0001Anonymous
2017/06/18(日) 14:22:49.92ID:/w98u5im前スレ
【FF14】機工士スレ【特殊弾35発目】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1496286593/
探検
【FF14】機工士スレ【特殊弾36発目】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
【FF14】機工士スレ【特殊弾35発目】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1496286593/
0002Anonymous
2017/06/18(日) 15:17:39.65ID:8xShcTXx誰か叩いた人いない？
0003Anonymous
2017/06/18(日) 15:40:36.20ID:/w98u5im0004Anonymous
2017/06/18(日) 15:41:35.26ID:daWmYeFd0005Anonymous
2017/06/18(日) 16:25:38.43ID:NZI90SWW0006Anonymous
2017/06/18(日) 16:25:54.15ID:NZI90SWW0007Anonymous
2017/06/18(日) 16:26:10.08ID:NZI90SWW0008Anonymous
2017/06/18(日) 16:26:32.66ID:NZI90SWW0009Anonymous
2017/06/18(日) 16:26:49.54ID:NZI90SWW0010Anonymous
2017/06/18(日) 16:27:17.53ID:NZI90SWW0011Anonymous
2017/06/18(日) 16:56:22.85ID:ZssxRKyO0012Anonymous
2017/06/18(日) 17:03:37.53ID:qKtn2X6C0013Anonymous
2017/06/18(日) 17:13:31.42ID:n4XvxTnq0014Anonymous
2017/06/18(日) 17:14:29.86ID:kk8h66Ds0015Anonymous
2017/06/18(日) 17:19:23.43ID:daWmYeFdまかせたぞ
0016Anonymous
2017/06/18(日) 17:21:57.53ID:kgMoGzIa!extend:default:vvvvvv:1000:512
次スレは>>950が立てること
スレ立て時は本文の一行目に
!extend:default:vvvvvv:1000:512
をコピペして立てて下さい
前スレ
【FF14】機工士スレ【特殊弾35発目】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1496286593/
これで立てればﾜｯﾁｮｲとIP出るよ
昼に立てちゃって規制中なんだ
0017Anonymous
2017/06/18(日) 17:24:39.38ID:V3UX14xS0018Anonymous
2017/06/18(日) 17:32:53.28ID:baa/qMIX0019Anonymous
2017/06/18(日) 17:34:50.77ID:InfM+8Vvめんどくさ杉内
0020Anonymous
2017/06/18(日) 18:04:22.28ID:kk8h66Ds0021Anonymous
2017/06/18(日) 18:30:24.81ID:U3h3DWBE0022Anonymous
2017/06/18(日) 18:38:20.34ID:daWmYeFd0023Anonymous
2017/06/18(日) 18:40:35.06ID:4Qe+vAqc開幕トラブルで育成遅くなったり、武器性能上がって若干有耶無耶にされたり
モーションとかの評判は無駄に良かったり、これは平常運転だけどそもそも数少なかったりで
3.Xみたいに早期からネガられて強化される流れが出来るかどうか不安だなあ
0024Anonymous
2017/06/18(日) 18:42:35.79ID:DmNHKt7s0025Anonymous
2017/06/18(日) 19:16:03.19ID:fDGP5ISe特に範囲やばくねぇか？
数値からして旧バレル分をヒートで補填しているように見えるのにスプレッドだけないってどういうことよ
0026Anonymous
2017/06/18(日) 19:59:55.41ID:ZssxRKyO0027Anonymous
2017/06/18(日) 20:26:34.92ID:1I8p6Ibtヒーターと消毒無い時はwifiにOH合わせるのダメなのかこれ
0028Anonymous
2017/06/18(日) 20:36:42.12ID:hqdsPBxk0029Anonymous
2017/06/18(日) 20:42:43.49ID:ZeCFcIvkルークのダメージだから赤文字で表示されてる
0030Anonymous
2017/06/18(日) 20:44:13.60ID:9arV2PI266のスキルですぐ50にできる。
機工士やっぱ少ないんかな～
0031Anonymous
2017/06/18(日) 20:50:35.91ID:ZeCFcIvkwifi問題解決したかと思ったら、更に難しいのを突き付けられた
0032Anonymous
2017/06/18(日) 20:50:52.64ID:hqdsPBxk赤文字もでない
0033Anonymous
2017/06/18(日) 21:05:22.23ID:1I8p6Ibtそれは知ってる
開幕ヒーターと消毒使ったその後が辛いって言いたかった
0034Anonymous
2017/06/18(日) 21:06:26.19ID:fiXpTiUT0035Anonymous
2017/06/18(日) 21:11:12.17ID:COLBaJ60敵のタイムラインに合わせてオーバーヒートさせ（このためにリロードやクイックリロードを余らせてもＤＰＳは落ちる）
ワイルドファイアを打ち込む場合と
敵のタイムラインに合わせてワイルドファイアを打ち込む場合（クイックリロードやリロードはＣＤ毎）
前者の方が「ワイルドファイアの威力が6%ほど高くなる」というリターンか
リターンしょっぱくね？ゲージ上げる手段は２つもあるから復帰は気にしなくても良いけどさぁ…
0036Anonymous
2017/06/18(日) 21:16:35.29ID:30fQ9Z0w日本で最速(？)極スサノオラクシュミクリアのパーティーでは機工士がいたようだからラーヴァナの悲劇は心配しなくていいぞ
0037Anonymous
2017/06/18(日) 21:21:50.19ID:U3h3DWBE0038Anonymous
2017/06/18(日) 21:25:11.68ID:hqdsPBxk0039Anonymous
2017/06/18(日) 21:49:07.86ID:6/jjwfiQシナジーも火力もトップクラスだったのに何を言ってるんだ
0040Anonymous
2017/06/18(日) 21:52:30.07ID:n4XvxTnqってかipスレ今からでも立てない？
0041Anonymous
2017/06/18(日) 21:59:02.90ID:COLBaJ60火力が問題っつーよりOHにwifi合わせるの体感できるリターンが少ない、これに限るわ
ヒーターもスロワーも無い時にwifiOHしたら50まで上げる手段が無くてすごい火力落ちるし
0042Anonymous
2017/06/18(日) 22:00:12.58ID:30fQ9Z0wIP表示してくれるとNGしやすくて助かるんだけど
0043Anonymous
2017/06/18(日) 22:05:55.00ID:30fQ9Z0w10秒のWF回しさえ固まってくれば単体は体感そこまで差ないね
その分範囲はやっぱり落ちてる
OHは3.Xのバレルのようにスキル揃うまでは使わない方がいいよな
0044Anonymous
2017/06/18(日) 22:06:26.09ID:daWmYeFd言い出しっぺがやれの法則
0045Anonymous
2017/06/18(日) 22:06:33.28ID:n4XvxTnqhttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1497791117/
IP付き立てたわ
0046Anonymous
2017/06/18(日) 22:08:11.88ID:30fQ9Z0wありがとう
0047Anonymous
2017/06/18(日) 22:08:12.50ID:8xShcTXx＞＞45のをつかったくだせぇ
0048Anonymous
2017/06/18(日) 22:11:16.04ID:COLBaJ60wifiまわしが特殊というか前みたいに15秒ミッチリ入れるってわけでもなく
特殊4発・整備・ラピッドとラウンド・リコシェ入れたら後基本で終わりだから
練習として
「リロード、クイックリロードを抱えたまま」
「ワイルドファイア入れた直後の〇〇ショットでヒート100にして」
「スムーズにバフ炊きながら入れ込む」は出来るようになっておいた方がいいね
64からヒート上昇が10ずつになるからまた感覚がズレるんだけどね
0049Anonymous
2017/06/18(日) 22:19:38.77ID:AYRBnA7Iエフェクトも強化されてるしかなりいい感じじゃね？
0050Anonymous
2017/06/18(日) 23:16:54.20ID:V3UX14xS3.xに比べて糞みたいに派手になっててワロタ
0051Anonymous
2017/06/18(日) 23:46:37.24ID:daWmYeFd書き込みを萎縮させて糞雑魚のまま放置させようとする詩キャスの工作かな？
0052Anonymous
2017/06/18(日) 23:50:55.54ID:l0VNk32zヒートスプレッドがないのとクールダウンが地味なのが不満だな
IDで4体いたらスプレッド打つけどタレット込みでもお察しだしヒートゲージ無意味どころか邪魔なのがね
グレナードに生き残って欲しかった
0053Anonymous
2017/06/19(月) 00:01:50.95ID:BOteMEkr保守終わったからこっち
【FF14】機工士スレ【特殊弾36発目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1497791117/
0054Anonymous
2017/06/19(月) 00:05:04.66ID:dLFBSRiS詩キャスの工作員は工作員どうしで勝手にやれ
0055Anonymous
2017/06/19(月) 00:32:04.66ID:zw1Q4n8C誰もって大人気の赤スレですら勢いそんな大したことないのに
レベル64まで全く楽しくない機工士スレがいちいち伸びるわけねえだろダラス
0056Anonymous
2017/06/19(月) 00:53:41.77ID:J2WROSRU装備のせいにしとこ
0057Anonymous
2017/06/19(月) 02:22:07.29ID:HLnksopPヒーターも誤爆OHした時用温存できるし
0058Anonymous
2017/06/19(月) 10:17:35.66ID:tpKnIV90ダメージDOWN
70になったけどそんなイメージ
0059Anonymous
2017/06/19(月) 13:29:50.00ID:zw1Q4n8Cつまり、即座にヒートを50に戻してようやく平均化される
機は常時ヒート50以上が基本
ヒート50未満の時間が長ければ長いほど火力が低下していく
wifiがあがる時にOHをし、スキル叩き込み、即座にヒートを50に戻す
これが出来れば最高なんだがめんどくさかったら
常に50から95でOHさせず今まで通りＣＤ毎にスキルを使う
これで良い、前者は後者よりもDPS10%以上高くなるか？ってレベルだからな
0060Anonymous
2017/06/19(月) 13:34:17.10ID:fxMWlL3Cそれだと開幕だけは完全にスロアーがただのインスタントスキルになるなw
0061Anonymous
2017/06/19(月) 13:40:49.43ID:wVlHq5B/0062Anonymous
2017/06/19(月) 14:02:33.10ID:zw1Q4n8C６０秒を一区画ととり、wifiは１０秒間１．２５倍になるスキルとしよう
常時ガウスバレルをつけて50-95を維持しつつOHを「しない」場合を基準とする
OHは10％増加なので5%→10％で基準と比較し4.7％の火力アップ
次にwifiは一区画において効果時間は1/6なので、ここの火力が4.7％上がるということは全体で0.78％火力が上がるということ
答え１．ワイルドファイアにOHを合わせるとしない時より4.7％ほど火力が上がる（１万ダメージなら４７０）
答え２．ワイルドファイアにOHを合わせ、効果時間が切れた後で即座にヒートを50に戻せば全体で0.78％ほど火力が上がる（１万ダメ―ジなら４７）
当然、ヒートを即座に５０に戻せなかった分はこの増加分の火力から減る
この数字を見て何を思うかは個人に任せよう
0063Anonymous
2017/06/19(月) 14:06:15.72ID:zw1Q4n8C0064Anonymous
2017/06/19(月) 14:09:54.20ID:zw1Q4n8COH合わせに成功したらせめて10％は伸びて欲しいわ
それでも全体で見たら3％ほど上回るだけなんだからそれぐらい良いだろっていう…
まあ敵がワープするコンテンツだとその分差は縮まるけどさぁ
0065Anonymous
2017/06/19(月) 14:30:56.23ID:jAzH5ikx0066Anonymous
2017/06/19(月) 15:48:29.45ID:hNyEGIZoとかか
消毒はクイック用兼ディセムまでの暇潰しだけど64のエアプだからプラスかはわからんちん
OHしないデメリットは5%→10%分とクールダウン2回撃てないことか
0067Anonymous
2017/06/19(月) 16:12:23.68ID:zw1Q4n8Cオバヒとwifiをしっかり合わせられるようになったところで、
効率よくその後のケア（ヒート50まで戻す）が出来ないとトータル火力はそこまで変わらない。
クールダウンの威力がそれなりに高いので、OHさせずに５０～１００維持してるだけで結構な理想的な火力になる
特殊弾使うとヒート上がらないお陰でラピッド入れてもモリっと増えない
OH+wifiを使いこなすと多分実戦だとヒート維持に比べて２～３％は伸びるだろうな
ＤＰＳ１０００ならＤＰＳ１０２０になる
さぁ、この数字が大きいかどうかは（ｒｙ
0068Anonymous
2017/06/19(月) 16:14:05.69ID:dLFBSRiS0069Anonymous
2017/06/19(月) 16:16:00.44ID:HgT+olb+0070Anonymous
2017/06/19(月) 16:32:37.68ID:zw1Q4n8C大幅にＤＰＳ落ちるからそこが注意だな
0071Anonymous
2017/06/19(月) 16:42:20.02ID:zw1Q4n8Cそれかラス前でボスが時間切れ詠唱してる時とかかな
つまり全コンテンツの理解が求められるという神ジョブ
尚リターンは少ない
0072Anonymous
2017/06/19(月) 16:44:38.46ID:zw1Q4n8Cコンテンツ的にどうこうってよりは「これが出来ると超一流の機工士」って感じになるだけだね
常にヒートを５０～１００で維持できる機工士が並だとしたら並と超一流の差が火力2～3%ってだけ
0073Anonymous
2017/06/19(月) 16:59:48.27ID:/m+mcnBq不意にOHしてしまった時のケアに残すのは今のヒート維持の温さを考えると無いかな
ヒーターはともかくスロワーは戻すのも5秒かかるし計算してみないと毎回OHWIFIが最適解か分からないね
0074Anonymous
2017/06/19(月) 17:09:55.09ID:x9Sm8iWU開幕ホットスロアー10秒OHラピッドリロードスプレッド5回
賢者タイム後もスプレッドならヒートの有無で威力変わらんしヒート10ずつあがるしでリカバリーも早い
単体でスロアーからのOHWi-Fiはリクスとリターンがあってないわ
0075Anonymous
2017/06/19(月) 17:15:09.02ID:zw1Q4n8Cスロワーで戻す場合はその分火力が落ちるから毎回OHWifi綺麗に決めて作ったリードを
あっさり覆されうるんだよな
常にヒート維持してOHにならないようにCD毎にスキル維持してる機と
OH+wifiキッチリ決めてる機って比較した場合、
棒立ち相手の計算だとほんと差が少ないのよね…
0076Anonymous
2017/06/19(月) 17:58:18.09ID:HLnksopP取り敢えずスキル回し出るまではワイファイは特殊弾回しで行こうと思う
0077Anonymous
2017/06/19(月) 18:02:03.94ID:zw1Q4n8CこれOHもスロワーも無いのに死ぬとヒート50まで上げるのに
リロード禁止、クイックリロード禁止でホット+8回もGCD回さないといけなくなるのか
ホット5回撃った方が良いってのは流石に無いか？
0078Anonymous
2017/06/19(月) 18:10:27.33ID:5Gn6zP7v0079Anonymous
2017/06/19(月) 18:16:58.82ID:4qzjc7u10080Anonymous
2017/06/19(月) 18:34:43.21ID:zw1Q4n8CでもこれでOH使うと戻す手段がバレルヒーターしかないから2回に1回しか出来ないなどっちにしても
0081Anonymous
2017/06/19(月) 19:27:44.79ID:0Akw5ySf0082Anonymous
2017/06/19(月) 19:36:54.53ID:9uOcr4NV0083Anonymous
2017/06/19(月) 19:54:44.22ID:0BetaL9Xそもそもヒーター無しでオバヒすると戻すのにスロアー5秒必要になるしオバヒ＝ヒーターある時のみが良いんじゃね？
0084Anonymous
2017/06/19(月) 20:08:17.62ID:wAJMTE900085Anonymous
2017/06/19(月) 22:29:13.64ID:ETpJFUZUOHの使いどころが悩み所なくらい
てか火炎放射街中でもぶっぱできる。ヒートあがらないけど
絶対ポールダンサーみたいなやつ出てくるわ
0086Anonymous
2017/06/19(月) 22:38:14.60ID:9uOcr4NV「参加者が少なかったので火炎放射集会は中止になりました…」
0087Anonymous
2017/06/20(火) 00:26:22.85ID:Lgds+zEwグレネードなくなったのデカすぎる
範囲火力明らかに詩人以下やん
0088Anonymous
2017/06/20(火) 00:54:16.29ID:17wsOawu0089Anonymous
2017/06/20(火) 08:10:03.20ID:dePovkS7通常100未満維持の場合に比べて４ＧＣＤ分はそこで差がつくんだが…
最低のヒートスプリット４回としても４０×４で１６０ダメージも差が出来る
（実際のＧＣＤは２．５秒より短くて更にprocもするしクールダウンもあるからもっとある）
OH+wifiで伸びる分が5%もないんだから回収できないよこれ
単体スロアーでヒートゲージを50にするのはマイナス
0090Anonymous
2017/06/20(火) 08:22:58.92ID:dePovkS7ディセムと同効果の為に支払うものが多すぎる
0091Anonymous
2017/06/20(火) 08:27:57.90ID:f7mC07JAＯＨ単体に使う発想に無理があるかも
0092Anonymous
2017/06/20(火) 08:44:56.29ID:1Sf659O3メレー>キャス>レンジかな
シナジーや単体が飛び抜けてる訳でも無いけど機動力アルジャンってことか
0093Anonymous
2017/06/20(火) 09:11:34.66ID:QyU+TW/Jよっぽど阻害されるコンテンツじゃないと火力は最低と
0094Anonymous
2017/06/20(火) 09:20:22.18ID:dePovkS7それでもどうだろうな
0095Anonymous
2017/06/20(火) 09:39:42.73ID:dePovkS7190、230、270、230,230
300（リコシェ
200（ラウンド
135（整備
100（特殊弾×４
でＡＡ入ったとしておおよそ2000として
OH+wifiのダメージが100だから、
5秒間フレイムスロアーして失うダメージ（最低80＋AA分）考えるとやっぱ無しだな
OH+wifiしてフレイムスロアーでゲージを50に戻すのは木人みたいな状態だと火力はマイナス
ヒーターない時はOHしたらダメ
0096Anonymous
2017/06/20(火) 09:40:42.77ID:dePovkS70097Anonymous
2017/06/20(火) 10:23:12.17ID:EbBpwYZwそもそも10秒間通常バレルより5%UPになってその後10秒間5%DOWNってアホすぎる
0098Anonymous
2017/06/20(火) 11:29:24.70ID:dePovkS7（リロード使うとヒート上昇しないし下がる）
0099Anonymous
2017/06/20(火) 13:01:54.17ID:ZZ4U4WIU0100Anonymous
2017/06/20(火) 13:12:47.15ID:tAbUCMWe12233が22233になるだけだから
しっかり合わせようとしてもメリット小さい
開幕以外ならOHじゃなくてもCD混ぜられるし
海外の人のCD5回バレルオフでリロード使ったリカバーも弱そう
0101Anonymous
2017/06/20(火) 22:50:40.50ID:kwBJCpz90102Anonymous
2017/06/21(水) 00:22:33.46ID:C9j7b7H0それ踏まえて６０秒の火力差を再検証してみる
前提①wifi中ダメージは>>95を参考に2000とする
前提②バレル装着後は即ヒーターで50まで戻す
前提③バレル再使用までの10秒間はWSが４回撃て全てProcするとする、またこの間アビは使わないものとする
