【FF14】黒魔道士スレ【4.2黒は単純に強化、小技も効く】
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FF14の黒魔道士専用スレ
パッチ4.2ジョブ関連調整
https://www.twitch.tv/videos/209703257?t=35m40s
ファミ通 絶バハムート討滅戦 対談
https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html
前スレ
【FF14】黒魔道士スレ【パッチ4.2強化決定】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1513685855/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q新パッチでの黒魔の方向性は？
A黒魔は単純に強化になり小技も効くようになるがメインじゃない人には伝わりにくいかもとのこと >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかアコギな商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 単純に強化
小技も効かせたが下手糞に伝わるだろうか >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかアコギな商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 小枝も効くに見えた
片手の頃の小枝見たいな杖あるし https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html
――端的に言えば、今回は黒魔道士がだいぶフォーカスされましたよね。
吉田 僕も調整に参加したときに、「ああ、今回の絶バハ、黒魔道士は苦戦するな……」と思いましたし、
実際にもそうでした。
黒魔道士は敵の攻撃パターンを把握すればするほど、火力が伸びていくジョブです。
また、詠唱をつねに念頭に置く必要があり、今回のように移動が激しいバトルでは、
早期攻略において使われづらくなります。ワールドファーストを狙わないのであれば、
じっくり腰を据えて、お好みのジョブで攻略していただきたいです。
しっかりとパターンが確立されて、パターンが手になじめば、
どのジョブで挑戦してもクリアーできるようにはなっていると思います。
確かに黒魔道士の移動ハンデは非常に大きく、操作難度がほかに比べて高いとは思っており、
全体を見渡したうえで、パッチ4.2を目指して調整を行おうと考えています。
このままで完璧だ、ということではありませんので、
黒魔道士メインの方は、もう少しお待ちいただけると助かります。 >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかアコギな商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >吉田「黒魔道士は単純に強化。小技も効くと思いますがメインじゃない人にはどう伝わるかちょっと悩みどころです。」
小技ってのはアビの挟みやすさの事だろ
詠唱が2.0～2.4秒程度に収まってGCDに食い込み難くなるって事じゃねーの
"メインじゃない人にはどう伝わるか～"の部分は2パターンあるな
1.単純にDPS上限、機動力が上がるが蘇生等ユーティリティの面に調整が入らない為、結局レイドレースには参加できず他ジョブ(主にヒラ)からしたらきて欲しくない存在である事。
2.機動力、 DPS、補助性能に全体的に強化が入る事による黒叩きに対する吉田の保身。 いまは半詠唱イガザガでもアビ使うと食い込むからなほんとウンコ >>28
俺は２の意味で言っているような気がしたな >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 単純に強化ってんなら詠唱短縮で火力微強化ってとこかな
シナジーは無しっぽいし、席の心配はしなくてええな >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>30
2だったら良いな
1だったらマジでシャレにならんつーかほぼ間違いなくNAはキレる 今まできた調整覚えてるか？
いつまで信用してんの？ 黒に席取られる心配なんか誰もしてないし黒自身もゴミのままだと思ってる
まあ当然だわな >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ ろくな強化じゃなさそうだなぁ
赤召用のマテリア集めとくわ だってPTに黒入ってくると黒か＾＾；って思うもの
自分だって本当は黒で参加したいけど >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ エマニョンが黒強化するのはコストがかかるから頭出てるジョブを弱体で調整しろと言った事が今の黒の不遇に繋がる。
コストかけずに強化するとなるとコラプスでエノキが継続するぐらいの調整だな。 >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ エノキアンて開幕使ってあと寝かせてるから、これに追加効果をつけてちょいちょい使わせるんじゃないの
数秒間、移動してもキャストが中断しないとか エノキ中はファイアブリザドがインスタントになるで終わりじゃね エノキうっかり切らしたらRM500円と引き換えに5秒延長、でいいよ
収益も上がるしwinwin >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ エノキでAF/UBを最大まで延長で良くね
竜の延長的なもの ルノーで召喚一択だった時も黒の威力上げましたで終わりだったしあまり期待してない >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ アフィカスようこそ
一発のデカさも、技の派手さも無くなった
唯一の特技のアポカタや迅速すら奪われた
黒の良いところは殆ど取りあげられたのに、ハンデだけはずっと放置とか
今さら騙されるかよ無能開発
アフィカスしね 機動力だとか操作難易度だとかほんとどうでもいい
ただでさえ酷い状態だから改善されるに越した事は無いけどそれで終わらせるのは勘弁してくれな吉田？
重要なのは実践におけるDPSの上限値と蘇生の有無だぞ
わかってんのか吉田 いやいやどうでも良くないよ、戦闘中のギミック回避でどれだけDPS落ちてると思ってるんだ それはわかってる
けどいくら動けるようになっても今の上限じゃ話になんねーだろって話な
タイムライン完璧に把握した上手い奴が使えば召喚の上手い奴を超えられるようにしろって事だよ ゴネ糞魔w
強化とかいらんよ今のままでも絶クリア出来るんだから マバリアだったか定かじゃないけど前は一回動かないで良くて攻撃してーとか工夫出来た気がする
ネールかなんかの頃 >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 2.xの頃はウォールでLB溜めてたな
ネールとかフェニックスとか >>63
上限？は4.2で単純に強化されるんだから上がるでしょう 生かすも殺すもサブステ次第。
赤が死ぬなら召も共倒れ。 上限が上がっても蘇生付かなきゃキャス枠には入らねーんだよ
糞雑魚イメージ厨のせいでそんな兆しも見えねえしな
もう正直期待なんかしてない
レンジの装備ももうすぐ揃いそうだ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 今の時期に装備揃えるとか
350新式来るのわかりきってるのに >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒に蘇生なくても他のジョブが持ってれば済むだけだからな
モンク辺りに付けとけばストライカーバランス君も泣いて喜ぶだろ 新式なんか割に合わんわ
初っ端340詩人で寄生するだけやろ
蘇生無いなら黒魔とかまずまともな固定には入れない 蘇生無いと誘われないとか散々言ってるのに、新式用意する気が無いのはどうかと思うが >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 340クソレンジで寄生するのと
黒で新式買って寄生するの
どっちが難易度高いと思う？
4.0の時点でもうわかりきってんだよね
召赤は単純につまんないから使う気ない レンジよりはまだ赤魔の方が黒に近いんじゃないか
DPSではなくプレイフィール的な意味で >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 吉田もあちこちで言ってるように4..2で使いやすくなるから待ってろ ◆黒は強くなりますか！！！！！？
・黒はそもそもDPSだけなら強いですが、もう少し扱いやすくなります。
・他、ジョブのお話は4.2近くなったらお話ししますので、お待ちくださいねー (木人)DPS(ソロ)だけなら強かったよ(侍が出るまでは) >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 今までその高いDPSが動かされてどんどん下がってたから、それが解消されるだけでも結構変わると思うね >>83
嘘つくなや
使いやすくとは微塵も言ってないんだよね
明言したのはDPSとユーティリティ強化だよ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 期待したところで無駄無駄
あの嘘つきの言うことなんか信用すんなって、その方がダメージ少ないぞ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ アフィカスしね
◆黒は強くなりますか！！！！！？
・黒はそもそもDPSだけなら強いですが、もう少し扱いやすくなります。
・他、ジョブのお話は4.2近くなったらお話ししますので、お待ちくださいねー
未だに吉田黒のDPSが強いって言ってるわ
もうダメかも分からんね…
アフィカスガンになってしね >>80
ごめんレンジ装備について言ったつもりだったの >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>95
強いってのが何を指してるのかだと思うけど、吉田は単純に木人で出せるDPSの事を言ってるんじゃないかね、個人で出せる理論値っていうか AF/UB付与したままコンテンツ突入すれば戦闘前にファウルスタックさせられるけどlogs芸人的には反則なん？ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒でも絶クリア出来るんだからお前らが黒の性能引き出せてないだけだろ
ちゃんとperf100とってからゴネてんのか？あ？ >>102
もうちょっとおもろい事書いてよお客さん >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ perf100でも黒を使いこなせていない下手糞って結論出ただろ 今後黒の要望出す時はperf100の証拠添えてくださいね
それ以外は無効とします >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 4.2が30日だとすると、PLLは19日か26日くらいか >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ お前ら大丈夫か？
このまま糞みたいな調整で終わらさられて意気消沈しそうだな むしろもう召喚に着替えた奴が多いだろうから4.2の召喚の強化に期待してるのでは とりあえず具体的な調整内容が分かるまでは何とも言えないしなぁ メインじゃない人に伝わるかわからない強化という時点でもう期待できない
4.05のときも同じようなこと言ってただろ 俺の方が火力高いってゆってるのにメレーにサイト使うクソ竜なんなん？全員ハラスメントで通報してるからな >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒に糞みたいな修正するくらいなら赤召もっと強化して欲しいまである >>117
わかる
密着して一番DPS出してんのにタンクに投げる竜とかいるし
占とかもっと酷い。ACT見れないならしゃーないけどオシュオンくらい黒に投げろよと…
ピュアDPSにバフ寄越さねえカスは全員氏ねと思う 数字見れない奴らはまとめサイトとかの影響で「黒は弱い、DPS低い」ってイメージが付いてるんだぞ 99%だと上から3番目だが50%だと上から5番目、30%だと6番目なので
野良基準で考えると黒魔に飛んで来ないのも仕方ない気が >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>117
そらおめー黒なんて敵から離れたとこで陣取ってること多いのにサイト投げるわけないじゃん >>117
サイトの射程12mだからなぁ
開幕は黒が先詠唱してて離れた状態になるから投げれない
例えば1層でもボス後ろに集合してるときなんか投げて欲しいけどな
>>120
タンクに投げてるやつってたぶん
並び替えでタンク1番上にしておいて<p1>のように完全指定してるんだと思う フラッシュ暗算して本当に火力高ければ投げてやるけどお前らそれ程でもない場合が多いんだもん Twitterからの拾い物
https://i.imgur.com/LsN4Vwb.jpg
黒さんのお友達は竜さんしかいないんやで 竜もやるけど繋がれると尚更動きにくそうで黒にサイト渡すの躊躇うわ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ ファイアを威力据え置きで無詠唱（ルインラ化）
ファイジャの追加効果にアストレアファイア更新
ブリザジャに「被魔法ダメージ上昇」を追加
黒魔紋にクリダイ上昇を追加
マナシフトのリキャスト６０秒（黒のみ）
マバリアのリキャスト６０秒なおかつ範囲化
アストレアファイア、アンブラルブリザードを15秒 >>130
後先考えてない調整案だな
俺も考えてみた
「ファイジャ」の詠唱時間変更。
・2.8秒→2.4秒
「ブリザジャ」の詠唱時間変更。
・2.8秒→2.4秒
Lv70特性"エノキアン効果アップ"に以下の効果を追加。
・「ファイア」の詠唱時間を0にする。
発動条件:「アストラルファイア」及び「エノキアン」効果中
・「ブリザド」の詠唱時間を0にする。
発動条件:「アンブラルブリザード」「エノキアン」効果中
「ファウル」の詠唱時間変更。
・2.5秒→Instant
「ラインズステップ」削除。
「エーテリアルステップ」のリキャストタイム、及び効果を以下に変更。
・30秒→3秒
・パーティメンバーひとりを対象として、自身を対象の目前まで素早く移動する。対象をターゲットしていない場合、自身が生成した黒魔紋の中心へ素早く移動する。バインド中は実行不可。
Lv62習得アクションに「ダークレイズ」を追加。
「ダークレイズ」効果
魔法/Instant/リキャストタイム:60秒/MP3600
・対象を衰弱状態で蘇生する。
移動によるロスが減る。
上限値も他ジョブとのバランスを崩さない程度に大きく上がる。
蘇生が付く事で攻略でもハブかれない。
シナジーは召赤の特権って事で付けない。その代わり通しのDPSで召を超えられるようにする。
文句あっか？ 蘇生いるか？
MPほぼ無限なのにそんなもんつけたら
周りの視線が非常に面倒臭くなりそう >>131
レイズは要らないなあ…
他はまあそれでも良いけど >>132
だからリキャスト付けたやんか
>>133
なんでいらないのよ 132の意見に近いかな 正直黒やっててレイズがしたいわけでもないのに、そのレイズで他職からの視線で面倒になるのはなぁ…と。あと案に突っ込み入れるのも無粋だけど、インスタント蘇生技は強いんじゃ…
結局心の奥にある、黒魔道士なのにレイズ…？ってのが引っかかるというか… ほーん、で？perfは？
絶perf100クリア者以外の要望は受け付けないって言わなかったっけ？ もうこんなやつらしかいないから次のシグマもハブられておしまいやね
蘇生ないキャスターに存在価値は無い 「蘇生がイメージに合わない」それは誰もが思ってる
だけど「蘇生が無いなら攻略段階に席は無い」
そりゃ望むよ
だって席欲しいもん >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
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＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 次のPLLは1/19だってよ
死の宣告にならないといいな >>136
お前のperf100証明がなかったからその要望は受け付けられなかったぞ このスレは裏logsでPerf100取ってる奴しか書き込んでないぞ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ レイズじゃなくてネクロマンシー（効果はレイズと同等）とかって名前それっぽくする変えるだけで解決するよ、このゲームはｗ 黒だけフェニックスの尾を使えるようにすりゃええやん
これで黒の世界観()も守られる 黒はジョブクエでガッツリ白魔道士に絡んでるし蘇生覚えても世界観的に問題無い
名前とか何でも良いわ
ダークレイズでええやろ そんなんだったら、非戦闘状態中にしか使用出来ないリザレクのアイテムが良いわ。11の呪符リレイズみたいな。
みんな一回死んでも自前で蘇生できるってので。 mp全消費でアレイズくれりゃいい。
優劣ひっくり返るけど、白さん激おこになるから無理だな。 ドラクエのメガザルみたいに自己犠牲なら黒っぽいかもしれない じゃあHP消費の蘇生にするか
50%以上消費させれば二連続蘇生でめでたく昇天 >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒に蘇生持たせるくらいならPTメンバーに迅速やら三連渡せるようになればいんじゃね 三連いらねーから蘇生くれ
蘇生の話すると毎回三連ガーとか言い始める奴いてウザい 三連のおかげでイシュガルド時代に比べたら機動力上がってるからな
移動に弱いことや蘇生よりシナジーくれ >>156
三連要らないとか本当に黒やってるのか疑うレベルなんだけど
蘇生の話ししてるの殆ど君だけだよ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 絶攻略時に蘇生いるってだけで零式なんて1日で突破されて蘇生いらんもん。 後悔しても知らんぞ
俺は召赤はもちろんレンジも出せるようにしたし黒での攻略ができなくても被害無いように準備したけど
お前らの話聞いてると黒しか使った事ないですみたいな奴ばかりだもんな
ほんと知らんぞ なんかブリザガの後に迅速挟んでファウルで動く変な癖がついたからInstant化なら素直に嬉しいな
ファイジャにAFつけたら吉田回しがファイジャに変わるだけじゃねぇか
詠唱2.4秒も変だろ
