあかんよ。 勃起障害とか黒でゴミDPSしかだせないしかも死ぬ
そして赤いってから黙った本物のゴミクズじゃん 黒はどんなに強化もらっても一生ゴネ続ける
なのでもう強化しなくてええぞ相手するだけ無駄 それはレンジだろ
黒のゴネなんか可愛すぎて心配するレベル
とりあえずキャスとして認められるレベルにしてくれと言ってるだけだぞ俺らは >>431
そいつはっきしのマルチコピペだから金玉みたいなもんだぞ 強化と同時に来る零式でいきなりハブられるジョブwww >>438
蘇生ストライカーおじは黙ってろよｗｗｗ この強化で喜んでるのは笹ぐらいか
もっと喜んでもいいんだぞ
自分は先行パッチノート見た瞬間感動で涙が止まらなかったぞ モンクはシナジー強化で竜忍の仲間入り
黒もシナジーや蘇生付けてレンジかキャスの仲間入りするしか無かったのにねえ
笹とかいうアフィ自演厨はマジで消えろよ
このスレで意見がまとまらなかったのは大抵こいつのせいだろ
黒のせいで召喚が下げられたようなもんだし黒の存在そのものが害悪だわもう消せよこのゴミジョブ 調整するやつがガイジの吉田だから一生強くなりません安心してください
仮に開き直ってぶっ壊れにするとそれこそ吉魔になるのでどうせすぐ弱体化はいります
一生この立ち位置だから削除した方がいい 召範下げ、黒単範機上げ、赤単範微上げ
これじゃダメだったのかね レンジ単体下げ範囲上げ
召喚範囲下げ
黒魔単体上げ＋蘇生追加
赤魔単体上げ
で良かったよ
最悪レンジ下げなくても一応の席自体は確保できていた
ほんとアフィカス笹氏ね 火力だけ求めてれば良かったのに
ロールの役割理解しないで蘇生なんか望むから
中途半端な調整で終わるんだよなあ このジョブシナジーとか何もないのに何で火力1番じゃないんだ？ キャスターってロールに囚われてる限り火力アップなんてたかが知れてるけどな
近接遠隔ってので分けるんじゃなくてちゃんと役割別にロール作らないとどうにもならんよ >>447
今回火力調整しかされてないんですがそれは… 威力戻ったし再計算してみたけど
激アドセンスタートも状況によってはありだな
メインはダガproc考慮してザガクリックスタートのままだろうけど どうせID以外に出したらハラスメントジョブなのは変わらないんだから回しなんて深く考えなくてええぞ 詩人と機工のフォーラムの連中ほんまブチ◯したい
あいつら自分さえ良ければいいのか？
俺もレンジ使ってるけど強さに関わる部分で不満持った事なんて一度もねーぞ
なんで吉田はあいつらの味方してんのか意味不明、不思議で仕方ない
今まともな文章打ってんの召喚と黒魔だけだろ
「竜や忍に比べてモが劣っている問題は認識している」とか言ってる癖に
どうして「キャスがレンジに食われている問題」に関して見て見ぬフリなんだ？
本気で疑問なんだが レンジに食われてんのなんて黒だけだから一緒にしてんじゃねーよ蘇生なしのゴミキャス >>456
当ブログでは覚醒剤を販売しております
アドセンスクリックお願いします そういやここでもフォーラムでも黒がゴミという話ばかりしてて
ブリザジャとUHシステムが面白くねーって要望出すの忘れてたわ
まぁどうでもいいか、黒をプレイする機会すらないわけだしな >>455
その熱意をココじゃなくて詩人機工のスレで言って欲しいなって思うわ >>457
わりぃ
強化で最強ジョブになってたの忘れてたわ…
もーーーーーーーーーしわけねーーーーーーーーーーー！！！
アドセンスクリックお願いしますwwwwwwwww 杖置くも何も黒やってないアピールしに来てる奴しかいないじゃん 蘇生ストライカーおじさんとかアフィとかばかりだからな… たぶんその代わりファイジャ威力据え置きで大して変わらんぞ
調整班は黒に対してはそういう考え方をしてる >>455
>俺もレンジ使ってるけど強さに関わる部分で不満持った事なんて一度もねーぞ
メインレンジなら竜依存のシステムが癌だと気づくはずなんだが・・・ 正直ステッポ10秒はちょっと楽しそうでうらやましい
パーティーメンバーだけでなく誰にでもできるようになったら黒使う 楽しそうに感じられる要素ないけどどこ？
リキャ3秒とかなら分かるけど 3秒なら移動に関しては許した
10秒とかチキってんじゃねーぞ吉田 移動した先で攻撃せんの？
それこそヒュンヒュンばっかで何してんの？て言われない？ 黒はサブステどれ優先させてけばいいの？クリ？ＳＳ？ >>472
シナジー次第だがクリだな。奴らがちゃんと合わせる気があればだが、詩人も速攻mpなくなるからあんまつかえねーけどな。 >>466
いやいやいやいや
レンジさんは竜がいなくても竜がいる時と同じ強さにしろという意味で竜依存が癌と言ってるが
他ロールからしてみればディセムがかかったレンジの強さが癌だから
この癌を切り取るということはディセムを削除し竜の本体火力に移動することなので
レンジにディセムが無くなった分の補填が入るような考えをしてる時点で頭レンジ ステップはリキャスト3秒にしてほしいな、将来的になりそうだけど
あとは何かに依存した移動スキルじゃなくて能動的に動ける移動スキルくれ
グラウンドターゲットで魔力によるゲートを作り出してもう一度アビを押すと好きなタイミングで瞬間移動できるようなものをくれ 白ちゃん「IDで移動中に黒がずっとぴゅんぴゅんしてくるんだけど。。」 >>474
サンクス！クリ＞ＳＳを優先していくわー 移動しなきゃいけない場面の内エーテリアルステップが使えないパターンってけっこう多くね？ こんなゴミ性能でも使う奴がいるんだから調整が楽で良いな
やるなら身内でやってね邪魔だから 未来人だけど4.2からの黒は強すぎてチビるで？
ID最強はもう誰にも譲らん勢いや！w(アフィィw 移動するとキャストが中断されるのではなく、移動してる間はキャストが止まるり足を止めると再開
とかにしてくれませんかね。 >>488
獣竜種系は鉄板だけど右足の後ろを意識して位置どりしたら被弾少なく済むぞ 別にラインズと同じでいいと思うんだけど。そう都合のいい場所にメンバーが立ってる事の方が少ないわけだし エテステ使いやすくするより、ラインズの着地点を好きなとこに設置できるようにしてほしいわ 10秒リキャが役に立つのは殴れないギミックだけのフェーズくらいかなぁ
他は10秒のおかげでDPS上がるってことあんまりないような 殴れないギミックならステップ使わず歩いても変わらないような 宝箱開けてくるだろ
離れた前方にいるPTにステップするだろ
楽しいだろ(白目) こんなに楽しみじゃないアプデは初めてだ
ハブジョブの域を出ない程度の絶妙な強化を受けた黒魔で行くか
クソ弱体されたがかろうじて席はありそうな召喚で行くか
カレー味のウンコみたいな究極の選択 ヒラタンと竜忍機詩以外ありえんだろこの状況じゃ
少なくとも現状のキャスで零式なんて選択肢は無い 絶と違うからW1st狙うような固定以外はロット枠でキャス（召赤）の席あるに決まってんだろ
零式なんてW1st争いしないかぎりはDPSなんか余裕だしな >>498
レンジ2よりどう考えても蘇生キャス入れるに決まってんだろ
攻略固まったらレンジ2かもな スタートダッシュは赤だろうな、慣れてきたら召喚
野良だと特に味方のDPSはムラがあるんだから確実に役に立つ蘇生持ち優先だろうし |l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ﾋｭﾝｯ
/・ω・ /
| / i/
//ｰ--/´
: /
/ /;
ﾆ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
これ使っていいよ 海外勢にもキャスを削除して今まで無駄にした経験値を近接かレンジに
補填しろ、それが開発の望んでることだろ？と言われる始末
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http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/356961?p=4553301&;viewfull=1#post4553301 蘇生よりクマモンの効果をヘイストに変えてもらって
さらにPTメンバーにも効果が出るようにしてもらえればワンチャンあると思う >>510
そんなんでレンジに勝てると思ってるならとんでもない勘違い>>34 縮地やイルーシブのリキャストが長いのはフィールドの高速移動として使えるから分かるんだけど
PTメンバーのみの制限が付いてるステップのリキャストをケチる理由が分からないな ':, ', _____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ ､., ／
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / テ 私
':, ／ ヽ. ,' ク は
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. ニ 黒
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | カ な
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. ル の
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. な
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. 黒
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠ !
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! | i | ｀ ' ｰ---
,. -──-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', u ,/| | ! |
な 単 分 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
い 純 か .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
わ 作 る ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
け 業 ？ | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
じ. . / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
ゃ | . / ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' キャスでひと括りにしてんじゃねーよ
他キャスは蘇生あるからPTじゃ重要に決まってんだろ
黒だけハブられてるからってキャスキャス言って巻き込んでんなよ負けジョブ 召喚スレじゃ蘇生ない時点でレイド向けじゃないジョブだしどうでもいいとばっさり切り捨てられて
赤スレじゃ召喚との比較の話しかない状態は心地ええやろ？
君らだけやで？存在すら否定されそうなジョブって >>520
もうすでにエキルレ専用ジョブだろ
居場所そこにしかないんだから
嬉しいだろ？ 野良黒で底辺と遊ぶ分には割と楽しめる黒
まぁ、クリアは出来ないのだがw とりあえず笹は氏ね
まとめにもフォーラムにも居場所がなくて逃げ帰ってきたんだろ？
ここだと自演し放題だもんねぇwww
バレバレだけど >>513
くまモンが、乗ってる人全員にヘイスト15％なら、騙しやリタニーが泣いて逃げ出すほどのぶっ壊れバフだぞ
（そんなん実装されるわけないが そこに範囲来て蜘蛛の子散らす様に逃げるんですけどね
TL把握してればいいけどわかってない奴らがまたそこに文句つける 自分にしか効果無いのに他ジョブみたいに自己バフにせず設置型にこだわった神を信じろ 気づいたらキャスターが火力職じゃなく蘇生職になってた
ロールの概念さえ変えた赤の衝撃 詠唱しながらステップ出来るようになるならまぁ
それでも使わないけど 召喚のキチゲェじみた強化も赤のせいだよな
突然ＭＰほぼ無限化トランス詠唱全破棄全体攻撃の丸々追加とか
競合相手が黒だけだったらありえないだろ
強化じゃなくて作り直したレベルだし お前らどうせハブられてもゴキブリみたいにワラワラ湧いてくるんやから
そら運営がまともに調整するわけないやん？ >>532
そら黒は元々比較対象にもされてなかったんだからしょうがないだろ
初めて蘇生持ちのまともなキャスが来たんだから枠内で調整するのは当たり前
黒はストライカーおじと遊んでろ moエーテリアルステップが出来ない環境の人は勿体無いなぁと心底思う 蘇生ストライカーおじって何で自分で固定組まないの？ 自分で組んじゃえば関係ないのに 蘇生という近代兵器に頼らない"竹槍"キャスを信じろ 軟弱な蘇生に頼らない硬派なキャスとして定着させていけ
硬派なんだよ黒は いや既にレンジで組んでるが？
お前はレイド攻略やらないだろうからわからないだろうけど
ファイジャが300になろうが350になろうが黒入れる要素とか1mmも存在しないからね？ 蘇生が要るなら赤召
蘇生が要らないならキャス抜いてレンジ2構成
黒がいくら強くなろうがレイドに居場所なんて無い
レンジ2構成よりも黒を採用した方が良いほどの火力上昇なんてありえない
それだけの話
だったら、自分が使うジョブはどんな状況でも席のあるヒラタンか竜忍詩機の中から選ぶのがマトモな奴の考える事じゃねぇの？ >>539
シナジーとバッファーに甘える雑魚
シナジーとPTバフなんか1mmも存在しない硬派な黒を讃えろ
いぶし銀なんだよ黒は 黒は"硬派"
定着させていけ
エキルレを黙々と回す無口な仕事人だ
黒は"硬派" 多少強くなろうがPTにはいらないのでPT募集からは省きますね、頑張ってください
アーメン SSマテリア全部売ってクリダイレクトに変えたわ
あとは5.0で追加される新ジョブに吉田が乗り換えてくれるのを待つだけ >>539
何でレンジなんだよｗ 蘇生ストライカーおじなんだから侍とかやってろよｗｗ 電撃のインタビュー今さらみたけど酷いな
吉田＜仲間が死んでもゴリ押しできるのが黒侍のジョブ特性 絶2ndのチームに調整やらせてあげて
吉田は調整班から降りろ
あとレンジの調整担当クビにしろ ここは"硬派"なメイン黒以外お断りだぞ
軟派なシナジージョブや蘇生ジョブは零式や絶に退け
俺達は硬派なエキルレを回す アフィさんが蘇生反対って言ってんだよ
これ絶対だからミ☆ >>548
ここでそんなん言われても知らねーよ
フォーラムにでも行って叫んでこいよ >>539
固定組んでるなら黒にどんな調整来ても関係ないだろ？w
ひょっとして8人集まってない固定か？
既にレンジで組んでるが？(キリッ←でも3人てか？w
それなら野良入れないとダメだから黒スレに粘着するのは納得だわ いや意味わからん
本当は黒で行きたいだけじゃん
選ぶ理由が無いから控えてるだけであって
わざわざ縛って行く程寛容な人達ばかりじゃないんだわ
お前こそそれに気付かず野良に黒出して迷惑掛けてんのがスケスケなんだが
そもそもレイド攻略してるのかすら怪しいが 野良で黒募集する募集主と黒で入ってくるやつは晒せ
自分が迷惑かけてることに気付かないガイジは迫害したほうがいい そもそも召赤に着替えられるんだから黒じゃなきゃやだと駄々こねる理由がさっぱりないよな
零式4層だって学省かれて占に着替えたヒーラーは多かったのにその時は何も言わなかっただろお前ら
それで自分の番となると喚き散らすとか見苦しすぎるんだけど お客様は帰ってくれないか？
ここは硬派なメイン黒の硬派なスレ
零式だの絶だの軟派なコンテンツの話は他所でやりな
俺達は硬派なエキルレに命を懸けている
硬派繋がりでモンハンの話もいいぞ 4.0も着替え強制
4.1も着替え強制
4.2も着替え強制
4.3も着替え強制
4.4も着替え強制
4.5も着替え強制
ふぁーーーwww >>552
固定とか軟弱なこと言ってんじゃねーぞ雑魚が
ここは硬派な黒スレ
固定が必要な軟派なコンテンツの話がしてーなら余所行きな 何も言わなかっただろってそらメインの奴しか知らないからだろw
そういう相手に着替えろって言ってたのはてめーらだろ
言ってないにしても黒だけ着替えれば良いとか通用しねーよ
わざわざジョブチェンする度に装備替えてマテリア付け替えて馬鹿じゃねえの？
ヒーラーの問題とは次元が違うだろ その自分の番ってのがずっと続いてるからな
そろそろ誰か交代しろよ ぶっちゃけ零式消化レベルならどうでも良いけどな
タイムアタックや絶を考えてるならご愁傷様 >>560
層によって着替える時はある程度妥協にして装備とマテリア選ぶだろ
常に最適ステにしたいから着替えする度にコストかかり過ぎてきつい、だから着替えない。とかアホかよ
蘇生おじだから頭固まっててもしょうがないかもしれんが 笹くんのレベルが低すぎて草も生えない
5禁はまだしも装備とハイマテ妥協するレベルの奴がレイド攻略語ってるとかマジで勘弁してくれよ
消化なんてそりゃなんのジョブでも良いよ
好きにしろや 軟派な意見に流されるな
俺達に蘇生やシナジーなんて軟弱なもんはいらねぇ