①wifi中OHさせない場合
wifi中火力：｛1.25(wifi)*1.05(バレル)*2000}＝2625
wifi後10秒火力:{190(1)+230(2)+190(1)+270(3)+80(AA)*4}*1.05(バレル)＝1260
合計＝3885
②wifi中OHさせる場合
wifi中火力：1.25(wifi)*1.15(バレル+OH)*2000}=2875
wifi後10秒火力:160(1)+200(2)+160(1)+240(3)+80(AA)*4＝1080
合計＝3955
つまりヒーター戻ってる時にwifi中OHさせることで火力が1.8%上昇する
更にヒーターのリキャストが２分な為２回に１回OHさせるとすると、全体として見ると火力が0.9%上昇する
う～ん、誤差！ｗ
0103Anonymous
2017/06/21(水) 02:24:26.75ID:0/qplnEr0104Anonymous
2017/06/21(水) 02:34:33.32ID:rxrXnDve格差なくすってこれじゃ逆に火力だすやる気もあがらんわばかなんか
0105Anonymous
2017/06/21(水) 02:39:37.05ID:GUxdsLMlwifi推しなら10%じゃ全然足りない
0106Anonymous
2017/06/21(水) 09:36:24.58ID:PqEuQ132OHで火力が上がりその後下がるってのは良いんだけどwifiと噛み合ってないんだよ
て言うかwifiが癌
これがあるせいでどんな攻撃スキルやバフがあってもwifiに合わせましょう、になるだけ
ラピッドファイアがないのにOHしても単にバンバン4回GCD回すだけで何も面白味が無い
本当におしい
0107Anonymous
2017/06/21(水) 10:46:33.45ID:geubUWVv異常に強いけどずっと出っ放しのところだと余裕で下の方だからなぁ
0108Anonymous
2017/06/21(水) 11:54:03.10ID:PqEuQ132アイデアは良いんだけど持ってるwifiと噛み合ってなさすぎる
例えばwifiが無ければ集中攻撃したい時はOHさせてヒート復帰させる、
って出来るけどwifi＞OHだから結局OHの用途が限られ過ぎる
0109Anonymous
2017/06/21(水) 11:58:01.25ID:2S7mEtVm0110Anonymous
2017/06/21(水) 12:01:03.48ID:PqEuQ132威力が高いけど時間がかかりラピッドファイアや整備等使えないから「ワイルドファイアに乗せられない攻撃スキル」で
違った運用が期待できた
実際は、単体に使うとAAも消えＧＣＤあたりのダメージも並以下のスキル
ヒートコントロールをするにしてもこれ自体が何かしらマイナスを背負ってる
使いどころ考えるのが楽しいんじゃなくて
制限だらけで上手く使っても大きなリターンを得てると体感出来ないスキルセット
これは困った
0111Anonymous
2017/06/21(水) 12:27:58.75ID:PqEuQ132OHwifiじゃなくても自爆があるんだよなぁ
0112Anonymous
2017/06/21(水) 12:28:38.62ID:rxrXnDveおんなじこと何回繰り返すんだよくそごみ
バトル班はもう辞めてごみ拾いでもしてろ
0113Anonymous
2017/06/21(水) 12:35:29.51ID:PqEuQ132ガウスバレルつけない方が火力が出る
ラウンドがあがってる時とwifi時のみつける
４．０
OHしない方が火力が出る
バレルヒーターかフレイムスロアーあがってる時のみOH+wifiする
うーん…
0114Anonymous
2017/06/21(水) 12:37:42.93ID:dqsrLlMX0115Anonymous
2017/06/21(水) 14:30:39.81ID:WBkk512nってのは普通だと思うけどね
0116Anonymous
2017/06/21(水) 15:18:26.17ID:GUxdsLMl脳死OHでDPS上がるのを嫌ったのはまあわかるけど常に使わない方がいい(＝デメリットが気にならないタイミングで使う）
なわけだけどvEとvPじゃ止めの価値が違うからどうしたって微妙になる
0117Anonymous
2017/06/21(水) 17:44:53.20ID:eUSSpC2g全体的に底上げしてもらったほうが嬉しい
0118Anonymous
2017/06/21(水) 18:05:19.70ID:PqEuQ132PvEってロングゲームだから短期のスキル回しのやりくりって別に面白味が無いし
出来た時の「うまさ」が自分にも周囲にも伝わりにくいし
ダメージも劇的に伸びるわけじゃないから気持ちよくない
0119Anonymous
2017/06/22(木) 00:21:45.59ID:kF0tI6pd0120Anonymous
2017/06/22(木) 00:23:10.26ID:jYJ8xZ+E0121Anonymous
2017/06/22(木) 03:14:36.80ID:eiOpt28v…はぁ
0122Anonymous
2017/06/22(木) 08:40:41.75ID:nb8Gz7OV0123Anonymous
2017/06/22(木) 10:38:03.50ID:LrG8SgrOフレイムスロアーはwifi+OHする時に良procしたまま入れるときに使う
うーんそんなに楽しくないスキル回しだな…
0124Anonymous
2017/06/22(木) 11:21:26.53ID:LrG8SgrO火炎放射器が「威力が高いけどヒートゲージがガンガン上がる」だったら面白いかな？
もちろん普通にwifiに叩き込む以下のダメージで調整する
最大限に活用するにはヒートゲージが０じゃなければいけない
つまりヒートゲージが５０～の時に使っても大した効果にならない
これだと用途が
１．ＯＨ後のペナルティ時間に使用してその後バレルヒーターでヒート５０に戻す
２．ＯＨ後にバレルつけた時に使ってヒートゲージ５０～にする
３．クールダウンでヒート５０→２５にしてからスロアーで一気に１００にしてそれからwifi
とか色々やりようがあって面白い気がする
スロアーを「wifiに合わせられないけど使っていかないといけない火力スキル」にするだけでいいんじゃないか？
今のままだと単なるヒート管理＆範囲スキルだよね
0125Anonymous
2017/06/22(木) 17:34:05.08ID:/Kzq1v/F0126Anonymous
2017/06/22(木) 17:52:04.53ID:LrG8SgrOまさかOHとタレット自爆という敵の行動把握してようやく使える性能が２つもあるからなぁ
0127Anonymous
2017/06/22(木) 19:59:36.54ID:dY+yje/I0128Anonymous
2017/06/22(木) 21:05:56.99ID:LrG8SgrO機だけそれが出来てようやく並っておかしい
中と下の差を縮めるのは良いけど上と中の差も縮めてどうすんだよと
0129Anonymous
2017/06/23(金) 04:17:26.53ID:Ma0fvwvLまあ2ジョブしかないのに1席確保はいつか潰されるとは思ってたがどうすっかな
0130Anonymous
2017/06/23(金) 04:45:27.50ID:YagDm9kO今回の零式ワールドファーストにはレンジいないかもしれんな・・・
0131Anonymous
2017/06/23(金) 06:12:24.90ID:x4Ndys1Y0132Anonymous
2017/06/23(金) 07:55:33.94ID:FkMKwVtN0133Anonymous
2017/06/23(金) 08:53:14.27ID:FkMKwVtN７０いってからは並ばれる＆抜かれることが増えたな
0134Anonymous
2017/06/23(金) 10:09:35.33ID:iHNutYXT0135Anonymous
2017/06/24(土) 01:29:19.96ID:RAPrvZDi運営の想定と違いそうだし、元の20％に戻してきそうではあるが・・・
0136Anonymous
2017/06/24(土) 01:36:28.93ID:LzaSAWh9それよりもヒート状態を維持したほうが総合的に火力が出るようにしてほしいわ
0137Anonymous
2017/06/24(土) 02:26:45.99ID:et34qRTEどっちかだけ上げると崩れるし全部上げちゃっても罰は当たらんと思うが…
0138Anonymous
2017/06/24(土) 07:54:31.19ID:ize0yZj4デメリット付きのバフってのは構わないでしょ
普通のヒート維持しながらのwifiとOH+wifiが存在するのは構わない
今の問題点
OH+wifiしても強力になってる感じがしない（デメリットと強さがやや見合っていない）
フレイムスロアーが有効なスキルになっていない（要調整）
自爆という威力も微妙でやたらとデメリットだけ大きいスキル（要調整）
フレイムスロアーの威力を上げると今度は復帰が楽になるので毎回OH+wifi必須になるし
「ヒーターが上がってる時のみOH+wifi」ってのを押さえつつ他をうまいこと調整して欲しいわ
0139Anonymous
2017/06/24(土) 08:57:33.37ID:ize0yZj4レベル６６でヒート戻すスキルを覚える←これ前提でOH+wifiしてもそこまで火力は上がらない
レベル６８でタレット自爆←３０秒使用不可が重すぎてまともに使えないし威力も大したことない（４００
ちなみに侍はコンボの三段目で４００、雪月花や紅蓮は７２０と８００
竜のフルスラストは４４０、戦士のフェルクリ５００、ナイトのホーリースピット４２０
機工士の２分アビリティで使用後３０秒もタレットが使えなくなるスキル→威力４００
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰは休憩フェーズの増加やロールアクションの変更でほぼ問題にならない
物理防御ダメージ２０％カットと
２分に１回、被ダメージ５％上昇を３０秒間与える
0140Anonymous
2017/06/24(土) 09:06:15.00ID:ize0yZj4突属性ありきで大幅に存在するマイルドなスキル群
ヒート維持したりOH+wifiしても強くないのに
６６から覚えるスキルがヒート調整スキルだけで他とどんどん差がついていくところ
ここを何とかして欲しい
ちなみにルークの攻撃間隔は３．１だか３．２ぐらいだから３０秒で９回攻撃＝５４０ダメージ
自爆の威力を６００とかにしたらＣＤ毎に自爆させろってなるからこれを上回ることは出来んわな
爽快感ある威力に設定できない運命を背負ったスキル
詰んでる
0141Anonymous
2017/06/24(土) 09:18:13.97ID:LzaSAWh90142Anonymous
2017/06/24(土) 09:23:24.58ID:GXOhIHQF竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312
黒 4414 IL314
召 4542 IL314
赤 4285 IL314
詩 3816 IL314
機 3775 IL314 ←
スキル回しがエリュの人と違うから調べてみると良いよ
0143Anonymous
2017/06/24(土) 09:27:36.24ID:RAPrvZDi概ね同意だけど、ルークの威力は80だから9回分だと威力720だよねっていうツッコミだけは一応しておく
0144Anonymous
2017/06/24(土) 09:32:27.22ID:ize0yZj4６０はビショップだったわ、悪い悪い
そう考えると今のペナルティだと６００ぐらいまでは引き上げてもバチは当たらんとは思う
0145Anonymous
2017/06/24(土) 10:04:16.62ID:nYJbxQ8Gオバヒやらタレットやらくそみてーな制限つけすぎてこのジョブくそイライラするわ
0146Anonymous
2017/06/24(土) 10:19:34.94ID:FVf0tIYV？？？「触って一番面白かったジョブは機工士ですね(笑)」
0147Anonymous
2017/06/24(土) 10:24:50.44ID:nYJbxQ8Gこれからどうゴネようがそれでかき消されるぞ
0148Anonymous
2017/06/24(土) 10:28:57.62ID:4THTf1zPもしかしてDPSがクソ低いこととか？
0149Anonymous
2017/06/24(土) 10:29:50.45ID:ize0yZj4敵の行動パターン読んで２分アビリティの４００威力の自爆して だから何って感じ
0150Anonymous
2017/06/24(土) 10:33:27.66ID:4THTf1zP0151Anonymous
2017/06/24(土) 10:33:38.81ID:ize0yZj4（ヌルい）ヒート管理しながら６０秒に１回ワイルドファイア入れていく
上手にproc抱えてヒーターある時にOH+wifi狙っていくのも楽しいよ
６８！意味不明な自爆！
７０！低威力でデメリットだらけ、範囲とヒート調整にしか使わないフレイムスロアー！
だからな
0152Anonymous
2017/06/25(日) 02:01:50.32ID:jVE/6vgS0153Anonymous
2017/06/25(日) 02:50:56.18ID:KN5fmsKA竜 3849 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312
黒 4537 IL314
召 4488 IL314
赤 4285 IL314
詩 3816 IL314
機 3853 IL314
0154Anonymous
2017/06/25(日) 03:20:05.35ID:VbNiyc7h0155Anonymous
2017/06/25(日) 03:24:52.52ID:n01l8vkR5%にするっていう謎の調整だったからなぁ
0156Anonymous
2017/06/25(日) 03:25:36.49ID:f/WaVWJZ何かしらは修正入るだろう
0157Anonymous
2017/06/25(日) 03:48:30.44ID:n01l8vkROH中に連打出来ないようにリキャ5秒ぐらいにしておけば、OHのバースト力も適度に上がりそうなんだがなぁ
0158Anonymous
2017/06/25(日) 04:29:22.70ID:XzK9Fq+G今の仕様だとミスってOHしちゃいましま感が半端ないうえに威力もクソゴミ本当にゴミだわ
0159Anonymous
2017/06/25(日) 04:56:46.90ID:+GFU6DMy0160Anonymous
2017/06/25(日) 11:02:00.43ID:yYrKke8Nバレルヒーターある時はOHすれば良いから、
それ以外でOHしてしまうのはスキル回しが悪いということで納得できる
20%だとアリキになりそうだから15%ぐらい？なら良いかも
フレイムスロアーがちょっと死んでる
オーバーロードはかなり死んでる
同レベルの雑魚に使ってもピピッっと威力４００与えるだけで全然敵体力減らないしな
ナイトのホーリーとか戦士のフェルグリとかそこらの近接のコンボ３段目以下の威力ってやばいでしょ
0161Anonymous
2017/06/25(日) 12:41:49.57ID:tWhplveQ0162Anonymous
2017/06/25(日) 21:19:01.95ID:yYrKke8N0163Anonymous
2017/06/25(日) 21:29:07.11ID:50L+r2Kg0164Anonymous
2017/06/26(月) 02:51:02.50ID:u0QgV+ytなにが一番面白いのは機だよ
DPSでなさ過ぎて面白いってか
0165Anonymous
2017/06/26(月) 07:32:30.25ID:/qGdDMi+今度は、他がゲージ溜めると強いのに機工士は維持するのが強くて溜まると弱いのがおかしいっていう人がいるんだな
0166Anonymous
2017/06/26(月) 07:33:43.61ID:t97lJF1rマジうけるー
とかそんなとこやろ・・
0167Anonymous
2017/06/26(月) 12:47:44.96ID:QFVwyotr0168Anonymous
2017/06/27(火) 02:19:19.24ID:XykGvJVm唯一の取り柄の派手なアクションすら恥ずかしくなってきたわ
0169Anonymous
2017/06/27(火) 03:10:04.95ID:8mr2tmr7アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
0001 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 2017/06/27(火) 01:42:47.79 ID:s2Wl9wU3
ホイミソ堂
最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエｗｗｗオワクエｗｗｗ」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しれっとカミングアウトしてるんだが？
はっきし＝もんち＝田村クララがバレるのも時間の問題かｗｗｗｗｗｗ
関連スレッド
アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
【DQ10】ホイミソ堂=FF14アンチ金玉民の聖典はっきし速報が確定【FF14アンチブロガー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1498499117/
0170Anonymous
2017/06/27(火) 06:50:17.72ID:ea7EtuTz今後オメガでも2体以上敵湧く場面なんて普通にあるだろうしなあ
あぁ～
0171Anonymous
2017/06/27(火) 08:32:12.17ID:nb6+yNep広告収入範囲も本体は前方範囲2種類とかさ...なんなの？
0172Anonymous
2017/06/27(火) 09:20:31.99ID:vwoM6nAk他のジョブはもっと強いの？
0173Anonymous
2017/06/27(火) 09:22:53.06ID:y7XZLQ9o0174Anonymous
2017/06/27(火) 09:26:00.29ID:m6IbiuUx有効に使うほど表示されるDPS下がるんだよね
0175Anonymous
2017/06/27(火) 09:32:36.59ID:vwoM6nAkスロワーは１ＧＣＤあたりだと１５０威力だしビショップは低減されたけど毎ＧＣＤ＋αで３０～威力だし
自爆は３００は入るしスプレッドは特殊弾あれば１０５＋ＯＨ１０％だし数字的には頑張れてない？
0176Anonymous
2017/06/27(火) 10:14:02.02ID:bRO1ZxGx0177Anonymous
2017/06/27(火) 10:33:41.75ID:l/pDuLr3それ撒くのに10秒かかってたら話になんねーんだよマジで
あと300の減衰あり範囲は普通～やや弱レベルで
WSは80とぶっちぎりでクソ弱
ビショップは60から減衰するのがクソだし時間効率も悪い
あと普通に150の威力撒けるって計算しときながらOHスプレッドとかワケわかんねえこと言ってんな
WSタイムにOH残してどうするんだよ、ヒートで使い切れ
0178Anonymous
2017/06/27(火) 10:34:18.21ID:l/pDuLr30179Anonymous
2017/06/27(火) 10:38:38.96ID:clDfi9wsようやく悟ったわ
機工はDPS出す為にやるんじゃない
どれだけスタイリッシュにガンアクションを決めれるか？ってことにｗ
0180Anonymous
2017/06/27(火) 12:13:49.09ID:U21n2k0b0181Anonymous
2017/06/27(火) 12:14:53.53ID:y7XZLQ9o0182Anonymous
2017/06/27(火) 12:40:14.75ID:K60atbIWなんかいやや
0183Anonymous
2017/06/27(火) 13:33:32.16ID:vwT8fKzVこことか毎日見てactの数字を必死で上げようとしてるようなの以外は
実際、割りとそれで楽しむ人は結構増えると思う
エフェクトモーションって大事だわ
0184Anonymous
2017/06/27(火) 13:48:17.09ID:m6IbiuUxヒートスラッグのグルンってやりながらズガガガとかええよね
0185Anonymous
2017/06/27(火) 14:03:14.50ID:y7XZLQ9o0186Anonymous
2017/06/27(火) 14:09:03.68ID:8U+tY0hA0187Anonymous
2017/06/27(火) 14:13:42.36ID:vwoM6nAk3.0の頃だって一か月後のレイドには既に強化調整されてたし
今はそこまでＤＰＳがいるコンテンツじゃないから気にしてない
ただ3.0の機はスキル性能はいじられて最終的には大分よくなったけど
2年間ずっとスキルの数字以外はいじられなかったからな…
今回も数字以外の性能変更はマジで期待できない
0188Anonymous
2017/06/27(火) 14:18:59.68ID:vwoM6nAkヒーターがある時はスロアーはOH突破に使い
ヒーターがない時はスロアーはヒート戻しに使う、
って事やってるのはどうなんだ？やっぱ無駄か？
スロアーが60sで毎回wifiと同じCDだから何とかうまく使っていきたいんだよな
0189Anonymous
2017/06/27(火) 14:23:14.57ID:m6IbiuUx敵が複数いれば別だけど
0190Anonymous
2017/06/27(火) 14:25:39.43ID:z8b5+1Zkそれかオーバーロードでバレル暖まるか
0191Anonymous
2017/06/27(火) 14:45:27.72ID:NGy+m0xp0192Anonymous
2017/06/27(火) 14:46:36.26ID:NGy+m0xpもちろんタレット消失も再設置不可も削除で
0193Anonymous
2017/06/27(火) 14:50:41.64ID:xdLUL/e4バレルオンから50まで持ってく時間
OH後すぐバレルオンでゲージ0じゃだめなんかな?