なんでファイアより短いんだよ
あと蘇生は要らない 全ジョブperf95↑だけど黒がダントツでつまらんね
もう削除でいいよこんな害ジョブは >>163
キャスとレンジとナイトと学者出せるから安心してくれ 蘇生をキャスから削除しろ
ヒーラー以外の蘇生がそもそも間違いなんだよ
その上でやっと操作難しい・見合ってないって理解したんだから
扱いきったら最強DPSにしろや >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒に蘇生を足すより召赤から蘇生を剥奪する方が遥かに難しいって事を理解しような 黒に蘇生を足すより召赤に着替える方が遥かに楽って事を理解しような 召や赤やってる時にも思うんだが
なんで火力職やってんのに蘇生奴隷しなきゃいかんのだ
そこからして間違ってんだろ >>173
そういう独りよがりな考えがライトって証拠やぞ 蘇生奴はこんなとこで煽ってないでフォーラムいってやれ
発言からしても次来ないの確定してんだから、失せろよ負け犬ども >>173
間違ってるけどじゃあどうすんのって聞いても誰も答えられないor気の遠くなるような修正案しか浮かばない
赤というジョブが存在する限り蘇生を前提とするコンテンツしか作り出す事ができない
パッチ4.0～における第一の失敗はレンジを放置してしまった事、第二の失敗は赤というジョブを生み出してしまった事 >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 蘇生の有無で席決まるとでも思ってんの？w
蘇生あったところでシナジータダ乗りゴキブリなんざ使わないし
キャスから蘇生なくしたなら2レンジになるだけ
あガガイのｶﾞｲｯ！w 単純に火力職としての価値があれば蘇生の有無なんか関係無いからな
現状蘇生しか価値の無いロールだから蘇生の有無が重要になってるだけで >>171
難しい難しくないってことじゃなくて
やるんだよ、やれよって話を理解しような >>181
召赤から蘇生を剥奪して何を与えるの？
勿論蘇生が今のキャスを支えている要素である事は織り込み済みだと思うが
代わりに何を与えればジョブ間の関係を崩さずしてキャスが1枠確定で収まるのかわからんもん
それが次のパッチで実現されるなら良いがハッキリ言ってこれ以上待てないからとりあえず黒に蘇生付けときゃその方がバランス調整はしやすいしなぁ 別に蘇生全てやれって言われてる訳でもない上に先のタイムライン・ギミック練習出来るなら自分にとっても良いだろ
そもそも練習段階に必要って事理解してる人間少ないのか？ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 完璧な黒魔道士さんは周りも完璧だから誰もミスしないし練習なんてしないし蘇生なんていらない 蘇生を得てしまうとキャス間で性能の横並びを強要されてしまって、せっかく純DPSで高火力ジョブっていう看板の黒(現パッチでは看板に偽りありだけど)がキャスジョブ間バランスとして蘇生持ってる分火力の伸びしろが今後の調整で減らされる恐れがある。
今は逆に他キャスに比べ補助面で劣る分火力上昇しても文句ないんだから、この免罪符をむざむざ捨てるのはどうかと思う。ジョブコンセプトとも合ってるし。 その場合キャスターの枠では無いんだけどそれを理解してる？
個人DPSを伸ばすならストライカーの枠(結局席なし)、バースト力とMPシナジーを付けるならレンジの枠だ
モや侍、詩や機がそれを許すなら別に良いけどさ
許されないだろ普通に考えて >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ あとは通常コンテンツのバランスとかあるしね
高難度でそのポテンシャルが出せるって事は
それ以下のコンテンツにおいて黒一強になっちゃうよねっていう 勝手にキャス枠=蘇生シナジー持ってる遠隔っていうのでゴリ押すのやめてくれ、もしそうなら黒は今までずっとキャスじゃないじゃないか。
他ジョブが許すとか許さないとか、他ジョブ気にしてたら大きな調整は出来ないだろう。
通常コンテンツって何を指してるのか全然分からんが、IDくらい1ジョブがぶっ壊れてても問題ないでしょ 既にぶっ壊れいくらでもいるでしょ ゴリ押すも何も俺が決めた事じゃないからさ…
コンテンツの難易度も上がってきてレンジがキャスより火力出せるようになってしまったのと赤が実装されたのとのダブルパンチで最早選択の余地なんて残されていないからねぇ
レンジに大幅な弱体をかけた上で召赤から蘇生を取り上げない限り黒が遠隔で火力出すジョブとして生きるなんて不可能
俺も含めてそんなの納得いってないけど今取れる手段が蘇生しか無いならそりゃ望むでしょ… 侍枠目指すつもりなら今後もハブられておしまいだと思うけど
火力オナニーしたいPTの負担なんか知ったこっちゃないジョブなんてお断りだわ
アドセンスクリックお願いします >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 補助性能あるジョブが火力もそれなり以上に出ちゃうから純DPSの立場が無いんだよね
その流れが変わらない以上は黒魔も何か補助性能貰った方がいい ～付けるなら～枠、入るなら～枠って枠とか言う謎の概念に囚われ過ぎ
もう少し柔軟に考えられる様になった方が良いぞ 捉われすぎ～とかじゃねえだろw
何言ってんだこいつ… キャス枠は遠隔で緊急時の蘇生持ち←まぁ現状はそうなってしまってる
蘇生ない今の黒はキャスではない←「キャス枠は遠隔で緊急時の蘇生持ち」という前提からそうなる
黒に蘇生つけないで純粋火力かリフレバースト着けたらストライカーやレンジが黙っちゃいない←ストライカー枠やレンジ枠を犯されるという事なので、わかる
だから黒に蘇生を着けよう←？？？ キャスじゃない黒がキャス枠を犯そうとするのは赤召が黙っちゃいないんじゃない？？？ いや装備共通枠なんだから黒はキャス枠でいるべきだろ
そこまで理解できてて何故そうなる あの、都合よく前提を変えないで頂けませんか
「キャス枠は遠隔で緊急時の蘇生持ち」という前提で話されてるのはそちらですよ
突然装備共通とか言われてもそちらの提示してる前提からすると「蘇生ない今の黒はキャスではない」になるんですが 赤召の蘇生はキャスだから付いてるわけじゃ無いんだよなぁ
あくまでジョブコンセプト
赤は黒魔と白魔のハイブリッド
召喚の蘇生は学と共通の巴術のスキル
ジョブコンセプトからして黒魔に蘇生は無い
キャスだから付けろてのは根本的に方向性が違う
まぁ、蘇生の調整来るとしたら戦闘中はヒラ以外の蘇生は不可になるくらいじゃね？ >>200
うん「蘇生ない今の黒はキャスではない」で合ってるけど？
今の黒は火力と蘇生を付けて"キャス枠"に入るか、蘇生を付けず個人DPSを爆上げして"ストライカー枠"に入るか、もしくはリフレバーストに匹敵するスキルを付けてレンジから席を取るかの話だろ？
都合よくとかじゃないんだけど…言ってる意味がわからない
ストライカーの枠に入るなら馬鹿高いDPSが必要でそれをやるとストライカーは納得しないしそもそも通常コンテンツのバランスが崩れる
レンジの枠に入るならリフレバーストが必要だから言わずもがな現実味が薄い
キャス枠として扱って貰うだけなら火力上げて蘇生付けるだけで済むし装備共通枠の黒召赤で争う分には誰にも迷惑が掛からない
違うか？ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>202
ストライカーやレンジが自分の領分を犯されるのを黙っちゃいないと言ってる割にはキャス（赤召）は自分の領分を犯されることをなんとも思ってない風な書き方だったのを指摘したのですが
「馬鹿高いDPSやフレバーストをつける」のは現実的じゃないけど「火力を上げて蘇生をつける」のは現実的なんですか？
>装備共通枠の黒召赤で争う分には誰にも迷惑が掛からない
キャス枠が犯されそうな赤召は凄い迷惑被っていると思いますが 何で赤召の事気にしなきゃいかんの？
別に黙ってられないなら勝手に騒いでろって思うけど 忍者必須の関係上残りの3枠は
近接枠 STRボーナスが必須
レンジ枠 リフレッシュ、軽減が必須
キャス枠 赤(連続蘇生) 召(範囲火力、レンジ並み単体PTDPS、蘇生)
蘇生が必要ない場合キャス枠は無しでレンジ2枠でも問題なし
この中から黒が席を奪おうとする場合
近接枠は黒にSTRボーナスが無いけどそれ込みで火力調整されることは無いから
黒が近接枠を奪って遠隔3構成にすることはまず無理
レンジ枠はギミックの適性が高くてPTDPSもかなり高いうえこの枠に入るならリフレッシュが必須で
黒がPTDPSで優れていてもリフレッシュが無いなら高難易度で枠を奪うのは無理
キャス枠は早期攻略で経験が積みやすい赤、PTDPSがレンジ並みでそこそこ動けて蘇生がある召で
蘇生がいらない場合はもう1枠のレンジが枠争いに来る
構成的に必須スキルが無いから黒が枠争いするならキャス枠が一番現実的だけど
そもそもキャス枠は遠隔4ジョブで争うことになるから根本的に厳しい
普通にキャス枠として生きるなら蘇生は必要で
そうじゃないなら補助もできてPTDPSも高いレンジ2の壁があるからな
今の低すぎるPTDPSから蘇生なしで火力強化貰ってもはレンジ2並の可能性すらあるし
1回の調整で上手く調整しきれないのが現実的で4.42ぐらいでやっと選択肢に入る強化が来る可能性すらありそう ヘイト管理と強シナジー着けて忍者枠に入るのもいいね >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ お前らの鯖だとキャス枠なんて存在してんの？
召赤はキャス枠じゃなくてレンジとドロップ装備が喧嘩しない蘇生持ちの遠隔枠でしょ？
遠隔枠を詩機召赤黒で取り合っている
黒は色々お陀仏だから要らない
それだけじゃないの？
当サイトではマリファナの取引を推奨してます >>204
論してやろうと思ったけど>>206が全部書いてくれたわ
あとなんで元々キャス枠であるはずの黒がキャス枠戻るだけなのに召赤が文句言うんだよw
だったらなんだよキャスを2枠にしろとでも言うんか？ なんで黒はこんなに他クラスにお伺いを立てて強化を願わねばならんのか
4.0の竜詩機はそんなこと言ってたか？宣戦布告までしてただろ
ストライカー枠さんも赤召もどうでもいいよ、黒が遠慮なく入れるようにしろや
パーティ入る時に赤召じゃねーのかよとか黒で参加していいですか？とかだるいんだよ
シグマ編の募集ですらもうハブられてんじゃねえか馬鹿じゃねえの
小技が効くとかで納得すると思ってるのか吉田の頭はほんとハッピーセットだな 黒だけ使ってる奴はみんなそう言うんだろうね
いくら黒がメインだとしてもその黒が他ジョブの立場を排しているとしたら俺は弱体を願うね
ぶっ壊して良いならこんな議論余りにも無駄だな
バランス調整()とか簡単過ぎて考える必要も無いね
お前がそう思うのは勝手だけどだったら今のレンジに文句言うなよって話 黒メインは赤召にすぐ着替えられるが、赤召が黒をやるのは無理だからだろ >>212
えぇ...211の書き込み見て黒だけ使ってる奴って思うの相当頭悪くない？
バランス壊すような超強化dps2倍にしろって読めたのかな
竜詩機と忍者の異常なシナジー修正があるなら威力上げなくてもいいと思うよ？
そのほかのバフやら使い勝手の改善があればな
募集に黒がない状態や黒で参加していいだろうか？って考えてしまう状況を改善しろっていってんのアフィ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>213
キャスじゃなく○○メインって言ってる奴は着替えても性能微妙
ジョブに拘ってるのにはそれなりの理由がある >>215
>>206を見てそれが言えるお前の頭がハッピーセットなんだよ
ある程度の火力と蘇生をもらってキャス内だけでバランス取るならもう既に「黒が募集に入れない事への改善策」として成り立ってるんだよ
だかもし火力だけで釣り合い取ろうとするとこれだけの問題が発生するのにそれに対する部分を無視して「他のジョブの立場なんか知らん。黒は火力を出すジョブナンダーー！」とか言われてもお前のワガママだろうとしか言えない
"もしストライカーの枠に入るならストライカーとどうやって折り合いを付けるか、また通常コンテンツで突出してしまう火力をどう抑えるのか"
"もしレンジの枠に入るならリフレバーストに匹敵するスキルとしてどのようなシナジーを取り入れるのか、またキャス2構成に対する批判に対しどう対処していくのか"
この辺りまで考えて説明してくんなきゃ一生わかんないし誰も認めねえよ 絶は厳しいだろうけどさすがに零式くらい席あるよね
あるよね？ 強化はきても4.2も立ち位置はいまと変わらない予感
他ジョブとのバランスも考えた良調整が一度にくるとも思えんし
ひとまずフィードバックを、とかでお茶を濁されそう >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 零式だからとか絶だからとかじゃなくて、練習に要らないんだぞ 毎回毎回ストライカー枠云々言うのが意味不明だけどこの人頭おかしいのかな
今度はレンジ枠まで言い出してるし...今までのキャスが近接やレンジ押しのけた事なんて
極イフみたいなとこで近接が不利になった時くらいなのに。ほんとなんなのこのストライカー枠さんは...
パーティに遠慮なく入れる、募集も普通にある状態にしてくれって言うだけでこんな噛み付いてくるとか怖いアフィ
>>220
シグマ零式固定のキャス募集はもう黒ハブられてる あーだこーだ議論したところで１９日に全部分かるんだからおとなしく待っとけよ 何もわからないうちにあーだこーだいうのが楽しいんじゃないか
おま、19日きたら葬式よ？わかる？葬式よ？ 今まで通りか喜ぶか しかないでしょ
上がりはすれどこれ以上下がらんぞ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 微妙調整が入ってもう調整されたからごねるなってのは普通にありそう 火力爆上げで調整されたとしてもSTR近接と共生はするだろ
遠隔3とかないない
そもそも補助性能無いのに見合った火力が貰えるとは思えんが 近接と共生する訳無いでしょ
STRボーナス込みで近接のDPSが設定されている訳じゃ無いから当然その枠に収まろうとすると黒が近接を超える事も並ぶ事もあり得ない
それだけじゃなくただでさえ赤より動ける訳じゃ無い黒が零式や絶でTA構成入ろうとするとそれ以下のコンテンツにおいて上限の高すぎる黒が一強になってしまうのであり得ない調整案だな
忍、レンジの枠に入るにしてもご存知の通りヘイトコントロール、バースト力、リフレ軽減に敵うだけのヒールシナジー、これらが追加される可能性は蘇生を追加する可能性よりも絶望的に低いぞ
それこそ「イメージに合わないから蘇生はNG」とか言ってる連中が煙玉やバリアなら認めるとか意味がわかんないしね
ジョブクエでお世話になった白魔道士の件もあるしそういう見方ならそれこそ蘇生以外に何があるよって話
ていうかね、そもそも装備共通枠の観点から本来キャスであるべきの黒が召赤と役割が違うせいで2枠取り始めるってなったら他のジョブが納得するのか？
どこをどう取っても召赤に寄せる他に生き残る道なんて存在しないよね
蘇生付いたからといって召赤より不利で機動力も無くシナジーも持たない黒なら召より通しのDPSが上でも何の問題もねーよな
キャス内で一番火力出せるポジションでも駄目だってならもう考えうる術が無いぞ ま、どんだけ騒いでも火力上げ操作簡略化修正でしょ、黒が蘇生とかありえないって言ってたしな。
んで召喚超える馬鹿げたDPSでイナゴ大発生、練習で蘇生必須とかどこの下手くそだよwwwって手のひら返しなんだろどーせ。 そもそも近接2枠確定がおかしいんだよ
近接＋キャス＋レンジ＋フリー枠になるように調整しろや イナゴ発生するとクズプレイヤーもこぞって黒になってイメージがどん底まで落ちるんですね分かります >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>231
蘇生要らない場合は軽減と火力に重きを置いてレンジ2構成があり得るのだから
そこからさらに補助性能無いのに見合う程火力を上げれば選択肢の一つには入るという話
まぁそっちも言ってる通りそんな火力貰えるわけ無いから
戦士のシェイクオフ魔改造に倣ってマバリア魔改造して貰えればいいと思うけど >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 前から思ってんだがDps周りのロール制崩して仕切り直した方がいいんじゃね？って思う
キャスターって枠の上限があるから黒がアタッカーになりきれないわけでモ侍黒、竜忍、詩機、召赤で新枠作った方が調整しやすいだろうに
2.xの頃はともかくもう近接遠隔なんて機能してないんだからコンセプト別にした方がよくね？ メレー:モ竜忍侍
レンジ:詩機
キャスター:召赤
よく分からないゴミ:糞魔道士()
ちゃんとロール分けされてますやん >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ ロール
メレー：モ竜忍侍
物理レンジ：詩機
魔法レンジ：黒召赤
ステータスボーナス＆右側装備
STR：モ竜侍
DEX：忍詩機
INT：黒召赤
左側装備
ストライカー：モ侍
スレイヤー：竜
スカウト：忍
レンジャー：詩機
キャスター：黒召赤 アポカタのリキャ短くして衰弱消し効果追加すれば席があ‥ないか！ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
http://upup.bz/j/my47467gqzYtWCt6BpRUMYA.jpg
ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ はぁ…キャス募集の文字見る度に吐き気がする
これ黒で入ったらどういう反応すんの？ >>248
キャス募集してるのにキャスじゃない奴が入ってきたらそりゃあいい反応はされないよ
糞魔道士のロールは【シナジータダ乗りゴキブリ】だからねw >>248
丁寧な宣伝活動の賜物じゃん
アフィブログに餌巻き続けて勝ち取った強化がもうすぐ来るぞ 望んでた強化とは限らんがな
まぁ正直言うと蘇生やシナジーが追加されるとは誰も思っとらんよ
そもそもそれらが追加されるなら「他ジョブには伝わり辛い」なんて言うはずが無い
つまり4.2も黒魔は募集からハブられる >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ ここもだいぶ静かになったな
まぁ次のPLLまで話すことももうねーか 現実的な改善案をいくら掲げても謎の拘りを持った吉魔のせいでアフィられるからもう嫌だ
終わらすならさっさと終わらせてくれ
いくら黒が好きでも新パッチスタート掛けられないとか意味無い
攻略には不向きも糞もあるかよ
募集に入れない事がまずおかしいだろ とっととそのうんこ臭い杖捨てろ
ネトゲで雑魚ジョブオナニーとか許されるわけないだろゴミ 言われなくたって19日で卒業だわボケ
火力機動力だけでSTRボナのある近接の枠が取れる訳無いし
今のレンジから席取るための超強シナジーなんか付く訳無いし
蘇生付けたくてもイメージ厨()が邪魔をするし