求めるのはただひたすらに己の木人火力とエキルレだけ…！
実に硬派
これこそ黒
大いなる破壊の力 いいか？硬派な黒のイメージに蘇生やシナジーなんて合わねぇだろ？
そしてその硬派な黒に合わねぇレイドは軟派ってことだ
くだらねぇ話はいらない
俺達にはエキルレと木人がある
存分に参加する価値のない軟派なレイドの木人を破壊しようや >>564
キャスにはジョブ着替えが出来るメリットがあるって話に、お前が着替えするのはコストかかり過ぎて馬鹿馬鹿しい(だからキャス装備共通はメリットじゃない)って言ってるから、
現実的なこと考えれば着替えが頻繁に必要な層があるならある程度妥協してコストかからないような装備にするべきって話だろ。
お前勢いに任せて自分の言ってる事チグハグになってるけど、常に装備妥協したくないならすれば良いと思うが？ >>567ならお前は一生着替えとけやアホ
俺だってわざわざレンジに着替えましたよって言ってんだろ
本当は黒でエンド攻略行きたいのにこんな利点も糞も無いカスみたいな性能で縛って他人に迷惑掛けるくらいなら普通は着替えるわ
攻略適正が無いからエンドに出せないと一緒になって調整望んだ癖に蘇生もシナジーも否定して火力出せれば良いと言い張って召喚弱体させた挙句
凝りもせず未だに火力火力言ってるかと思えば最終的に着替えれば良いとか言い出して
マジで意味わかんねーなお前な？しねば？ 他人に迷惑かかるとか考えてる時点でゲーム向いてないな >>569
迷惑かける側の黒が言うのは実に"硬派"
これこそが黒スレのあるべき姿 黒が迷惑をかけているんじゃなくて
開発が黒に迷惑をかけているんだが >>571
他人に迷惑かかるとか考えてる時点でゲーム向いてないな もっと硬派に行け
シナジーや蘇生を徹底して黒に実装しない硬派路線を行く運営ありがとうで行け
俺達が欲しいのは火力 >>568
お前がレンジに着替えたとか個人的なことなんかどうでもいいんだよ 嘘か本当かも分からんし
会話の流れの中の話題だろキャスの着替えっていうのは
あと、こんな愚痴スレみたいな所の会話が開発に影響あると本気で思っちゃってるそのアホな頭はどうにかした方がいいぞ
千歩譲って影響あったとしても、かき回してんのは明らかにお前だからな
死ななくてもいいけど、お前にはログインして欲しくないわ、早くアンインストールして引退してね 硬派ネタ皮肉効いててわりとすき
ハイマテ5禁して零式4層の木人殴ろうな ここで喚こうがフォーラムで訴えようが、黒に関しては同じなんだよなぁ
マジdeadweight producerだわあのゴミ たかがオメガレベルで黒ハブとか、自分が雑魚ですと言ってるようなもんだけどな
初日とかで行く分には赤召がよくても、ちょっと慣れたらどれでも余裕やろ 硬派なんちゃらとかいうアフィのバイトはもう少し上手く煽れや
無口な仕事人が連投しすぎてID真っ赤とか逆に面白いわ はい
サプライズ無し
死亡確認
お前らじゃあな
迷惑かけてすまなかった たかがオメガでハブと言うが
PT募集想定としてもどんな奴が来るか分からないのにわざわざ蘇生要員削って縛りプレイする必要あるの？
固定ですら鈍臭い奴が1人も混ざらない事なんて中々無いのに もう黒やってるのなんて地雷しかいないだろうしハブは普通の判断
ハブったとこで困ることなんて何もないしな 吉田そろそろメインジョブ変えてくんねーかなー
忍者とか詩人とかどうですかね 4.2修正内容
・黒魔道士において、特定条件下でコンテンツに突入すると、突入直後に「ファウル」が使用できてしまう。
ついに修正されてしまったか･････
・呪術士と黒魔道士の「アストラルファイア」「アンブラルブリザード」が、エリア移動しても解除されない。
これってIDでのエリア移動でも解除されるって事なのか？ >>579
俺は硬派なモンハンプレイヤーだからな
モンハンは無口ではやれない でも俺ネコ嬢硬派だと思うんだよね
今回のうんこ太そうな受付嬢とかちょっと悲しいって言うか
もっというと"ブヒ"れないというか 本当にいなくなるやつは何も言わずにいなくなる
「いなくなります」とか言うやつは舌の根も乾かないうちにまた来る どうせまた次のメジャーパッチまで強化を待ち続けるスレになるから消えなくていいよ
4.3の修正で絶の席出来たらいいね >>568
蘇生する黒がそんなにいいなら召喚士の名前のとこにテープはって黒魔道士って書いとけよ 何がクソって黒は正当な強化が来なかった上に召喚は不当な弱体を食らって八方塞がりになったって事
マトモな調整なら凸構成を崩せるように召喚は性能そのままで黒と赤を強化するだろ普通 >>591
わかる
流石硬派な黒だな
席より何より硬派かどうかが重要なんだ俺たちにゃ ダメの半分近く占めるファイジャが7%強化されたんだが 何もしなくても150以上上がるのがしょぼいってもうあれだな せめて300ならなぁ…
それでもまだ足りないけど思いきった調整したなって次に期待出来たし我慢出来たんだよなぁ
280に戻しただけなんてチキン調整じゃこの先全く期待なんか出来んわ 朗読会でも特に何も言わないね
本気であの調整が正しいと思ってる 黒については説明読み上げただけw
召喚とかは下げさせてもらいましたとか一言あるのにw マジ死なねーかなあいつ
スノボの事故とかで
クソうぜえ 諦めムードのJPはともかく、カスプロデューサー自慢のNAが納得しないだろあれ 俺たち硬派に余計な言葉はいらない
その点よくわかってるぜ吉田は 開発チームにプライベートでがっつりプレイしてる人なんているんだろうか procスタックするとか詠唱状態保持したままステップ出来るとかもうひと工夫ある変更があればステップ10秒の修正も分かんだけど
仕様そのままで時間や威力だけ変えた辺り根本的な所はもう変更出来ないから苦肉の策になってきてんだなーってのを感じる
2.x~3.xまでのフィードバックがまるで生きてないバトルチームがほんと無能 黒がこの先生き残るには
スリプルが効果抜群のルノーさんを零式に出してもらうしかない 開幕ファウル修正されてて草
開幕DPS10kだしてドヤるの気持ちよかったのに >>547
攻撃しか出来ないんだから攻撃するか諦めるかの二択なだけじゃねえか
一人でごり押し出来るほどの火力はねえだろうに RWの中央だけでは少し使えた
普段黒カスを煽りまくってる俺が使ってあげたんだ
感謝しろ
つかおまえらにもう２．０から使ってるやつとかいねーだろ
どうせ新参ばかり
叩かれてる教祖・吉田さんの方が歴長いし黒魔として硬派 キャス枠募集なんて一瞬で埋まるし、赤召指定ばっかになったら笑う キャス枠は黒召時代からすでに激戦区だったのに今じゃ唯一の一枠三ジョブだもんな
色んな意味で先がないロール
キャス内でのジョブ替えよりロールの転向を考えるべき 性能ウンコ
人口多くて席取りダルい
こんな状況でキャス使い続けるなんて正気じゃないわ よく考えたらスリプルやバインドはID雑魚でも当然の様に無効化するのに
被ダメ増加や耐性低下はレイドボスにも有効ってとんでもない贔屓だよな 一回り下の装備でもIDでは活躍出来るからサブジョブとしては最適なロールではあるがなｗ 全ての黒が消えたとしてもPTには一切影響ないから安心して死ね >>620
レイドはまぁしょうがないにしても
エキスパとかのレベルでも完全防御すぎて笑うしかない スリプルはいっそ削除すればいいのに。いらないでしょ 157 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-n2Vf [223.219.61.128]) 2018/01/29(月) 17:51:36.35 ID:iRUxIqbk0
Charon Lenoreとかいう奴...