0194Anonymous
2017/06/27(火) 15:54:39.70ID:vwoM6nAkラピッド使ってスプレ（特殊弾）×４とスプレ×２で５８０、
他はリコシェで伸びる分と僅かだけどワイルドファイアと整備で伸びる分を考えたら
フレイムスロアーの威力６００を上回るからＯＨ中はスロアーじゃなくてスプレ撃った方が良いんじゃないの？
ヒート０からなら特殊弾１個サーブしてフレイムスロアーするならそれだけで６０５になるし
0195Anonymous
2017/06/27(火) 15:59:38.33ID:vwoM6nAk野良だと範囲スキル持ってても範囲撃たない奴多いし比較がないからわかんねーわ
ヒートスプレッドはあって当然だろと思ったが
0196Anonymous
2017/06/27(火) 16:18:53.51ID:NGy+m0xpグラ作るのめんどいからスキル水増ししただけ
0197Anonymous
2017/06/27(火) 19:48:31.31ID:vwoM6nAkめんどくさいんでありとあらゆる数字を簡略化（１ＧＣＤ全部２３０で計算とか）して考えたけど
大体「木人相手でもヒーターある時はＯＨとワイファイ合わせてもＯＫ」「それ以外はＯＨさせると何やってもマイナス」
「現状フレイムスロアーは範囲焼きor死んだ時や誤爆時のリカバリスキル」ってことで良さそうだな
0198Anonymous
2017/06/27(火) 21:18:47.53ID:akwfTwyZ0199Anonymous
2017/06/27(火) 22:38:21.39ID:8OFTY6YT仮に元々の20%だった場合どういう見解になるのか参考までに知りたい
0200Anonymous
2017/06/27(火) 22:47:54.68ID:vwoM6nAkガバ計算だとOHが２０％になると威力４２２は稼げるから
その後マイナス１５０して更にフレイムスロアーで５秒炙ってＧＣＤ２回分のマイナスを考えると
２３０－１５０だから８０×２で１６０、３１０のマイナス
つまりＯＨが２０％だと毎回ＯＨ＋ワイルドファイアしてフレイムスロアーで戻してもギリプラスって感じになりそう
多分開発はこれに気付いて２０％から１０％に下げたんだと思うわｗ
0201Anonymous
2017/06/27(火) 23:03:45.47ID:QwoBWW+d0202Anonymous
2017/06/27(火) 23:50:52.17ID:4Le/67zrなんとかariがスキル回し予想しなかったら20%のままだったんじゃね？
0203Anonymous
2017/06/28(水) 00:16:16.61ID:w6qaqpnn0204Anonymous
2017/06/28(水) 00:46:18.77ID:zmnDcRGB0205Anonymous
2017/06/28(水) 00:56:45.62ID:JsvbWwHu4.0からジョブ専用UIが実装されて一部のバフはそちらの表示のみになった
特殊弾もそんな感じでバフ欄には表示されずジョブUIでの表示のみ
ちなみに装填数の上限（リロードでの装填数）も5発から3発に引き下げられた
0206Anonymous
2017/06/28(水) 00:59:45.24ID:xnIhwzEM0207Anonymous
2017/06/28(水) 01:09:42.76ID:5TqvbWq/右285が2つあったけど左300以上優先して302になったら割れた
試行回数計2回のガバガバだけど
0208Anonymous
2017/06/28(水) 01:14:41.05ID:LmrmfzRk0209Anonymous
2017/06/28(水) 01:39:56.35ID:xZjuTwi2ハイパーチャージ+10%
オーバーロード設置ペナルティなし
スプレッドショット威力120（削除されたグレナードと同等）
ビショップ範囲減衰なし
フレイムスロアー威力80、敵が動いても解除されないように
オーバーヒートは据え置き
このくらい希望したい
0210Anonymous
2017/06/28(水) 01:41:52.10ID:cVNvAH5H0211Anonymous
2017/06/28(水) 02:01:13.49ID:SDxQY7Am0212Anonymous
2017/06/28(水) 04:10:41.62ID:2YfCGstj0213Anonymous
2017/06/28(水) 07:46:21.40ID:V61oqSC1毎回OHしてスロアーで戻して…なんて決まりきったスキル回しはやらせたくなかったんだろうな
0214Anonymous
2017/06/28(水) 11:45:03.13ID:V61oqSC1スロアーとOHをうっかり強化すると毎回wifiにOHを合わせなくてはならないってジレンマが発生する
もうそれでいい気もするけどそれやるとワイルドファイアに火力集中させれないと他の火力がガタ落ちしてプレイヤー差が酷くなるって
３．０の二の舞になるんだよな
さぁこの問題だらけのオーバーロードとフレイムスロアーを４．０１でどう調整してくれるのかなｗ
0215Anonymous
2017/06/28(水) 11:50:47.05ID:V61oqSC1基本スキルは４：２：１だからヒート中だと１ＧＣＤあたりは２１２威力
これに５０Ｈ（ヒート）でクールダウン（威力２３０）２回のリソースになるから１０Ｈあたり９．２の価値がある
クイックリロードで失うヒートは２０なので威力１８分のリソースのマイナス、特殊弾は２５の火力増加＋proc
つまり使った方が仮にヒートクリーンで使ったとしても強い
0216Anonymous
2017/06/28(水) 11:51:35.29ID:0dERuNNR0217Anonymous
2017/06/28(水) 11:53:16.91ID:V61oqSC1相変わらずガバ計算したわこれじゃ出せないな
0218Anonymous
2017/06/28(水) 12:09:01.18ID:V61oqSC1だから５０Ｈで＋３６、毎回１０Ｈ稼ぐのは１ＧＣＤあたりの威力を５あげてることに等しいか
クイックリロードは特殊弾が２５＋αだからヒート２０分の損をしてもどっちにしても使った方が良さそうだな
0219Anonymous
2017/06/28(水) 13:35:47.00ID:3DWcYtJ2順番が固定されていることや初手が必ず190であることから
(190+230+270)/4
(190+190+230)/2
(190+190+190)/4
の平均で206とすべきではないだろうか
0220Anonymous
2017/06/28(水) 13:53:26.58ID:V61oqSC1最初の３ＧＣＤ「のみに限って」の平均がそれかな
実際は４ＧＣＤ目があり５ＧＣＤ目があり６ＧＣＤ目もある
それだと「スプリット撃ったら４回に１回はクリーンが撃てるけどその期待を捨てた」数字になってないか？
0221Anonymous
2017/06/28(水) 13:58:51.02ID:V61oqSC1２ＧＣＤ目、３ＧＣＤ目で撃ったスプリットもＧＣＤが続くならクリーンに到達する可能性があるけど
一度仕切ってしまうならその期待を無視した数字になる
つまり>>219の平均だと「３ＧＣＤ毎に撃つたび毎回スプリットからはじめると」って計算になる
４ＧＣＤ目の状態を考えると分かるはず
0222Anonymous
2017/06/28(水) 14:00:40.98ID:3DWcYtJ24回に1回の割でクリーンに到達したのが(190+230+270)だぞ
逆にクリーンに到達するのにこれ以外の経路はないし、スラッグ飛ばしてクリーンも出ない
なんていうかな、4回撃ったら1回は270になってる、というのがそもそも間違いで
2度の分岐に勝って270になる確率が1/4なだけで、それは樹形図をとるのでは？
0223Anonymous
2017/06/28(水) 14:03:13.32ID:V61oqSC1Ａ→Ａ→Ａ
→Ｂ ←このＢは４ＧＣＤ目で２７０を撃てる期待があって
Ｂ→Ａ ３ＧＣＤで区切った計算だとそこが抜け落ちてない？
→Ｃ 無限にこのＡから始まる３ＧＣＤの区切りが続くならそれでいいと思う
0224Anonymous
2017/06/28(水) 14:04:00.82ID:3DWcYtJ2いやいや。その場合は2・3・4回目がそれぞれ190・190・230になるだけだろう
重要なのは、190、190、190ときて次に270が出現する確率は0だということだ
4:2:1で考えた場合はスプリットを撃つたびに、その威力が50%で230に、25%で270になるという計算だから
それはおかしいと思うんだが
0225Anonymous
2017/06/28(水) 14:07:10.19ID:xGChHmU710000回アクション撃って合計威力を10000で割ればいいんじゃないの？
0226Anonymous
2017/06/28(水) 14:10:39.57ID:V61oqSC1うーんどこで引っかかってるのかよく分からん
状態遷移図を書いてやっても良いけど、
「無限に確率５０％procでスキル回しをし続けた場合、それぞれの割合は４：２：１でいい」までは合意出来てるっけ？
>>225のやり方がまさにそれ
>>219の計算だと３ＧＣＤ毎に最初にスプリットを撃つって内容
0227Anonymous
2017/06/28(水) 14:27:05.24ID:3DWcYtJ2少なくとも4:2:1は一段目からクリーンとかそういうありえない仮定に基づいてるから採用できないと思うんだがなあ
そもそも期待値として採用するならスプレッドを選ぶかどうか？ということに焦点が当たるんだしその意味でも190スタートで実用するものなのでは？
0228Anonymous
2017/06/28(水) 14:27:35.70ID:3DWcYtJ20229Anonymous
2017/06/28(水) 14:36:27.27ID:4lePi/F1「proc不発するかまたはクリーンまで完走するまでコンボを続ける」
を一回の試行の定義とすればいい
そうすれば下記のパターンの通りになるわけで
1(50%)
1→2(25%)
1→2→3(25%)
こっから各WSの割合が4:2:1って出てくる
0230Anonymous
2017/06/28(水) 14:49:29.63ID:3DWcYtJ2コラプスProcよろしく「撃ったスプリットが50%で230に、25%で270に化ける」なら異存ないけどそういうことはないからな
「クリーンが出るのは必ず3発目以降」というルールを無視してると言いたい
どうあれヒートに戻るときはかならず190から始まるんだし
スプリット～クリーンを何発連打するかって考えたら「必ず190である一発目と190か230である二発目」っていう条件は無視できるほど小さい割合じゃないだろ
0231Anonymous
2017/06/28(水) 14:56:43.14ID:4lePi/F1ヒートに戻るときは必ず190からっていうのはおかしくない？
0232Anonymous
2017/06/28(水) 14:59:09.72ID:3DWcYtJ2それは全然別の話なんだがまあ確かにその通りだ
ヒートなしのスプスラクリにも4:2:1は適用できないって話
0233Anonymous
2017/06/28(水) 15:00:57.74ID:3DWcYtJ2スプリット以外から撃ち始めることは絶対になく、
実戦でスプスラクリだけを執拗に撃ち続けることもないとくれば、
1・2発めがかならずスプスプかスプスラになることを無視して4:2:1を適用し続けるのは乱暴だという話
0234Anonymous
2017/06/28(水) 15:05:22.02ID:4lePi/F10235Anonymous
2017/06/28(水) 15:09:54.35ID:EUPgtfYrクイックリロの使用可否がまじでわからんかった。
取り敢えずはクイックリロは挟んだほうがよさげなので参考にします
0236Anonymous
2017/06/28(水) 15:21:29.65ID:BU+6ImwZ90で使ったと思ったら不発オバヒ
極はそうでもないけどIDでこういう事態が多発する(´・ω・｀)
0237Anonymous
2017/06/28(水) 15:37:00.29ID:V61oqSC1もちろんフェーズ移行してprocを無駄にしたりスプリットから撃つことがあるから正確ではない、って批判は妥当なんだけど
しかし、「３ＧＣＤで区切って３ＧＣＤ毎にスプリットから撃った場合の平均」の方が妥当とは思わんなぁ…
樹形図なら樹形図でも良いんだけど↑でやった３ＧＣＤの計算方法を４ＧＣＤ目、５ＧＣＤ目、６ＧＣＤ目…で計算してくと
どんどん変わっていくでしょ？
0238Anonymous
2017/06/28(水) 16:30:37.72ID:3DWcYtJ2それもその通りだから計算しなおして、3GCD使って起こりうるすべてのパターンとしてやり直すと
190+190+190
190+190+230
190+230+190
190+230+270
230+190+190
230+190+230
270+190+190
270+190+230
で適宜ワチャワチャして210.833...にしたらいいんじゃないかと結論づけた
0239Anonymous
2017/06/28(水) 16:34:08.84ID:3DWcYtJ20240Anonymous
2017/06/28(水) 16:55:57.04ID:naIpRjwE0241Anonymous
2017/06/28(水) 17:17:29.76ID:naIpRjwE0242Anonymous
2017/06/28(水) 18:27:44.00ID:V61oqSC1なんか４：２：１はクリーンから撃つケースも考えられてるって引っかかってるみたいだから
状態遷移図かいてあげたけどこんな感じ
ループが続く限りは４：２：１に沿うので批判としては妥当じゃない
0243Anonymous
2017/06/28(水) 18:33:07.08ID:V61oqSC1クールダウンが仮にインスタントなら絶対リロード使うなで良いんだけど
ＧＣＤも消費リソースの一つだし
クイックリロード１回で－２０Ｈで威力２５稼げて
クールダウンは消費２５Ｈで威力＋２０だから（１ＧＣＤあたりの平均と比べて）
どっちにしても使っとけってことにしかなんないと思うよ、うん
0244Anonymous
2017/06/28(水) 18:35:05.34ID:V61oqSC10245Anonymous
2017/06/28(水) 18:49:51.67ID:LAzWcr6Mドラゴンボールで例えて
0246Anonymous
2017/06/28(水) 19:18:15.37ID:m3mkzXbdモ 4592 IL314
黒 4537 IL314
召 4488 IL314
忍 4382 IL314
赤 4285 IL314
機 3853 IL314
竜 3849 IL314
詩 3816 IL314
火力で勝てるの竜と詩人だけとか…ちゃんと調整してんのかヨシダアア？
0247Anonymous
2017/06/28(水) 19:19:59.05ID:5TqvbWq/ヤムチャが超サイヤ人になるくらい単純に強くなるから使っとけ
0248Anonymous
2017/06/28(水) 19:23:15.80ID:LquWF5BOhttp://iup.2ch-library.com/i/i1824032-1498645340.jpg
0249Anonymous
2017/06/28(水) 19:27:53.84ID:5TqvbWq/0250Anonymous
2017/06/28(水) 19:33:22.29ID:V61oqSC1５０→６０→７０→８０
５０→６０ー（ＱＲ）→５０→６０→７０→８０
３ＧＣＤから５ＧＣＤになるからー２０ちゃうん
0251Anonymous
2017/06/29(木) 01:04:54.27ID:OFy1Tj9Hリューサンは賑わっているというのに
レンジのいいねは一桁
おまいら本当に修正くると思ってるの？
0252Anonymous
2017/06/29(木) 01:31:26.78ID:zWV5m8Zgこれまで戦竜ナ占etc不遇ジョブはいくつもあったが即修正はいったのなんて何一つありゃしねぇ
エンドコンテンツで酷いレベルでハブられるかトップ層からゴミって言われなきゃなんもしねぇよあいつらは
0253Anonymous
2017/06/29(木) 04:12:03.45ID:kRNcYPdN0254Anonymous
2017/06/29(木) 05:40:28.50ID:Gj53i7b2ナ54 戦41 暗35
モ51 竜57 忍32 侍90 吟59 機13 黒41 召35 赤62
白90 学37 占36
ネ実からだけど不人気すぎてやばい
0255Anonymous
2017/06/29(木) 05:46:00.76ID:GsPy2iWz最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエｗｗｗオワクエｗｗｗ」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホイミソ堂が嘘八百捏造で休止したFF14アンチブログ「はっきし速報」でFF14ユーザーに喧嘩を売ると予言
ホイミソ堂の予言通り、はっきし速報がFF14捏造ネガキャンを再開←New!
ホイミソ堂=FF14ネガキャンブログはっきし速報と確定する
ホイミソ堂=はっきし速報本人とFF14アンチ金玉民、DQOで必死の別人工作を開始←New!