どうしたって積んでるわ (俺のなかでは)現実的な改善案
「コンテンツがあなた好みのものを出さなくなったと感じたら、それは制作側の問題ではなく貴方が対象の層から外れただけです」だってよ
良かったな離れるきっかけが出来て >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
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海外がいくら売れようと一緒に遊ぶことは無いんだから意味無いんだよなぁｗ
ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 明確なdps差がシナジー職にはあったのに、それなくしたらピュアさんがはぶられるのは当然だな。
バトルチームが出した結論なんだから修正されようが死んだままでしょw 絶とか零式とかやる気はなくてIDで範囲ひゃっほいしたいならまだ黒が強い？ >>262
単体攻撃も範囲攻撃も機動力もシナジーもお手軽操作も
全て召喚様が上でございます おめでとう、君はバハムートの祝福を受けられる資格を得た！おめでとう！！ 召喚は爽快感があんまりなくて赤は範囲強くないと聞いたので
でもレベル70の黒の動き方を調べたらすごい大変そうかも 零式とかそう言うコンテンツじゃどうか知らないけど70IDで黒魔はとても面白いよ
そんなに難しく考えなくても楽しめるよ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
＜総評＞
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 移動のストレスに耐えてファウル撃つよりも
お手軽操作でデスフレアアクモーンぶっ放す方が爽快感上だったは IDなら黒も弱くは無いが全て「召喚の方が強いよね」の一言で済む ひっそりこのスレ見てたけど、基本最新コンテンツ基準の話が多く、枠が無い理由が明確であまり良い印象ない
だけどDPSとしては普通に爽快感あって凄く好き
移動を強制させられて苦痛と言うのも、スカラまでそこまで不満に思わなかったよ
零式や極蛮神には行ってないから分からないけど、全員がそこまで行くわけじゃないし
黒魔やりたいって人に黒魔クソだから他行ってって押し付けるのは違うんじゃないかなぁ
そう言う自分も流れよく見ないで適当言った >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒魔に風当たりが強い今の風潮を知ってるから「こっちには来るな」って言う事の何が悪いんだ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
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ちなみにグローバルでは拡張の初週売り上げ27,161本ｗ
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ドラクエさんはサーバー移動なんて日常茶飯事なのに、FF14は1800円も取るとかボロい商売ですな？ｗ
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ DPSオナニーしたいやつしかおらんからピュアDPSは排除されるにきまってる 零式にすら行かないIDがエンドコンテンツのライトちゃんだろうと黒はねえよ
武器持ち替えて召喚出せや IDにしか出さないならヒエラルキー上の方ではあるからまあ >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ >>270
IDなら黒は召喚より安定して強いと思うがな
召喚はまとめ方に依存する部分が大きい IDならグループ毎に移動時間が入ってフローのリキャが回せる召喚の方が適正あるんじゃないの？ >>282
普通にフローのリキャ戻せる召喚の方が強いが エキスパがエンドコンテンツなライトちゃんはactなんか入れてないから召喚の強さがわからないんだろ
同じまとめ方なら黒でも召喚本体よりはDPS出るしいいんじゃね？
赤で来られるよりマシだわ デスフレア即打ちの以前と違ってトライバインドあるから1グループ進行でも黒より出るぞ
むしろ1グループだと黒の範囲がしょぼくなるから余計勝てない 上で言ってる1フロー1グループ進行の召喚と黒なら
PTメンバーの火力がまともなら黒の方がいいと思うがなー デスフレアどーん！アクモーンどーん！ファウルどーん！フレア連打ばーん！
どれも気持ちいいからやりたいのでいいんじゃないのIDぐらい
まとめてくれなかったらどっちも気持ちよくない 1グループも何も黒の範囲は元から忍者以下だろ
単体が強いからボスで短縮できるだけじゃん
黒の方が良いとか言ってる奴一度召喚やってみろって…
そういうイメージ操作が強化の妨げになってるんだぞ >>288
逆だろ
1グループ進行ならむしろ召喚の方が出るわ
お前召喚でID行った事無いのバレバレだぞ 別にIDに限らず高難度の消化くらいなら好きなジョブで良いよ
ただIDなら召喚に並べるとか言ってる奴とか黒でレイドレースに来ようとするカスは身の程を弁えろって話 >>1
吉田直樹： 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
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なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ 黒じゃないと越えられないDPSチェックなんて存在しない以上、
初期攻略が赤召喚だらけになるのはまあしょうがないと思うよ
調整来てもそこは変わらんと思う まあ今より少しは募集増えるかもしれんが 火力だけ上がったらむしろ減るでしょ
「僕はキャス枠に入る気はありません」と宣言しているのと一緒なんだから
ライト層は知らんけどレイドレースしてる人達の中じゃハブ加速すると思うよ
火力と同時に召赤の劣化でも蘇生が来れば評価爆上げなんだろうけどな
火力だけで近接忍レンジから席取るのとかぶっ壊さない限り不可能だしね
他ジョブも使う身としてはキャスは1枠で収まってくれないと困る >>1
『モンスターハンター：ワールド』 第3回ベータテスト開催決定！
・ネルギガンテに挑戦できる！
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施！
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定！
第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。 ※PS Plus未加入でもプレイ可能！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png
・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター｢イビルジョー｣！
無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png
・『モンスターハンター：ワールド』プロモーション映像⑥
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 3連魔使ってGCD中に動きながら魔紋激成やると魔紋キャンセルされるのウザすぎるんですけどー 黒の強化が微妙なものに終わりそうと判明した途端アフィカスの黒スレ自演まとめがピタリと止んだなw
ここまで分かりやすいと笑えてくる いや召喚を超えるような強化が来なさそうで心配だわ
ゴミみたいな強化じゃ強化されてないのと同じ >>1
『モンスターハンター：ワールド』 第3回ベータテスト開催決定！
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・『モンスターハンター：ワールド』プロモーション映像⑥
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 召喚強い強い言われてるけど4.0では下の方だったしな
あんまり強い言われるとまた叩き落される
【FF14】全DPSジョブの”シナジー込み”の火力比較をしてみた結果 それトップ層での話だから
お前らみたいなゴミには関係ないよ 4.0の頃からそもそもact不具合とばはむーたんの風評被害があっただけで
DPSは低くなかった定期
からのdot2種25%強化、魔レンジ化への改造と二回も強化を受けた 万が一、仮に蘇生がついたとして、PTに席ができたらみんな黒出すの？ここまで読んだ感じどうせ蘇生ついて席ができたところで杖持たなさそうな人が多いなって純粋に感じた
アドセンスクリックをお願いします アドセンスクリックをお願いします
黒やってる人しか理解されないような強化じゃ枠がないので本持ちますよ
アドセンスクリックお願いします >>309
いやいや、それはわかるんだってば
だから「枠ができたら」の話をしてるの
そもそも枠なんてできないとかそういうのはやめてね
アドセンスクリックお願いします オメガは黒でクリアしたけど、赤でやってみたらやっぱ蘇生いいよね。クリ目の手伝いで4人蘇生してクリアとかあるもんなあ。
4.2の調整でシナジー要素なかったら、シグマは赤でいきそう。 >>1
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U >>310
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赤召と装備互換が緩くなってたらやると思う
アドセンスクリックお願いアフィ まだ辛うじて人権を持っていた3.x時代でさえ範囲よけずにヒールから漏れまくる糞黒だらけだったので
今後黒とPTを組むことはありません
過去の行いを反省してください 伝わり難いっていうと、プロックの発生条件とか発生確率とか維持時間とかの調整かな
常に何かプロックしている状態にできれば、使いやすくはなりそう アドセンスクリックお願いします
範囲食らって生きててヒールすら届かないとこって具体的にどこなんだアフィ >>1
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・『モンスターハンター：ワールド』プロモーション映像⑥
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U オメガだけど三層図書館前で先に自パネル乗りに行って全体範囲食らってから回復漏れて本で死ぬ黒は見たことある
隣のヒラが回復してやれよとは思うけど黒が悪いな イレギュラーに対応できないヒーラーも悪いからどっこいどっこい デストークン終わってから次元波動→魔法剣2回→本だけど
そんな前から移動してるのも凄いアフィ
アドセンスクリックお願いします シグマキャス募集だっつってんのに黒で来るカスおるんやけどキレて良い？ >>321
赤召のみで募集しない池沼に付き合ってやってんだから感謝しろよ 黒に蘇生ついて平均的なDPSが召喚に追いついたとしても
避けない、回復漏れる、ランダムAOEの誘導しない、突進系スキルで近づかない、無言奴が多すぎるイメージで募集からははずすけどな
モブハン以外にはこないで欲しいってのが正直なところ 蘇生の無いキャスとかリフレッシュの無いレンジジョブに近い感じだからな
黒を省くのはリフレッシュが無いジョブをレンジ枠から省くのと同じで当然の感覚だろ
そのうえ調整でPTDPSで並んでも自己完結でPTに対しての火力シナジー無いだろうし
仮に蘇生が必要ない場合も他ジョブからしたら絶対にPTに入ってほしくないジョブ >>1
『モンスターハンター：ワールド』 第3回ベータテスト開催決定！
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 新レイド実装につきキャスター募集です！
（赤召喚さん活躍中です） 仮に機動力と召喚より高いPTDPS貰って最低限の蘇生性能付いて使用率並んだとしても
吉魔ってだけで袋叩きにあうんやろなぁ
かといって１つでも欠ければ一生使われないしね
黒メインじゃない人にはわかりにくい～とか言ってる時点で期待するだけ無駄だろ
「壊れるくらいの調整じゃないと追いつかない」くらいに言ってくれるだけの気迫が欲しいわ 超強化されてて黒メインじゃない人からここまでする必要があるのか？って言われそうだからって意味で言った……なんて事は無いか 下痢鳥と吉田に粘着されてる黒を召喚と一緒に考えるのは無理アフィ >>1
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・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター｢イビルジョー｣！
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3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U レンジが強すぎて召喚弱体なんかしたらまた赤しか使われねーよ 召喚の弱体なんて望んでねぇよ
今の召喚の強さまで黒魔を強くしろ 黒を召喚と並べた後レンジ弱体しろよ
機はまだ良いけど詩人だけは許容できない
詩人使ってるけどキャスの火力超えてるのはマジで意味がわからん >>1
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U まずぶっ壊してからそこから徐々に弱体かけてって調整してこうぜ
やたら慎重になってるけど今の黒はぶっ壊すつもりでアッパーかけるくらいで多分丁度いいよ
むしろそこまでの大幅強化受けても使われるか怪しいレベル キャスで指定してんのに黒で入ってくる馬鹿がいるからどうしようもない >>1
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U Perf90黒よりPerf70詩人の方がPTDPS上なんでダメです
そもそもキャスター入れるのに蘇生無しとか勘弁して下さいよ＾＾;
君らの枠なんて１つしかないんだから >>1
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3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 蘇生無い黒が来たらヒラから睨まれて安心して床ぺろ出来ないから来ないで！(>_<)
シナジー無い黒来たら火力低いのバレるから来ないで！(>_<)
これが他のジョブの総意ってことだな シナジータダ乗りゴキブリの分際で>>351こうやって開き直る
どれだけ強化されようが黒ハブが確定したな 352も353も黒魔嫌いならこのスレに来るなよw
必死でスレに粘着して顔真っ赤で書き込みとか見てて恥ずかしわw 安価もまともにつけれない奴の方が見てて恥ずかしいと思います、はい あれれ～w
黒魔嫌いなのにまたこのスレに来たの～⁇
好きだね～www >>1
『モンスターハンター：ワールド』 第3回ベータテスト開催決定！
・ネルギガンテに挑戦できる！
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施！
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定！
第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。 ※PS Plus未加入でもプレイ可能！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png
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無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png
・『モンスターハンター：ワールド』プロモーション映像⑥
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U >>1
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U 黒を使ってるからこそ黒を嫌うんだよ
どうしようもないゴミジョブってことをよく知ってるからな マジで俺以外黒使わないで欲しい
ほんと邪魔
PT入ってくると萎える さて限りなく可能性は低い気はするがPLLで掌クルクル出来るかどうか >>361
そのネタわかるやつどれだけ残ってるんだろう タイムラインを覚えてても動かされるコンテンツ無くしてね？ >>1
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https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U どうせ詠唱早くしました～で終わりだろ？
ライトちゃんのご機嫌取って終了
結局レイドに席はありません
まあガンランスに着替えるから良いけど Xデーきたな
さよなら黒ちゃん、よろしくモンハンちゃんになるか？ ついに今日か
今日のPLLで強化の詳細くるかわからんけど期待してるで！ NAフォーラムのDPSスレほとんど黒のスレしかないじゃん
これ下手なこと出来んぞ吉田 吉田が叩かれるのを嫌って日和るか承知の上で強化するか
まぁ前者だな 前者に決まってる。微妙な強化されてメイン黒魔困惑、吉魔連呼アフィ
アドセンスクリックお願いします 吉田「黒魔が強化されました！でも黒魔以外には伝わらないかも(AF/UB+1秒)」
他ジョブ「俺らは分からんけど黒魔強化されたんだろ？」
黒魔「これ強化じゃないんだけど」
他ジョブ「そんなこと言ってまた強化貰おうとしてんの？」
黒魔「いやこれ強化じゃない」
他ジョブ「さすがゴネ魔だな」
黒魔「」
吉田「強いと思うんだけどなぁ～w」
これやぞ ここまで騒がれてるのは操作難度が高い事でもライトコンテンツで召喚に負けてる事でも無くて
レイドに席が無い事なのにそこ改善されなかったら意味ねーからな？頼むぞ吉田？ 絶には席ないけど、零式の席はそこまで気にしなくても大丈夫じゃないか？ 初期攻略だとある程度なんでも出来る職で固めたいから
火力特化の方はちょっとアレかも デルタの時は召喚があまり居なかったし、赤魔は育てきれてなかったり連続魔蘇生の大切さが知れ渡ってなかった。
だが次のシグマは今の召喚・赤魔とスタートするんだぞ？
キャスタートップの火力がある上に移動もし放題だからギミックにも強くて蘇生も出来るしエギの加護がある召喚と
エンボルデンと連続魔蘇生がある赤魔が居る
黒魔に席あると思うか？ 黒魔入れるならレンジ入れるわな
キャス必須ギミックが無い限り >>384
ここまで騒がれてるのはアフィに餌まいて印象操作してきた成果だぞ >>385
どんだけ能天気なんだよお前シグマの募集欄探って来いよ…
「黒以外」なんて直接的な言葉使う奴はいないがご丁寧にモ侍竜忍詩機召赤で指定掛けてる奴沢山いるぞ？
1番多いのはキャス指定で全部出せる方～なんて濁った言葉使う奴らだな