何言ってんだこの下手くそ
https://twitter.com/karon67809625/status/957755847555235840
https://www.fflogs.com/character/id/2401151 ある程度以上のコンテンツだと存在してる意味がないからな
正直雑魚には効果あるテザーよりゴミだわ >>628
硬派ないい考えだ
文句言うだけの雑魚は反省して硬派な調整をした吉田さんにも感謝しろ >>628
なにこのゴミクズ
こういう雑魚黒が言葉を発するから
黒魔のゴミ調整がまかり通るのか… ステップは移動じゃなくてワープにして欲しいわ
そうすればAOEもまたいでいけるし お前らの軟派な愚痴など硬派な吉田には通じない
本当の硬派なプロはもうスキル回しの考察を開始している
黙々とな…
ファイジャが280になったことによりあらゆるスキル回しが一変するだろう
お前らはまだ"そこ"か？俺たちプロはもう先に走り出してるぜ… まあおまえらの言うことはたいてい蓋開けてみれば間違ってるからな。 754 名前:Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-1q4J) [sage] :2018/01/30(火) 12:06:23.83 ID:TeVLxWN8a
今回の調整で黒と召喚のDPSバランスは完全に逆転したでしょ
ファイジャ強化は4.06の召喚DoT強化より上昇量が多いめちゃくちゃなアッパー
召喚の弱体もあるからどうにもならんよ
？？？？？ まあここの連中は分かってるとは思うが極白虎も零式も黒では来るなよ
周りに黒メインの奴がいたら遠回しに赤出すように言ってくれ
募集はハブくがRFのためだ >>628
雑魚黒だから理解してないのか、理解してないから雑魚黒なのか
どっちなんだろうな 極零式なんかそれこそ立て直しきくから黒なんかいらねえんだよなあ
どんどん起こして先に進んで行くのが大事なのに黒が生き残ったって糞の役にも立たない
あ、ごめんそもそも真っ先に死ぬジョブだったね 今回モンハンがあって良かったわ
ストーリーはノーマルで見れるし、心置きなくひと狩り行けるな もういっそ、コンバートをリキャ30くらいにして、
使いどころは自分で考えろ
考え無しに使って死んでも自己責任
みたいな、死にやすいけど上手くやれば強いみたいな方向性にしたらいいんじゃね？ それヒラからしたらクソうざいとおもうから結局嫌われるよ 野良で黒やると自分よりDPS低いのしかいなくてactだけだと誤魔化し効くから気楽でええわ >>645
RFで嫌われたとしても、PTDPSとしてのポテンシャルさえあるなら上位層は受け入れるだろ 猛者とコンバを合わせて使うのが強かったというだけのお話だからなぁ
コンバだけあっても通しで打てるファイジャが6発ほど増えるだけっていうね
UH無しで使ってもファイジャ1発しか増えないし まあ練習で先のフェーズ見たいから赤指定で募集出すんですけどね >>646
おっ、硬派な黒だな
こういう旬の過ぎたコンテンツで個人DPSを追求して自慢するのが黒のあるべき姿 そのネタ、自分では面白いと思ってるんだろうけど、滑ってるからそろそろフェードアウトさせた方が恥少なくて済むと思うよ 一種のほめ殺しでは
まあ仮にこれがアフィ経由かなんかで開発の目に触れたとしても
それに気付かず好評のフィードバック扱いされそうな気もする >>637
確かに間違っている事は多いかも知れないが
4.2でも引き続き黒の席は存在しないのだと言う一点に限っては外してないと言う事は確信してる
Just'wanna Play'blm 今回の召喚のナーフと黒の強化幅でキャスターが出していいDPSの上限に関しては、明確なメッセージとして示された感じかな
これで席出来なかったら高難易度コンテンツには必ず物理耐性持ちの敵を出すみたいにコンテンツ側に縛りを入れてくしかないね >>652
滑るのはエーテリアルステップを使いこなす硬派な黒の特権だな
かっこいいぜあんた… 俺は帰ったらまずパッチをDLして即行でモンハン付ける
待ってな吉田 >>658
軟派な野郎だ
こういう奴が今回の黒の調整に文句つけてるのかと思うと吉田に同情しちまう 「硬.派」の間になんか記号とかいれたくなるだろうが
まぁ俺はそんな下らないことしないけどな あ、もーーーーーーーーーしわけねーーーーーーーーーーー！！！！！！
素で間違えたごめーーーーーーーーーーーーーん！！！！！ もうここには硬派な連中しか残って無いから何言っても無駄無駄
硬派な黒魔の力によりレンジからギリギリ席取ってた召喚さえも道連れにしちまったんだからなぁwww実に硬派www
俺ら軟派な連中はフォーラム行こうぜ
蘇生否定するようなライトちゃんは今回の調整で満足して帰ったから安心しろ
Logsに触れると消されるからそれだけは気を付けてな
シグマで省られてどうせまた火力が足りねーと騒ぎ出すからそれまでに流れ変えておきたい おいおい蘇生があるとか枠がなんだのそういう軟派なレイドの話は召喚か赤スレでやってくれないか？
あいつら張り切ってるぞ でもLogsは前廣公認だよね
生放送でLogs芸人って言ってたもんね わかったわかったwww
硬派な連中はどうぞ居残っててくれwww
俺ら軟派な連中は出て行くからヨォwww
まだ軟派な連中が混じってるかもしれないだろ？www
そいつら連れて帰るからちょっと待ってろよwww
頼むぜぇwww ハンマーの吹き飛ばし消してくんねえかなあ
今ちょっと軟派になりかけてる
その点黒って黙々とエキルレ回せてかっけーよな >>670
カズヤみたいなこと言ってんな
お前もしかして思ったより硬派か？ 果たして踏鳴のリキャストが早まったモンク様に勝てるかな？www
そもそもタンクなら黒よりエキルレのクリアタイム30分くらい早いし黒ってあまり硬派じゃなくね？www
もっと硬派になれよwww
次はフレアの強化だなwww >>673
このゲームの最硬派コンテンツ「シャキ待ち」しないカスは硬派ではない
その雑魚どもは今週涙目で軟派なレイドやるはめになるぜ…
俺達はモンハンだ Manaフィースト1位&絶バハperf1位のアクセラ様が｢強くなったねぇ｣と仰ってるのにお前ら何が不満なんだ？ お、Perf1位、噂のシナジータダ乗り芸人ですかwww
周りの力をあたかも自分の力量のように振る舞う、実に硬派ですなぁwwwwww
信者がいるのも頷けますwww
俺は軟派だから絶バハ2ndのJust'wanna Play'blmさんについて行くぜ！w
すまんなwww コンバはいつまでリキャ3分なんだろうな
リキャ1分HP消費無しでいいじゃん、TPでも消費しとけ じゃあのって去ってから1日で戻ってくる堪え性がない蘇生ストライカーおじ。 零式同時開催して緊急メンテかましたガイジプロデューサーのおかげでまだ木人叩けてすらいないよ 蛮族デイリーでシンクされた状態で敵と戦ってみたけど
ファイジャのアップ分は大分感じられたレイドではシラネ ちょっといいですか？
大型パッチでここまで盛り上がってないゲーム初めて見たわ
ありがとうございました ジョブバランスの歪みを直すつもりがないのが解ってしまったからな
それでは引き続き突トリオの活躍をごらんください >>692
確かにモンハンの影に隠れて盛り上がりには欠けているかも知れない
でも特別そう見えるのは多分お前が黒やっててこう言うスレを見て回ってるからだと思うよ
もうここにいる俺たちには喋る元気さえないからもっと賑やかな所に行ってこい やあやあw硬派な黒さん達息してる？www
どう？エキルレ活躍できたかな？wwwwww
シグマはレンジと召赤の独壇場やでwww
モンクの採用率も伸びてるみたいだね
住み分けできて良かったねえwww あっれぇw
黒魔ちゃん火力出せるんじゃないの？www
召赤いないPTでも黒の姿がどこにも見当たらないけど？www
極もシグマも侍入りのクリア報告はあるのにねえw
おかしいなぁw火力も上がって機動力も上がったのにねえwww
キャスターだと召赤の採用率は相変わらず高いねえwww
高いわけじゃないかw黒がいないだけかwwwwww >>697
そんな軟派コンテンツの話してないで硬派なエキルレに来いよ 蘇生さえあればねえwww
黒も選択肢として入るんだけどねw
無いからダーメッ！wwwwww モンハンをプレイしたせいか分からないが、このストレスゲームに急速に飽きたな
パッチ内容のすべてがテンプレじゃん、昔からそうだったんだろうけど
これまでは国産の高品質なネトゲが14くらいしかなかったから、そこも気にならなかった
今ではミラージュプリズム以外は全てにおいてモンハンのほうが上だ >>702
そんなわかりきったことは言わずに楽しもうぜモンハンを ステップリキャ早くしたから黒ちゃんのギミック対応力上がるな…