関連スレッド
アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
【DQ10】ホイミソ堂=FF14アンチ金玉民の聖典はっきし速報が確定【FF14アンチブロガー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1498499117/
0256Anonymous
2017/06/29(木) 08:31:12.67ID:Lmr6E5/6ヒーターなしでもヒートを戻すのには時間はかからない
そんなことより運でDPSにムラっ気がでる詩人を直せって
知人が言い出して頭痛くなってきた
0257Anonymous
2017/06/29(木) 08:38:24.94ID:NcFZ7T5c0258Anonymous
2017/06/29(木) 08:47:27.32ID:Lmr6E5/6同じジョブ使ってこうも180度意見が食い違うと
実は俺が間違っているのでは？と自信がなくなってくる
0259Anonymous
2017/06/29(木) 10:57:45.22ID:5d3jJmb+0260Anonymous
2017/06/29(木) 11:59:50.31ID:5d3jJmb+ホットショット連打した方が良いのか普通にスキル回しした方が良いのか気になるな
後で計算しよう
0261Anonymous
2017/06/29(木) 12:00:36.19ID:Jn2wZ7cL0262Anonymous
2017/06/29(木) 12:05:18.68ID:NcFZ7T5c雑魚機だけどガウスオフっている？
ヒート終わったらすぐ0じゃ駄目なの？
0263Anonymous
2017/06/29(木) 12:09:21.17ID:5d3jJmb+いいね(3)
0264Anonymous
2017/06/29(木) 12:21:27.75ID:obwwPf9/どうせ修正が来ても探り探りの申し訳程度だ
ぶっちぎりで火力を出して気持ちよくなる事も出来ないし
強力なシナジーが与えられて味方に喜ばれることも出来ない。
唯一残されたリフレタクティなんて｢レンジならやって当たり前｣の物であって
使い忘れると不満が出るが使ってもメンバーの心象敵に加点なんてされない
レンジという｢縁の下の力なし｣を見限るなら今このタイミングしかない
0265Anonymous
2017/06/29(木) 12:24:54.13ID:5d3jJmb+１ＧＣＤ１８０で計算してＧＣＤを８回入れるのと
ホットショット（１２０）を４回入れ、その後の４ＧＣＤを２１０で埋めるとすると
前者＝１４４０
後者＝１３２０
だから、リロードも何も考えなければホットショット連打でヒート５０に戻さない方が良い
仮に特殊弾とクールダウンのことを考えてもまだ前者の方が良いな
ただヒート０～５０で通常のスキル回ししている間にリロード・クイックリロードしたら完全にマイナス
それやるぐらいならホットショット連打した方が良い
ヒート０～５０は
普通に上げる（ただしリロード系は使わない）＞ホットショット連打＞リロード使用しながらヒート５０に戻す
0266Anonymous
2017/06/29(木) 12:27:07.32ID:NcFZ7T5cまじストレスしかないぞ
0267Anonymous
2017/06/29(木) 12:30:28.70ID:5d3jJmb+それは早急に何とかせんとあかんと思うわｗｗ
ただでさえヒート０になるだけでデメリットでかいのに
そこにリロード・クイックリロード使ったら火力が落ちるってデバフまでついてるからなｗ
うっかりＯＨした時のリカバリはリロード・クイックリロードに任せて出来るようになって、（逆にヒート上がるとかね）
フレイムスロアーには別の役割を持たせて欲しい
0268Anonymous
2017/06/29(木) 12:48:32.71ID:5d3jJmb+→うっかりＯＨした時のリカバリとして機能するようにする
フレイムスロアー
→６０ｓスキルなのを生かし、３０秒ぐらい続くdot（火傷）を与えるようにする
これだけあればとりあえず焙るだけでOKだし、↑の変更と併せてリカバリ用に残しておく必要もない
ワイルドファイアのダメージもちょろっと伸びる
自爆
→デメリット付きミザリーエンドとかいう性能がクソ極まりないのでルークの自爆は削除
攻撃はHC側で調整すればいいからルークのオーバーロードはタレット：プロモーションで一定時間味方の防御10％アップとかで良いよもう
ビショップの自爆は残したままで良いが再設置時間を15秒に短縮
0269Anonymous
2017/06/29(木) 12:51:19.88ID:5d3jJmb+割と妥当な意見でも機工士はいいね一桁ばかりでクソワロタ
0270Anonymous
2017/06/29(木) 12:51:35.68ID:NcFZ7T5c0271Anonymous
2017/06/29(木) 12:54:25.98ID:5d3jJmb+ヒート０～５０のリカバリとしてリロードスキルを機能するようにする２点は誰かフォーラム書いてきてよ俺はやだ
0272Anonymous
2017/06/29(木) 13:07:38.35ID:rWuhyUoSまぁそりゃそうだよな、こんなクソみたいな調整されたら元々少なかった人口が更に減るだけだしなｗ
0273Anonymous
2017/06/29(木) 13:13:18.30ID:5d3jJmb+それでも調整はされてたからあんまり気にしなくていいと思うけどな人口は
0274Anonymous
2017/06/29(木) 13:16:29.46ID:mj98FEWG0275Anonymous
2017/06/29(木) 13:18:14.96ID:c9gj0SWB今回は5.0まで放置パターンだったり？
0276Anonymous
2017/06/29(木) 13:18:44.21ID:5d3jJmb+なんかよくわからないでパンパンしてるぐらいの認識にしかならないことが多かった・・・
0277Anonymous
2017/06/29(木) 13:23:42.05ID:rWuhyUoS無駄にお手軽感出したせいで全てにおいて中途半端になったという印象だわ
0278Anonymous
2017/06/29(木) 14:24:31.08ID:5d3jJmb+参考までに3．ｘの機工士のバージョンアップ履歴
３．０ ガウスバレルの詠唱廃止、ラウンドリコシェの威力弱体、クイックリロードのリキャスト１５秒
３．２ ラウンドの威力戻し、ＴＰ大幅緩和、HCの時間延長、威力増加
３．４ 特殊弾の制限時間撤廃
こ れ だ け
0279Anonymous
2017/06/29(木) 14:30:16.92ID:NcFZ7T5c0280Anonymous
2017/06/29(木) 14:37:27.51ID:xKvzBw7t0281Anonymous
2017/06/29(木) 14:42:41.04ID:5d3jJmb+フレイムスロアーで焙ると通常のダメージに加え、１秒焙ると「火傷」、３秒焙ると「重火傷」のdot付与とかどうだろう
ヒート管理の苦手な人はＣＤ上がるごとに焙るだけで良いし
上手い人はきっちり焙ってからワイルドファイアに入れる
0282Anonymous
2017/06/29(木) 14:46:25.52ID:eR+qHuzH0283Anonymous
2017/06/29(木) 14:48:30.51ID:lTpI1Qg90284Anonymous
2017/06/29(木) 14:48:36.87ID:NcFZ7T5c俺は詩機終って忍あげてるわ…
0285Anonymous
2017/06/29(木) 14:50:54.06ID:5d3jJmb+しかもそのスキル回しも３．ｘ初期のファミ通記載ので割と完成されてた
ただそのprocしたら次を使うということが出来ない人って意外にいて、
最初から「コンボにさせてくれ」という人が多かったんだよなぁ・・・
そして今回はヒート維持が出来ないからゲージ溜めて強くなるようにしてくれという人がいる
開発も大変であるな
0286Anonymous
2017/06/29(木) 15:22:59.71ID:xKvzBw7t0287Anonymous
2017/06/29(木) 15:32:15.38ID:LzDJWiG0HCの強化はだけで済ませるにはでかすぎる
ワッチョイ無いスレでイキイキと情報操作乙
0288Anonymous
2017/06/29(木) 15:38:02.18ID:Jn2wZ7cLなんだかんだでレンジ枠ありそうだし
バースト周期で詩機を使い分けする感じになりそうな気はする
0289Anonymous
2017/06/29(木) 15:40:26.70ID:5d3jJmb+相手すんなよｗ
0290Anonymous
2017/06/29(木) 15:45:02.96ID:CqLMyCic起動初期みたいにSTに捲られるくらいの火力じゃなきゃ取り敢えずいいや
0291Anonymous
2017/06/29(木) 15:48:39.61ID:kRNcYPdNaa出来なくてそのaaよりダメージ少ないけど、一応ヒートは10だけ溜まる
事故ohとか極で殴れない時間に使う以外に純粋にインスタントとして有用性あるのかなこれ
0292Anonymous
2017/06/29(木) 16:05:58.77ID:5d3jJmb+数字の強化弱体は多いけど
0293Anonymous
2017/06/29(木) 16:06:27.34ID:LJdty6Sb0294Anonymous
2017/06/29(木) 16:08:09.06ID:kRNcYPdN操作性に関して言えばガウス切り替えの詠唱だな
0295Anonymous
2017/06/29(木) 16:29:54.65ID:Sbq9VIy50296Anonymous
2017/06/29(木) 18:24:11.35ID:iFKGkTEJ0297Anonymous
2017/06/29(木) 18:29:06.15ID:u86dJGrD0298Anonymous
2017/06/29(木) 18:31:49.76ID:eR+qHuzH0299Anonymous
2017/06/29(木) 18:36:41.30ID:Y5MPZs+x0300Anonymous
2017/06/29(木) 18:54:28.22ID:u86dJGrD66で覚えるスキルがないとすぐ50に戻せないからかなるほど。
>>299
これチラチラ見るんだけど、ほんとにそれで良いのか…？
0301Anonymous
2017/06/29(木) 19:22:16.97ID:KeUZ1Wxt良いわけねーだろw
CDCD整備CDより12整備3の方が威力高いなんて機工士やってりゃ分かるだろ。
OHは123CDCDでのヒート50未満になるのを気にせず撃てるのが強みだよ。
他職シナジー乗っかっればその後のリカバリー含めても非OH12312に比べて10%ほど威力高くなる。
OHするのに手間取ってリキャ無駄にしたりOHした後の次のWF回しをちゃんと考えとか無いと無駄になるけどな。
0302Anonymous
2017/06/29(木) 20:50:45.09ID:u86dJGrDなるほどなるほど、情弱の未熟な機工士ですまんのぅ。
ご丁寧にアドセンスクリックありがとう。
0303Anonymous
2017/06/30(金) 00:28:27.58ID:D/uvZUKZもうフェイスターゲット使うのは意味ないのかね
0304Anonymous
2017/06/30(金) 00:30:21.52ID:ziCHYj1T0305Anonymous
2017/06/30(金) 01:09:09.38ID:A22cb5430306Anonymous
2017/06/30(金) 01:36:59.42ID:6Ka5sQH4けどたぶん勝手に向きを変えないようになるだけだからF連打は変わんないかも
0307Anonymous
2017/06/30(金) 05:04:41.11ID:6Ka5sQH40308Anonymous
2017/06/30(金) 06:46:27.29ID:A1bqBBrV0309Anonymous
2017/06/30(金) 08:28:13.86ID:KNlcgAXh全部２２２２２２でも同じになる
OH中は多少の工夫が必要
0310Anonymous
2017/06/30(金) 09:26:40.91ID:KNlcgAXhクリーンに整備乗せたら後は特殊弾も全部クールダウン連射で良いわけだ
0311Anonymous
2017/06/30(金) 12:30:25.89ID:KNlcgAXh気持ちよくないからやめて欲しい
0312Anonymous
2017/06/30(金) 12:36:15.93ID:u7QULPm4多分開発も4.0直前にそれに気付いて急遽下げたんだろうな。
ただ下げた結果DPSも支援性能も無いクソジョブになったけど時間もリソース割く価値（人口的な）なかったんでこのざまと。
0313Anonymous
2017/06/30(金) 12:39:50.94ID:u7QULPm4バトル担当「分かりました強すぎた（威力高過ぎた）ので下げます。」
とかありそう。
0314Anonymous
2017/06/30(金) 12:43:40.69ID:pMQd5O7Yどうなってんの
0315Anonymous
2017/06/30(金) 12:52:14.86ID:5CCs8w8w単体火力もシナジーも上がって他ジョブと釣り合い取れる
0316Anonymous
2017/06/30(金) 12:53:29.32ID:4q3tuy/c0317Anonymous
2017/06/30(金) 13:02:53.51ID:c1AzFiY2それは俺も思う
HCはそのふぉっちかに調整してほしいね
0318Anonymous
2017/06/30(金) 13:04:13.85ID:rWjJCeZG侍 4394.06
モンク 4101.82
赤魔 4001.61
忍者 3911.78
詩人 3781.27
召喚士 3731.61
黒魔 3676.34
竜騎士 3745.23
機工士 3466.32
これが現実やで・・・
0319Anonymous
2017/06/30(金) 13:05:54.84ID:bxJcH8Zr0320Anonymous
2017/06/30(金) 13:14:18.55ID:l2rS1D/f0321Anonymous
2017/06/30(金) 13:18:43.84ID:6Ka5sQH4というかこんなんリューサン選択肢に入るわけないからもっと下がるやん
0322Anonymous
2017/06/30(金) 13:49:05.49ID:A1bqBBrV0323Anonymous
2017/06/30(金) 14:01:21.38ID:gol/OVgnでもそれなら同じく動き回れる詩人入れたほうがいいよね
とりあえずなんか歌ってればみんなクリアップするし
0324Anonymous
2017/06/30(金) 14:11:23.53ID:A1bqBBrVどっちがとかじゃなくてリューサンに絶滅されたら困るというお話
0325Anonymous
2017/06/30(金) 14:22:13.61ID:l2rS1D/f0326Anonymous
2017/06/30(金) 16:14:59.75ID:h1nIMWQu0327Anonymous
2017/06/30(金) 16:29:41.95ID:KNlcgAXhて言うか３．０の頃は突シナジーは竜のアイデンティティだから詩機には必要ないとか
それ込みで火力考えられてるから詩機に渡すと席が無くなるとか言ってたくせに
４．０は詩機にも突耐性ダウン与えて竜自身の性能を大幅に上げてくれとなる
シナジーなんていらんのやこのゲーム
0328Anonymous
2017/06/30(金) 16:50:15.93ID:YTAZBUor10％のままだったらまだ竜と詩人は理解できる数値になってたと思うけど
機工士はそれでも最弱のままだしなぁ
とりあえず、忍者ぐらいのDPSは出るようにしないと駄目だろ…
0329Anonymous
2017/06/30(金) 16:51:25.69ID:0kjiJXCZこれからは本体火力がものを言う時代や
0330Anonymous
2017/06/30(金) 16:52:50.76ID:KNlcgAXh4.0はOHが20%だと毎回wifi合わせ必須になることに気付いたのかやりがいのない数字で実装
ま、全てワイルドファイアの仕様が悪いんだけどねｗ
0331Anonymous
2017/06/30(金) 17:03:15.70ID:KNlcgAXh竜がいるだけで５％上がる←→機がいるだけで５％は加算できる
と考えると竜のＤＰＳについてはリタニー、サイトの分を考えるとかなり妥当じゃね？
あいつらネガりすぎじゃね？
0332Anonymous
2017/06/30(金) 17:09:30.51ID:l2rS1D/f0333Anonymous
2017/06/30(金) 17:12:19.94ID:lHFBaAae・WF、バレルは廃止
・タレットの種類を近距離単体（攻撃力大）、遠距離単体（中）、周囲範囲（小）の３種にする
・プロックしたスラッグ、クリーンを撃つとヒートゲージが上昇（その他行為でも増減有）
・ヒート100になるとタレットと銃が合体し、それぞれのタレットに合わせた特殊攻撃が10秒間（何度でも）使用可能
・特殊攻撃は射程が短いが威力が高かったり与ダメアップさせたり直線範囲だったり
・合体が終わったタレットは消滅し、しばらく使用不可（詩人の詩＋オーバーロードの様な感じ）
・それぞれのコンテンツ、PT火力によってタレットの出す順番、スキルによるヒート調整を楽しむ
0334Anonymous
2017/06/30(金) 17:15:17.94ID:yOHcE+fv0335Anonymous
2017/06/30(金) 17:19:10.70ID:mwaBi+9h現状詩人に比べて明らかに強いのがポンブレしかないっていう
0336Anonymous
2017/06/30(金) 17:23:43.19ID:KNlcgAXhてのはおかしいだろ
0337Anonymous
2017/06/30(金) 17:24:34.36ID:KNlcgAXhやめとけやめとけ！
0338Anonymous
2017/06/30(金) 17:37:52.35ID:KNlcgAXhワイルドファイアは癌だが、OHみたいにデメリットつけるとか
フレイムスロアーみたいにワイルドファイアに乗せられないスキルはあるので、まだやりようがある
バレル（ヒートシステム）は特性にすべき、外すメリットが一切ない
タレットは操作を楽しめる性能じゃないしdot付与あるいはAAと変わらないからそういう方向の強化はつまらん
召喚士でさえ色々な種類のエギを出し入れして戦う方向性にはなってないというのに
0339Anonymous
2017/06/30(金) 17:39:36.39ID:l2rS1D/f64まで余りにも苦行だろ
0340Anonymous
2017/06/30(金) 17:43:04.75ID:yOHcE+fvオフオンでリセットしようと思ったらリキャ10sとかバカかと
0341Anonymous
2017/06/30(金) 17:45:31.51ID:KNlcgAXhOHした方が特だろ
0342Anonymous
2017/06/30(金) 17:45:35.00ID:YTAZBUor普通に考えれば、自爆技じゃなくてMPを継続消費する何らかのスキルを代わりに入れるべきだったよなぁ
0343Anonymous
2017/06/30(金) 17:49:59.55ID:+u6+1iM3自爆技とかかわいそうやろが！
0344Anonymous
2017/06/30(金) 17:58:50.86ID:SXv1HYD10345Anonymous
2017/06/30(金) 18:01:26.83ID:KNlcgAXh・フレイムスロアーに30秒の炎症dotを付与、3秒以上炙るとdot威力上昇
→フレイムスロアーを通常スキル回しに入るようにする
・オーバードライブ→
ルークはタレット：ディスペンサーに変形する
ディスペンサーは味方がターゲットしてキャストすることで、敵に投げつけれる爆弾を補給して貰える（個数制限あり）
→自分が使うと基本的にＤＰＳが落ちるが、敵から離れた近接やヒーラーに使用させることで総合ＤＰＳが増える仕組み
ビショップ時のディスペンサーは回転のこぎりを１個補給する
ボタン押しっぱなしにしてる時間は回転して周囲を攻撃し続ける性能
もちろん他のジョブも使える
0346Anonymous
2017/06/30(金) 18:02:35.95ID:KNlcgAXhこの２つを強化してトータル火力あがればそれで満足だわ
0347Anonymous
2017/06/30(金) 18:12:54.33ID:NR1eCmD7しかも竜の席はない
0348Anonymous
2017/06/30(金) 18:13:05.30ID:mwaBi+9hドライブはわざわざ消えなくても単に行動不能でいいだろって思うけど
0349Anonymous
2017/06/30(金) 18:14:17.77ID:KNlcgAXh本当に面白くないんでさっさと削除すべきだと思うんだが
0350Anonymous
2017/06/30(金) 18:16:37.69ID:D9+l+0dXHUDも他より適当感すごいし
0351Anonymous
2017/06/30(金) 18:17:53.39ID:l2rS1D/f待望の新スキルが死んでるジョブとは一体
0352Anonymous
2017/06/30(金) 18:20:53.40ID:gVjtWpLRだからなんだという感じだが
0353Anonymous
2017/06/30(金) 18:23:31.66ID:KNlcgAXhdotだしとりあえず雑多なタイミングで炙れば良いって性能ならそこまで忙しくないんじゃないだろうか
上手い人はヒート見ながらしっかり炙ってクールダウン使ってＤＰＳ上げてけば良いし
下手な人でもとりあえず使っておけば単純にＤＰＳは伸びる
と思ってる
ＧＣＤのdotはとにかく維持しないとつらいけどこういうタイプのdotなら常に維持を意識するものじゃないから楽だろうし
0354Anonymous
2017/06/30(金) 18:24:37.96ID:KNlcgAXhフレイムスロアー うっかりＯＨした時のヒート調整スキル、範囲攻撃スキル
そら死ぬわ
0355Anonymous
2017/06/30(金) 18:33:37.76ID:D9+l+0dX自爆もしょぼいし
0356Anonymous
2017/06/30(金) 19:20:11.46ID:6Ka5sQH40357Anonymous
2017/06/30(金) 19:38:25.54ID:D/uvZUKZ無能開発マジで解雇しろ
0358Anonymous
2017/06/30(金) 19:53:45.87ID:n6hrzvTe0359Anonymous
2017/06/30(金) 19:58:19.99ID:KNlcgAXh他ジョブは二桁
ＩＰＳ（いいねパーセコンド）も低いとか最悪だな
0360Anonymous
2017/06/30(金) 19:59:32.52ID:8ukE5IKb0361Anonymous
2017/06/30(金) 20:13:01.52ID:7FzOh5dV普通に特殊弾の威力上昇か123の威力上げるとかしときゃよかったやん
あとDot返して
0362Anonymous
2017/06/30(金) 20:21:22.64ID:UxAoSkpj開発無敵モードで複数人でPC囲んでチェックする分には機工士が一番おもしろいかもな。
「吉Pさん、OHしちゃってますよ！ ぎゃはは！」
「あ、今自爆させちゃったら30秒タレット設置できませんよ！ あーあー（笑）」
みたいな。
0363Anonymous
2017/06/30(金) 20:26:01.95ID:8ukE5IKb死に晒せ
0364Anonymous
2017/06/30(金) 20:46:24.34ID:mbkxAAZbタレット爆破がゴミなのもフレイムスロアーがｺﾞﾐなのも目を瞑るから