>>387の言うように4.0以前の頃とは何もかもが違う
衰弱の仕様変更、赤魔の登場、絶トップ勢の発言があり蘇生の重要性が広まってしまった事
あれだけ火力出せるとかほざいてた雑魚共がシナジー込み計算ツールの登場でキャスと近接レンジとの差にようやく気付いた事
自分らがどれだけ悲惨な立場にいるか理解した方が良い >1番多いのはキャス指定で全部出せる方～なんて濁った言葉使う奴らだな
流石にこれで黒魔ハブってるって言っちゃうのは被害妄想過ぎなんじゃ… >>391
黒だけのやつなんてお呼びじゃないってこった
そして赤召使えるならそっち出せってなるでしょ普通の固定なら 「Howard：初期攻略に赤で行かないならそれは荒らしに行くようなもの、召喚でも微妙。」
「Shin：黒で行くのは大きな間違いだとは思う。蘇生が欲しいし、移動が多すぎる。
Phantom：黒で行くのが問題というよりも、赤を入れないことが問題だと思う。赤の蘇生によって進めた回数がとにかく多かった。」 https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/ranking/thefeast/?dcgroup=Gaia
https://ja.fflogs.com/rankings/character/52269/19/
ランキング上位がヒラだらけの中、キャリー能力皆無のレンジで余裕の一位
フィーストがマッチングしないから暇つぶしにやった絶バハでも余裕の一位
ちったあセラ神様を見習えゴミ共
perf99止まりのゴミ共がゴネてんじゃねえぞ
まともにジョブ性能引き出してからゴネやがれ まともにコピペすら出来ないって脳機能に障害があるのかな？ URLクエリをわざわざコピペするとかマジなのですか？w これまでの苦渋は超強化を納得させるための布石
吉田を信じろ！！ 召喚はフェニックスエギ実装まで蘇生取り上げでいいよね そしたら赤しか使われなくなるが
それでも良いなら良いんじゃね？ 赤魔ほんとにつまんないから赤召どっちか殺すなら赤にしてアフィ
黒魔は単純に強化→威力少しアップ
小技がきく→エノキ再使用でAFUBのタイマーリセット
これぐらいしか来ないアドセンスクリックお願いしますでしょ とりあえず今回の調整でレンジとキャスの関係が改善される事は無いし黒だけの調整でどう覆せるかを考えろ
機動力は確定で貰えるだろうけどそこから「火力()貰ってオナニー続ける」のと「蘇生貰ってレイドに席貰う」のとどっちが良いか選べ雑魚共 そりゃ火力や機動力"だけ"貰っても、蘇生"だけ"貰っても、席は無いでしょ
召より動けず召よりシナジーが無い分通しのDPSは上にしてもらわないと >>406
どうせお前はガンランスに着替えるんだからどうなったっていいだろ
こんな所でアンケート取ってないで旧作でもやってろ ポリグリップと引き換えにインスタント蘇生でいいよ
蘇生さえ渡しときゃここの馬鹿共には十分 ダウンロップと引き換えに蘇生渡されたらキレるよ
なんで蘇生貰ってDPS下げられなきゃいけねえんだよ
両方足りてねえんだよクソが
まあガンランスに着替えるからどうでも良いけど 吉田｢えー、黒魔道士の修正ですが｣
室内｢おっ｣
吉田｢なんと！｣
室内｢むむむ｣
吉田｢修正なしということになりました｣
室内｢あら｣
吉田｢黒でも絶クリアできてますから、修正の必要は無いでしょう｣
室内｢なるほど｣
吉田｢ゴネる前に、ちゃんとスキル回しを練習しましょうね？w｣
室内｢はっはっはw｣ 他が軒並み30秒近いのにprocの時間6秒伸ばすだけは草 ステップのリキャ減らしたところでDPS落ちるスキルってわかってるのかな
絶望的に終わってるよ
召喚はルインラにトランスルインガあるのに そもそもヒーラーもギリギリまで殴りたいからそんなに早く移動しないよな DPS伸ばせないし、蘇生も入れられないのは当たり前なんだから
こりゃそうなるよな 杖捨ててレイピアと本持って来いよな
黒魔はID番長な ◆黒魔の調整点
蘇生なし
ファイジャ威力アップ（威力値は不明）
サンダーファイアのproc時間が6秒長くなる（12秒→18秒）
エーテリアルステップが10秒に変更（30秒→10秒）
トランスのリキャスト時間を4秒短縮（12秒→8秒）
これだけ？ ああこれデスフレアとアクモーンの威力下げたな
その程度じゃ全く響かん
黒使う理由が皆無 ダメそうだな、木人火力は上がらんってことだろ？
実践DPSが多少よくなるけど介護ジョブ過ぎて野良じゃ嫌われるだけだな 迅速無しにステップ挟んだら結局ジャ1個アになるし変わらなくない？ 野良にそんな上手い黒いるわけないし
初期は召喚赤指定だぞ ファイジャの威力、さすがに260→280だよな？
270とかしょっぱいこと止めろよ
300にしてたら神認定するわ やっぱ調整したって事実を作っただけに終わったな
お疲れ >>441
肝心のAFUBの時間直せよ…
ファイアインスタントにするとかしてさあああ >>447
それ戻しただけだから
元々280だったのになぜか弱体された ファイア詠唱なしにするならステップにも意味が生まれるけど
これじゃあお話にならないよしかも蘇生ないし >>451
そうなんだよな
弱体が戻るだけなんだよなorz
激成魔を60秒→30秒くらいやってくれても良かった 蘇生が無い時点で多少操作性がよくなっても
初期攻略においては
赤≧召＞＞＞＞＞黒が赤≧召＞＞＞黒になった程度だろ
火力シナジーの追加が無い時点でPTにお呼びじゃ無いし
詩人のスペックがそのままだから黒入れるぐらいならレンジ2が濃厚だろ
そもそもあれだけ言われていた蘇生に変わる軽減も無いしな 元からバイバイされてたんだから変わることは何もないアフィ 召喚はID性能下げられただけ
赤は変更無し
黒はライトちゃんが扱いやすくなっただけ
木人火力は変わらず、サポート性能追加無し
ドンマイwwwドンマイwww
んんん～wwwwww
シグマも黒ハブ確定www
モ侍はヘイト問題解決で良かったね めんどくさいから赤でいいやもう
今までありがとう黒 これだけの調整でどうやって枠にはいれるんだ？
ホント運営って何も分かっていないよね
というか、ユーザーの意見なにも聞いていないよな。 キャスト時間も変わらない
機動性はステップのリキャストだけwwww
笑うわこんなんwwww
召喚はインスタントになったんだぞ？？ なんでラインズとエーテリアル一緒にまとめないので？ 仕事でまだ見れんのだが調整はこれで全部なの？
一部発表とかしゃなくて >>461
フォーラムやTwitter、まとめサイトはライトちゃん達の溜まり場だったからな
ライトちゃん達は喜んでるよ
レイドレース組はドンマイとしか言いようがない
召喚の範囲に弱体入るから黒はID専用ジョブになるだろう
これが向き不向きってやつですね
馬鹿馬鹿しい ステッポはリキャ短縮じゃなくてグラウンドターゲットにしろや無能 知ってたけどこれじゃシグマ編でも安定のハブだな
おつかれさまでした 激成も触らないしそんなしょっちゅうステップする時点で完全にクソジョブだろ 向き不向きとはジョブによってレイドの得意な層が違うのではなく
そもそもレイド自体が得意なジョブと不得意なジョブに分かれるということだったのだ 今北 案の定ゴミ調整で詠唱ハイジャ集めなくてもOKな感じですか？
(´・ω:;.:... そもそも初期の段階で零式挑むなら黒の席なんかないでしょ 悪いけど吉田信じてた馬鹿がこんなにいるのは新規増えてたからかな？
吉魔って言われるのをプライド高い吉田が嫌がって絶対にちゃんとした強化はしないの
もう何回この流れでギャーギャーいってんだよw この期に及んで期待してたやついんの？
この程度しか来ないなんてわかりきってたろ 蘇生無しに見合う分だけファイジャあげてくれるんだよね？よね？ そうだね、期待する方が馬鹿だよな
今まで聞いてくれてありがとねほんとすまんマジで そもそもレンジがぶっ飛んでるのに詩人の火力がそのままで
今回はロール内でバランス取るって吉田が言ってたけど
上限が低い赤に調整が入らない時点で黒もそんなに強くできないから詰んでる
まだ赤に何か調整があればファイジャの威力も期待できたかもな 蘇生来ないにせよちょっとしたユーティリティくらいあるかなと
3割ぐらいは期待してた
5~10%の極薄全体マバリアすら無いんだな 踏鳴のリキャ次第じゃIDはモンクがまた最強に戻るまである
このジョブは正真正銘のゴミ
レンジ2相手だろうが軽減とかシナジーぶっちぎる勢いの超火力ファイジャにでもなってない限り
本当に採用理由はない まぁ前回PLLから今回のPLLの間で充分夢見れたからいいよね
いいでしょ
理想の黒魔はみなさんの心にあるのです 侵攻から常にガチの弱体化と意味不明な方向の強化でどんどん弱くなってく黒をずっと見てるから、よーーーくわかってたよ
まぁ新規増えてるっぽいのは良いことなんすかね？悪いこと言わないからレイドやるなら別ジョブやった方がいいぞ
いつもこれだから 吉田のプライベートジョブってばれた時点で負け戦
一応一番好きなジョブだから様子は見てるけどかわいそうになるなほんと 蘇生があって良かったはしょっちゅうだけど、黒だからぎりぎり時間切れを越えれたなんて機会少な過ぎぃ 火力で勝負するには結局近接組とレンジに勝てなきゃ採用理由無いからな
蘇生蘇生散々叫ばせて貰ったがマバリア全体化くらいの壊れスキル入れてもらえばまあ詰める段階で使えるかな、とは思ってた
それすら無いとは流石に思わなかった
まずレイドに来るなって事だろこれ？
IDとかタンクで即シャキさせりゃ20分縮まるのにほんと意味ねーよ
これでレイド来る奴は流石に地雷だろ
叩きまくったるわ覚悟しとけよ ×黒だからぎりぎり時間切れを越えれた
〇黒が詩か召ならもう少し余裕で超えれた 蘇生の無い黒入れるぐらいならレンジ2でいいよな
キャスター自体が蘇生しか無いロールなんだから
蘇生の無いキャスターなんて必要無い ○赤か召なら効率的に練習ができ、時間切れ越えるか越えれないかのラインまでもっと早く行ける DPS調整に振り切っておいて
TA構成にすら入れなかったら笑うしかないが
十中八九入れないだろうなあ プロック時間伸びてもプロック保持中はプロック捨ててる訳だから意味ないやん
ずっと前から言われてるけど必要なのはプロックのスタックだろ 芸人御用達っていうけどこのゴミジョブは何の固有シナジーもないわけ
TAってのはシナジーを合わせていくものだから
レンジ2を超えるだけの侍をも超えるぶっちぎりの火力がない限り無理なんだよ
そんなにファイジャ強くなってると思うか？ おれは魔法を撃ちたいんだよ
モンハンじゃ満たされない ファイジャの威力300程度で近接レンジを超えられると思うなよ雑魚
こうなる事はわかってたんだから蘇生望んどけって散々言ってたのに見向きもしなかった害悪共が
ほんと白虎(笑)に踏まれて氏ねよ
あ、白虎にすら席ねーか
すまんすまんwww マジでこれで喜んでる層が今の黒魔を形成しとるんやな…
まともに性能見てたら辞めてるから仕方ないが ファイジャ300なんて期待してるやついるわけないだろ
良くて280に戻るだけ、チキン吉田のことだから270止まりもありうる >>506
神が白虎に黒が踏まれて喜んでたのを見て割と察してたわ 吉田はいいよな
どんなゴミでも周りが喜んで介護してくれて 神はお祭り(MHW)に乗り遅れるなと仰った
信心深い信徒(黒魔)であれば課金を停止しMHWをプレイするべきなのです >>507
自称メイン黒の中身○○ジョブな
とくに昔から工作してるあの死亡 次の零式も席無いっすなぁ
召喚のナーフ具合にもよるけど次の絶はレンジ2枚構成が増えそうね 初期攻略が赤≧召＞＞＞＞＞黒で
DPSが必要な段階になるとレンジ2か多少保険を残して召を採用するぐらいだろ
そもそも黒がレンジ2の火力に追いつけるか怪しいし
追いつけてもリフレッシュ、軽減の面で劣って火力シナジーも無いからな ファイジャ威力いくつなら情けで席を頂けるでしょうか フォーラムにこんなのならジョブ削除しろって書きたいけど
ジョブ削除は言論統制くらうからな～ 募集主のみなさん、次のレイドも遠慮なく黒をハブっていいですよ
この期に及んで使ってるやつはバカ確定なので地雷避けになりますよ もはやこれでは強すぎるからナーフしてくださいキャンペーンでもしようぜ
更にゴミに使い物にならなくさせよう 詠唱緩和自体ほとんど無しか、このタイミングでシナジーつけないなら一生付かないのほぼ確定だし終わってるな
精々今の侍並に火力出せるかどうかのオナニージョブじゃん 侍くんと仲良くお笑い芸人やってろって事だから
きっちりはぶっていけよピュアジョブ自体殺して
拡張でシナジーつけますって流れ以外もう希望はない 4.0でファイジャの威力280から260に下げてたくせに
今回「上げる」と言った以上、280以上にするって事だよな？
そうでなかったら明らかに虚言だからな
280にするのなら「威力を戻す」と言うのが正しい日本語だ ずっとマバリアとか蘇生に変わる何かを議論してた結果
ステップ強化と言う答えを出した神を信じろ ステップの硬直中にも詠唱出来るならまだって感じだがな >>535
そんな目玉あるならとっくに言ってるわ
あの猿さされろや ステップは味方タゲなのクソすぎだろ
グラウンドタゲにはよ変えろや… >>536
わかってるっての
そもそもシステム的にも無理だしなそんなの
それが出来るならジャンプで床踏んだりしないだろうし ほんとにただただ悲しい
期待はしてなかったけど、発表が楽しみだった...
仕事中も黒どうなるかなって頭をよぎってドキッとしてた...
シナジー貰えるかな...無いだろうな...でも何かあるだろう流石にねって思いがあったよ...
サブのナイトもナーフ...
散々だ... >>534
わらかしてくれてありがとう
クスッとした ダメだ今黒使ってる奴らが地雷にしか見えねえ…
杖置けやアホ
神専用のジョブだぞ使うなよ いやナイトのナーフは妥当だろ
それでもまだたくさん持ってる強ジョブのくせにそれを黒スレで言うか そうだね
ナイトナーフは言われてたし妥当
謝りますごめんなさい え？お前らサブなに使ってんの？アフィカスしね
この性能の黒一本で行けるわけねーだろ
俺はサブ竜やってるけど
優遇ジョブサブにしておかないとプレイ出来ないだろ
アフィカスしね ステップはグラウンドターゲットで指定位置に紋貼り直しとかなら格好よかったのでは しょーさんの下がり具合によってはキャスター枠そのものが死ぬな 赤さんだけが蘇生する機械として生きることを許されるんだなアフィアフィ ぁぁあーー！！！！本当にショックや！！
本ッッッッ当にショックや
この調整した奴本当に二度と関わるな
ファイジャ下げました→上げました
誰がDPS低いって言ったよ
本当にff14 を最初からやり続けて今泣きたいくらいショックや この調整見てもなお黒で乗り込んでくるガイジは排斥しろ
黒で入ってくるやつ、黒入で募集してるやつは晒せ シナジーとか蘇生とかキャストのインスタントとか
話し合ってただけバカだったな
アフィカスしね 詠唱ハイジャ買ってる奴馬鹿かよwww
俺が安く売ってやるよwww
スタック99個あるぞ？www買ってくれwww
買ってw…買って…くれ…… クソ調整としか言いようがない
詠唱に何もテコ入れしないくせにエーテリアルで機動性アップですw
とか調整したやつがろくに黒いじったことがないのわかる
そっちじゃねえよって
しかもエーテリアルなんてマウス奴はいいけどパッドはめんどくさすぎだろ
少しでも強くなることを信じた俺がバカだった
トランスのリキャが短くなってもそのあとAF3をまた貯めるのが早くなんなきゃ意味ないところも何も考慮されてないし アドセンスクリックお願いします
ずっと黒やってた人なら確定で斜め下の修正くるのわかってたからな
ストライカー枠って連呼してた人は息してるのかな、アフィだったかな？
このサイトは麻薬がどうとかこうとか 何が小技も効く、だ馬鹿アフィ。
予想通りのゴミ調整で笑うしかない、アドセンスクリックもはかどるわ 小技って結局なんのことだったの？
嘘つきの小技だったんだなwwww 小技はファイジャの威力280→260→280超強化アフィィィ！やっぱ吉魔だな！だろ
アドセンスクリックお願いします 期待しない期待しないと思っていても、心の奥でもしかしたらって思ってたね
奥の方叩き潰して2度と馬鹿な考えを持たないようにしないと 黒使ってる人にはわかると思うんですけど～って毎回言ってるだろ
異を唱える奴は黒にわか 黒じゃないと越えられないDPSチェックなんてないからなぁ
野良黒なんて地雷だらけなんだから枠があるわけない まぁ調整ってこれだけじゃないんだろ
パッチノート待ちだな 詳細な調整内容はパッチノート見ないと分からないよね、ファイジャの威力とか 席確保するにはファイジャ威力350とかにでもしないと無理やん 戦士は前の竜騎士と一緒で威力変わりますってやるだけ
黒魔は逆にあえてさきにいっとくっていったんだから
後はファイジャの威力以外はもうわかってる パッチノート見ないとわからないは聞き飽きた
良い意味で予想を裏切ってくれたことがあんのかよ 280だろうなあ～
300が希望だけど
350来たら手のひら >>571
召喚や機工みたいな優遇ジョブにはいい方向に
黒みたいな開発内でも底辺ジョブには悪い方向で作用すらからな 召喚なんて散々バハの調整しか言われてなかったのにパッチノート見たらあの超絶強化だぞ 死刑宣告を聞いて来ました
はぁ…キャスですらないナニカやでほんま 思い切ってFF14アンインスコした
別に完全引退するわけじゃないけど追加ディスク出るかなんかあるまでほっとくことに決定 DPSに範囲シールドとかアホでしょ
そんなんだからロクな調整されないんだよ まあダークレイズ(笑)が来なかっただけ良かったわ
純DPSとして特化って吉田も言ってたし 蘇生つかない事なんて分かりきってたのに馬鹿みたいに蘇生蘇生言うやつがいて蘇生つけるつけない論争ばかりおこって蘇生無しでどう調整するかが十分に話されなかったんじゃないの？これ 分からんぞ
召喚の範囲弱体とやらが黒以下のDPSまで落ちるぐらいかもしれない
…キャスター枠なくなるだけか 蘇生無しでどう調整って言われても
何か適当なユーティリティあればかなり違うんだが 蘇生なきゃ存在価値ないのになにいってんの？
ファイジャの威力400にでもなってることいのっとけや
絶対ありえんから火力もゴミ蘇生もないシナジーもないオナニージョブがお好みなんだろ？ そんなバフあれば紹介されてるアフィ
吉田「黒、よわくないんだけどなぁ～」この発言で現状把握してないのはわかってただろう
今後も斜め下の修正が続いてアドセンスクリック 固定でも出すの躊躇う部分がそのままだからなぁ野良はもう諦めましょうね 蘇生無しで席取れると思ってんの？www
ファイジャの威力だけでどうやって近接レンジから席奪うんですかぁ？wwwwww
流石に雑魚しか残らんか
まともな先人達はとっくに辞めてるもんね
せっかくお前ら馬鹿の為に代わりに布教してきたのになぁ
黒はもう馬鹿の隔離ジョブだな、分かりやすくて良い これだけの超強化もらっておきながらまだゴネゴネ黒魔ｗｗｗ >>588
弱くないだろ
弱いのはお前が使う黒の場合だよ
文句言ってるやつは全員吉田よりはるかに下手なクソザコ黒だぞ ファイジャの威力上げますって蒼天の頃の威力に戻すだけだったら笑う >>591
エアプはコレが超強化と思ってるのか(´・ω・｀) でも実際身内の時だけしか黒出してなかったし、そんな変わらんか...