せや、折角やしギミックくる頻度も上げたろ！ 零式は枠が無いから出せないけど、白虎の使い心地は悪くなかった
この際、プロック時間30秒にして、一度プロックしたら、いつでも使える位にして欲しいわ
ステップはリキャ10秒になって、使いたい時はいつでも使える感じになったけど、
プロックとセットじゃないと食い込みすぎて意味が無いし >>706
procしてたら歩いて行けばいいと思う(´・ω・｀) 一方で赤魔はコルコルとデプラスでスタイリッシュに避け
一方で召喚はトランスバハムートして普通に歩きながらルインガ連打して避けていた 大型アプデからまだ24時間経ってないのに人が居なさすぎてやばい ステップしても対象者範囲ギリギリの位置、避けで食うんですがー？ そりゃあギリギリまでしか避けんわな普通…
白ちゃん…白様…もう一歩大袈裟に避けていただけないでしょうか 黒のファイジャ一発より白のキャスト0.5秒のほうがPTにとってはよほど重いからしょうがないね 動く動かないの問題じゃねえんだよなぁw
シグマのWFはナ戦白学モ忍詩赤だっておwww
俺の言った通りだろ？www
竜無し赤入りでもDPSでキツい場面なんかありゃしないんだから黒なんかいらねーw
蘇生ねーし邪魔杉内www
あ、硬派な黒さんには関係ねーかwすまんちんwww 今回はモンクパッチだったな
ファーストとセカンド両方にいる >>719
あぼーん開けて見たら蘇生おじかよ…ｗ
何か必死に草付けて長文書いてるのが哀れに感じるわ
もう成仏してくれ蘇生おじ… 黒は蘇生持ってないんだよ… 蘇生無いキャスに席など無いことが再確認出来て良かった
安心して強化要望出せるねやったね 安心して強化要望出せる
なお要望出したところで報われることはない模様 >>724
いい加減学習しろよw
そもそもバランス取る気ないんだから要望など気意味 吉田はバトルチームに攻略法を教えてもらって介護されてプレイしてるから、「蘇生できないキャスターには席がない」の意味が理解できない
一般プレイヤーとは一生分かり合えないだろうな ギミック分かって死ななくなったら出せばいいじゃん程度にしか思ってないよ 赤召でDPS足りてれば例え慣れてきても保険で蘇生入れとくかってことも有るし、いらなければそもそもレンジでいいかってことだしな スリプルが何の役にも立たないから、いっそのことff11にもある魔法"スタン"に変えちゃってほしいわ
詠唱時間0.5秒で効果は対象を中心に範囲スタンで5秒から
これでID番長に拍車がかかる。
ついでにブリザラとフリーズから邪魔なバインドを削除してほしい まあ黒魔はライトコンテンツ向けのジョブなんで
そっち方向の調整案を出した方が採用されやすいだろうな
高難易度コンテンツに出すようには位置付けられておりませぬゆえ 早くprocスタックアビ化と魔紋出てる最中カウントストップ来ないかな 攻略初期は蘇生が必要だから赤や召の方がいい
それはそう言うものだろうし全く構わないんだけど
じゃあ攻略法が分かった後に赤召を黒に入れ替える必要があるのかって所が問題なんだよな 黒は蘇生、シナジーなしのピュアDPSって言ってんだから
調整時に比較すべきは赤召じゃなくて侍にすべき 絶ならそれでもいいけど
零式だと結局キャス装備枠潰しちゃうのがね
あと近接枠食う場合、残りの近接枠はボーナス的に竜モ侍の3択になる 近接の枠に入るなんてまあそんな我が儘は通用しないからキャスなのに蘇生も無いピュアDPS(笑)が誕生したんだよなwwwwww
これで良かったんだろ？硬派な黒さん達よぉ！www
あんたらカッコいいぜ！wwwwww おいおい
攻略PTに黒混ざってるんだけどwwwwww
ギャグかよw笑いすぎて腹いてぇwwwwww
ここは軟派の来るところだwノーマルでもダメだぞwww
ID行ってろよwww 2層クリアしたわ
これ黒だと1週間かかってたわ
赤必須だわwww
じゃ！お前らID頑張れよw 魔力の泉でクマモン・UB・UH・ポリグリップとかの効果中に限り一定時間ＰＴメンバーのＭＰをUB並みに継続回復
とかあったら蘇生レンジと張るくらいの役割ありそうだけどンな軟派な調整は硬派な奴等にゃ似合わねえ
今日もIDをステップでぶっチギるぜ… >>700
黒自信が蘇生なんか話題にすんじゃねー！みたいにキレとるからな
他の人間はヒラも含めたキャスターで唯一蘇生能力がないオナジョブぐらいにしか思ってないから平行線 >>755
硬派な黒に蘇生なんかいらねぇよ
黒が蘇生ってなんの冗談だよ
お得意のダークレイズかフレイムレイズでもやるんか 火力は無いが蘇生が出来る→わかる
火力は無いがシナジーがある→わかる
蘇生もシナジーも無いが火力ある→わかる
火力は少しあるけど蘇生もシナジーもない→は？
こんなに単純な事がわからから困る スレ見てたらスリプルがIDでも無効化されるの愚痴ってて吹いた
新生時代、スリプル使うどころか白がリポーズ掛けてるのもファイラで叩き起こして当然とか言ってたぐらいなのに追い詰められすぎだろw mp無限をなんとかしないと蘇生なんて一生来ない。hp1になるくらいのデメリットするくらいならシナジーつけろよ。 攻略段階でハブられるのはジョブ特性として理解できるが、消化期になったらなったでレンジ2に負けて終始いらねぇ子なのが問題だわ 未だにMP無限ガーとか言ってる奴www
リキャスト付ければ良いだけなのにwwwwww
意地でも付けたく無い感が伝わってきますwww
ハッキリ言えよ「イメージにそぐわない」ってヨォwww
お前そんなんで硬派名乗るつもりか？半端者ガァwww 吉田がメインジョブ変えてくれない限りどうにもならない ブリザド、ブリザラ、フリーズ、スリプル
ここらへんいらない お前らが赤か召で来てたら白虎も1セットで終わっただろうなと思ったわ >>762
リキャ入れたとして他のキャスの蘇生そんなリキャ長くないから結局ハブじゃね？ 詠唱切れずにステップ使えたらいいのにな
瞬間移動しながら魔法撃ったら超かっこいいのに 蘇生しない限りMP駄々余りな召喚いるから蘇生においてMP無限なんてなんのアドバンテージにもならんぞ？ 召がMP足りなくなって黒の無限MPでないと起こせないくらい死亡者が出るような状況ならアドバンテージになり得るかも知れないけどそんな状況そもそも終わってるからな
まぁそもそもって言うなら黒に蘇生は無いしこれからも来てくれる事はないだろうから丸きり意味のない話なんだけど 極白虎なんてどのクラスがいようが1セットもかからない雑魚じゃん... act入るようになったけど黒魔地雷しかいなくて笑う 我々硬派な黒が本気出すのはエキルレのみ
軟派な下らんコンテンツは仕方なく行ってやってるだけだから火力が低いのも仕方ない
エキルレで低い黒は殺せ 駅ルレの黒魔ってフレア撃ってれば良いだけじゃないの >>774
まともな奴は召か赤かモンハンやってるからな まだ愚痴ったり改善案考えたりで希望持ってるやついるのか
いい加減あきらめろって >>779
クリアPTに必ずいる召喚や赤という軟派なキャス野郎を我々の仲間扱いするな もう誰もやってねーな
アプデ来たのに日に日に過疎ってる >>784
モンハンに合わせてこれほどの硬派パッチを用意するのは流石 ちょっといいですか？
極白虎に黒が混じってたwwwwww
何かピュンピュン飛んでたしwww
笑わせにくるのやめえやwww
ヒーラー落ちててもガン無視で笑ったわwww
蘇生くらいしてやれよwww 硬派ガイジくんいい加減ダダ滑りしてることに気付こうね^^; 今回からレイド初挑戦なんですが黒で行ったら駄目なんですか？ IDでお漏らしするタンク多すぎなんなの？
1グループごとだったり1マーカーつける池沼もおるしIDくらい暴れさせろや >>772
>黒の無限MPでないと起こせないくらい死亡者が
>出るような状況ならアドバンテージになり得るかも
>知れないけどそんな状況そもそも終わってるからな
クリア目的ならそうだけど、練習なら別だと思う
自分は黒に蘇生が付かないのは
練習時に赤以上にタイムラインの先を
ゾンビで観察しに行けてしまうからだと思う
蘇生する分DPSが落ちるとか
最終的にクリアが出来る出来ないとかいう話ではないと
無理くり叩き起こして、少しでも先フェーズ覗くというのが
いかに重要かは前回の絶でも明確だもの 2層時間切れで困ってるのに黒ハブで募集してるPTは何考えてるんやろ
１層と違って移動も殆ど無く常に攻撃できる距離に敵が居るステージは黒の十八番
まぁ召喚で良いんですけどね ヨツユ記憶喪失はガチ
ヨツユの義理の弟（ヤンホモ）が当面の敵
ゼノス復活 起動零式レベルのDPSチェックが来ない限り黒に居場所はない
そしてそれはもう永遠に来ない 本気でこういう事言う奴がいるから困る>>796
時間切れで困るならシナジージョブの出番だろ何考えてんのお前 2層のキャス枠で黒ハブに文句言ってるんだろ？