0365Anonymous
2017/06/30(金) 20:52:12.25ID:l2rS1D/f0366Anonymous
2017/06/30(金) 21:07:13.51ID:Sr1lp5JfあのハイリスクハイリターンなWF好きだったなぁ
IDでも新品にとりあえずぽちっといてリコシェや範囲混ぜたりで小爆発させられたし、10秒になったのも個人的には寂しい
あとHCがルークビショップで違うのも悪くなかった
範囲バラする時に一瞬解除して魔ダメ上げたりとかレイドでも使えてたのに今の仕様がシンプルすぎてつまらん
キャストも詩はどっちでもいいが機はあっても全く困らなかったしメリハリになって気に入っていた
今はただ冷静と情熱の間でカスダメダンスして一発宴会芸を披露する職になってしまった
0367Anonymous
2017/06/30(金) 21:19:35.86ID:mgeB6vMK0368Anonymous
2017/06/30(金) 21:19:48.93ID:D9+l+0dXこんなストレスだらけなのふつう触ってりゃ気づくよ
0369Anonymous
2017/06/30(金) 21:33:23.58ID:sQfBkzw+火力はどうにかしてほしいが
0370Anonymous
2017/06/30(金) 21:56:02.17ID:8ukE5IKb0371Anonymous
2017/06/30(金) 22:06:24.09ID:8ukE5IKb0372Anonymous
2017/06/30(金) 22:08:49.10ID:A7PoZ7Ea0373Anonymous
2017/06/30(金) 22:15:44.68ID:sQfBkzw+0374Anonymous
2017/06/30(金) 22:16:13.93ID:W8m21Ebx0375Anonymous
2017/06/30(金) 22:37:09.99ID:nokBS5R80376Anonymous
2017/06/30(金) 23:23:35.32ID:VZhaJmZrようゴミw
0377Anonymous
2017/07/01(土) 00:19:37.87ID:y7A486rpそれでええんか？みんなは
ギリギリならない数字はOH15％ぐらいだと思うが
0378Anonymous
2017/07/01(土) 00:38:40.99ID:lVp+lk0zまだヒートゲージ維持ゲーのが楽しい
0379Anonymous
2017/07/01(土) 00:38:41.72ID:HUCp2lwD0380Anonymous
2017/07/01(土) 00:53:53.48ID:FkUGTIVP分かる、プロモをリキャ毎に連打すると回復維持しつつも一瞬解除されたときに1発攻撃してくれるなんて小技とかもあったしなぁ
工夫する点がいくつもあって使いこなすと強くなれるっていう点が好きだったのに…
0381Anonymous
2017/07/01(土) 00:54:40.84ID:IOAw1TM5あとドライブもどうにかしてね
0382Anonymous
2017/07/01(土) 01:24:48.74ID:bbylx+9n0383Anonymous
2017/07/01(土) 01:48:06.07ID:TFWZJsrzあっちはストショ、Dot、歌の更新とか機工に比べて確認することが多くて
機工は60秒毎のwifiとヒート50以上を維持してればいいだけ
こっちのがシンプルで楽しい。「やること多いから楽しい」とはならない
0384Anonymous
2017/07/01(土) 02:54:02.38ID:qN0gH6SA0385Anonymous
2017/07/01(土) 03:03:46.09ID:y7A486rpあれはあれで完成されてるしスキル回しもほぼ無いみたいなもんだぞ
３．０貴公子はワイファイスキル回し詰めたら後は延々とproc待ちしてるだけじゃねーかつまんねーよ
基本のスキル回しに限っては今はクールダウン撃ったりリロード挟んだりでまだ楽しいわ
0386Anonymous
2017/07/01(土) 03:09:47.98ID:y7A486rp流石に身内の良く出来た赤とか侍とかモには頭二つ分ぐらい差をつけられてるし既に格差は始まっている
0387Anonymous
2017/07/01(土) 04:14:04.37ID:FkUGTIVP固定の人と行って現実を味わわされたわ
0388Anonymous
2017/07/01(土) 07:43:49.89ID:y7A486rpちゃんと同じぐらいの実力の人間と組むと「さっさと強化しろクソ！！！」にしかなんねぇ
0389Anonymous
2017/07/01(土) 08:32:52.15ID:O57hHt0e0390Anonymous
2017/07/01(土) 09:27:42.39ID:ISbaadcgPVPの機工はとにかくストレスがない
0391Anonymous
2017/07/01(土) 09:45:51.53ID:ZYWk57RY機がメインとか言えないレベルやで
0392Anonymous
2017/07/01(土) 10:25:54.79ID:y7A486rp当然ホットもガウスもつけてない、んでビショが15%くらい低い
木人巻き込んでビショの威力も低下させてない
↑
特性のこと分かってないんだろうな…
0393Anonymous
2017/07/01(土) 10:50:35.08ID:y7A486rpおかしいぞ
0394Anonymous
2017/07/01(土) 10:56:23.45ID:KDYNRotFﾘｭ-ｻﾝが1番哀れだが…
0395Anonymous
2017/07/01(土) 11:02:54.07ID:y7A486rp0396Anonymous
2017/07/01(土) 11:10:46.76ID:y7A486rp0397Anonymous
2017/07/01(土) 12:24:31.59ID:SbKaGLtJ0398Anonymous
2017/07/01(土) 13:27:40.81ID:y7A486rpシナジーも大事と言い続けてたんだから当然の結果だな
0399Anonymous
2017/07/01(土) 13:43:22.82ID:Q4x17aiC0400Anonymous
2017/07/01(土) 13:46:18.29ID:od3JITbr討伐タイムが早い順にDPS構成をまとめてみた
こいつを見てどう思う？
スサノオ
１ 忍侍詩赤
２ 忍モ詩赤
３ 忍侍機赤
４ 竜モ詩赤
５ 忍侍詩竜
６ 忍竜詩赤
７ 忍侍詩赤
８ 忍侍詩赤
９ 竜モ詩黒
１０ 忍侍詩赤
詩 ９
忍 ８
赤 ８
侍 ６
竜 ４
モ ３
黒 １
機 １
召 ０
0401Anonymous
2017/07/01(土) 13:46:31.46ID:163WIqgMその分火力をよこせ
0402Anonymous
2017/07/01(土) 13:56:35.61ID:CFxphKJbどっちも劣ってるじゃねぇか。
0403Anonymous
2017/07/01(土) 14:33:25.15ID:BYm8eRNB0404Anonymous
2017/07/01(土) 16:34:04.54ID:Sckjo/O10405Anonymous
2017/07/01(土) 16:57:57.90ID:y7A486rpＵＩ調整したのでひとまずこれで慣れてくださいみたいなこと言われそうで怖すぎ
0406Anonymous
2017/07/01(土) 18:05:39.82ID:1sQTpF5Mやるならちゃんと数字表示にしてほしいところ。
0407Anonymous
2017/07/01(土) 21:03:47.72ID:HDOKlFS7別にジョブゲージに追加とか要らんわ
0408Anonymous
2017/07/02(日) 04:02:27.11ID:SL90EPcw機は６４で完成形っておかしくないですかね
６８と７０スキルが死んでるジョブなんて機工士以外ねーだろ
0409Anonymous
2017/07/02(日) 04:04:54.40ID:SL90EPcw赤が６８と７０で覚えるスキルが全く一緒で使い分ける必要性もないとか
甘すぎだろ
こちとら６８と７０両方死んでるんだぞ
0410Anonymous
2017/07/02(日) 05:05:38.57ID:4wqUdSLXタレットくるまでカス火力、来てもカス火力、ガウスバレルきてもクールダウン来るまでまともに調整出来ないし踊りもしないから空気、と、もし今このジョブ触りはじめたとしたら自分なら途中でどうでもよくなると思うわ
0411Anonymous
2017/07/02(日) 09:28:16.43ID:2Lx56++Gレベルレやってるけど死んだ魚の目になってる
もうオートで勝手に進んでくれないかなと本気で思ってる
0412Anonymous
2017/07/02(日) 10:23:08.26ID:4Q953Set似たようなスキルのモンクの旋風脚が3.0からいままでそのままだから希望はないよ
0413Anonymous
2017/07/02(日) 10:46:44.99ID:SL90EPcwナイト 威力４３０（ホーリースピット） レクイエスで２０％上昇あり
戦士 威力５００（フェルクリ） ご存じ連射可能
暗黒 威力５２０（非グリ実質） ＢＢ５０消費するけど連続消費可能
モンク 威力３３０（旋風） 迅雷切れる
竜騎士 威力４４０（フルスラ） ３コンボ目
侍 威力８００（紅蓮）、威力７２０（雪月花） 説明不要
忍者 威力５５０（六道） ニンキ８０消費リキャ５０秒
詩人 威力４２０（ピッチパーフェクト）詩心３消費 威力３００（リフル） 乱れで×３可能
黒 威力６５０（ファウル）要ポリグロ
召喚 威力６８０（アク・モーン）
赤 威力５５０（ヴァルホーリー・フレア） 魔法剣の後でのみ使用可能
機工士 威力４００（タレット自爆） ＣＤ２分、タレット使用不可３０秒（笑）のデメリットあり
タレットのステータス（本体未満）で威力計算するから実質更にこれ以下（笑）
これがレベル６８スキル（笑）（笑）（笑）（笑）
0414Anonymous
2017/07/02(日) 11:05:09.21ID:q/EKTWjy0415Anonymous
2017/07/02(日) 11:24:58.82ID:SL90EPcw更にタレットがずっとＡＡしてくれてるから
「いるだけで勝手に加算されるダメージ」が他よりも多い分、爽快感が犠牲になってんだよなぁ
0416Anonymous
2017/07/02(日) 11:29:54.51ID:SL90EPcw旋風はまだ使いどころあるから良いじゃん
コンテンツ進むと迅雷切れるなーってタイミング分かってくるし
こっちは３０秒設置不可が長すぎるから使用タイミングがそれよりタイトだし、（雑魚湧いたりするところだと雑魚戦闘時にルーク無しで戦うことになる）
仮に爆破させてない方を設置出来るとしてもルーク（爆破）→ビショップ→またルーク設置
とかめんどくさいだけの作業が増える
0417Anonymous
2017/07/02(日) 11:31:52.22ID:q/EKTWjy召喚のバハほどとはいわんが変形しろ変形
0418Anonymous
2017/07/02(日) 11:38:20.35ID:P1n5YEMeエフェクトモーションだけは進化したな
0419Anonymous
2017/07/02(日) 11:40:38.94ID:q/EKTWjy賛否あるだろうがモーション作ったやつは俺的には有能
性能調整したやつは無能
0420Anonymous
2017/07/02(日) 12:09:08.20ID:SL90EPcw時給８００円のアルバイトを２４時間ぶっ続けで酷使して使い潰したところで得られる利益なんてたかが知れてるだろ
0421Anonymous
2017/07/02(日) 12:14:27.46ID:eBQ8Macdまあもともと最強厨の温床だし値求めるやつのが多いか
0422Anonymous
2017/07/02(日) 12:30:47.35ID:BM/cwuHp見限った
0423Anonymous
2017/07/02(日) 12:33:32.52ID:SL90EPcwわかんねぇかなって言うだけで保身するんじゃなくて
ちゃんと考えがあるんだったら具体的に言ってみ
それが出来ないでマウンティングポジションだけ取ろうとするのスゲーださいよ
0424Anonymous
2017/07/02(日) 12:38:15.28ID:SL90EPcw「うまい機工士なら他ジョブやればもっと強い」を超実感してる
0425Anonymous
2017/07/02(日) 12:46:54.05ID:eBQ8Macdロマンだよ
説明もなにもな
てかなに顔面オーバーヒートしてんの
0426Anonymous
2017/07/02(日) 12:49:02.56ID:cKrWEiAzいやただの>>417の擁護というか雰囲気的な話だろ
お前アスペって言われたことない？
0427Anonymous
2017/07/02(日) 12:53:35.38ID:SL90EPcw雰囲気的な話するなら時給８００円のバイト程度の能力のタレットを酷使したところで
何のロマンもねーよｗｗ
元々の能力がジャンクだろｗｗｗそこにロマンとか言ってる方が感覚的にズレてんだろ
0428Anonymous
2017/07/02(日) 12:54:58.09ID:pad1uWIB実数値関係なくとかいってるやん
>>421はさ
お前なんでもかんでも噛みつくのやめた方がいいよ
0429Anonymous
2017/07/02(日) 12:57:05.65ID:lF2qMySMここで暴れなくて良いからフォーラムで暴れてくれよ
0430Anonymous
2017/07/02(日) 12:57:27.93ID:SL90EPcw雰囲気的な話をするならって言ってるじゃん
実数値関係なくタレットの能力は設定的に矮小でロマンのかけらもねーし
実数値見ても実際そうだろ
雑魚を頑張らせてロマンとか言ってたら笑われちゃってもしょうがねえよ
0431Anonymous
2017/07/02(日) 12:58:21.63ID:ccETx3hG機工スレにもっていうけどここ隔離スレだからな？
0432Anonymous
2017/07/02(日) 12:59:24.50ID:y0d49qiX実数値見ないっていってんのに見てもそうだろって…
こいつやばすぎだろ
0433Anonymous
2017/07/02(日) 13:00:39.19ID:SL90EPcw実数値見てもの前に関係なくって書いてあんだろ
何で二行目を読まずに三行目を読むのｗｗｗｗｗｗやばすぎ
0434Anonymous
2017/07/02(日) 13:01:43.69ID:SL90EPcw実数値を「見ても」同じ内容になっている ”
これに対して実数値見ないって言ってるだろ！！！って返すの本気で国語力やばいから勉強した方が良いよ
0435Anonymous
2017/07/02(日) 13:02:45.58ID:SL90EPcwたかがTwitterクラスの文章ですらまともに読めない人増えてるし
文章の全体を読めないって能力の人が増えてもしょうがないのかも？
0436Anonymous
2017/07/02(日) 13:02:52.80ID:QgUtSAJeその実数値関係なくてのあとに実数値みてもとかワケわからんこといってるからだろ
そもそも考え方が違うですませられねぇの？
どんだけ他人に噛みつきたいの
0437Anonymous
2017/07/02(日) 13:04:23.63ID:SL90EPcwこれは「Ａですらこうだ、ましてやＢなら」って文章だよ
ワケわからんのは単に君が国語の能力が低くていっぱい文章を読んでないから表現を汲み取れてないだけ
能力の低さを転嫁すんのやめな
0438Anonymous
2017/07/02(日) 13:04:46.78ID:1QCZAgPBさすが隔離スレ
0439Anonymous
2017/07/02(日) 13:06:16.07ID:SL90EPcw実数値については>>421の「最強厨の温床だし値求めるやつのが多いか」にかかってる
だから「値を求めてる、求めていないに関わらず」という返答なわけ
~~~~~~~~~
↑ここの表現ね
なんでこんな低レベルなことから解説してやらなきゃならんのか
どんだけ頭悪いの
0440Anonymous
2017/07/02(日) 13:06:43.38ID:nSS1/B6jそもそも考え方違ううんぬんの部分スルーとか国語力低くて読めないのかな？
0441Anonymous
2017/07/02(日) 13:07:49.66ID:BM/cwuHpPLLでデモ起こしたいレベル
0442Anonymous
2017/07/02(日) 13:08:20.17ID:SL90EPcw三行目に「転嫁すんのやめな」と書いたが具体的に>>436は何を転嫁しているのか
三行以内で分かりやすく答えよ（５０点）
0443Anonymous
2017/07/02(日) 13:08:53.64ID:XDwvUebD0444Anonymous
2017/07/02(日) 13:11:33.63ID:XDwvUebD0445Anonymous
2017/07/02(日) 13:11:36.60ID:SL90EPcwまあ格ゲーとか他のゲームだと威力はゴミだけど見た目は派手とかロマンしかないコンボはあるんだけどね
この件は仮に「威力度外視したところでジャンクを酷使して爆破させることのどこにロマンがあるのか」ってところと
「そもそも威力が弱すぎてロマンも爽快感もクソもない」ところで
そこに「最強厨はロマンを分かってねぇなあ」と言ってくる池沼が隠し味となってるわけだ
0446Anonymous
2017/07/02(日) 13:11:38.79ID:XDwvUebD0447Anonymous
2017/07/02(日) 13:12:09.92ID:ipe4kqEMこれを威力低いままとかゴミやんロマンとかねぇよ！！！！
って噛みつき続けるとかやばない？
0448Anonymous
2017/07/02(日) 13:13:05.44ID:ipe4kqEMわかったわかった
落ち着けオーバーロードガイジくん
0449Anonymous
2017/07/02(日) 13:13:27.38ID:SL90EPcw「そりゃ実数値みりゃそうだけど」って言ってるからその解釈は無し
実数値がある＝既に実装されてる性能
だから自爆のこととしか読み取れない
君みたいにそれ以外の解釈をするのは国語能力が低すぎだし
後付けでそういう意味で言ってたというのであれば表現が悪い
0450Anonymous
2017/07/02(日) 13:14:50.80ID:SL90EPcwはやくその変形のどこに「実数値見りゃそうだけど（同意）」があるんだよ
もしかして君の中では既に変形が実装されてるのかな？（爆笑）
0451Anonymous
2017/07/02(日) 13:15:41.51ID:tGQxEgwt変形言い出したのと実数値なんとやらいってるやつは別人だろアホじゃないの？
0452Anonymous
2017/07/02(日) 13:17:56.38ID:SL90EPcwで、俺が噛みついてるのはその>>421じゃないの？
今は>>421がその文章をどう解釈したかって話だよ？ばか？
0453Anonymous
2017/07/02(日) 13:19:12.92ID:yHV8w7sM追い詰められてばか？とか子供っぽくなるのすき
0454Anonymous
2017/07/02(日) 13:19:56.63ID:SL90EPcw「指示語は何を指すか答えなさい」とか
こんなん分からん奴おらんやろって思ってたけど
このスレ見てると本当にああいう問題が出来ない人って多いんだろうな
不思議
まぁ義務教育の数学ですら分からん人多いから義務教育の国語が出来てない人が多くても不思議ではないが
0455Anonymous
2017/07/02(日) 13:19:57.63ID:yHV8w7sMいつまでオーバーヒートしてんのもう10秒たってるぞ
0456Anonymous
2017/07/02(日) 13:22:21.71ID:NzpHCYQo0457Anonymous
2017/07/02(日) 13:23:38.63ID:yHV8w7sM0458Anonymous
2017/07/02(日) 13:24:25.64ID:SL90EPcw俺が１レスする間に３レスしてるのもなかなか面白い
これが３連魔か・・・
0459Anonymous
2017/07/02(日) 13:25:42.12ID:yHV8w7sM慌てて長文消したの？
0460Anonymous
2017/07/02(日) 13:26:35.82ID:yHV8w7sM>>434
>>435
お前も３連魔してるじゃんw
人煽るなら自分のレスにも気を付けとけw
0461Anonymous
2017/07/02(日) 13:27:00.12ID:SL90EPcwお本読んでたよ
0462Anonymous
2017/07/02(日) 13:27:06.65ID:uVN97x5Kと提案しようと思ってたんだけどやっぱ駄目だな
こんなキチガイにこられたら困る
0463Anonymous
2017/07/02(日) 13:27:18.34ID:SL90EPcwおっ連続魔かｗきいてるきいてるｗ
0464Anonymous
2017/07/02(日) 13:27:22.82ID:yHV8w7sMかわいい
0465Anonymous
2017/07/02(日) 13:27:55.63ID:yHV8w7sMきいてるきいてるって効いてないアピールに便利よね
0466Anonymous
2017/07/02(日) 13:28:08.65ID:cuRkx0g80467Anonymous
2017/07/02(日) 13:28:53.30ID:SL90EPcw相手を自分と同じマイナスまで引き下げる却本作り(ブックメーカー)が決まったああって感じがしますね
0468Anonymous
2017/07/02(日) 13:30:03.89ID:yHV8w7sM出た出た急に客観視レスで余裕ですアピールしちゃうやつ
かわいい
0469Anonymous
2017/07/02(日) 13:30:19.71ID:SL90EPcwそんな・・キチガイに連レス指摘されたらお前だってやってるだろって同じことしてる人の立場はどうなるんですか！
あなたの味方でしょおおお
0470Anonymous
2017/07/02(日) 13:30:41.45ID:NzpHCYQo0471Anonymous
2017/07/02(日) 13:31:07.81ID:yHV8w7sMうーん私に勝てないからって他人に頼っちゃうかぁ
0472Anonymous
2017/07/02(日) 13:32:24.46ID:SL90EPcwなに言ってんの
君を攻撃する愚か者を攻撃してあげたというのに
0473Anonymous
2017/07/02(日) 13:32:48.91ID:yHV8w7sM煽られてついに無視できなくなっててかわいい
0474Anonymous
2017/07/02(日) 13:33:27.98ID:A5L7IEw80475Anonymous
2017/07/02(日) 13:33:49.01ID:yHV8w7sMてよく読んだらやさしいじゃん
ありがと
0476Anonymous
2017/07/02(日) 13:34:33.00ID:SL90EPcw煽られてようが煽られてなかろうがこのスレに来た人の相手は基本的にしてるだろｗｗ
それともここが隔離スレだって知らなかった人かな？
0477Anonymous
2017/07/02(日) 13:34:58.87ID:yHV8w7sM図星でごめんて
そんなに怒らないでよw
0478Anonymous
2017/07/02(日) 13:35:31.05ID:/rqD2ALW0479Anonymous
2017/07/02(日) 13:37:44.90ID:SL90EPcwおっと失礼
本当にここのことを知らずに来たお客様のようですね
∧＿∧ お茶ﾄﾞｿﾞｰ !!