次のパッチでまた盛大にゴネようおやすみ ファイジャの威力upって20なら7,8％ってとこだろ？
ファイジャの威力上がったらサンダガ需要下がるし
なによりジャジャジャサンダガ安定して打てないんだから時間伸びたところでdpsは上がらん
ステップとかそんなに頻繁に使うかよアホか こんだけ強化もらっても黒ちゃんまだゴネるのかよ
こりゃ吉田も可哀想だわ これが強化って言ってる奴は多分FF14プレイした事無いんだろうな >>606
ファイジャの上昇量はまだわからん上に
他の変更は実戦での火力低下を抑えるから動かすまで分からないだろ 黒カス強化もらったから煽りにきたのにお通夜かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ強欲なんだこのゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ポリグロを持った状態で次のポリグロが回りきると、ファウル撃つまでメーターが動き出さないの地味に嫌だったりするんだけど、黒魔さん達、どう？ もう使わないからどうっっでも良いわwww
つーかお前ら詠唱ハイジャ買ってよwww
売れねえんだけどwww フォーラム戦士はもう古い
これからのトレンドは黒スレ士！ RWじゃ中央じゃ割りと使えるから使ってるけどなｗｗｗｗｗｗ
難しいってんならRWとボタン連打にしてもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>613
どこもおかしくないけどなぁ
朝鮮人の方だと難しいかもな もう4.xで黒魔にこれ以上の変化がもたらされることはないだろ
諦めよ 他ジョブが黒を嫌う原因はシナジータダ乗りで独り善がりなのが気持ち悪いからでしょ？
正直そんな奴ハブいて当然だと思うよ
だからPTに貢献できる何かが欲しかった
蘇生ないし範囲マバリアとかね
でも貰えなかった
火力貰っても独り善がりが加速するだけだよ
本当に残念 シナジーただ乗りじゃなくて蘇生なしで攻略でも安定でも他のキャスに比べて圧倒的に眼劣りするからやで
シナジーただ乗りで嫌ってるやつもいるんだろうけどそういうやつらは芸人だから無視していいわ なんでこんな事になってしまったんや…
レイドに席が無い事を嘆いていたのに与えられたのはID性能ですかw
神の考える事は人間には理解できませんねw
ふざけんなマジで
シグマで黒見たらハラスメントで通報するからよろしく
蘇生できねえのにその代用すらねえ
DPSで近接に勝てるわけねえのにシナジータダ乗りですか？w
わざわざ召赤抜くぐらいならレンジ入れたいんですよ＾＾;
マジでいらねえなんでPTプレイなのに味方にデバフ掛けなきゃいけないの？
ほんと入ってくんなよゴミ なんか周りの黒魔がファイジャの威力発表まだなのに凄い喜んでるんだけど
調整について聞いたらステップが鍵って言うんだけど
本気ですか ステップが鍵=移動が多いコンテンツで
ステップが重要になる時点で黒出すべきじゃないいつものパターン
そこまで動かされるならレンジ2か召あたりでいいからな > シグマで黒見たらハラスメントで通報するからよろしく
> わざわざ召赤抜くぐらいならレンジ入れたいんですよ＾＾;
> ほんと入ってくんなよゴミ
>>620
貶めたいだけならどっか他スレ行けよ、お客様の蘇生野郎
お前黒でもなければキャスでも無いんだろ、こんな所で吠えてる暇あったら黒ハブいて固定メンバーでも集めろよ これが吉魔か
重症だな
お前がどっか行けよ
Twitterにいるライトちゃん達と戯れてこいよ
あっちならお仲間いっぱいいるよ？
下手してもNAフォーラムだけは行くなよ？w
誰もお前の味方なんかしないからw >>625
愚痴と嫌味しか吐いてないお前には何処にも仲間なんて居ないぞ お前人間性クズで固定組めないから野良専なんだろ？ 少なくとも同Perf%帯でシナジー込召喚のDPS超えなきゃ存在価値無いんだけど
はたしてどうなることやら どうでもいいけど名指しで絡んでくるのやめて
キモすぎ
今回の調整がどれだけのショックだったと思ってる？
そもそも黒に調整を望んでいたのは俺らレイド攻略組なのにお前みたいな外野が中心みたいな言い方されると腹立つんだわ そういや今回のPLLで吉田が開き直ったように吉魔連呼してたなぁ >>628
キモいのはお前だろうが
そもそも黒でもキャスでも無いお前みたいな外野がさも黒の総意見かのように発言してる方が腹立つわ もう開発内でも黒はハブいていこうという方針なんだろ
吉田あいつ実キャラ絶対メイン黒じゃねーよ
黒を体のいい叩き用のサンドバックにしただけだわ ステッポ10s楽しそうね
DPSは黒魔メインにしようかな logsに上げるような連中はガンガン使ってlogsでの上げは激しそうだな なんでこのゲーム黒魔にいじわるするん…
黒魔ってFFシリーズの人気ジョブだよね？ logs表記のDPS、PTへのシナジー、PTからのシナジー、差し引きDPS
竜（レンジ2） 5169.9 729.1 550.7 5348.4
侍 5864.5 0.0 637.4 5227.7
モンク 5479.8 198.6 458.7 5219.6
忍者 5044.4 477.3 350.2 5171.4
竜（レンジ1） 5076.6 556.2 522.7 5110.0
詩人 5196.1 610.8 706.9 5100.1
召喚 5389.6 83.0 504.9 4967.7
機工 5378.1 369.0 836.9 4910.3
黒 5426.7 0.0 648.2 4778.5
赤 5032.0 182.3 782.7 4431.5
去年のEorzeanに出てた零式4層ランキング1位のシナジー抜きのDPS
http://www.eorzean.info/archives/23077506.html
黒は4778だからここから
3％アップで 4921
5％アップで 5017
7％アップで 5112
10％アップで5256
15％アップで5495
最低でも10％程度のアップは必要だけど
ファイジャ威力いくつになれば今より10％アップになるん？ 蘇生もないガイジジョブなのを認識して早く赤に転職しとけよ 黒楽しそうなジョブになったね
オナニーしかできんけど >>636
こう見るとキャスってマジでよえーな
全ジョブ下位じゃん
召喚も赤も含めて全部強化でいいだろ >>635
人気があるという事は妬まれるって事やぞ 俺パッド奴
エーテリアルステッポ使うより避けた方が手っ取り早い気がするけど
実際使ってみたらアラ！便利！ってなるのかのぅ ステップは必須だが10秒間隔で必要なコンテンツがきたらそもそも黒が死んでる まじか
PTメンバー選択してスキル発動して
何気にダルくね？ まだ蘇生とか叫んでるやつは頭おかしいだろ
破壊の力って設定のジョブなのに
真逆の能力スキル実装するわけないだろ
赤魔は白と合体したから使えるんだし
召喚は軍学の巴術士だから使えんだよ
蘇生叫んでるやつは黒魔好きじゃないんだよ
楽な道に逃げたいだけ パッドでステップが面倒はよく分かるけど、練習したら気にならなくなったよ
指が勝手にやってくれる 全部蘇生ついたらつまらないな
召喚から削除するならまだわかるけど
蘇生を捨ててもほしいと言われるほどの火力が有ればなあ 蘇生追加なし→まあ妥当
ファイジャ威力アップ→まあ妥当
Proc時間伸びる→AF/UBの時間も伸ばさないと意味がない
ステップリキャ短縮→ファイアのインスタント化しないと意味がない
トランスリキャ短縮→IDでは便利になったね トランスリキャ短縮はまぁあったら便利かもとは思ってたけど、まさかこれが来て本当に必要なものが来ないとは思ってなかった
ファイジャ300以上でないと本当にどうしようもない
火力特化キャスで、火力"のみ"で他キャスと並ばせるなら350はないと話にならない
そして350は絶対にこない >>652
300きたら超強化だろ
正直280でも凄いよAF3の効果考えたら ステップは使えば使うほどDPS下がるって分かってんのか 4.2は召喚スタートで、ギミック覚えたら黒でオナニーって感じになればいいけど、
よっぽどDPS出せないとそのまま召喚でええわってなりそう >>654
ステップというかギミック避けがあればあるほど
召喚とDPSの差がひらいていくってのがなぁ
ファイジャがどれくらい上がるのか気になる シナジー無い時点でダメだわな
誰からも喜ばれないジョブ >>654
そりゃ使わないに越した事はないが、結局ギミックは来るんだぞ
歩いて移動するのとステップ使うのだと雲泥の差だろ 次回の絶でも席ねえからな！久々の死体蹴りじゃ！オラァ！（ドコォ 黒の範囲の方が若干強くなるくらいに召喚の範囲弱体されて今後のレイドではクソ硬い大量雑魚フェーズが実装されるということだな 移動が弱い＝詠唱キャンセルされるからなのにエーテリアルステップのリキャ短に調整がいくのがマジで理解できない 「黒は固定砲台だと強いです」
そもそもそういう機会すら今はもうないっていうね…… なんでAFUB延長ないの？しちゃダメな理由でもあんの？
サンダガprob延長もいいが、そうじゃないんだよ。マジで分かってねーな。
開発に黒触ってる奴いなそう >>661
クソ硬い大量の雑魚で長期戦になるならベイン使える召喚の方が有利なんだが 近接の方向指定はネオエクスみたいな全方位型にする事で解決出来るけど、
詠唱はFF14の戦闘システム・ギミックの仕組みとは真っ向正反対の悪相性だからねぇ
召喚が躍進できたのはこの枷を外せた事が大きいし、
レンジから詠唱無くなったのもそれだけ不評だったせい
詠唱の枷に繋がれる限り黒魔に未来は無いよね それに加えて吉田のジョブという史上最悪の足枷がついてるからな
永遠に期待するだけ無駄だわ 黒魔法ってFFシリーズではダメージ源ってイメージだったけど何故こうなった 吉田という足枷は笑えないアフィ
黒魔の話をする時あからさまに嫌々な言い方するしもう黒魔メイン語るの
やめたらいいのにな。見てて不快にしかならないわ
アドセンスクリックお願いします 一方召喚には心底謝ってるのがな。なんなのその扱いの違い
このサイトは麻薬を取り云々アフィ 黒なだけで攻略は遅れるな。
のん気なやつならいいんじゃね？
ディレイにステッポ使えなんでしょ？ノックバック無効化できるし。 >>636
それシナジージョブだとジョブDPS1位よりTA上位の人の方が差引DPS高かったりするので
竜忍詩機辺りの実際のDPSはそこの表よりもっと高いよ
まあ実際のDPSというかトップ層のグループにおいては、かな ステップが火力落ちるスキルならlogs上位の使用回数0になるはずなんだよなぁ
相変わらずこのスレのレベルは低すぎる proc延長したからそれとギミックとステップを合わせろってことだぞ
ロスを生まないステップ操作出来るやつこのスレに居るか謎だけど NAも葬式あげてるアフィ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/356454
黒魔のデザインの問題に一切触れてない
騙された等。この内容じゃ仕方ない
アドセンスクリックお願いします PLLのキャラとはいえ毎回これ見よがしに絶武器を付けてるのさえムカついてきたわ proc無しでステップ使わされる時は当然DPS落ちるでしょ
GCDにガッツリ食い込むんだから
十数秒ごとにステップ使うようなコンテンツを作るならファイアをインスタント詠唱にして貰わないと割に合わなくなーい？
詠唱というシステム自体が14ではオワオワなのに
赤魔さんは詠唱2秒かつ2回に1回インスタント詠唱やぞ ステップは火力落ちるって頑なに信じてる奴らは使わないで徒歩で歩きゃええやん
でもまぁ結局コンテンツ次第なんだしシグマのlogsが楽しみだな procとステッポ自体は関係ないと思うけどね、それ抱えてるなら走って逃げてもロス変わらんし
ようは今まで詠唱破棄して逃げなきゃならなかったタイミングでもステッポの高速移動を駆使すればキッチリ詠唱こなした後でも回避間に合いますよと、そういう事じゃないの
黒使ってない俺でも分かる事を黒メインの人がだれひとりとしてワカラナイってやばない? 要は迅速使って移動するのと同じことを10秒に一回できるってことなんだよなぁ アprocあるなら普通に滑りうちしつつ使えば問題ないからなぁ。ステップ10秒は便利とは
ド思うけど範囲避けたあとにまた散開しないといけないようなのなら結局歩くわけで
セ集合した状態で範囲重ねて避けろ系じゃ使えない
ン縮地みたいなグラウンドターゲットかイルーシブの前に飛んでいくバージョンみたいに
スなったらいいのにね
クリックお願いします >>680
それ今でも詠唱後にステップしても被弾してるからｗ 全く使わないとは言ってないじゃん
使うタイミングはそりゃあるだろ
10秒に1回使うとかどんだけ位置取りミスってんの？w
馬鹿じゃないのお前ら
もうゴミカスしか残らんかwww 詠唱破棄して逃げるタイミングが10秒ごとにあると思ってんのかこいつは？
そんなの今でもエーテリアルしてるわエアプのアホが ステップ使ったら30秒間移動手段が限られるリスクが軽減されるって話で
なんでリキャごとに使う話になるんだよ http://www.eorzean.info/archives/23077506.html
の最後に載ってたLogs芸人の話
logs表記のDPS、PTへのシナジー、PTからのシナジー、差し引きDPS
1位 6355.5 0.0 1366.1 4989.4
2位 6142.2 0.0 577 5565.2
この1位（※今は違う）のLogs芸人ってチョコボ鯖のKurone Sanってやつだよな
雑魚黒でも盛るとこんな風になるのなｗ
>>672
目安みたいなもんなので・・・
どっちにしろ終わってるってことは変わらない つーか移動手段()じゃねーんだよ求めてるのは
結局エーテリアルしたところで行った先で詠唱しなきゃいけないわ、
ギリギリまで粘ってエーテリアルして被弾するリスク抱えるより、走りながらインスタント撃ちさせろっての
調整が大味過ぎ ステップ使う時や移動する時にインスタント化したファイアを使ってGCDロス無く動きたい
これが日本語英語どちらのコミュニティにおいてもよく見られた要望だけど
DPSの全てがGCDに依存している黒魔でGCD食い込みが発生した時のロスは他職と比べてかなり大きいから ファイジャでもファイガprocするようになる、proc発生率が8割位になる。 ならワンチャンあるかもと思ってみたり。 ジョブ削除しろだーなんだー言ってて結局おまえら黒に期待してたんだな。
口だけオナニー野郎どもが！！！ ファイジャ威力アップによってどのくらいDPSが上がるかを「超大雑把」に計算してみた
logs確認していくと総ダメージにおけるファイジャが占める割合は50％ほど
なので>>636の黒DPS4778の半分でDPS2389（※A）としておく
ファイジャ ファイジャの アップ後の （A＋B） 4778からの
威力 アップ率 DPS（※B） 総DPS 総アップ率
260 100.0％ 2389 4778 100.0％
270 103.8％ 2481 4870 101.9％
280 107.7％ 2573 4962 103.8％
290 111.5％ 2665 5054 105.8％
300 115.4％ 2757 5146 107.7％
310 119.2％ 2848 5237 109.6％
320 123.1％ 2940 5329 111.5％
330 126.9％ 3032 5421 113.5％
340 130.8％ 3124 5513 115.4％
350 134.6％ 3216 5605 117.3％
ファイジャ威力が10アップで、総DPSが大体2％アップ
威力310にして侍程度（だからPTに要らない）。
純DPSとしてPTに欲しいなら最低330まで上げないと駄目じゃね？ 侍は斬シナジーとstrボーナスがあるからそんなんで追いつけるわけねーよアホ >>695
もう使ってないお客様は早く巣へお帰りください >>693
威力300以上になるならPLLでああいう言い方になるとは思えないけどなあ
まぁ仮にそうなれば「黒さん蘇生無いけど火力高いよね」とはなるな 毎回ヒラが逃げる方向が正解とは限らないんだなー。