召赤はシナジージョブではなく蘇生ジョブだから黒ハブに文句言うのは正しい まぁた下らんコンテンツの話しとるよ
召喚や赤じゃあるまいし、硬派な黒でわざわざ行こうとしてるとかなに考えてんだ？ それな
軟派なコンテンツはシナジージョブと蘇生持ちだけで充分なんで
硬派な黒様は黙ってエキルレ回せよ
ちょっとは人の迷惑考えようぜ？
ガキじゃないんだから＾＾; IDでタンクからヘイト掠め取って気持ちよくなってしまった僕はダメな黒魔道士です。 黒はギミック全部見てタイミング把握して周りが慣れて誰も死ななくなってからが本番
召喚は最初から本番 もうファイアをファイジャ置き換えにして2.xベースにすればいいんじゃね？ まるで、クラスで硬派をきどって
浮いちゃってる奴みたいじゃないですかー ファイジャ instant recast2.5 威力300 前方奥義範囲5m これでいいよテクニカルな火。わかる？ パッチ明けギャザクラに明け暮れてて今日ようやく自分の新式揃えて木人やってみたら4層木人も結構余裕で壊せたわ。
っていうことでシグマは黒で行くわ。
野良の皆よろしくな！ >>811
零式3の野良練習PTに来たのはお前か
蘇生無いのは、まだ許せるが、ギミック処理はしっかりやってくれ
募集のキャス枠から黒消すぞ いいから今すぐ募集のキャス枠から黒を外したまえ
黒様がそんな軟派なコンテンツに来るわけないだろう 728 既にその名前は使われています sage 2018/02/02(金) 11:41:05.92 ID:Nqse5mI2
黒当たり外れあるからな でも今RFでキャスで一番いやなの赤なんだがｗ
なんか総じてDPS低い HP低いし装備弱いのかなって思っても十分な装備しとる時多いし
なんだろね？俺がたまたま引いてるだけなんかな？黒は出す人はほんと出すからな 黒強化えぐすぎるな
もう侍のDPS超えて頂点だろこれ 木人くらい1位じゃないと何の価値もないけどなんで侍召喚以下になってんの？ >>816
つまりは同じようなDPSで問題ない忍者が汚いってことだな ・木人火力をそのまま実戦で出せると思ってる
・8人PTプレイなのにシナジー分を考慮しない
・軽減スキルやリフレッシュ、蘇生のような補助性能は蚊帳の外
硬派な黒さんはやっぱ違いますねえ^_^ なんでコンバートってあんなにクールダウン長いの？
たいした効果じゃないよねあれ めんどくさい奴だな
コンバートあるなしで1ループの火力2％くらい変わるだろ
それに1ループ30秒を求められる黒で1ループの時間伸ばせるアビリティがどんなに重要か分かんないのかよ
今でも素で回してギリギリ30くらいだろ。これからSS上がってくんだから余計にファウルに間に合うかシビアになるに決まってる
逆にお前は何をもってしてコンバートがたいしたことないのか言ってみろよ コンバートを大したことないと言う奴が居る
お客のレベルも下がったもんだ >>827
リキャスト長いから
正直あっても無くても通しのDPSにたいした影響無いような状態だと思うけど
60sに1回使えても良いよねって思う 猛者レクあればなあ
しかしこのまま拡張まで放置なんやろなこのクソジョブ コンバートを大したことないって言ってる奴は一周目にコンバートを使わないのか？
むしろ毎周使えるようにコンバートのリキャストを短縮するのが絶対だろ
まあ要するにモンハン楽しいわ ん？
大したことあるの？
じゃあコンバートのリキャストは180sが適切って事だね
それより短いと強くなりすぎてしまう
今の黒は適切なバランスって事か ちなみにビン一つにつき30秒延長だから
装填数UPで6ビン盾強化したら180秒持つ
剣強化はビンの数なん本だろうが45秒 素直にエノキタケ採取でAFUB延長しとけばええねん >>816
召喚に50〜100のシナジーが付いたとして黒との差は3%くらい
吉田が言ってた黒は最初苦労するぶんちょっと伸びてもいいのかな、というのが3%
全てのギミックをロス無く完璧に処理して3%
零式に黒で来た奴をハラスメント報告していけ >>834
こういう馬鹿が同じゲームやってると思うと恐ろしいよなぁ･･･ 蘇生無い代償が理論値3%の優位性か
すまん、黒入れる必要ある？ 昨日いたアホ黒が、乾坤一擲のときステップするんで速めにいてくださいいうから全て先回りしてやったのに、全部参加してないでファイジャ撃ってたわ
毎回、黒いたら気にしてたけどこういうのあるとアホらしくなるわ
お前らステップするかしないかハッキリしろ どうでも良いけど蘇生無いなら軟派なコンテンツには来ないで
単体で近接シナジー竜レンジ超える火力なんて貰える訳ねえんだから夢見んな
ほんっっっとーーーに邪魔
能天気に参加して来やがってマジでイラつく >>840
俺は逆にお前らが遅いからステップできん。
もっと早く行ってくれ >>837
召喚は盾の反射ダメージ分を考慮しないでシナジーで100ぐらいは貢献するから
木人で計測されない反射ダメージ分を考慮して召喚の火力に加算したらさらに差が縮まるな 今までレンジ2の牙城を召喚のポテンシャルでギリギリ食い止めてたのに
そうやってお前らが召喚を目の敵にするから理不尽な弱体食らったんだろうが
召喚と比べるなら蘇生持ってからじゃないと話にならねえんだよ
同じ土俵に立ってすらねえんだよアホ
我が儘言って近接やレンジの席に入ろうとしたのは誰だ？
ちょっとは自覚持てや
だからいつまで経っても席無いんだろ >>844
うんうん、そうだねそうだね
あの程度の弱体化で黒魔にすら勝てなくなったなら諦めてレンジに着替えな？
多分召喚向いてないぞ コンバートは重要に決まってんだろ
3連フレアはエキルレの華だろ？ なんでわざわざ軟派なコンテンツに行く黒は晒していいぞ
俺たち硬派な黒もそんなのの仲間だと思われたくないからな 俺たちには硬派なエキルレがあるんだ
蘇生シナジー糞食らえ
そうだろみんな！！！！！！！！ >>845
赤も召も黒なんか眼中にないぞ
クソ黒がいるせいでレンジとの差が広がったから嘆いてるだけで
黒の削除が無理なら無駄な調整せずに黒を殺したまま放置して
蘇生持ちの赤と召の火力を上げてレンジとの差を縮めるべきだった >>849
キャスの風上にも置けないやつらだよな
スレで下らん軟派な零式のギミックだのスキル回しだのずーーーーーっとし話してやがるわ
その点この硬派な黒スレを見ろ
エキルレはもう俺達の独占か！？あいつらじゃ俺達にはもう"着いてこれない" エキルレはさておきルレで低レベルIDに当たった時だけは
さくさくトランス出来て使いやすいな〜と思った
それ以外は特に何も感じない調整だったけど…… >>851
素晴らしい調整だ
流石PDがメイン黒なだけあるな
絶妙で震える ネルギガ1分とか頭おかしいな
というか弓が相変わらずおかしいな パッチ後なのに木人の話題すら無いなんて本格的に終わったんですね・・・ 今や高難度攻略するのに最適な構成が
モ竜／忍／詩機／召赤
死ななくなったが時間切れが頻発し火力的に厳しくなったらキャス抜いてバースト出せるレンジ2
→モ竜／忍／詩／機 黒がこのレンジ2から席取るには1から作り直す必要がある
何故ならこの席に入る為に必要な要素は通しの火力ではなく
DPSチェックを無理やり突破する為の「瞬間火力」と
キャスがいない分を補填するリフレやパリセ等の「補助性能」が絶対的に必要だから
その上でレンジが抜ける事により発生するモ竜の弱体分を補うだけの+αの火力が必要
全くもって非現実的
ファイジャやコンバートがどうこうとか意見として論外過ぎる
ま、硬派なお前らには関係ないか 他ジョブを僻み妬み脚を引っ張る
エオルゼアのネトウヨ
それが黒魔道士 やっぱそれくらいしかまともな使い道ないよねコンバート
IDで使うならせめてリキャスト90sぐらいが良いよなー 旋風脚で吹っ飛ぶ黒多すぎなんだけどこれこそキャスだよなって思ったわ
赤召は動きすぎててキャスターとは呼べん そもそもキャスター＝固定砲台っていう考えは古い気がする 無駄と言われようが黒でガチ禁断してみた。
https://goo.gl/Vc1yyb 性能で枠取るのはもう諦めるしか無いから
かつてのリューサンのようにマスコット枠を狙っていけ
「詠唱欲張って範囲避けられなかったﾃﾍ」が許される空気を作り出していけ 今回の新式装備、SSとDHが付いてるの多いから、
ステで他ジョブを圧倒せよ
という、吉田神からの有り難いと配慮やな その代わりダイヤトークン装備にはSSHD少ないよな モンクの踏鳴60秒にするんならコンバも90くらいで良くねとは思う で結局ファイジャ280になってどれくらい強くなったん？ アプデ直後のこの時間なら募集270件あるはずなのにやばいなこれ >>867
それでフォーラムの赤魔がブチ切れてたわ
同ロールなのにサブステの優先度が違う