（ ･∀･) _｡_
(つ )つc(＿ｱ ﾐ∬
と＿)＿) 旦
0480Anonymous
2017/07/02(日) 13:38:29.90ID:yHV8w7sMうーんついにお客さん認定しかいえなくなっちゃったかー
まあそれでマウントとったつもりになれるなら良いことだw
お茶ありがと
0481Anonymous
2017/07/02(日) 13:41:44.02ID:NzpHCYQo0482Anonymous
2017/07/02(日) 14:48:29.38ID:9ctH4yOa強化発表されたのかと思ってワクワクしたんだぞクソが
0483Anonymous
2017/07/02(日) 14:56:31.89ID:+Gbgl36p一から作り直せLV。
詩人はlogsで強いことが発覚すたが機工はマジでお葬式。
意味がとうていないバレルの着脱スキル、自己デバフという名のOHとタレット爆破。
たった５％アップという全ジョブ最低自己バフホットショット。
もう存在価値ないね。レンジ枠は詩人以外ありえないし。補助も威力の下がったHCとかギャグとしかおもえないわ。
0484Anonymous
2017/07/02(日) 17:42:44.30ID:PTH5Abds機工士担当の頭が腐ってるからなあ
0485Anonymous
2017/07/02(日) 18:03:59.22ID:2Lx56++G0486Anonymous
2017/07/02(日) 20:09:13.21ID:obVVS40y余計に機工の手抜き感半端ないわ
これ絶対詩人の半分以下の予算しかかけてないだろ
0487Anonymous
2017/07/02(日) 20:16:11.36ID:SL90EPcw６４でスキル回しが完成するジョブなんて機工士ぐらいだろ
0488Anonymous
2017/07/02(日) 20:18:13.04ID:i8WZZe9BDoT秒数とリフルとエンピ特性くらいか
0489Anonymous
2017/07/02(日) 20:23:07.58ID:1Lq8SqZ+0490Anonymous
2017/07/02(日) 20:36:41.17ID:SL90EPcw機工士は別にその後のスキルおぼえてもスキル回し自体には組み込んでるって言いにくいからな
バレルヒーターのみ開幕で必ず使うぐらいだし
0491Anonymous
2017/07/02(日) 20:58:24.62ID:c1mJD5S0スキルスピードはDOTがない機工士は死にステだしなあ
0492Anonymous
2017/07/02(日) 21:31:15.22ID:SL90EPcw６４ dotの効果時間が伸びる
６６ 短ＣＤの優秀なチームの保守スキル
６８ エンピ特性 クソ加速する
７０ これ覚えてからの乱れがめっちゃ気持ちが良く爽快感がある
機工士
６６ レイドは最初に使うがスキル回しに直接の影響がない（笑）最初からヒート５０でよ…よかったね…（笑）
６８ デメリット付きのミザリーエンド（笑）押し込んだらしばらくＤＰＳ下がる（笑）
７０ うっかりＯＨ（笑）した時のための保険（笑）で通常のスキル回しには入らない
0493Anonymous
2017/07/02(日) 22:14:52.66ID:obVVS40y0494Anonymous
2017/07/02(日) 22:51:12.60ID:OfIpIcGA比較したらこんな出来にならん
0495Anonymous
2017/07/02(日) 23:03:53.64ID:4Q953Setヒートスプレッドだったのが納期間に合わなくて急遽70スキルにしましたって感じだよねw
0496Anonymous
2017/07/02(日) 23:26:38.06ID:eU44YSOzそりゃありゃ使うけど整理対象じゃねぇのあれ
0497Anonymous
2017/07/03(月) 01:00:22.61ID:L4iCPLSPそれでリキャ60秒はクソアビだわ、30秒でいい
0498Anonymous
2017/07/03(月) 02:35:57.10ID:02KH+JRN0499Anonymous
2017/07/03(月) 02:56:07.82ID:yVL6GLp7OHはさせないで
0500Anonymous
2017/07/03(月) 04:02:15.67ID:+pp2YTXQ自分は腕としてはライト勢だと思うけど、極では他ジョブより低いって事は余りなかった。
勿論今頃極やってる層のPTだから、回りも上手いDPSではないと思うけど、
やっぱり上位層には、ジョブスペック的にどうしようもないって感はあるのかな？
現状、機工士が弱過ぎるってのはその通りだから、修正は絶対に欲しいけれど、
上手い人がスキル回しの工夫で伸ばせる余地を増やす方向で修正して欲しいな。
誰がやっても同じようなDPSになるジョブは面白みが無さ過ぎる。
ただ範囲だけはマジ単純に強化してください、IDで肩身狭いんです、本当お願いします・・。
0501Anonymous
2017/07/03(月) 04:58:33.62ID:4rTEfUDIいや、吉田のことだからPvPしかやってなかったんだろｗ
0502Anonymous
2017/07/03(月) 08:00:00.78ID:6Qt//D4F上位層ではないが、今後追加されるコンテンツのDPSチェック難易度によってはどうしようもなくなる可能性有りと感じている。
0503Anonymous
2017/07/03(月) 08:13:09.53ID:Kzhdlddb0504Anonymous
2017/07/03(月) 08:45:46.60ID:sw1XOWT1適当に話してこれでいいじゃんって感じで
一番人気なくてそして性能クソじゃどうしようもねーよ
0505Anonymous
2017/07/03(月) 09:21:45.11ID:Kzhdlddb→それやると毎回OH+wifiになるね
フレイムスロアーの威力あげて欲しい
→それやると毎回OH+wifiになるね
タレットの自爆の威力あげて欲しい
→それやると毎回CD毎に使って毎回再設置する作業が増えることになるね
はーほんとつっかえ
バレルを特性にするだけで作業減るから下の方の差は埋まるのにそういうところだけ残す
ほんとつっかえ
0506Anonymous
2017/07/03(月) 09:31:35.63ID:Kzhdlddb誰も想定しなかったんだろうか？
木人や野良極いけば機の火力は最初から最後までヒート５０～１００で殴ることを前提として調整されてるようなもんなのに
うっかりＯＨした不慣れプレイヤーほど火力がガクっと減って戻すにも時間がかかるって意味わからんでホンマ
0507Anonymous
2017/07/03(月) 09:37:52.35ID:Kzhdlddb前はこのタイミングで強化が来たが果たしてどうなることやら
0508Anonymous
2017/07/03(月) 10:07:51.99ID:sw1XOWT1真面目に触ってないから気づかないんだと思うよ
リロードとクイックがデバフ化するなんてさわれば普通気づくだろ
ガウスももう特性にしてほしいわなんで無意味にオフできるようにしてんだよ
0509Anonymous
2017/07/03(月) 10:08:50.39ID:vP3C7tduヒラキャスは言うに及ばず詩人ですらレベル上がれば上位のアビに置き換わるのに機工だけゲージ維持しないと置き換わらないし
うっかりOHさせようもんならデバフ10秒も付くし
詩人はメヌの代わりにこっそりビッチともう1つ追加されてるのに機工はクールダウンと全く使えないターレット自爆
マジで1から設計し直して欲しいわ
0510Anonymous
2017/07/03(月) 10:59:26.35ID:Kzhdlddbバレルヒーターが無ければスロアーで５秒間１ＧＣＤあたり１５０威力で火力犠牲にして戻すか
それも無ければ２２．５秒間火力を１５％下がったままリロード・クイックリロード使用禁止のままヒート５０まで温めるかやぞ
ちな死んだ場合もヒート０だからこれな
実質受ける制限から見たらデバフ１０秒どころじゃないんだよなぁ
0511Anonymous
2017/07/03(月) 11:05:32.07ID:sw1XOWT1ずっと外れないように改造しろよ^^;
0512Anonymous
2017/07/03(月) 11:26:54.10ID:Kzhdlddb納得いく形で調整するのは他ジョブと並行しながらじゃ時間的に無理だな
オメガ来てもしばらくそのままか、
雑な調整して毎回OH+wifi頑張ってやりましょうねって感じになりそうだわ
0513Anonymous
2017/07/03(月) 12:09:26.45ID:xz4vMgQ00514Anonymous
2017/07/03(月) 12:13:30.95ID:Kzhdlddbモーションもぶんまわすのだらけで合ってないのに何でガウスにこだわってんだろうな・・・
0515Anonymous
2017/07/03(月) 12:15:01.66ID:5t3792seあとホットに耐性ダウン
今の操作性とかはかなり好きなんだよね
ほんと問題は火力だけ
0516Anonymous
2017/07/03(月) 12:17:29.13ID:LbIGU4s1占ちゃんは新ジョブだから仕方ない面はあったけど
今の機工は3.Xで良い感じに完成されてるのにジョブUIを無理やり組み込む為に下手にいじくり回した結果訳分からんことになってる
開発にまともに機工出来る奴いないのかも？って噂もあながち嘘じゃないかも知れないね
0517Anonymous
2017/07/03(月) 12:26:19.30ID:s7VM4JObまじで調整したやつとニット帽は外してくれ
まずちゃんとさわれよ
0518Anonymous
2017/07/03(月) 12:47:49.59ID:oJvnQXoSタレット消失は削除で
0519Anonymous
2017/07/03(月) 13:03:20.09ID:Mu8GY1jaバーロービショップはちょっと地味かな、音はやたらヘビィで好き
別に自爆しなくてもショートして５秒くらい攻撃停止とかでいいよな
0520Anonymous
2017/07/03(月) 14:39:15.82ID:+GEjZLSt0521Anonymous
2017/07/03(月) 14:40:54.56ID:sw1XOWT1恥ずいよね…
0522Anonymous
2017/07/03(月) 15:03:33.94ID:/3PnGuZxホットショット ヒート25アップに変更
ガウスバレル 与ダメ10%アップ、ヒート75以上で与ダメ+5%、オーバーヒート時は10秒バレルoffのデメリットのみ
フレイムスロワー 威力100 1秒毎にヒート10消費
タレットのアレ どうでもいい
とかにならんかな…
0523Anonymous
2017/07/03(月) 15:14:21.99ID:mqhnfJsjそれぐらいないと気晴らしにならない
0524Anonymous
2017/07/03(月) 15:15:30.25ID:14HevlWyでも業界にはいてほしくないよな
確実に才能はないから
0525Anonymous
2017/07/03(月) 15:19:58.13ID:FHIxVzpJ吉Pはレイドの状況が 全てだから。
0526Anonymous
2017/07/03(月) 15:44:13.68ID:mqhnfJsj顧客層舐めすぎだわ
業界自体に泥を塗る人材は切れ
0527Anonymous
2017/07/03(月) 15:55:09.03ID:SF4u9QWmそれぐらいひどい。
0528Anonymous
2017/07/03(月) 15:58:12.62ID:sw1XOWT1頑張ったのはモーション班のみ
0529Anonymous
2017/07/03(月) 16:00:20.97ID:Kzhdlddbバラパイオンメヌ等それまでのスキルを更に強化（エンピ、dot延長）したり
既存のシステム（ストレクリ）から更に派生させて（リフル）強くなっていくから
ちゃんと完成したシステムを意識して作られてる、って感じるんだよな
別に詩人だけじゃないけどこういうジョブは結構ある
対して機工士は何だこりゃ
フレイムスロアーなんて制限付きのバレルヒーターだし
リロード系は低ヒート時にデバフ化するし
全然まともに考えられてないだろ、システムに対して劣化スキルや足引っ張るスキルだらけでどーすんのよこれ
負ってるデメリットほど得られるメリットがねーしーよー意味わかんねーよこのジョブ
0530Anonymous
2017/07/03(月) 16:09:14.24ID:POLPvLC2とりあえず死にスキルを新スキルにチェンジで
あと全体的に威力も上げろ
オーバーヒートをデメリットではなくメリットに変えろ
0531Anonymous
2017/07/03(月) 16:13:50.95ID:Kzhdlddbあの頃はまともにＤＰＳチェックを乗り切ろうと思ったらＴＰが必ず欠けるからＴＰタンクが必須だったってのも大きいんだよな
マッスルアクティベーター入れつつ間にＨＣを差し込むことで被ダメージアップ入れながら倍ＴＰ回復出来るってのが優秀だった
起動４零式はウィルベルヴィント用にＭＰ０からでもマナキャパシター＆ＨＣでモリモリＭＰ戻せたし
今はＴＰがかなり緩和されて無意味になってるし（暗黒で棒立ち相手に５分ぐらい殴ってもＴＰ切れない）
キャスターだってＭＰを渡せる
詩人は支援効果が大きいし火力も高めだから席はあるだろうけど
あえてこの状況で機工士を入れるメリットがあるかどうかって言われると微妙じゃね？
0532Anonymous
2017/07/03(月) 16:16:27.51ID:Kzhdlddbもう毎回OH+wifi前提で調整して欲しい
どうせクールダウン連射することになるけどもうそれでいいよもう
0533Anonymous
2017/07/03(月) 16:23:49.89ID:Mu8GY1ja玉ありクールに整備合わせればいまもクールダウン連打が最強ってわけでもないんだけどね
0534Anonymous
2017/07/03(月) 16:26:09.22ID:Mu8GY1ja0535Anonymous
2017/07/03(月) 16:31:12.90ID:Kzhdlddbクリーン整備入れた後は全部クールダウンでしょ
クリーンとスラッグprocしてからOH+wifiできりゃ理想だけどそこまで狙っていけないしな
0536Anonymous
2017/07/03(月) 16:36:09.88ID:Mu8GY1jaやっぱヒート強くした方がいいな
0537Anonymous
2017/07/03(月) 16:40:25.71ID:d7Sftrkn0538Anonymous
2017/07/03(月) 16:45:47.87ID:Kzhdlddb７０クエなんて女一人を４人で殴りつけるところからはじまる
イベントで変身させてからやれよｗｗｗ
0539Anonymous
2017/07/03(月) 16:48:58.83ID:KzhdlddbOH時にクールダウン撃つのはつまんねぇってのはオーバーヒート〇〇の実装で解決できるけど
もうそんな開発リソース残ってないから５．０までこのままなんだなぁ・・・
0540Anonymous
2017/07/03(月) 16:50:32.75ID:Mu8GY1ja黒幕とはいえエエんか！？→意外に固い！？→ああやっと眷属化したか・・・
0541Anonymous
2017/07/03(月) 16:51:24.17ID:sw1XOWT10542Anonymous
2017/07/03(月) 16:51:57.08ID:Pry4akCeOH10秒丸々使おうとすればスロアーで突入するとGCD食い込む確率高いわ、WSでOHしようとすればOH8秒も使えないわひどい。
0543Anonymous
2017/07/03(月) 16:52:36.89ID:mqhnfJsjクエストで初めて飛ばしたくなるくらいつまらんかった
0544Anonymous
2017/07/03(月) 16:53:38.99ID:Mu8GY1jaそこまでしなくてもそれぞれが10や20上がったところでマズくなるような性能しとらんぜ・・・
厳密にいくつがいいかはいま計算する気もおきないけど、たぶんちょうどいいよ
0545Anonymous
2017/07/03(月) 17:27:03.54ID:nZxzz1cSヒートゲージ維持だけが残されたゲーム性なのにそれすら消すな
とにかく素の火力かシナジー力をあげろ
0546Anonymous
2017/07/03(月) 17:30:13.73ID:sw1XOWT10547Anonymous
2017/07/03(月) 17:33:04.28ID:Kzhdlddb戻すのが大変なのは良いけど戻すのが大変すぎるよね
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org459025.png
火力減少がヤバすぎる
0548Anonymous
2017/07/03(月) 17:38:20.62ID:PYFXWP26ロス少なく戻せるときだけOHってのは別に悪かない
ついでにガウスオフタイムフルにくらってスロアー戻しがプラスにならないギリギリまで上げてくれるなら上限も上がっていいけど
0549Anonymous
2017/07/03(月) 17:40:08.90ID:nZxzz1cSだからそもそもミスんなって話
ミスするライトちゃん前提で話されても困る
0550Anonymous
2017/07/03(月) 17:40:27.03ID:EKBp3H1I0551Anonymous
2017/07/03(月) 17:51:54.94ID:KObSrGqE紅蓮の機工はゲージ維持がゲーム性なわけでそこをノーリスクでやりたいってもうソシャゲでもしてろよ
0552Anonymous
2017/07/03(月) 17:54:10.47ID:+GEjZLStヒート維持の価値が上がるし
0553Anonymous
2017/07/03(月) 17:56:53.96ID:Kzhdlddbちゃうちゃう
こんだけさんざん「ライトと上手い人の差が激しすぎるから調整して下と並の差を縮めます」って言ってんのに
それと真逆のことをやらせてどーすんのよってことよ
まずは下のプレイヤーが抱えてるリスクを減らしていかないと工夫で伸びる余地が無いだろってことよ
0554Anonymous
2017/07/03(月) 17:58:55.34ID:Kzhdlddbこれがコアゲーマー向けのゲームだったらヒートシステムをもっと複雑かつやりがいがあるものにいくらでも出来る
ただそれをやると差がとんでもなく激しくなるから出来ない
赤のバランスゲージや６８・７０スキルにしても全く同じ
複雑でＤＰＳが伸びる仕組みに出来るっちゃできるけどあれ以上はライトがついていけないから無難な落としどころになってる
0555Anonymous
2017/07/03(月) 17:59:00.60ID:131vbmYAスキルローテ変えずに機工自身の火力とシナジーアップを測れる
おまけで範囲火力もアップ
0556Anonymous
2017/07/03(月) 18:01:38.50ID:89w90SO6できれば機工に使いたいんだけど
0557Anonymous
2017/07/03(月) 18:04:33.15ID:gskEbxuD0558Anonymous
2017/07/03(月) 18:04:53.68ID:PYFXWP26きっちり調整するならいいけど拡張でこれなのにそんなことできるのかどうか
全体を上げるのが楽そうだしHCでもいいね
0559Anonymous
2017/07/03(月) 18:06:41.93ID:HpNcURr+検索してもでねえぞ
0560Anonymous
2017/07/03(月) 18:07:30.96ID:Kzhdlddb「proc見るのがつらい、コンボにして」
「ワイルドファイアに火力集中が忙しくて出来ない」
だったんだぞ、逆に言えばprocを見逃さずワイルドファイアのスキルまわしだけしっかりして
後はずっとパンパンしてるだけでよかったけどそれすら出来ない人が大半なわけ
OH後のデメリットが少なくなければ上手い人ほどガンガンOH+wifi合わせて火力伸ばせるだろ？
例えばヒート５０未満は特殊弾一発につきヒート１０のボーナス、とかな
そういう復帰力があがればライトも便利だし上手い人は全てOH+wifiと復帰に合わせられるだろ？
そういうことを言ってるんだがなーにがゲーム性だよ
死ね
0561Anonymous
2017/07/03(月) 18:07:43.45ID:gskEbxuD0562Anonymous
2017/07/03(月) 18:08:25.19ID:Kzhdlddb俺も機とは組みたくねえわｗｗ
３．ｘからずっとそう思ってるわｗｗ
0563Anonymous
2017/07/03(月) 18:14:26.61ID:Kzhdlddbスプリントモーションの出来の良さ
フレイムスロアーのモーションのバカっぽさ
等は優れてるんだがなぁ…
ってモーション班の仕事やないかいこれ
0564Anonymous
2017/07/03(月) 18:15:48.28ID:YosTzbMO多分アフィだろ。
まともに機工士触ってるやつならこのリスクに対してリターンもほぼ無い仕様はおかしいって考えになる。
思わないのは俺は絶対事故なんか起こさないからって言いつつあほな事故を起こすタイプよ。
0565Anonymous
2017/07/03(月) 18:19:31.68ID:Kzhdlddb「ＯＨしてもメリットは薄い」＝「上手い人がダメージを伸ばす伸びしろがない」
と
「ＯＨしたデメリットが大きすぎる」＝「上手い人がダメージを伸ばしにくい要因であり、下手な人ほどリカバリが厳しく差がつく」
少なくともこれだけのことは読み取れるだろ
どうやったらここからノーリスクでやらせろって話になるんだよ死ね
0566Anonymous
2017/07/03(月) 18:22:08.07ID:Kzhdlddb４．０は熱が溜まって火炎放射器やビット射撃を使うどちらかと言えば炎寄りの調整
なんかもうよくわかんねぇなこれ
0567Anonymous
2017/07/03(月) 18:27:24.42ID:Kzhdlddbhttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1583219/blog/3405365/
これね
「毎回狙うもんじゃない、使いどころを考えて」って
それ言ったらオーバーロードも同じ性能だから何で役割ダブらせてんだよ
使いどころ考えてやった結果が履行時にフレイムスロアーでヒートを戻すっていう
７０スキルがバレルヒーターと同じ扱い（全く面白くない）で良いのかよ
って話
0568Anonymous
2017/07/03(月) 18:29:08.88ID:TFxA85yP操作ミスや一瞬目離したりするとすぐオバヒするのも調整してた奴はIDで長時間使用とかしてねーんじゃねって勘繰ってしまう