頭割集合から散会とか来たらどうするの？その逆も。 絶くらいクリアしてからいえ雑魚共ってメッセージだぞ
いつまでゴネるんだ？w ステッポの使い勝手上がった分更に動かされるぞ震えろ >>698
吉田「ステップ→魔紋ステップを使ってください」
とか本気で考えてそう リスクに見合った火力が出ないのが問題なんだからファイジャの火力上げれば全解決だろ
理論値が超火力になればそれに見合った詠唱リスクも許容できるようになるだろ
リスクと火力が見合ってないからこうなる >>699
紛れも無いその絶クリア者が蘇生は必須で
黒はお荷物だって言ってるんだからもうそういうレベルじゃないだろ 召喚で絶クリアしてるけど黒魔で行くとかただの罰ゲームだし行く意味が無い
黒魔武器も一応取ったが使う機会無いわ バハムートトップ黒がステップ系5回使ってんだから必要スキルであることは確実なのに
ステップは火力低下スキル一点張りの人たちは何なんだよステップに親でも殺されたのかよ だから使う場面はあるよって言ってんじゃん
使わなくても良い場面で使うとDPSが下がるからバシバシ使ってくださいねはおかしいだろって言ってんの
頭悪いかよ 逆にバシバシ使うもんじゃないから10秒なんて極端な調整ができたんだろ
短時間の移動が強化されただけであって極端な調整を別の意味で捉えんなよ 10秒にするくらいならもうダークアーツと同じ2秒でええやん…自分に使うスキルなわけだし。 >>636
赤より強いじゃん
強化する必要なくね？ ファイジャの威力300くらいになっても赤召のアドバンテージには勝てる気がしない いや、入れる事で蘇生がなくなり埋まりが目に見えて悪くなるデバフ >>706
お前もう黙ってろよ
上げ足取りたいだけで荒らすのが目的にしか見えないわ
頭悪すぎさっさと消えろ >>714
マクロ使うしかなくね？
一人に対してしか効果ないからマウスより機動性能劣るけど UBから激成ファイアでバフとエノキ切れるの修正されないかな？
あれもかなりストレスなんだけど >>715お前が消えろよ
IDで俺つえーしてろよ雑魚
クソ雑魚オナニー厨のゴミ吉魔のせいでレイド攻略してる黒達がどんな思いしてるのか考えた事あんのか
他とのバランスも考えねえで火力火力って馬鹿かよ
黒しか触ってない癖に偉そうにジョブバランス語るんじゃねえよ
お前らが頭ごなしに蘇生を否定し続けた結果がこのザマだろうが
何がステップ強化だよふざけんなよマジで
ほんと氏ねよ
マジで許さねえ
永遠に迫害し続けてやるからな
今後黒の募集は一切無いと思え
追い出されても文句言うなよ入る方がハラスメントなんだからな
キャスなのに蘇生もできない近接の劣化のシナジータダ乗りゴキブリ共がほんと氏ね 蘇生君顔真っ赤でまじうける
こんな所で愚痴愚痴言ってないでさっさとモンハンでもなんでも行けよ。杖置いてガンランス持つんだろ？ 実際黒はゴミ
いつものことだからもうなんとも思わんがw
蘇生ないから練習では論外、蘇生ないから周回でも論外
シナジーないからTAでも論外
一生一人で木人殴ってて欲しい 希望の見えない調整内容だから荒れ方も暗いな
「ゴネ魔死ねや」と罵倒が飛び交う明るいスレにならなかったのは吉田のせいだ もういいじゃん
ユーザーがここでもフォーラムでもトップ層が訴えても
何も変わらない運営なんだから
言っても無駄って事だわ ここでグチグチ言ってるから叶わないんだよ
フォーラムで騒げよ >>722
お前こそアフィブログのコメント欄に帰れよ
ここよりかは洗脳できるんじゃねぇの？ 「ステップ使うとDPS下がるとか何言ってんだ」って奴はもう少し読解力付けた方が良いぞ
日常生活に支障が出そう エーテリアルステップは味方タゲるのが直感的に使いにくいし、いっその事歩いてる方向へ緊急回避みたいに固定距離ステップの方がよかったんじゃねーかなぁ
吉田はヒラが先に移動してくれるから～とか言ってたけどヒラもヒラで移動最期まで粘る時もあるし、他面子に依存しすぎじゃねーかな PLLの発表が強化内容の全てだとして、ファイジャ320だったら色々耐えて続ける
280とかだったら詩人の新式禁断する 待たなくて良いからさっさと詩人行けば良いんじゃね
耐えて続けられる方が迷惑 多分黒魔にレイド参加権が与えられたとしても詩人の方が喜ばれるぞ この先ずっと白い目で見られ続ける黒よりみんなに喜ばれる詩人がいいよ まともなやつは召喚やってるし、黒改善すれば選択としてはありだけど
やっぱねーわ キャスなのに蘇生できないシナジータダ乗りゴキブリなんだから歌えるわけないじゃん
全部「イメージと違う」で否定されて終わりだから
こいつらには一生席なんかねーよ イメージに合いそうなマバリアでさえオナニー用だもの
黒魔ちゃんの唯一の友達は木人 蘇生なんかくるわけねぇだろ
11で「驚きの白さ」とか皮肉られた歴史があるのに
わかってんのか？ 吉田がファイジャの数値を言わなかったのが唯一の救い 黒に限りバランス取れないからレイドは諦めろってのが開発の答え
今まで通り基本は竜忍レンジ2
攻略段階に限り蘇生持ちの召赤
モ侍は今回の調整によってヘイト問題が解決すれば今後レンジ2でもない限り竜よりDPS高いから好んで選ばれる機会は増えるだろうな
どんまいとしか言いようが無い
せいぜいID最強の座を取れるように祈っとけ ファイア/ブリザドがインスタントスキル化すればワンチャンある
無ければノーチャン
俺達は召喚のまま インスタント化してもワンチャン無さそう
結局パーティへの貢献が皆無なんだから >>718
トランスしてUB1になった時
AF1付与するファイア使っても無極性になっちゃうの辛いよな
昔からの仕様だから仕方ないけどさ 今日から杖へし折って銃か本もつアフィ
最高の調整をありがとうバ開発 .4だか.5でスペスピ極まるまで寝かしておくジョブになりそうだな 黒諦めて別ジョブで絶クリアした身だと
719の気持ちが痛い程わかるわ…
黒が糞で困ってるのは高難易度での席がないからだし、その理由はシナジーや蘇生が主だって絶行ってりゃすぐわかるだろうに…。
純粋火力が～とか言ってるライト層の意見がノイズすぎる 着替えた上で絶クリアしてる人間に向かって何言ってんだお前 蘇生はイメージガー破壊の力ガーってよく見るけど
それに代わる火力もシナジーもないんだから最低限蘇生がないと
他キャスと比べて話にならないってのが現状なのにそれすら理解しないで
頭ごなしにイメージイメージ世界観言ってる奴が多すぎる
こういう奴らの大半がPLLの調整で絶賛してるからお察しだけど
蘇生無くてもいいけど今回の調整で火力大幅増の可能性薄いし残念すぎる >>755
イメージとかじゃないよ
白魔道士の成り立ちがそもそも黒魔道士の「破壊の力」に対抗しての「癒しの力」
魔大戦って設定自体が形骸化しちゃう
PTの攻撃力を上げるシナジーあっても良いけど
癒しや再生の象徴の蘇生はありえない それをイメージだったり世界観で語ってるアホだって言ってんだろ
ジョブバランスの前でそれが通用すると思うなよ
戦闘不能の味方を蘇らせる術なんていくらでもあるだろうよ
戦闘不能だぞ？死んでる訳じゃねえんだ
歴代の黒魔道士達を例に挙げるなら強敵に挑む為に自分の力ではなくともアビリティや魔石やスフィアの力を借りて蘇生する術を身につけて来た訳だが
都合よく無視してんじゃねーよその口でFF語んな 未だに蘇生蘇生言ってるやつなんなんだよ
黒に蘇生追加したら３連魔迅速で4連蘇生できるじゃねえかデメリット無しで
システム上蘇生の追加は不可能なんだから諦めろや 現状でキャスターの蘇生の有る無しでキャスター間のバランスが越えられない壁として崩れてるんだからそのバランスを取れって話でしょ
その中で1番簡単なのが黒にも蘇生を追加する事
蘇生と天秤に掛けられるくらいの火力ってなるとアホほど火力上げないと無理だしキャスの蘇生弱体化すれば他職からのヘイトが面倒だし
何だったら蘇生じゃなくてリビングデッド付与とかバリアとかそういうので釣り合い取ってもいいけど絶対にバランス取れないし 蘇生ないんならそれと釣り合う火力を用意してくれ
今のILで理論値7000とかになりゃ操作やシナジーの文句が全部消える 蘇生がだめなら即死1回無効（効果10分）のシールドくれ 赤からエンボルもらって、お返しにステップあげよう。赤がよりスタイリッシュになるで 攻略初期は赤
クリア目的は黒
これでFA
クリア目的で黒ハブる奴は死ぬこと前提にしてる地雷って流れを作ってけ >>764
でもそのクリア目的って赤魔でも良いんですよね？？？
黒じゃないとダメな理由って？？？？ >>758
馬鹿じゃないの？
設定背景無視して何でもありしろって言ってんだぞお前
蘇生にそこまで執着するなら他のキャスターやれば良いだろ >>748
あれの最悪な所は4.0からエノキが無属性に引っ張られて消えてしまうとこ。
3.0なら使い分けれたのに改悪された 蘇生も無エ シナジーも無エ
火力もそれほど高く無エ
体力も無エ 防御も無エ
キャスト毎回ぐーるぐる
エノキ炊き紋敷いて
2.5秒の長詠唱
バフも無エ 起動力も無エ
募集は一日一度も無い
俺らこんな黒いやだ 俺らこんな黒いやだ
召喚になるだ
召喚になったら フロー貯めで
召喚でエギ飼うだ >>766
>>760を200回くらい読んでおけよ
大体黒スレで他のキャスやれって極論過ぎて話にならんわ >>766
というのが今の黒の現状な訳だ
次のアプデでどの程度改善されるかは知らんが今の無い無い尽くしをせめて他と並ぶ位にどうにかするには相当思い切った強化が必要になる 世界観として蘇生つけるのは問題ないよ。
根性版の呪術師にはリゼレクっていう蘇生魔法あったし。
でも従来通り蘇生どころかシナジーすら無しの純火力を貫く事が確定したんだから
ピーピーわめくなよ >>766
だからそれも含めて黒いらねて話でしょ？
裏をかえせば、蘇生もってないキャスターは黒のみだけなんだけどね
これからもアヒルの子だよ >>759
だからリキャスト付きのアビリティで良いって言ってんだろハゲ
頭悪いのか？
>>764
だからさぁ…そこ黒である必要ある？
黒じゃなきゃ厳しいギミックなんか作ったら召赤が死ぬからそんなギミックは作らないんだよオメガも絶もそうだったろ
消化入っても召赤でド安定だしそもそも消化なんてなんのジョブでも良いのにそこで有利になってどうする？
ロット気にしないならレンジで良いしヒーラーや誘導に余裕があるなら近接でも良いんだけど
まず近接がDPSで利点作ってんだからキャスである黒がDPS伸ばして近接潰すような事はできねえだろ猿でもわかるわそんなん せめて蘇生がないと他キャスと横並びになれないと嘆く黒とそれに反応して現れる世界観警察と果たしてどっちが蘇生に固執しているのやら 蘇生がないという世界観を守ってあげてるんだから代わりに火力とかシナジーくれって言われてもあげません 枠4つなのにDPSだけでその倍くらいジョブあるんだし効率求めたときにハブられるジョブが出るのは当然の事
黒はこれからもずっとハブられていて欲しい >>775
警察ってつければ何でも論破できると思ってんのが低脳すぎて笑えるwwww 蘇生つかないんだから話すだけ無駄なのにまだ続けんの？ ゾンビ状態で蘇生するスキルでも追加すれば世界観大好きっ子も納得する？ >>779
ほんこれ
蘇生蘇生いうやつがここに居続ける限り話題の中心が黒に蘇生はありか無しかから動かなくて荒し同然になってるの分かれ
愚痴なら愚痴スレ、世界観がどうとか根性版がどうとかは世界観スレ、「俺の考えた最強のFF」を実現しなかった運営を批判したいならアンチスレでも立ててそこでどうぞ
ここは黒スレなんだから蘇生をもらえなくてステップ10秒になった黒をどうやって使ってくかの話するべきだろ
次のジョブ調整の話が出てくる頃になったらまた布教活動しに戻ってきていいからさ もぅマジ無理。。シグマハブられた。。
ゥチらにわ蘇生が無いからだって。。
どぉせ蓮二に遊ばれてたってコト。。
所詮ゥチらに勝ち目わないんだって。。
だからゥチらは召さんや赤みたく蘇生を得て席を望む他に道なんか無かったのにふざけんなよマジで この>>783文章
どんな顔して打ってるのかと思うとこっちが恥ずかしくなってくるわww 女の子はさみしがりやなの、浮気は～みたいなTwitterのコピペ改変やぞ 別にいいけどね
もう黒はやんねーし新式来るし着替えるだけだし
ただ今後永遠にお前らは疎外されることを覚悟しておけよ
なんだってキャスとして生きる道を自ら捨てたんだからなwww
キャスター募集で入ってくる黒魔は全員晒すからな 蘇生あったところで他がそのままならどっちにしろ召喚未満だけどな黒なんて
その召喚も「範囲強くしすぎたので威力下げます」とか言われる始末だからな
席無くなるのが嫌でDPSやりたいなら竜忍詩の3ジョブやるしかねーんだよ せめてモーション増やして欲しい
攻撃モーションがほぼ使い回しでつまらない 蘇生無しでキャス枠にはもう入れねーな
どうしても黒で参加したいなら自分でPT募集するか緩めの固定に潜り込んで我儘を言い続けるかしかない
でも黒主催のPTなんて誰も入ってこないし、固定内でも不満の声は出てくる
完全に縛りプレイ用のジョブになってしまいました… 俺がヒラだったら黒が居る部屋には絶対入りたくないわ
だってエーテリアルステップで回避が間に合わなかったらヒラのせいにされるんだろ？
そんなの勘弁してくれ 晒すのもハブも好きにしたらええ
開発の目と耳に届いてまたバフ貰えるだろ 黒がいる部屋に入ってくるヒラとか地雷しかいないから気をつけた方が良い
あいつら召や赤がいても「蘇生はヒーラーの仕事です！」とか抜かしてMP枯らして石も投げねえ馬鹿だから
しかもステッポゥだろ？wまともなヒラは誰も入んねーだろwww 律動零式みたいに誰か死んだらボスが強化でいいんじゃない？
二人死んだくらいからちょっときついなぁぐらいのやつアフィ
凸トリオの修正も忍者の修正もなしで黒の修正も糞なのはほんと無能
アドセンスクリックお願いします そうなったら黒のせいでお仕置きデバフ・敵バフが復活したってヘイトかいそうやね 自分が気持ちよければ良い野郎って見られるんだよなあ黒は 別に敵にバフつこうが死ななければ問題ないアフィ
次の拡張まで黒使うことはないからな
凸トリオシナジーに触れない忍者にも触れないそんな池沼開発に
期待しても無駄アフィ
そもそも本当に蘇生追加される可能性があると思ってた奴いるの？？ ｽｯﾌﾟ Sdfa-Cxnk [1.72.3.105]
ﾜｯﾁｮｲ 0e84-Cxnk [119.242.97.55]
こいつは蘇生来ると思ってたんじゃね？
未だに蘇生蘇生しつこいし 一部の頭おかしい人除いて蘇生が追加されるでしょ！って思ってたのって
殆どいないでしょ...いるの？嘘でしょ？アドセンスクリックお願いします
斜め下の修正が来るとは思ってたけどまさかここまでとは思ってなかったけど
ファイジャが威力350になっても召喚やってると思うわ クリア目的ならそもそも蘇生いらないし
ゴミ引いてそいつの火力上げたり蘇生するより自分が高火力出した方がよっぽど有意義やろ
蘇生頼りのカスとかアフィに洗脳されてるカス募集段階で弾けるし
赤の蘇生攻略段階まじで助かるけど火力マジで出ないから火力勝負になったらまじでイライラするぞ 蘇生持ちはシナジー持ってるって知らないのかな？＾＾； 近接には近接の立場があるしレンジにはレンジの役割があるんだからそれこそ火力出したいなら近接やれよって話
黒はキャスターの枠なんだから火力だけで釣り合い取れるわけが無いと散々教えてやったのにな
当然火力はこれ以上上げられませんとなるわけだが実際そうなってみても気付かねえとかどんだけ理解力無いんだよ
吉田も吉田だけどこいつらもこいつらだわ
吉田はお前らライト勢の意見を汲み取ったに過ぎない
だからステップ短縮とか意味のわかんねーもんが生まれるし黒が火力出してる"風に"見せる為に召喚にも弱体入ったんだろうな
当然これがお前らの末路だよ 煽ってレス書かせるアフィカスだから無視しろや
まあ無視してもこいつ自演レスするんだけどね まだ火力至上主義のバカが居ることに驚きだよなぁ
新しい時代の流れに沿おうとしない老害みたいな奴らだよな 煽りレスに反応する湯沸し器みたいな頭馬鹿なやつが多いせいで黒スレまとめられるんだよね
馬鹿ばっかりだから強化すら貰えんわ まあまあ落ち着けって