同ロールなのに役割が違う
同ロールなのに黒だけ席が無い
黒のせいで召喚が不合理な弱体をされ
黒のせいで赤魔がサブステで不利を強いられる
もうさ、とっとと削除したら？この大迷惑のクソジョブは 赤に変えてからまた最近さわり始めたけど
やっぱり自分は赤でいいやってなったw いっそのこと黒を強化しないで
詩人のレクイエムをもとの魔法シナジーにして道連れにしてもええぞ アフィ魔紋の上にいる間は
すべての魔法をアフィスタント化
当サイトで麻薬の直販中のリキャスト90秒にしたコンバート ブリザラ
アフィリティ化
自分の半径15mを氷床にする
滑り撃ちをすると15m先まで一瞬で移動する
フリーズ
アフィ耐性低下
これくらいの魔改造して使わんスキルを減らしてくれ 2層の開幕マバリア貼って青本の上でいいよね遠いんじゃ ここで喚いてないで実際に来た黒ちゃんにその場で伝えてあげなよ Twitterのライトちゃんが「ACTが可視化されれば黙らせられるのに」とかほざいてるけどシナジー込みで可視化されたら真っ先にハブられるのは自分だと気付いてないのかね
いつから黒ちゃんこんな低レベルになってしまったん？イキリゴキブリ共氏ねば良いのに
まともなのフォーラムだけかよ 無理矢理にでも蘇生軽減シナジーをロールアクションにしようか？ イメージに合わないから対策打たないなんてことを是としてるのがまずやばいよね
開発は吉田の遊び場かなんかなんだろうね。仕事休んでもやるかとないとか言ってたし、職場で趣味全開にしてるなら納得の惨状だわ 黒って吉田さんのお遊びジョブなんですかね。まともな調整出来ないなら公式から排除して欲しい。諦めもつく。 お前らがビビって1、2層すら使わないから
ガイジみたいなフィードバックしか届かないんだぞ もうバランス取る気ないってわかったからフィードバックなんてしない労力の無駄
吉カスのやりたいようにやればいいと思うよ
ただそろそろ配信で顔も見たくなくなってきたな バランスが良い状態って黒が最強の状態だからな
そりゃ最強になるまでゴネるわけだわ この後に及んで黒で攻略パ来る奴何なんだよ
お前の自己満に付き合う相手の立場になってみろ
本当に黒が好きで心から調整を望んでいるのならそれまで一切使うな
とことん叩き続けろ
とことんハブり続けろ
能書き垂れて正当化してる連中は徹底的に晒せ
現実を叩きつけてやれ わかった黒枠とかいう甘さ見せてるとこに積極的に滑り込んでいくわ 初見、前半練習PTでも遠隔枠が黒以外の遠隔2枠で募集されてるの割とあって草 ハブり募集もあるにはあるけど、前ほどじゃ無くなっちゃったな
これじゃ強化来ないだろ
吉田が土下座するくらいガンガンハブっていけ まあクリ目ならともかく練習で黒とかマジいらないからな ほかのDPSから見ても、シャキ待ち耐えたらキャスターが黒で練習進まずかいさーんwとかクソすぎ
そいつがミスしてなくても罪状黒魔でBLだわ てかキャスから蘇生なくせよ
なんで火力出すべきジョブが蘇生持ってる上にそれを使わせようという空気になってんだよアホか
昔のストンラスキンみたいに戦闘中使えなくすればいいだけだろさっさと修正しろクソ運営 おっ、軟派な黒お得意のキャスへの噛みつき始まったな 4層ミッシング1回目の顔誘導〜破壊の翼まで移動しっぱなしで三連魔足りないんだけどクソかよ
十連魔ぐらいにしろ 練習での黒は弱すぎな
DPSだからヒラ以外の蘇生強要はしないけどヒラ2人落ちたときのリカバリーできるから練習段階では召喚と赤しか枠入れてないわ。 キャス蘇生なくすとこれまでのコンテンツ、絶バハとかの練習含め難易度変わるからないよ
5.0の黒新スキルにでも蘇生追加されんじゃね
赤召がハブられてるキャス募集はないけど黒は1/3くらい枠がない キャスから蘇生消すより黒が存在しない方が赤と召喚の火力をレンジ並みに強化して
軽減とリフレのレンジ、蘇生のキャスで遠隔間のバランスが取れるのにな
キャス枠なのに蘇生無い黒が足引っ張るから赤と召の火力上限が低くされる
削除は無理でも黒は存在しないものと考えて調整してくれた方が黒以外嬉しい 練習段階やクリ目では蘇生必須なので貴重なキャス枠潰す黒は邪魔
火力詰める段階になるとバースト出せないキャス自体が必要無い
周りが蘇生に頼らなくても練習になる程上手い人間で、尚且つ周りがバフ合わせの概念も無い程下手くそな人間の場合において初めてピュアDPSに優位性が生まれる
そんな状況あんのかよ
蘇生いらないくらい全員がギミック理解してる癖にバフ合わせるのが下手糞とか意味がわからん
近接組のただの劣化である侍とは訳が違う
遠隔枠入る為の必須スキルを何一つ持ってないんだから劣化ですら無いただの欠陥品
その上で唯一詠唱の足枷があってタイムライン覚えてからがスタートラインとかもう終わってるよね
こんなゴミジョブを平気な顔してレイドに出してる連中はいい加減にしろ
何の後ろめたさも無く黒を出せるようにしたいならまず黒を辞める事から始めろ
レイド人口0人目指せよ 吉田が「ぼく黒やってますｗ」って発言した瞬間このジョブは終わったんだよ
吉田がFF14降りるまではずっとこの立ち位置だよ すげー煽ってるワッチョイあぼんしたらゴッソリ消えたんだが
アフィリエイトもうかりますか？w
大変ですね人いなくてww 蘇生だなんだのがたがた言ってるやつらは早く硬派なモンハン始めた方がいいぞ >>914
蘇生をNGにぶちこむことをおすすめするぞ
硬派な黒には必須だ ホットワード「モンハン」「硬派」「エキルレ」
NGワード「蘇生」「シナジー」「召喚」「赤」「絶」「零式」「層」「枠」 >>918
まぁ俺含めほとんどモンハンやってんだろ実際のところ 固定の時間まで固定メンバーでモンハンやっとらんのか 2層クリアしたときの黒さんが通し6050ほどで強すぎた >>922
軟派なコンテンツに参加する糞ゴミ黒にしては頑張ってるな
まぁここの硬派な黒なら8000は出せてる >>922
通しで6000出して誰が喜ぶん？www
竜レンジが適当に騙しにバースト合わせるだけで10000超えるんですが？www
お前まじいらねえっすwww
オナるなら硬派なエキルレ行けってwww 吉田「メンテ前に零式4層12時間手伝って残りHP1%まで行ったけど越せずにつれえわ」←吉田が黒で入って邪魔してただけっていう 黒スレは出張してくるやつ多いが侍スレにはいないんだよな 黒に席が無いから調整を求める
↓
硬派(火力が足りない派)と軟派(問題はそこじゃない派)で意見が分かれる
↓
ライト勢の大半は硬派なので結局そっち寄りの調整が入る
↓
結局席は無く軟派の逆襲←今ココ
お客様だあ？出張だあ？勘違いしてんじゃねーぞぉ？おらぁあ？
「漆黒のリベレーター」って呼んでくれ^_^ そりゃ他職視点での被害の大小比べたらね
侍入ったところで無くなる防御補助はリタニーやマントラといった回復バフのみ
対して黒が入ると蘇生役が1人減るという大きな損失 黒はエキルレ最強でいいね
全部横並びじゃなくてそういうジョブがあってもいい 蘇生ないのは別にいいって何万回もいってるし
その代わりに見合う火力をくれって何百万回言ってる
今の状態だと蘇生できないけど火力が高いから黒だす！ってならんで
多少火力が少しさがるけど保険がある召喚か赤だすってしかならんのが問題やって 補助の有無で極端なDPS差付けようという考えが開発に無いので
あしからず >>933
黒の為だけの調整じゃねえんだよ何回も同じ事言わせんな >>933
これな
もう数え切れないくらいこのスレでも言われ続けてるけど
蘇生やシナジーがないのを差っ引いても採用の選択肢に挙がるくらいの超火力を寄越せ
それが出来ないのなら蘇生やシナジーを寄越せってだけの話
現状はどちらもないからマジで存在意義が見当たらない まーーーーーーだ言ってらwww
これだけ火力もらっといてまだ愚痴愚痴とw
てめーが使いこなせてねえだけだろ雑魚 蘇生なんていらん
シナジー分を差し引いてもありあまるほどの超火力さえあればいい 吉田の言うとおりだったな
最大限使いこなせて初めて実感できる火力強化だから雑魚には無縁な強化 火力が上がっている事は認めるよ
まぁ下げてたのを戻しただけじゃんと思ったりはするけど強化を貰った事は貰った
ただ蘇生やシナジーがないと言う欠点を補うのに十分なものではないしもっと高くなければ採用を検討される事さえない モンクと同じ感じに調整すればいいんだよ
結局14のアタッカーでシナジーなしとか需要ない
桃ケツの代わり寄越して三連魔リキャ半減とマバリア範囲化しろ 属性も削除するんだからシナジーも消しちゃえばいいのに
ツール上の数値が増えるだけで体感もできないしなにかが面白くなるわけでもないし >>941
これをひたすら念仏のように唱えながら
4.X終わりまで死に続けるんだろうなw 蘇生よこせシナジーよこせって言いながら5.x来ても死んでるんだからどちらにせよ変わらん