0569Anonymous
2017/07/03(月) 18:33:10.49ID:Mu8GY1jaいまは維持できて人並み（性能がクソすぎて以下だけど）で、あとはよほど都合のいいシチュ以外落ちるだけっていうのがね
0570Anonymous
2017/07/03(月) 18:33:30.76ID:Kzhdlddbオーバーロードは「自爆」じゃないんだからショートで停止で良いよな、再設置の手間が無いからめんどくさくなくてライトにも優しいし
（ここでいうめんどくささは「別になくてもいいようなことをやったところでゲームの面白さに繋がらないめんどくささ」だからな）
0571Anonymous
2017/07/03(月) 18:35:08.42ID:VcglwU1d現状ほんとただ面倒くさいだけ
0572Anonymous
2017/07/03(月) 18:43:51.62ID:Mu8GY1jaつかなんであれ続投なんだろう、人気なさすぎて消すオプション新設することにまでなったのに
俺はブサイクなメカ好きだから気に入ってるけど別になくてもいいわｗｗ
0573Anonymous
2017/07/03(月) 19:12:10.25ID:g7iR12mp0574Anonymous
2017/07/03(月) 19:39:17.99ID:KObSrGqE0575Anonymous
2017/07/03(月) 19:41:45.97ID:oJvnQXoS0576Anonymous
2017/07/03(月) 19:44:24.24ID:Mu8GY1ja白けるからおまえがどっかいけよ
0577Anonymous
2017/07/03(月) 19:50:55.70ID:u1DWAafi0578Anonymous
2017/07/03(月) 19:53:45.72ID:Mu8GY1jaもう片っぽのスレにも書き込んでるから見てくれば？
本当にしょうもないのしかいねーなあ
0579Anonymous
2017/07/03(月) 20:18:14.63ID:Kzhdlddb浅い発言する方が悪い
0580Anonymous
2017/07/03(月) 20:18:43.72ID:u1DWAafi0581Anonymous
2017/07/03(月) 20:26:37.58ID:KObSrGqE0582Anonymous
2017/07/03(月) 20:39:12.32ID:66dFRgzd少し子供っぽいわ
実際に子供なのかもしれんけど
0583Anonymous
2017/07/03(月) 20:41:52.96ID:hmzy7Qts0584Anonymous
2017/07/03(月) 20:58:22.06ID:Kzhdlddb浅い発言する奴のパターンはいつもそれだ
ヘラヘラしながら自己保身の言い訳だけが脊髄反射で口に出てくる
ああなんと哀れな存在
0585Anonymous
2017/07/03(月) 21:01:25.58ID:Kzhdlddbこいつの頭の中では誤答だろうと正しいと思い込んでるからwin winでしかないなｗもっとやれ
0586Anonymous
2017/07/03(月) 21:01:50.37ID:jRsthwY80587Anonymous
2017/07/03(月) 21:06:59.59ID:Kzhdlddb0588Anonymous
2017/07/03(月) 21:07:46.45ID:SW4I+In+昨日もいってたろ
0589Anonymous
2017/07/03(月) 21:11:37.06ID:Kzhdlddbどこから「追いつめられると」が出てきたんだよ妄想もいい加減にしてくれよｗｗ
0590Anonymous
2017/07/03(月) 21:13:46.12ID:xAUX2sKIイイねが少なくては良い提案も無視される
0591Anonymous
2017/07/03(月) 21:14:38.18ID:TKO9WCkA0592Anonymous
2017/07/03(月) 21:15:19.92ID:Kzhdlddb２ｃｈですら頭がアレな奴だらけなのにフォーラムもやべーのだらけだろ
0593Anonymous
2017/07/03(月) 23:01:10.56ID:SW4I+In+お前自覚あったんだな
0594Anonymous
2017/07/03(月) 23:15:34.56ID:Kzhdlddbアホとは中身と具体性の無いやり取りしか出来ないんだよなぁｗｗ
0595Anonymous
2017/07/04(火) 00:09:14.47ID:C5MxY6ETNGするからレスしろ
0596Anonymous
2017/07/04(火) 01:17:13.88ID:44gAxE0m0597Anonymous
2017/07/04(火) 02:02:37.42ID:ZBud5Mnx0598Anonymous
2017/07/04(火) 02:33:33.07ID:eXmSR2M1やっぱ自演してんすね～
0599Anonymous
2017/07/04(火) 02:41:45.64ID:Ws7Ve6mC隔離スレって言ってもさすがにギスギスしすぎだろ
同ジョブ同士仲良くしようや
0600Anonymous
2017/07/04(火) 11:35:53.13ID:QQsB9DF8本日のパッチノートでHC8%
侍の乱れ雪月花720→600
彼岸花持続時間60秒→30秒
必殺剣紅蓮800→700
0601Anonymous
2017/07/04(火) 11:42:33.63ID:53VP0ljl0602Anonymous
2017/07/04(火) 12:17:30.33ID:f/5dvkZg0603Anonymous
2017/07/04(火) 12:28:12.23ID:XGSkDRF60604Anonymous
2017/07/04(火) 12:33:18.41ID:+JlKe7zM今が最後のチャンスだぞ
ホットショットに突耐性ダウンくれとフォーラムで騒ごうぜ
ここを逃したら機工の竜依存は5.0まで放置だ
0605Anonymous
2017/07/04(火) 12:44:09.78ID:XGSkDRF6「ヒートゲージの周囲にホットの効果時間出して」とか
「ウェポンブレイクのモーションよりマインドブレイクのモーションの方が良い」とかなんだよなぁ
0606Anonymous
2017/07/04(火) 12:49:07.40ID:uCYRcslE0607Anonymous
2017/07/04(火) 12:52:16.01ID:kgKTE+Gc0608Anonymous
2017/07/04(火) 13:02:35.90ID:+VjJF2Nu・マインドブレイクのモーションを追加しました
・フレイムスロアーが視線で解除しないようにしました
・ガウスバレル非表示をマクロで操作できるようにしました
・クイックリロードによる30TP回復を追加しました
・5.0の公開に伴い、このジョブを削除する予定です
0609Anonymous
2017/07/04(火) 13:23:52.04ID:QJCjiVqp0610Anonymous
2017/07/04(火) 13:25:17.08ID:kK536ioKそれを基準にするんだったらもっと火力あげてもらわないと困る
0611Anonymous
2017/07/04(火) 13:25:27.96ID:cjwXNEZ5死んだほうがいっそマシだったと・・・
0612Anonymous
2017/07/04(火) 13:54:51.37ID:kK536ioK元からレンジの火力１０％弱も上げられる支援能力多めのジョブだったじゃん・・・
0613Anonymous
2017/07/04(火) 14:01:02.15ID:Ws7Ve6mC誰も得しねぇよこんなもん
0614Anonymous
2017/07/04(火) 14:06:06.05ID:CvFBBcOh0615Anonymous
2017/07/04(火) 14:08:11.32ID:rK/F+Vim最低でも蒼天忍者くらいの位置じゃないとおかしいよ
0616Anonymous
2017/07/04(火) 14:16:34.26ID:okGqRFSO0617Anonymous
2017/07/04(火) 14:18:11.65ID:Ws7Ve6mCそうだったら実質弱体
0618Anonymous
2017/07/04(火) 14:18:23.28ID:QJCjiVqp0619Anonymous
2017/07/04(火) 14:22:23.17ID:okGqRFSO0620Anonymous
2017/07/04(火) 14:44:49.97ID:FSnY2LEo以下の不具合が修正されます。
・機工士アクション「オーバードライブ・ルーク」を使用した際に、バトルログに与ダメージが表示されない場合がある。
・機工士アクション「ウェポンブレイク」のステータスヘルプの記載が正しくない。
・機工士アクション「フレイムスロアー」の範囲にモンスターが移動してきた場合、「フレイムスロアー」が解除される場合がある。
・遠隔物理DPSのロールアクション「レッググレイズ」実行時に、オートアタックが開始されない。
0621Anonymous
2017/07/04(火) 14:51:03.82ID:I7EbcSV90622Anonymous
2017/07/04(火) 14:51:49.54ID:hr77Re6F機工士 3箇所バグ修正
草
0623Anonymous
2017/07/04(火) 14:53:05.41ID:nF7LwCbG0624Anonymous
2017/07/04(火) 14:54:02.08ID:hr77Re6Fジョブガイドのほうを見れば分かるが
本当は10%与ダメ軽減だったのがゲーム内表記だと5%になってた
0625Anonymous
2017/07/04(火) 15:04:10.10ID:cjwXNEZ50626Anonymous
2017/07/04(火) 15:33:11.61ID:GD/z+O/B0627Anonymous
2017/07/04(火) 15:44:32.75ID:hr77Re6F誤表記で5%の与ダメダウンになってたんだよ
0628Anonymous
2017/07/04(火) 15:52:42.46ID:IYILODRjこんな感じの修正なら満足
0629Anonymous
2017/07/04(火) 15:58:46.49ID:SukA+4Rfリムサに銃術士ギルドがあるし、いつか銃使いのジョブが実装されますね！
双剣士クエストでも銃術士が登場するし、もうすぐですよね。楽しみだなぁ
あれ、俺はなんで銃握ってるんだろう…ぺ・る・そ・な
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
0630Anonymous
2017/07/04(火) 16:01:41.40ID:MACPqocQ0631Anonymous
2017/07/04(火) 16:05:49.53ID:mU0a5wud0632Anonymous
2017/07/04(火) 16:33:31.38ID:okGqRFSO全ての面で詩人以下
0633Anonymous
2017/07/04(火) 16:45:34.14ID:g877/a18もしかしてお前ら機工しかできんのか？そんなカスおらんやろ？
まぁゴミクズが多い詩人使うことで蔑まれるのは嫌だが、しゃあないわな
0634Anonymous
2017/07/04(火) 16:55:41.38ID:kK536ioK出来る調整は今しただけで後でちゃんと来るだろうから待っとけよ
0635Anonymous
2017/07/04(火) 16:56:41.39ID:HwHYu2ch声を上げないと
0636Anonymous
2017/07/04(火) 16:56:51.03ID:okGqRFSOまあさらに他のDPSやるとレンジのゴミさに気が付くけどな(リューサンは除く）
0637Anonymous
2017/07/04(火) 17:00:35.31ID:kK536ioKあげるんだったら具体的にこういうところを何とかして欲しいとかだろ
何で今回調整されなかったんだって声あげてどーすんだよｗｗ
0638Anonymous
2017/07/04(火) 17:02:56.55ID:g877/a18同意
感情的になってる奴を見ると嫌悪しか感じないわ
特にフォーラムのレスは見るに堪えないほど無様で醜悪極まりない
0639Anonymous
2017/07/04(火) 17:40:48.20ID:+VjJF2Nu運営の自業自得なんだから責任を顧客になすりつけるんじゃねーよ
だったら金返せ
0640Anonymous
2017/07/04(火) 17:42:27.96ID:g877/a180641Anonymous
2017/07/04(火) 17:46:20.41ID:XGSkDRF6？？？「今回調整されてない！見捨てられた！ジョブ格差がひどい！こんなゴミジョブやめろってか？」←いいね！
これがフォーラムと２ｃｈ
0642Anonymous
2017/07/04(火) 17:49:06.62ID:2DPcTUKk何を今更前からじゃん
0643Anonymous
2017/07/04(火) 17:53:43.06ID:48s9fpqfお客様気分で待ってるだけのお前らアホよりフォーラムで声を上げてる基地外の方が何倍かマシだ
0644Anonymous
2017/07/04(火) 17:54:12.89ID:SukA+4Rf信用ってのは過去の実績から作られるモンなんだよ
今までの調整を見てきたユーザーが開発の言葉を信用できないんだから仕方ないだろ
0645Anonymous
2017/07/04(火) 17:54:47.86ID:EnGdDcpIうん
思ってた事もあったわ…
0646Anonymous
2017/07/04(火) 17:55:29.18ID:XGSkDRF6調整時期が早い方が良いのは当たり前なんでそんなことを声に出しても何のプラスにもならんよ
0647Anonymous
2017/07/04(火) 17:57:25.59ID:okGqRFSO0648Anonymous
2017/07/04(火) 18:54:58.21ID:MACPqocQ0649Anonymous
2017/07/04(火) 19:40:16.42ID:kK536ioK図示したら流石にOHはこれで良いとか言い出す奴いなくなるだろ
機工士がいかにクソかもな
0650Anonymous
2017/07/04(火) 23:32:11.56ID:/lrPBIODやっぱ初見だとギミック優勢しちゃってうっかりOHしまくりでストレス半端ないわ
とりあえずヒートゲージ削除して64からは特性でヒート系に置き換えて
バレルヒーターを攻撃力Upアビにするだけでだいぶかわりそうな気はする
0651Anonymous
2017/07/04(火) 23:43:28.72ID:nJBSkHaM0652Anonymous
2017/07/04(火) 23:55:21.25ID:Ic9aOhzo0653Anonymous
2017/07/05(水) 00:45:16.82ID:yVeETPSg4.0の基本方針考えるとまずないだろうな
0654Anonymous
2017/07/05(水) 01:48:57.20ID:U3VfhNqLOH後のあの10秒間なくしてくれそれかOHで20％アップ
ヒーターもフレイムもなかったらOH後10秒と50まで持ってくつまんねー時間長すぎんだよ
0655Anonymous
2017/07/05(水) 01:58:43.12ID:HSbWPNTH60秒ヒート維持で大技撃てる代わりに必ずOHするみたいな感じにしてくれるとWi-FiにOH状態で入れて大技をWi-Fiにブチ込めるかで上手いがDPS伸ばせる要素もできる
0656Anonymous
2017/07/05(水) 02:04:12.67ID:YU1LH2zoほんとアビでオバヒさせてほしい
あ、スロアーくんはなしで^^
0657Anonymous
2017/07/05(水) 02:06:16.63ID:U3VfhNqLそのぶん100までもって行くのは今より時間掛かる感じにして
0658Anonymous
2017/07/05(水) 02:14:30.25ID:B3FL+vVT前はwifiやactの数字見るのが楽しかったのに、モーション？と引き換えに全てを失った
オメガデルタNもナイトで行ってきたよ、シャキやたら時間かかったけどな
0659Anonymous
2017/07/05(水) 02:58:34.50ID:gqm5K1dw難易度をほどほどにするという点からはホットでバフ付けるのやめて25ゲージ上げるPvP仕様と同じものにすべき
0660Anonymous
2017/07/05(水) 07:17:16.98ID:WdXDgyd40661Anonymous
2017/07/05(水) 07:53:43.41ID:s4E02IsIって4.0で追加された要素全く必要ないじゃん………
マジで何やってんだこの開発
0662Anonymous
2017/07/05(水) 08:28:22.07ID:P4/G+wiK0663Anonymous
2017/07/05(水) 09:43:26.53ID:pJVcQLze猛者こそ真っ先にロールアクション化すべきだろ
パリセードって何だよｗ
こっちはヒートゲージの維持で忙しいのにタンクの介護までいちいちしてられるかよアホかｗ
そんなもん元ピーアン奴隷の詩人だけで十分なんだよ
0664Anonymous
2017/07/05(水) 10:09:27.00ID:8Q9Q2Jgq0665Anonymous
2017/07/05(水) 10:48:23.87ID:wc/aCNcU0666Anonymous
2017/07/05(水) 11:09:17.70ID:/U+Jci4p「私はずっと詩人で頑張ってきたのにこの仕打ちはひどいよ；；もっとメイン詩人のこと考えて；；；」とか
そういう気持ち悪い発言にいいね一杯集まるところだからまともな議論が出来てると思えないわ
どの枝に葉がついてるのか分かるシステムじゃないから議論もしにくいし
ずっとブーブー垂れ流してるだけの印象
0667Anonymous
2017/07/05(水) 11:45:27.79ID:HSbWPNTH0668Anonymous
2017/07/05(水) 12:02:48.12ID:WtnSwY8P程度が低い奴が意味不明な調整案を出しまくりはじめたら地獄絵図
しかも改善内容ではなく不満部分に共感していいねだけつけてく集まりだからフィードバックが成立しない
0669Anonymous
2017/07/05(水) 12:09:13.22ID:WtnSwY8P本当にＬＶ７０以外の事は考えてないんだなって感じた
↑
機工士は逆なんだがな
６４で完成してスキル回しがそれ以降変わらず
しっかりスキル回せる人だと７０スキル使わない、６８スキルほぼ使わない、だから
「Ｌｖ７０でのスキル回しを考えていない」が率直な感想になるだろうに場当たり的に適当な感想言いすぎでしょ
あーあまたフォーラム見てイライラしてしまったやめたやめた
0670Anonymous
2017/07/05(水) 12:17:56.43ID:0uC3VcmPフォーラムの内容に文句言いたいならフォーラムに投稿しろw
0671Anonymous
2017/07/05(水) 12:20:36.78ID:daST6qre0672Anonymous
2017/07/05(水) 12:24:39.62ID:WtnSwY8P気分で反論したがるクソみたいな意見で他のまともな意見が流されるんだから多数に反対する発言なんざ書き込まない方がマシに決まってるだろ
フォーラムに書く奴がここにいないとも限らんし開発がスレを見てないとも限らん（少なくともまとめサイトは見てるわけだし）
0673Anonymous
2017/07/05(水) 12:31:08.57ID:bEDDpPGhこんなところで気にくわないからつるし上げるようなマネしても誰も得しないわ
0674Anonymous
2017/07/05(水) 12:39:37.96ID:WtnSwY8Pそれは開発の仕事だけどユーザーからユーザーへの影響は悪影響なら減らした方が良いだろ
>>669に賛同してそうだそうだって思ってる集まりの中で
その考えは違うよね、おかしいよね、ともっともなことをいったとしよう
そうするとお前らみたいにムッとした奴（しかも多数いる可能性がある）が更に反論してくるわけだ
これが中身があるものである可能性は皆無
つまりここに書く方がマシ
>>670は誤り
これこそ単に「うぜーよ黙れ」としか思ってないのをもっともらしく言おうとして真逆のことをいってしまったケース
0675Anonymous
2017/07/05(水) 12:43:11.71ID:HSbWPNTH0676Anonymous
2017/07/05(水) 12:44:31.00ID:bEDDpPGh0677Anonymous
2017/07/05(水) 12:52:09.30ID:0uC3VcmP機工士好きなら例え無視され様がちゃんと声上げないと。
よく読めばフォーラムにだって変なこと言ってる奴へのそれ変だろって意見もあるし、それに対して少ないかもしれないがいいねもついてる。
0678Anonymous
2017/07/05(水) 12:57:42.88ID:hXceMz4468や70スキル使わないだけでスキルが出揃ったうえでのスキル回しはあるじゃん。
その投稿者がいってるのはそこのレベル帯ではスキル回しもへったくれもなくOH後のペナルティ回避出来ないってことでしょ。
バカの集まりで言ってもむだだからとかいって上から目線で文句だけいって何もしないのが一番バカなんだけどな。
投票しても変わらないからとかいって選挙にいかないくせに文句だけ言いまくってるゴミと一緒
0679Anonymous
2017/07/05(水) 13:01:46.21ID:/U+Jci4p64未満だとOHは10秒火力が10%上がって10秒バレル外れて5%下がるだけなんだから
ペナルティどころか普通にOHさせてる方が火力出るよ？
62だったら意図的に下げれるから調整が容易になるけど、それ未満でも基本気にせずガンガンヒート溜めるだけで良いからどっちにしてもおかしいこと言ってるな
0680Anonymous
2017/07/05(水) 13:02:33.19ID:hXceMz44もし多数いるならお前の意見が少数派なんだろ。
フォーラムに書き込んで議論するならまだしも。
0681Anonymous
2017/07/05(水) 13:06:13.67ID:/U+Jci4p調整スキルがないうちはOHしても得になるという風にちゃんと考えられてはいるんだけど、そこまで考えられない人間が多数って事よね
0682Anonymous