とりあえずファイジャの威力発表されてから騒ごうや 黒が蘇生したらゾンビ状態HP減で復活して、暗黒のウォーキングデッドみたいに制限時間内に全快させないと戦闘不能とかでいいんじゃないの
怪しげな黒魔術で蘇生させたらゾンビになっちゃいましたで世界観は保たれる（適当） どうせファイジャの威力も280に戻すぐらいだろ
もう何も期待しない
一発の威力が派手でデカいから黒好きだったけど
ホントつまらんジョブになってしまった
世界観と言うならば、破壊の力という世界観も守ってくれよ 280だろうな。2.3のパッチノート再来アフィ
アドセンスクリックお願いします >>812
勝手に蘇生してヒラからブチ切れられる黒魔が大量発生するな
そして「黒魔の蘇生は面倒だから使うな」って言われておしまいよ 流石に300くらいには上げてくれるやろ…？
まあ300なったところで席が有るかといわれればやけどさ >>812
普通の蘇生でも起こした後にリジェネとか投げるから
余程猶予時間が短くなければそれでもいいよ
他の蘇生と釣り合うメリットが欲しいところだが まあ終わった事にグチグチ言ってる俺らもどうかと思うがせめて何の為に蘇生を望んでいたのか理解して欲しくてな
他の誰でもない黒魔自身の為に必要だったんやで
結果拒まれて堕ちるだけならそれまでよ
いつまでも席が無いと嘆いていれば良いさ
自業自得だ こんなとこで騒いで蘇生が手に入ると思ってるのが凄いアフィ
NAスレでもジョブイメージからしてレイズが黒に追加されることはないだろうと
他の議論してたのに。凸トリオ調整、シナジースキル追加、どっちもなかったけど
アドセンスクリッククリック！ 蘇生がないのはわかるけど
ブリザジャで凍傷ついてダメージアップ
みたいなシナジーを入れちゃだめなのかね？ 蘇生かどうかはともかく
何らかのユーティリティないとやってけねーよなって話はNAフォーラムでも出てたような
トップ層のインタビューではハイエンドは蘇生必須で黒魔には無いから使わないし使われないみたいな論旨だったかな >>812
そんなんあるわけねぇだろ
ある意味PT全員の無敵スキルじゃねぇか、実装されたとしてもリキャ600sとかだわ 蘇生に変わる強力なシナジー・ユーティリティが追加されればいいけど、そんな強力な
アビを追加してバランスとれないだろうな、みたいな事書いてあったかな。
すべては4.0でキチガイのように騒いだ凸トリオとそれに負けた吉田のせいアフィ
シナジーが強すぎるのは蒼天のときからわかってるんだから調整は慎重に
するべきだったアドセンスクリックお願いします 開発からしたら絶クリアしてないミッドコア層の要望なんてスルー安定なんだろうな NAだって言ってる事は同じだろう
シナジーも結局はレンジ超えないと意味ないからね
蘇生がいらないならレンジ2で良い
ここで挙げられてたマバリア範囲化が良い例だがそれだけの壊れスキルでもレンジのリフレ2枚掛けと超強力バーストの前ではゴミ
キャスとして生きるにも召赤には蘇生があってそれがほんとどうしようもない
代用が存在しない上に攻略においてあまりにも強力
キャスであるが故にこれ以上の火力をもらえない黒魔にとって喉から手が出る程欲しいスキルだわな
結局ジョブイメージの壁は壊せなかったのが現状だが
「蘇生を付けないならぶっ壊すしか無い」
まさにその通りだけどそりゃ無理よねっていう 蘇生容認が多数だったとしても蘇生はつかなかっただろう。
準火力というコンセプトを曲げてまで蘇生はつけない。
そもそも議論にすらならなかったレベルなのにぐだぐだと続け
確定した後もまだ続ける気なの？
いい加減うざいから消えろよ >>825
もう蘇生の話題は終わってるんだからいい加減お前のそのゴリ押しは女々しいししつこいよ
もうこのスレ見ない方がいいんじゃない？ 蘇生期待してる奴は5.0まで黙ってろよ
4.x中に来るわけ無いだろ 3.X時代のナイトってこんな気分だったんだな
バカにしててごめんよ… もしかして蘇生とか言ってるのって釣りじゃなかったのこれ あんだけ喜んでた4.05パッチ、
適用前は調整内容ボロクソに叩いてたお前らだからな >>826
準？純？
どちらにせよ火力特化ジョブと補助性能多いジョブで大して火力に差が出ないゲームだから
コンセプトも糞も無いんだよね 糞魔道士って自分の火力のためにヒール漏れや無駄被弾しまくってPTDPS下げる障害者しかいねえから
このまま永劫にハブられててくれ
あ、シグマ編は黒カンストしちゃってるやつ問答無用で蹴るからよろしこ 弱い黒と弱い赤じゃ前者のほうが圧倒的にゴミだから印象が悪すぎる
そういう奴らがほんの少数なら良かったんだけど実際は弱い黒ばかり野良に放たれてて他ジョブからの印象は最悪
その声に釣られてお前らは蘇生要求
つまりお前らのPSが低すぎた結果だってことだよ ステップつかって動いてもらう仕様で上手く動かないptメンに文句言うんだろ？ >>834
もうこんなジョブ使わねえから許してくれよ
カンストしてるだけで蹴られるとか勘弁してくれ…
杖折ったから良いだろ？な？ ステップはなー、マウスオーバーマクロなら使いやすいんだけどね 募集でハブられるのはどうしようもないから自分で募集するしかないのは変わらんな 正直ちょっとアフィ拡散されすぎたよな
拡散されたイメージが強すぎて払拭しきれない シグマでも誰も彼もがキャス枠を赤召募集にするぐらいネガればワンチャン
ないか >>844
あるよ
オメガは今そうだしな
この時期でこれだから ステップいじるよりコラプス威力400にして移動時に撃たせたらいいのに >>845
イメージ広まった今が一番ハブられてるというねw 自分らでネガキャンしてまとめサイトで面白おかしく記事にされてユーザーに周知されてゲーム内で蔓延する感じ
つまり自業自得
特定ジョブの性能なんて本人たちが殊更騒がなきゃ固定はともかく野良には伝わらんものなのに馬鹿だよなw
しかも本来数値以上にネガティブに拡散されてやんの 言うほど本来数値以上にネガティブに拡散されてるか？相応だとおもう。 いやもっと広まるべきだろ
何も知らない奴らはわざわざキャス枠に黒入れて攻略遅らせてるんやぞ
呑気過ぎる
どう考えてもおかしいから、もっとゴネろ >>850
少なくとも今の時期の零式くらいでハブかれるような性能ではない もうこれIL上がってから頑張ってねってことじゃないですかぁ 攻略中でもIL上がったクリア後でも黒入れる利点なんて無くね？ ファイジャの威力がいくつなのか楽しみ
身内で遊ぶ時に趣味ジョブとして細々と楽しむわ >>856無い
火力出すのは近接レンジ物理組の仕事
蘇生が付かないならキャス内で1位でも意味が無いって事をわかってない奴が多すぎる
出したところでバースト合わせもできないクソゴミなんかPTに入れない
そもそも遠隔は近接よりDPSが低まるように設定されてる
だってそれが近接の利点だから
黒がDPSトップに立つ様ならモ侍の立場が無くなるだけだと散々言ってんのに
ほんと氏ね
てめーの立場を理解しろ
パーティに入ってくんじゃねえ雑魚
一生木人殴ってろ 言葉キツすぎますね
海外のトップチームのインタビュー記事で初期攻略でキャスが赤じゃないのは荒らしに行くようなものって言ってて更に言葉キツですね
いやあれはきっとハードコアコンテンツのことに違いないな！ 皆さん>>858
アフィカスの自演煽りが始まりましたよ >>860
でも>>856は事実だろ
ILがその時の上限まで上がっても黒魔が必要な理由は無い >>788
ぶっちゃけAFUB時間増えたところで撃てるジャは一発も増えないからアフィリエイト広告収入は変わらないしいらなくないか？
強いて言うなら当サイトは大麻栽培を推奨していますが切れにくくはなるけど 運営はまともに強化しなくても黒続けてくれるお前らに感謝してるだろ このスレそのものがアフィの餌場だぞ
それを理解した上でアフィを利用するかアフィに利用されるか
攻略枠が欲しいなら「こんな強化じゃ意味がねえユーティリティ寄越せ」と叫び
TA枠が欲しいなら「ファイジャ威力280なんてあり得ない」と叫べ >>868
いやもうアフィ利用しようとして大失敗してんじゃん
印象操作じゃ開発は騙せなくてユーザーには効果ありすぎた 黒を強化して欲しかったらゲーム内で自分が黒以外のジョブになって黒ハブ募集を繰り返すのが一番効果的だと思うけどな
少なくとも黒でコンテンツ通い続けるのは逆効果でしかない >>869
何が印象操作なん？
ACTのデータが間違っているというのなら批判するだけの題材を持ってこいって言ってんのにデータどころかてめえの案も出さなかったじゃねえか
キャスは物理ジョブよりDPSが出るロールじゃねえしトップは蘇生目的にしか使ってねえんだよ
それが気に入らねえなら黒がどうこうでは無くてお前らはキャスのあり方について議論すべきだった
中にはレンジの弱体を望む者もいたし蘇生を消してキャスに新たな利点を望む者もいた
それ自体は賛成だったがお前らはその具体案を出す事ができなかった
だから負けたんだよ雑魚
ほんと負け犬の溜まり場だよここは
印象操作でもなんでもねえ
掲げられた事実を認めずに頑なに蘇生を拒み続けた結果がこのザマだろうがアホ
巻き込まれたトップの黒様達は絶対にお前らの事許して無いと思うよ >>869
募集ではハブられてても使う奴自体はまだそれなりにいるとも考えられるから
全盛期(？)の機並に人口自体最底辺になればわからんぞ
攻略枠的には近接2魔遠1物遠1が基本構成として
近接枠の防御補助はマントラ、リタニーとそこまで劇的な効果が無いため、火力だけ見て組んでもあまり問題が無いのに対し
魔遠枠の防御補助は蘇生という物遠の防御補助にも引けを取らない効果を持つスキルがあるから
初っ端から蘇生持ちの召か赤の2択になってしまうのが問題
あえて黒を採用する理由があるとすれば長期のDPSチェックで詰まり魔遠(及び物遠？)の中で黒魔がぶっち切りの火力を保有している場合のみ
物遠枠はどちらにも強力な防御補助あるから拮抗しているものとする
TA枠は凸トリオをどうにかするのが先決とはいえ
単純にPTDPSが高ければ採用されて低ければ採用されない
周回枠についてはタイムがいくら早くても全滅してしまうと意味が無いことから攻略とTAの間と考えて良さそう この期に及んで黒しかキャス出せない、なんて奴は希少種だろうし
どうしてもキャスが良いなら3職の中で一番マシなのを選んで出せば良い
それすらも嫌なら課金辞めて休止するくらいしか無いんじゃねぇかな？ 俺の意見採用されなかった！お前らのせいだ！って喚くのはもういいよ >>871
いつまで蘇生蘇生言い続けるんだお前は
黒は純DPSで伸ばすと今回のPLLでも吉田は言ってたし、キャスの中でも黒は突出してDPS出せるポテンシャル持つようになるし、
ステップ2種を駆使して他ジョブでは再現できないようなギミック処理法とかも考えられるのに、未だに蘇生が無いない言い続けてウダウダ言うの本当に辞めてくれないか
黒が嫌いならココに来るなよ 晒す宣言して気持ちよくなってるお前が気持ち悪い なんかこのスレ、カズヤみたいな奴おるなw
たのしい 黒に蘇生はいらないしPTに黒はいらない、せいぜい野良で煙たがられてくれよなぁ >>878
その辺覚悟してやってるだろ
ここまでされてまだやってんだから ファイジャ強化だけで純火力に見合うDPSにするなら相当極端な威力にしなきゃならないと思うんだけど
そんな歪なことするのかね
あのPLLで希望持てた奴がいるのか 壊れ以外の強化は来ないで欲しい。
新式2種類用意とかしたくないし。中途半端でもどうせハブられるし。
落ち着いた4.3とかの強化でPTからハブられなければいいや。 ニコニコでPLL見直したけど黒の修正絶賛するコメントばっかりで草も生えない
あれは他ジョブの工作なのかマジで絶賛してるのかどっちなんだ？ ライトちゃんしか残らなくなったからだろアフィリエイト
これから一層頓珍漢なフィードバッグが寄せられてカオスだろうね広告クリックお願いします 黒に蘇生がないのが問題なんじゃなくて
蘇生がないとキャス枠に入れないのが問題 >>885
ニコニコでは見てないけどリアルタイムのコメントなんてそんなもんだよ
強化調整が来るという情報だけで喜ぶような感じ
落ち着いて調整内容を考察できる段階になってからの意見を見るべき 火力シナジー皆無で蘇生も無いから他からしたらずっと死んでて欲しいからな
黒がPTに入れなさそうな強化で正直黒以外は全ジョブ嬉しい 運営はフォーラムの黒魔スレを見てくれているのだろうか おうどんどんハブっていけ
そして使用率を最下位まで落とすしか黒に残された道はない ほんとそれ
全力でハブっていけ
どん底まで突き落として欲して
現状のどこが横並びなのかもう一度考えて欲しい それで4.5ぐらいでやっと普通ぐらいの性能になるけど
風評被害でPTには入りにくいままで
5.0でリセットされる際にレンジがゴネて元の位置に戻るいつものパターンになりそう 火力シナジーの有無で一喜一憂するのは芸人ぐらいだからどうでもいいけど
ヒラにしてみれば4.2でも黒が端で粘って範囲漏れる状況は変わらなさそうなのが辛そう
proc引くかギミックで動かされない限りビクともしない奴多いから もしかしてライトちゃんって黒は近接よりDPS高いとか思ってたりする？
なら何のためにモ侍が存在してるんだ？と四六時中問い詰めたい
とりあえずACTの表記をシナジー込みの方をデフォルトにした方が良いと思うんだけど
そうすりゃレンジの横暴も少しは収まるだろ
黒に関してはライトちゃん達もそうだけどLogs芸人達が厄介過ぎる
今のロールの関係をキッチリ把握できてないからいつまでも話が平行線を辿る
現実を叩きつけて黒に必要なのは火力ではなくユーティリティなのだと知らしめろよ
とりあえず徹底的に黒をハブくところから始めるから
よろ タンク、ヒラからしても火力シナジーの有無でDPS全然変わってくるからシナジー無いPTには入りたくないだろ
特に開発はタンクはともかくヒラにかかるシナジーで稼げる火力を軽視してる可能性高いけどその差はでかい
金バハでもLB含めてクリアに必要なDPSをタンクで25%ヒラで10%の合わせて4割近く稼ぐ感じで
タンク、ヒラもDPS詰めてくゲームだから芸人置いといてもシナジーアリキなゲーム性してる
そもそも芸人は普段貰えないバフを一人に集めることであって相互でシナジーするのは別に芸人じゃ無いしな
黒からしたらシナジージョブは芸人ジョブかもしれないけど
他ジョブからしたら黒はオナニージョブで邪魔なだけだし・・・ タンクヒラは火力出さなくて良いとか言ってるからね、ここのバ開発は
そりゃ忍レンジはぶっ壊れるよなと
蘇生にしたってそう
ヒーラー以外が蘇生できるメリットがあまりにも強すぎるのに開発がそれありきで考えてねーから召赤必須になるのは当然なんだよ ちーがーうーだろー
なんでAFUBいじらねーんだよ。
ステップなんてリキャ2秒でいいだろ
トランスいじるなら他も直せこのハゲー >>899
お前は開発側の発言が誰に向けて当てた発言なのか理解出来ない低脳だからいつまで経っても蘇生蘇生言ってんだよバカ ファイジャの威力アップ以外たいした強化になってないから悲惨すぎる ほんとね、
痒い所に全く手が届かない調整ばかりなんだよな
マジでガッカリ運営だわ >>898
シナジー有る無しに関わらずPTDPSのみで評価するべきという話
現状そうすると竜忍詩機になるからまぁシナジーゲーなのは否定出来ないけど
シナジー無くても単体DPSがその分高ければ芸人以外気にしないってのが>>895 ライトちゃんは移動やギミックで動かされまくってもそれを補って余りある火力が黒にあると思ってるよ
5秒に1回魔法撃ってるような奴が黒つえーwとか言ってるわ 黒「ヒラさんあの攻撃で回避移動するときあそこまで行ってもらえますか？で、攻撃終わったら次はあそこらへんに…」
ヒラ「ﾋﾟｷｯ・・」 タンクが火力出さなくていいと思ってるなら暗黒戦士の火力あげるわけないじゃーん その割にはタンクとヒラのシナジーによる上昇量まで込みで考えたDPSロールのバランスでは無いねって話だろうよ
オメガだってヒーラーのDPSが0でもクリアできるようにはなっていると発言があったんだろ？
調整班がまともじゃない まーたストライカー枠TA枠さんが来てたのか、懲りないなアフィ