下手に強化すると吉魔ｶﾞｰ言われるから弄れんのだろうな
初期バハでウォール弱体食らった時がそんな感じだった
当時はそれでなくとも公式配信で吉田+野良7人とかやったらタンクとヒラでわざと吉田殺してそのまま転がしっぱなしとかやってたからなぁ
基本的に吉田叩きに余念が無い黒奴の声とか1ﾐﾘも届いちゃおらんだろもう 侍とは違って競合相手が召赤詩機なんだからファイジャがどうこうの問題では無いといつになったら理解するんだこの知恵遅れ共は
もうそのまま死んどけよ
この猿共抱えたままじゃ黒に未来なんて無い >>945
モンクで出来て黒で出来ないってのがマジで意味不明なんだよな
黒担当者がアイデア出しても吉田が蹴ってそう 火力底上げの行き着く先は近接枠だからまぁ
絶想定なら火力強化要望でも間違いではないんじゃない
零式想定ならあんまり意味無いかな もう誰もやってないゲームだし負け組ジョブが何になろうと批判も小さそう ピュアDPSとしては侍にも劣らなくなったし(その侍も不遇だが)
近接枠として生きていこう
蘇生なんて赤召にやらせとけばええ その我が儘を貫き通した結果が劣化近接なんすけど
「火力を伸ばす方向性なら近接と枠を争う必要がある」そこまで理解できてて何故疑問を持たないのかね
従来のTA思考のMMOなら通しの火力とやらに価値はあるが
このゲーム所々に用意されたDPSチェックを超えていくのがデフォルトだし
4.0以降赤の登場により蘇生によるゾンビアタックが通用するようになってから
シナジージョブと蘇生ジョブ以外いらないんだよね
エンドだけを主軸にバランス取られている訳でもあるまいIDを筆頭としたライトコンテンツも視野に入れる必要があって同じキャス枠の召赤と火力差つける訳にもいかないし
蘇生が付かない限り詰んでるんだよもう 実際近接枠になったら
竜機詩黒になるんだし近接の席を奪ってるのは実質レンジ ・各種物理耐性ダウンの追加効果を一本化した上で、メレーからは削除する
・レク、ハイパーチャージを魔法耐性ダウンにする
・キャス全種に物理耐性ダウンのシナジーをつける
これでメレーレンジキャスになるじゃんってのは素人考えなのかな >>956
どちらにせよ火力だけではその構成は無理
シナジー付けてレンジ並みのバーストが出せないならその構成にはならないし忍者が入るだけ
それはただのTA構成
竜忍詩機のそれとは違う
それに吉田は脅されてるから絶対にレンジを弱体しない
レンジを弱体して良いのであれば蘇生付けなくてもレンジ2を阻止するのは容易いけど
結局零式だとロットの関係上競合相手が召赤になる黒は攻略には100%入らない
TA専ジョブとか誰得だよお前らやらない癖に でも今回のレイドは担当者が反省したのか
通しの火力に重きを置いたDPSチェックが多くないか？ 竜とレンジの関係がクソすぎるのに調整しないんだもんな >>960
通しの火力に重きってどこの事言ってんだ？
シグマも白虎も結局赤で突破されてんだから元も子もない
必要な時に必要な分の火力を出せる竜忍詩機と
軽減や蘇生持ちのモ詩機召赤で何もかもが事足りる
クリアタイムが1分縮まるかどうかの為だけにユーティリティ捨てて侍黒入れるような奴らはレイドレースにはいないだろ
そういう事情を知らないから、わからないから、セルフ縛りしてるだけ モ竜の防御補助はたかが知れてるから
そいつらよりほんの少しDPS出るようになれば選択肢に入らない事も無いかな
※装備枠考慮しないのが条件
大半のメイン黒(元含め)は近接押し退けてまで入りたいとは思ってないだろうし
召赤並の防御補助付けて機動性上げて召赤黒の火力を適当にバランス取るのが一番だけど 黒もだけどlogs見ると侍ほんとに減ったな
あんだけ人気あったのに >>965
いるから困ってんだよなぁ
本当はハブにしたいけど俺も黒好きだしハブ募集かけんの悪いかと思って遠慮して普通に募集かけると速攻黒が滑り込んで来て困る このゲームって零式や絶レベルでも意図的にギミック無しで殴れる時間作ってるからな
だから近接、レンジがその時間にバースト合わせることで火力を伸ばしやすい
割とどのコンテンツも開発は忍者のだましの1分基準で殴れるタイムライン作成してると思うし
その1分に合わせられるジョブは意図しなくても強い感じ
キャスの中でも赤召のシナジーは1分周期で合わせることができて
特に召なんかは特にフロー、DOT更新も1分周期でバースト合わせやすいけど
黒はシナジーどころか猛者も削除されたしバースト合わせとAFUBのシステムがそもそも噛み合ってない 竜モ侍、召赤、詩機、忍竜モ侍黒
百歩譲ってPT募集で黒枠用意するとしてもこうだろ
竜モ忍、竜モ忍、召赤、詩機
本当は情けなしのこっちの方がいいけど 黒「レイド攻略するンゴw」
(死人出てなかなか進まない)
白「キャスさん蘇生任せても…あっ(察し)」
黒「蘇生はDPSの仕事じゃない(キリッ」
学「すみません召か赤出せますか？」
黒「え…」
同日、某掲示板にて〜
黒「死ぬ方が悪いw蘇生に頼るなよwww(涙目)」
後日〜
黒「みんな慣れてきたw今度こそw」
(DPSチェック)
黒「ジャジャジャアジャジャ！通し6000！俺つえーwww」
忍「すみませんちゃんと合わせてもらえます？」
黒「え？」
詩「あそこで9000は出してもらわないと僕らの負担が増えるんですよね…」
黒「そんなバナナwwwwww」
同日某掲示板にて〜
黒「あいつらマジクソ…俺6000出したのに！」 >>970
ハブにはしないけど空気を読んで黒の方から遠慮して欲しいと言う希望
って言うか現状の黒のジョブ性能とか考えたらいいとこ極までで普通零式とか来ないよね
黒でわざわざ来る人とか何考えてんの 召喚から蘇生を取り上げてみてしばらくどうなるか観察してみてほしいわ
問題なのは蘇生だけじゃねーぞ procスタックとアビ扱いにすればバーストも機動力も上がるのに 黒侍ハブってない募集建てると両方即入ってくるから笑える 結局、ステップのリキャ短縮が微妙なんだよなぁ。
本当に忙しいと10秒がまだ長いし、それ以外だと、30秒でも対して変わらない。
あと、一層のゴーストエリアとかも貫通できないし、相変わらずステップが使える場面が限られている。 侍はどこにでもいるけど黒はそうでも無くね？
この調子だぞお前ら頑張ってハブき続けろ
心を鬼にしろ 結局ピュアDPSといいつつ3層とケフカ以外はモンクがDPSトップなんだよな
黒はまだ取れてるだけましだけど侍やべぇな 堅実活用するようになるとマナシフトの枠が無くなってなけなしの支援が完全消滅するという…… >>974
そしたら全員赤に着替えるに決まってんだろ何言ってんだ 黒に蘇生どうこうじゃなくキャスが蘇生使えること自体がおかしいんだから召喚と赤から削除でいいんだよな 別に蘇生ないならないでいいけどさ、黒が赤はともかくとして召喚とほとんど差がないという時点で頭おかしい キャスター3ジョブ中2ジョブが蘇生使えているのを見ると、黒がキャスターに相応しくないのでは？
なんでこのジョブキャスターロールなの？ キャスの中でも黒がギミック無視で人任せな奴が多いからあれ
そういうジョブなんだけどね 蘇生は他ロールより弱いキャスターをパーティに入れる理由付けの保険
それがないのが黒
火力はどう足掻いても横並びの域を出ないから赤召で来いと煙たがられる
現時点ではこれ以上でもこれ以下でもない いっそのことシナジー付けてスレイヤー枠に移したら調度良いかもね
STR依存の魔法職 そう結局は火力に関しては横並び調整のために大きな差はつけれないんだよな
100点上限の評価に召と赤は別項目で50点の評価枠をもってるんだから
どんなにがんばっても100点しか取れない黒と150点とれる召と赤に勝てるわけないわ モンクが黒並に出すくせにこっちはシナジーないからやっぱりまだまだゴミだよ
クリ目なら赤なんかより黒のほうがマシだけどね logsのトップ層見て召喚とあんま差がないと言ってるならもうただのエアプだろ Logs芸人すらも見切り付けたか
蘇生枠潰した挙句シナジータダ乗りしておいてそれってほんとひっでえな
受シナジーで600程度引かれて5000すら届かないだろ
通しで5000出せます！他には何もできません！ちなみに僕が入ると蘇生枠は消えます！って
誰がこんなゴミジョブ入れるんだよ 蘇生枠潰すだけじゃなく、動きにくいので自分が真っ先に死にます！ヒラさん起こして下さい！
な黒が大半だからなｗ 強化したけどレイドに席ありません、ってこれ初じゃね？
黒魔導士削除したほうがいいんじゃないかな お、黒がゴミな証拠わざわざ貼ってくれてサンキュー
こんなのPTいれるバカおる？ このスレッドは１０００を超えました。
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