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「巻き込まれたトップの黒様達は絶対にお前らの事許して無いと思うよ」
こういう思考回路がもはや池沼のそれ ヒラだけ火力シナジー受けないようにすれば大分調整マシになると思う
取り敢えずヒラのDPSを8割減にすることから始めてみたらどうだろうか >>911
つーかお前は常に最高のパフォーマンス、理論値でしか考えることできないの？
絶はそれに近いところまで調整してあるって吉田言ってたけど、それ以外は余分を持ってコンテンツ作ってるに決まってるだろ だからヒラDPS0でも出来るって言ってるんだよ アホなのかよコイツ… >>914
コンテンツの話じゃなくてシナジーによるDPS増分の話では？
PT全体に影響を及ぼすシナジーの調整でまさかヒラDPS0換算してないよなと
ヒラDPS理論値で調整しろとは言わんが >>915
絶は知らんけど4.0レイドは確実にヒラDPS0換算してると思う
じゃなきゃレンジの調整どうなってんだって話だし
4層はヒーラー抜きで詩人が召喚より100以上高いんだろ？
4.2で召喚が単体弱体くるみたいだし更に開くかもね ソロ不可能の糞ゲーになるだけだろ
黒カスの程度の低さがバレるだろ アンブラルハートあるのに60じゃトランス意味ないとか言っちゃう吉田さすがに 吉田が口挟む限り
変に玄人指向が残ったままの中途半端な調整になるんだよなあ
proc延長もこの期に及んでケチってるし キャストというシステム上で最も重い枷があるのだから別に玄人指向でいいんだけど
そのリスクに見合った火力をよこせと
蘇生やらシナジーやら無しなら、使いこなしたら頭１つ抜けてトップくらいでいいだろ 実践DPS見ずに木人DPSだけ見てお客様が騒ぐんやろなぁ 火力火力言ってる内は一生席ねーからそのまま死んでろ
黒ハブが捗るわー
レンジ召赤くっそ居心地良いなこれ＾＾ 破壊の力に特化するなら、さらに強化するシナジーもたせてもいいと思うんだけどなあ。
ステップが破壊の力なん？ 黒に集合マーカーがつく
↓
ファイジャ詠唱完了までまつ
↓
こっちに向って歩き出すメンバー
↓
タンクにステッポ
↓
二人で頭割り
(´・ω・｀) >>923
蘇生蘇生言ってる奴も一生そんな調整来ないからもうここ来るなよ 消えろ 以前はPTDPSやクリア時間で見るのもよかったかもしれないけど
シナジーアリキが加速したのはfflogsが台頭してきたのも大きいだろ
現状だと勝手に登録される可能性あって他人との比較が容易にできるし
レジェンド称号が無いならある程度perfが高くないと固定募集の面でも不利に働くことあるから
タンクヒラも含めてわざわざシナジー無いPTに入ってperf落としたくないって人多いと思うわ ミスターハッピーさんが追悼の意味を込めてか黒魔の動画あげてくれてるな広告
これで安心してモンハン行けるなクリックお願いします 正直火力落ちるから蘇生はいらないんだけど
でも零式に純粋に黒で楽しみたい
それが僕の小さな願いです
だからDPSからレイズリザレクを消滅させて下さい！ 以前のレイドみたいに死んだら露骨にボスバフがスタックしていって全滅とかDPS足らずになればなぁ
ミス死＝地雷だったのが
蘇生持ってない＝地雷の風潮がきつい >>926
でも
蘇生ないキャスターなんて現状
いてもしょうがないから誰もレイド呼ばないよ
逆に俺の固定は黒必須にしてますとかいったらビビるわ 攻略時に蘇生持ちが2人か3人かはでかいからなあ。
マバリア範囲とかあればまだましだったけど。次の拡張まで本もってがんばるしかないな パッチ5.0でアルテマ実装されて全てのキャスターを過去にするから震えておけ >>927
http://xivrdps.herokuapp.com/
今はこれでシナジー抜きDPS見れるからシナジー弱いPTに入っても不利益は殆ど無いよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289) >>928
モンハンは全国産ネトゲを過去にしそうな勢いだな 最近レベルレやアラルレでクソみたいなスキル回しする黒が多すぎるぞ
上の調整もいいが、下なんとかしろ。
ALL70のくせにファイガブリザガサンダガ交互に打ってる黒がいて
失神しそうになったわ idって積極的にフレアした方がいい？
試しに木人で2分やってみたけど2体なら
ファイジャ撃つのとフレア2連ループするのあんまかわらんかったんだけど 黒のDPSが頭ひとつ抜けて蘇生持ちのレンジ実装すればPTに居てもいいよくらいにはなるんじゃない まだまだレイドレンジが足りないのにbotを含めワラワラ沸いてくるキャスターを強くするわけないだろ。 ドン引きするぐらい難易度上げてドン引きするぐらいDPS出せるようにすればいいのに ファイジャの威力アップに賭けるしかねえ
週末のパッチノートに期待や >>943
正直それでいいと思うんだけどな
１ジョブくらいそんなのがあってもいいだろ 280に決まってるだろ
まだこうやって夢見てるあほいるから一生舐めた調整されるんだろうな ファイジャの詠唱12秒にして威力1500くらいにしろ
そしたら生半可な気持ちで黒やろうなんて奴は現れんだろ 火力がどうこう言ってる奴いい加減消えたら？黒に蘇生を付けない場合"黒の調整だけで"バランス取るのは不可能。火力とか機動力とかそういう問題じゃないといい加減理解しろ。とりあえずレンジと黒のスペックだけそれぞれまとめておくぞ
詩人(オメガ零式4層ネオエクスデス基準、以下同文)
表記DPS：5196.1／与シナジー分：610.8／受シナジー分：706.9／☆差引DPS：5100.1
オメガ全層平均死亡率：約27.5%
シナジースキル一覧(バースト性能)
[全体バフ]
・レクイエム(敵被ダメ+3%／敵全体)
・歌(クリ発動率+2%／自分以外／常時)
・バトルボイス(DH発動率+15%／自分以外)
[個人バフ]
・猛者(与ダメ+10%)
サポートスキル一覧(補助性能)
[全体バフ]
・リフレ(総MP回復量:最大MPの約60%)
・タクティ(総TP回復量:最大TPの約50%)
・トルバ(最大HP+15% or 被物理ダメ－10% or 被魔法ダメ－10%)
[個人バフ]
・パリセ(被物理ダメ－20%)
・ピーアン(弱体効果解除)
・ミンネ(受回復魔法効果+20%)
機工
表記DPS：5378.1／与シナジー分：369.0／受シナジー分：836.9／☆差引DPS：4910.3
オメガ全層平均死亡率：約27.5%
シナジースキル一覧(バースト性能)
[全体バフ]
・HC(敵被ダメ+6%／敵単体)
[個人バフ]
・ワイファイ(実質与ダメ+25%)
・ラピッド(WSリキャ1.5秒)
・オバヒ(与ダメ+20%)
サポートスキル一覧(補助性能)
[全体バフ]
・リフレ(総MP回復量:最大MPの約60%)
・タクティ(総TP回復量:最大TPの約50%)
・ポンブレ(敵与ダメ－10%／敵単体)
[個人バフ]
・パリセ(被物理ダメ－20%)
黒魔
表記DPS：5426.7／与シナジー分：0／受シナジー分：648.2／☆差引DPS：4778.5
オメガ全層平均死亡率：約32.5%
シナジースキル一覧(バースト性能)
[全体バフ]
-
[個人バフ]
・魔紋(魔法のキャスト&リキャ－15%)
サポートスキル一覧(補助性能)
[全体バフ]
・アドル(敵INT&MND－10%／敵単体)
[個人バフ]
・マナシフト(最大MPの20%渡譲)
・マバリア(最大HPの30%無効／自身)
・アポカタ(被魔法ダメ－20%)
パッチ4.2での変更点
機工：HC弱体(6%→5%)／黒魔：ファイジャ強化(威力260→威力⁇?)
蘇生がいらず召赤を抜く場合の最適構成は(モ侍)竜／忍／詩／機
ここから黒が片方のレンジに代わって採用される為にはレンジ並みのバースト性能に軽減スキルが必須。それにレンジを片方抜くだけで竜のDPSは200以上低下する。レンジ2の竜の差引DPSは5348.4、レンジ1の竜の差引DPSは5110.0
この穴埋めをどうやって行うつもりだ？ファイジャの威力がいくつになればこのレンジの枠に入れると思ってる？(笑)
黒がレンジの枠に座るのは不可能なんだよ。だから意地でもキャスターの枠に収まる必要がある。その為には蘇生もしくは蘇生と同等の類似スキルを実装する他に無い
俺だって黒に蘇生させたいわけじゃねえけどそうしないと席が無いって話なんだよ。それが嫌なら代案を挙げてみろって言ってんだ
黒は誰よりも火力を出すジョブでありたい、だけどレイドでの席が欲しいとか我が儘にも程がある。もっと周りみろや黒の為だけに全てのジョブを弄れるわけねーだろ 言い返せなくて他人の文を借りたつもりも安価ミスった挙句慌てて自演するも失敗するアフィカス笹草 火力ぶっ飛ばして席確保
ユーティリティ追加で席確保
どちらでも構わないけど4.2の調整でどちらの将来像も見えないのが悲しいところね
コンテンツ担当だろうから畑違いかもしれんが須藤に調整させてやれ
もうちょいマシなバランスになるだろ
須藤作のオフゲのバランスは中々悪くなかった 蘇生持ってるくらいで黒採用するわけねーから何か他に存在価値つけるしかない なんでそんな単純思考なんかね
召赤が共生できているように蘇生を基準とすればいくらでも釣り合いとる事は可能なのに
「蘇生貰ったら火力が下がる」「蘇生を貰ったら他に何も貰えない」その考えがまずおかしいだろ
蘇生を持った上で召喚の劣化になる問題に取り組んで貰わないと意味ないよ？
蘇生できないヒーラーが「まず蘇生付けてくれないと始まらないんだが…」って言ってるのと同じだぞ
ロールの枠に収まる為に4.0以降キャスターとして最低限の役割なんだよ >>960
シナジー抜きの計算ができるのは知ってるけど
それでlogs上のデータが勝手に再計算されてシナジー抜きの順番になるわけじゃ無いからな
オールスターやlogsの順位が元からシナジー引いた数値を参照しないならこの問題は解決しないだろ 芸人DPS鵜呑みにする固定の方がやばない？
単体盛りで得た偽りの順位なんて見る価値が無いと気付けない固定に弾かれるのはむしろ幸運だと考えるべき
まぁそもそも黒は固定に(ry 蘇生とかいらねえからブリザジャで魔法耐性低下が付くようにしろって
これならヒラ様のご機嫌も取れて自分の火力も上がってwinwinやろ >>963
だから具体的にどんぐらいよ
>>951見りゃわかると思うがレンジ抜いて黒入れるだけの価値はあんのか？
レンジ抜くだけで300～600近くのシナジーが消える挙句黒にはレンジのような軽減は無いんだぞ
しかもレンジ抜くとモンクの桃も竜のディセムもそれだけ弱まるんやぞ
物理シナジーの壁を乗り越えて黒を火力ポジに持っていくのはそんなもんじゃ足りねえよ
ヒーラーはどう考えても喜ばねえし なんでレンジの代わりに黒入れるん( ˘•ω•˘ ) ブリザジャに魔法耐性ダウンでも付けたらって何スレか前に書いたら
ヒラのdpsが上がりすぎるからダメに決まってんだろってレスついたな
上がって何がダメなのかさっぱりだった >>967
蘇生が必要ない場合のキャス枠は火力的にも
もう片方のレンジと枠争いをする必要があるから
黒がレンジの枠を取るつもりはなくてもレンジの方から性能的に奪いに来る
レンジの代わりに黒入れる必要が無いってそのままの意味なら無いよ そもそもバッファーに近いレンジの火力が高いのがクソ
シナジー効果をパーティ対象じゃなくて、1体対象にして調整してるんじゃないか？
って思えるくらいだ 並PSを基準にシナジー調整されるんだから
高難易度コンテンツにおいてシナジーないジョブに人権ないことなんて1秒で分かるだろうに
このシナジータダ乗りゴキブリどもわw 並PS以前にヒラタンクのDPSをどの程度として調整しているかが問題 まずそれをわかってない奴が多すぎるからな
蘇生を持つ気がないなら競合相手は召赤では無くなる
自動的にキャスの枠に入ってくるもう片方のレンジを相手にした時にどんなに召よりDPSが高くてもどんなに赤よりシナジーが強くても
物理シナジーとレンジのバースト力&軽減スキルが無くなるのをカバーするだけのぶっ壊れシナジースキルがない限り黒を入れる理由は1ミリも無い
俺はできれば黒に蘇生は付けたくないし
蘇生がいらない場合のキャス枠に割り入ってくるレンジの弱体をずっと叫び続けてきたが
その度にレンジだけでなくいろんな奴から叩かれてやる気無くしてしまったわ…
無理やてこんなん
黒を火力ジョブとして成立させるには超えなければいけない壁が多すぎる
レンジが認めても次は竜、モンクと待ってるんやぞ
蘇生付けて自己完結させる以外無理だろ、不可能だろ 魔法耐性は妥当なとこやな
突トリオならぬ魔法トリオになれるで
DPS出せないヒラはお帰り下さいになるけど >>974
どの口が"俺はできれば黒に蘇生は付けたくない"だよｗ お前だろ率先して蘇生蘇生言ってんの
ココでバカにされるくらいならフォーラム行った方が本当に良いぞ？ 蘇生追加ストライカー枠さんはいったい何がしたいのやらアフィ
そんなにアドセンスクリックお願いしますこのスレまとめたいのかな まあ黒に蘇生があったところで黒出すかって言われれば答えはノーやけどな 黒に蘇生あったとしても赤魔と召喚が求められるけどな クソ過ぎ
こちとら席作るのに必死でいろいろ考えてやってんのに自ら捨てられちゃ話にならんわ
何も知らねーならほんと黙れよ
クソうぜえ
悪いけどフォーラムとかACTの数値出しただけで一発削除やぞ
まずレンジの差引DPSが黒より高いことすら証明する術が無い
その状態でレンジの火力下げろだの黒の火力上げろだの言えねーだろ
お前が行ってこいよ もうキャスから蘇生削除して
DPSロールを純DPSとバッファーにロール分けろよ ストライカーと黒は死んでろってのが開発とシナジョブ使いの総意だよ
だいたいピュアとバッファーの火力差が無さすぎる
このまま放置されるくらいならいっそ削除した方がマシ
レンジの人口減にビクついたバ開発がクソ詩人の火力寄こせキャストタイムやめろの要望を唯々諾々と通しやがって >>982
ようにわかクソライトちゃん
お前に考えるのは無理だから諦めてライトちゃんならライトちゃんらしくラバナスタ行ってろよw
てかお前の長文誰も見てないと思うぞw >>986
蘇生ガイジはともかく29日の朗読会が事実上の死刑執行日なんだからそれまでの妄想大会くらい許してくれよ… 朗読会以降なんて更なる妄想で溢れかえるに決まってんじゃん何言ってんの まぁ蘇生の有無はどうでもいいけど席の有無は決まってよかったな
このまんまひっそりエキルレ回しててくれ
エウレカでもいいがあれやるくらいならモンハンやりな 当然だけど4.2の強化はまだ一回目だからな
まだまだ今後も強化してもらわんと 戦士と学者があの性能で未だにアッパー調整されてんだから、黒魔なんてあとどれだけ調整されなきゃダメなんだよ
4.2から5.0まで毎パッチ強化して貰わんとな ピュアDPSなんて趣味ジョブがシナジーもってるジョブと横並びになる調整なんか元々考えていませんし 細かな強化していくほうがイメージ悪いわ
ファイジャ威力を400にする
↓
さすがに強すぎるため各方面から批判がでまくる
↓
吉田「ちょっと強すぎました。本当に申し訳ないですが少し弱体させてもらいます」
↓
ファイジャ威力を360にする
一気に強化してから多少弱体するほうが、弱体というバリアができていい
もちろん分からん黒からは文句来るだろうけどな
吉田、こんな風に思い切ってやれよ 近接ボーナスありきでDPSが設定される事は無いから
ファイジャの威力が可能な範囲でいくつになろうが物理組、凸組で固めた方が総DPSが上になるんだよ
その上DPSチェックがキツければキツイほどバースト出せるシナジージョブ1択になる
召赤みたいにキャスにしかできない役割がないとパーティにはいらねえ
独りよがりな雑魚ライトに発言権ねーから 竜とレンジの関係がクソすぎんのと、忍者が汚いのが全ての元凶
竜忍をどうにかしないと始まらない
シナジー削除で全ジョブ純DPSがベストなんだけどな いうてここの黒魔そんながっかりしてないでしょ。あぁやっぱ吉田だなって
レイピアか本持って次行く準備してるだろう
怒ってるのは蘇生追加なしでキレてる長文ストライカー枠おじさんとその他少数
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