2017/07/05(水) 13:09:06.95ID:hXceMz44その人トータルDPSにはふれてなくね？
ただDPSさがるペナ時間がさけられないって言ってるだけで。
言ってることはあってる。
0683Anonymous
2017/07/05(水) 13:11:50.46ID:/U+Jci4pそっから７０以外のことは考えらえてないって結論に結んだら合ってないよ
そもそも計算すらしてないからペナルティがある納得できない程度の認識しかしてないでしょうよ
0684Anonymous
2017/07/05(水) 13:16:18.95ID:7RXCfzcO実際は雑魚終わり際にOHして次のグループ序盤までペナルティとかあるからコントロールできないのはめんどくさいぞ
0685Anonymous
2017/07/05(水) 13:28:06.38ID:/U+Jci4p仮に62でヒートマスタリー、64でクールダウンだったら何も考えらえてないなって言うところだけど
マスタリー前は基本OHし得だし
ペナルティが起こるとこういうことをしなくてはなりませんよってスキル練習が入ってるだろうから７０でしか考えられてないなんて感想持つわけないよ
0686Anonymous
2017/07/05(水) 13:42:19.46ID:OEJuY+7I吉田間違ってないじゃん、楽しいよ機工、弱いだけで
0687Anonymous
2017/07/05(水) 13:45:15.24ID:WtnSwY8Pバレル覚えてから６４まではOHした方がトータル火力が伸びるので調整を意識してまで行う必要がありません
調整出来ないうちはOHしても損がないようちゃんと考えられてますし、
それはクールダウンの方がマスタリーより先に習得することからも明らかでしょう
機工士に不満があるのは分かりますが興奮しすぎて誤った感想を述べられても開発も困ると思います
いいね（3）
こうなるだけ
マジで無駄
>>680
だからそう言ってんだろ？多数派はバカだよ
数字見て語れる少数派は何言っても無駄、否定したところで運営側へのフィードバックではなくユーザーへの文句でしかないからフォーラムでやる必要もない
0688Anonymous
2017/07/05(水) 13:49:50.18ID:7RXCfzcO正しいと思う情報書いた上でだからこうしてくれって書いてくれ
0689Anonymous
2017/07/05(水) 13:49:59.10ID:WtnSwY8Pんだからお前も認識してんじゃん、変なこと言ってるやつは多数派で少数派がちゃんとそういう突っ込み入れても少数のいいねだって
開発へのフィードバックや意見の精錬を考えるなら本当に書かない方がマシ
石ころゴロゴロしたところでダイヤは生まれん
ここで正しい意見を広めて読んだ誰かが代わりにまともな発言してくれることを祈った方がマシだね
0690Anonymous
2017/07/05(水) 13:50:49.92ID:WtnSwY8Pだろ？他人の意見の訂正なんてレスバトルにしかならねーんだよｗｗ
それをここじゃなくてフォーラムでやれって言うのがいかに愚かか分かるだろう
0691Anonymous
2017/07/05(水) 13:54:46.26ID:WtnSwY8P本人たちは認識しないし開発と少数派だけが認識してる
発言することで何も変わらんね
0692Anonymous
2017/07/05(水) 13:57:26.48ID:WtnSwY8P深呼吸スッハースッハーｗｗｗｗｗｗ
0693Anonymous
2017/07/05(水) 13:58:30.72ID:7RXCfzcOいいね気にしてるの自分やんけ
少なくともここの方がマシってことはない
0694Anonymous
2017/07/05(水) 14:04:04.15ID:+zt+n/m7雑魚沢山出て来る時、範囲ってどうしてんの？
範囲もdotも減ったし、ビショップHCスプレッドばかりしてるんだけど
気合タクティしても次グループにはキツくなるし、HCはリキャ足りないしで
皆はどうしてんの？？
0695Anonymous
2017/07/05(水) 14:26:37.28ID:Bk0/TFia0696Anonymous
2017/07/05(水) 15:33:50.62ID:mkGH4Vy+完全に強さ＝楽しさって人が文句言ってるなら分かるけど
吉田のおもしろい発言はウソではない
調整班がアホだっただけ
0697Anonymous
2017/07/05(水) 15:47:00.34ID:DzGVwvvs誰でも出来る工場ラインみたいな単純作業ルーチンワークだけどパッと遊ぶ分には楽しい、その代わり天井がすぐ頭打ちになって飽きてくるか
0698Anonymous
2017/07/05(水) 15:53:59.30ID:41ziFmTMこういうスタイルにするなら赤ラインは他のジョブより一段上にないとダメなのに
実際は二段ほど下っていう
仕組み作ったあと想定dpsにあわせて数字入れたらゴミジョブになっっちゃったっていう
経緯は想像に難くないけど、そこでこりゃダメだって気づかないのが無能たる証明
0699Anonymous
2017/07/05(水) 15:56:10.33ID:41ziFmTM開発内もこういう発想しか出来てないんだろうな
だからボタンとUIばかり増えていく
別に操作単純でも面白く操作する方法あるだろ？
0700Anonymous
2017/07/05(水) 17:19:33.69ID:ts4YQBWPもうオバヒは完全にデバフで良いからヒート50以上で与ダメアップバフつけてほしいわ
オバヒがトータルでプラスの完全にバフ化されたらクールダウン意味ないし
0701Anonymous
2017/07/06(木) 02:18:24.31ID:VOZ14tQ3ミスなくてもリターン少ない上に伸びしろも無いのが酷い
0702Anonymous
2017/07/06(木) 02:23:01.75ID:nNfE3sTfでもリターンがねぇのはだめだ
踊ってりゃリターンがあると満足するとでも思ってんのか開発は
0703Anonymous
2017/07/06(木) 07:49:10.95ID:8c2K5N7Qヒートクリーンのドンッドンッ！だけプレイヤー効果音の影響受けないのな
自分の効果音項目0にしてもドンッドンッ！だけ聞こえるわw
この機工のバグの多さってやっぱろくにテストプレイしてないよな
0704Anonymous
2017/07/06(木) 08:50:20.66ID:BSIROWf3維持してるだけじゃやっぱ物足りないな
0705Anonymous
2017/07/06(木) 09:22:37.01ID:3IQCgClG機工士は１２０秒中３０秒が５％ＵＰ（＝１５秒１０％ＵＰ）だから
支援能力があるから火力が控えめというなら忍者以下の支援能力だからもっと火力があっても良いはずなんだよな
詩人と違ってディセムが１００％乗るといってもそれは機の能力じゃなくて竜の能力だから無視して良いし
防御スキル（パリセード、ポンブレ、ヴァルケアル、ヴァルレイズ、リレイズ等）があるから火力はその分同ロールより少し低いですよ、
とはなってないんだから純粋に火力面だけ見て欲しいわ
0706Anonymous
2017/07/06(木) 09:32:13.30ID:4+7neCJZ場所にもよるが500で済んでるならその侍大したことねーぞ
0707Anonymous
2017/07/06(木) 10:20:49.60ID:3IQCgClG現状は別に維持するのは難しくないからこの域に達してる人も多いだろうし
そうするとほぼ死んでるフレイムスロアーとやってもトータルどれだけ伸びてるか分からないＯＨ＋wifi＋バレルヒーターなんだよな…
0708Anonymous
2017/07/06(木) 11:04:20.15ID:3IQCgClG作業は煩雑だが一応タレットである必要はあったし詩人との差別化も出来てた
今回、マナＴＰ回復がロールアクションになったためタレットが持っている役割がハイパーチャージのみになった
タレットが持っている役割が単純すぎるのでスキルの使用にアイデアもクソも生み出せない
たかが４００威力↓のオーバーロードなんて愚の極み、他ジョブの大技を見てみろと…
タレットの攻撃力が低いからオーバーロードの威力も低く設定するしかないのは分かるけどな
こんなんタレット削除で基本威力を全部底上げして１２０ｓで威力４００のハイパーショット（３０秒間被ダメージ５％ＵＰ）をＨＣと挿げ替えれば良いだけでしょ
ライトでも触りやすくしたいとか言う割にはライトにとってめんどくさい要素だらけなのが矛盾してる
0709Anonymous
2017/07/06(木) 11:18:30.85ID:RYS/ldMC0710Anonymous
2017/07/06(木) 11:25:22.26ID:BSIROWf3・タレットの出現
・ガウスバレルの装着
・ヒートを５０まで上げる
・気合、タクティシャンの使用
めんどくさいだけだよね？
やっても面白くないところをゴリゴリ削っていかないとそれこそライトとの差が広がるだけだろ
赤はスキル回しは単調極まりないけど出来る人と出来ない人の差がちゃんとあってそれなりに爽快感や見せ場があるから良いわ
0711Anonymous
2017/07/06(木) 11:39:58.71ID:3IQCgClG今は威力下げられたし別に爽快感があるシチュエーションってないよね
通常スキル回しは派手だけど10分間ずっと維持してるだけだから慣れてきちゃうしさ
ワイファイはマイルド、オーバーロードは地味低下力、スロアーは一瞬だけ使ってリカバリするか履行中に空撃ちしてためるかだしさ
ＬＢ撃つときは気持ちが良いからあんな感じで>>708のハイパーショット（仮）とか実装してくれればいいんだけどね
硬直ある技ならwifiに合わせなきゃいけないという特性から解放されるし
0712Anonymous
2017/07/06(木) 11:43:13.08ID:3IQCgClGいつかその修正を思い出してきっと泣いてしまう
0713Anonymous
2017/07/06(木) 11:49:30.38ID:BSIROWf3ナイトは単体ホーリー！侍は紅蓮！乱れ雪月花！忍者は六道に連続忍術、無双・双刃のゴリゴリ感！
モンクは闘気のシェイハタイム！赤は魔法剣からフレア！詩人は乱れリフル！
機は何だっけ？劣化したワイルドファイア？OH合わせてもたった10%上がるだけの？
ちいさ～い赤字でちょろっと表示される微妙な威力のオーバーロード？
どこに爽快感があるの？
0714Anonymous
2017/07/06(木) 11:55:16.40ID:ufyQqU5vちょっとしかかわらないなら支援豊富な詩人入れるね機とかちょっと（笑）
って余計惨めになるだけ
0715Anonymous
2017/07/06(木) 11:58:25.48ID:RYS/ldMCOH限定で撃てる強力な花形スキルでさ
妄想だけどね
0716Anonymous
2017/07/06(木) 12:05:00.72ID:/VjvlBcYキャストモーションがダサいとかガウスバレルがかっこ悪いとかがあって
4.0でまたこんなミスやらかして爽快感奪った上に自爆もよく見えんし
全部機工担当のせいだろ、誰か知らんがこいついる限りずっと同じこと続くで
なんで更迭しないのか
0717Anonymous
2017/07/06(木) 12:09:24.22ID:ufyQqU5v開発が機なんてどーでもいいって感じなんじゃね
0718Anonymous
2017/07/06(木) 12:14:56.33ID:u+rJ9Icw0719Anonymous
2017/07/06(木) 12:30:18.07ID:SzQEPXXwてかわざわざガウスバレルをスキルに残す必要ないだろ
前みたいにオンオフ切り替え頻繁にするわけでもないのになんで特性にしなかったんだ
0720Anonymous
2017/07/06(木) 12:43:45.63ID:nNfE3sTf0721Anonymous
2017/07/06(木) 12:45:47.07ID:OB6E88Pb機工にもピチパみたいな貯めて貯めてどーん！
リフルみたいな特定の条件下でばーん！な技くれマジで
うっかりOHの恐怖と戦いながらブレイクダンスするのもう疲れた
0722Anonymous
2017/07/06(木) 12:48:57.86ID:DEc85hO6バ開発に謝罪させるんだよ
こんな欠陥ジョブをつくって申し訳ありませんでした と
とにかく今の機工士のアクティブ数を限りなく0にして
バ開発を更迭させるくらいに追い詰めろ
0723Anonymous
2017/07/06(木) 12:50:40.09ID:7rKWq5qd詠唱ありでマテリアルライフルをどーんとぶち込むとか
0724Anonymous
2017/07/06(木) 13:04:42.09ID:ekgLsace当分詩人しか出さん。
0725Anonymous
2017/07/06(木) 13:09:32.79ID:LtP7ARrcそれでも愛するがゆえに介護しなくちゃならない
自分では治療することも出来ず楽にしてあげることも出来ない
俺の中では今の機工ってそんな感じ
0726Anonymous
2017/07/06(木) 13:42:56.89ID:KEVvFUVG0727Anonymous
2017/07/06(木) 13:48:02.62ID:EJgt+Fj90728Anonymous
2017/07/06(木) 14:10:20.07ID:9pdwY6aC0729Anonymous
2017/07/06(木) 14:11:22.55ID:6A1px43N0730Anonymous
2017/07/06(木) 14:32:34.90ID:RYS/ldMC0731Anonymous
2017/07/06(木) 14:49:25.68ID:BSIROWf3スキル回しシンプルなのにずっとやってても飽きない
0732Anonymous
2017/07/06(木) 16:44:38.08ID:3IQCgClG121をやりたいからproc無しの状態が良いのに運よくprocが重なってリロード使えないタイミングが続くとwifiまで残り20秒とかになってズレが出来ちゃうし
そんなんならいっそもう使っちゃうかねって感じで使ってもproc分が無駄な射撃が出来るからつまんねえ
0733Anonymous
2017/07/06(木) 17:00:59.50ID:BQUW41mE直樹｢機工士からシナジー能力を弱くします(他のピュアDPSに配ります)｣
直樹｢機工士(レンジ)は動き回れてギミックロスが無いので基礎DPSは低めです｣
直樹｢機工士にフレイムスロアーを実装しました。敵に近づいて10秒間動けません｣
散々言われてっけど、改めてアスペなんじゃないかって思い始めた
0734Anonymous
2017/07/06(木) 17:08:21.93ID:ufyQqU5v0735Anonymous
2017/07/06(木) 17:26:39.85ID:3IQCgClG0736Anonymous
2017/07/06(木) 17:44:53.30ID:OqL4XXFq0737Anonymous
2017/07/06(木) 17:54:13.87ID:dzKWU0kCずっと大切に扱い続けてきて、logsも上位に上り詰めて頑張ってきたジョブが、醜いキメラになって、ずりずり地べたを這いずり回ってる
もう楽にして死なせてやりたい
0738Anonymous
2017/07/06(木) 18:14:01.79ID:ltUgFhoK0739Anonymous
2017/07/06(木) 19:09:53.97ID:SfZdqcyqアドセンスクリックお願いします
0740Anonymous
2017/07/06(木) 19:12:34.52ID:DI+ClPe60741Anonymous
2017/07/06(木) 20:09:45.00ID:kqxgJneKPVPにある即OHなるやつ
0742Anonymous
2017/07/06(木) 20:13:41.69ID:qrSX4TRp0743Anonymous
2017/07/07(金) 01:07:37.18ID:5rujDymy0744Anonymous
2017/07/07(金) 01:08:34.47ID:5rujDymyスキル効果はちゃんと読んでる？
0745Anonymous
2017/07/07(金) 07:26:55.51ID:pJNWyUzq0746Anonymous
2017/07/07(金) 08:20:52.28ID:GZ3WyZXZ0747Anonymous
2017/07/07(金) 09:16:11.65ID:fI1PttQmprocいらないコンボにしてって意見が出るたび最近はじめた人なんだなって気持ちになる
0748Anonymous
2017/07/07(金) 09:37:16.65ID:ZdL+/JPNバレル付け直すのほんとバカバカしいから外れないようにしてよほんと
別に10秒バレル効果なしでいいから服喪期間あけたら付け直してネ☆っていうのさえなくなれば
0749Anonymous
2017/07/07(金) 10:16:12.93ID:7L/tNCSY機も赤もゲージチクチクためる時間がつまらない
0750Anonymous
2017/07/07(金) 10:32:41.93ID:CoWxDxMnつーかことあるごとに外れすぎあの欠陥品
機なんだから外れないように改造しろや
0751Anonymous
2017/07/07(金) 10:35:54.54ID:BW6/lmnE機工もフォーラムで言い続ければ5.0ではそうなるかもね
0752Anonymous
2017/07/07(金) 12:09:31.35ID:D5TDQ6Fyガウスバレルが特性になりました
７２ タレット特性：シンクロニシティ / クリーンショット（ルーク）、スプレッドショット（ビショップ）を使用するとタレットが同じ攻撃をするようになります
各威力は本来の威力の半分
７４ ハイパーショット / 詠唱硬直付きの強力な直線攻撃、敵に衰弱（被ダメージ１０％ＵＰ、攻撃力５％ダウン）を３０秒与える
ヒート５０上昇 ハイパーチャージと挿げ替え
７６ タレット特性：コロテラルダメージ / タレットが５回攻撃を行う毎に強力な攻撃を行うようになる
敵に被クリティカル率３％ＵＰを５秒間追加する
７８ サンビーム / ヒートを５０以上でアクション実行すると電力ゲージが溜まるようになる
電力ゲージはガウスバレルが外れることでゼロになる
電力ゲージを消費して与える敵範囲攻撃＋暗闇付与
８０ ショック＆ヒート / 電気と炎の二段ダメージ 各ダメージは溜まっている電力とヒートの量に合わせて増加する
使用後バレルが５秒外れる
こんな感じでどや
0753Anonymous
2017/07/07(金) 13:17:50.58ID:GMTfRyIm0754Anonymous
2017/07/07(金) 13:32:01.94ID:GZ3WyZXZ0755Anonymous
2017/07/07(金) 13:50:13.50ID:tFfWQrxn0756Anonymous
2017/07/07(金) 14:05:38.16ID:6bP1q1I5個人の妄想書かれたって何の発展性もないから
0757Anonymous
2017/07/07(金) 14:26:02.97ID:D5TDQ6Fy妄想すんのもコンテンツの一つって考え方が出来ないから発展性が無い
１ ここが良くないから何とかして欲しい
２ 何とかする方向性はこんなのが良い
３ 具体的にこんなスキルが良い
下に行くほど具体性が高いけど下に行くほど嫌悪感を持たれるんだよな
TRPG流行らなかったり妄想することに恥ずかしさを覚える人間が多すぎ
もっと妄想して公開しても良いんだよ
0758Anonymous
2017/07/07(金) 14:30:17.09ID:m77i24b10759Anonymous
2017/07/07(金) 14:31:06.68ID:D5TDQ6Fyどこかで同じことをして「ぼくのかんがえた最強の～ですねｗｗ」とか「妄想きめｗｗ」とか煽られてすごく傷ついたと思うんだよね
あるいはそうされてる人間を見てああはなりたくないなと感じたのかもしれないがね
良いことなんだからガンガンやれよ、俺は>>333とか大好きだよ
0760Anonymous
2017/07/07(金) 14:32:24.92ID:c6Ljll+c現状仕様からの改変を行うときに誰かの何気ない発言や実際に使っている消費者からのアイデアが商品に反映されたことが何度もあるのにな。
0761Anonymous
2017/07/07(金) 14:47:22.39ID:2NNhDXmp0762Anonymous
2017/07/07(金) 15:05:10.25ID:6bP1q1I5そんなに自信あるならフォーラムにでも書いてきたらどうです
出来ないならその程度の落書きってことだろｗ
0763Anonymous
2017/07/07(金) 16:01:21.58ID:x2cYfFtt0764Anonymous
2017/07/07(金) 16:43:47.23ID:D5TDQ6Fyエンドコンテンツの一つとして楽しんでる俺に何か言っても何の発展性もねえよｗｗｗ
内心にあるのは「ああ～こいつ恥ずかしい～（ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ」程度しか思ってないの
発展性とか何も考えてないのよ、もっともらしくふるまうためだけに理由付けしようとしてるだけなの
0765Anonymous
2017/07/07(金) 16:44:28.10ID:D5TDQ6Fy0766Anonymous
2017/07/07(金) 16:45:19.75ID:YcOgeTNi銃ってそういう魅力があるのかな
0767Anonymous
2017/07/07(金) 17:00:41.85ID:vtRzWZkc0768Anonymous
2017/07/07(金) 17:03:40.29ID:/zhLl7yJここの主になんて口の聞き方するんだよ
0769Anonymous
2017/07/07(金) 17:05:32.41ID:D5TDQ6Fyかつて西洋でカフェは政治についての意見を若者同士で話し合う場だったように
選挙で投票する前にも意見交流する場があって当然
本気で発展性の有無が大事だと思ってるならここをカフェと同じように使って
よーしいい意見になった！フォーラムいくぞ！ってすべきだろ
出来ないならその程度の落書きってことｗ
0770Anonymous
2017/07/07(金) 17:06:07.55ID:D5TDQ6Fy散々隔離だの言われてるのにいまだにこのスレがどういうスレか分かってないお客様多くてウケる
0771Anonymous
2017/07/07(金) 17:11:17.63ID:6drVoAwr0772Anonymous
2017/07/07(金) 18:22:18.94ID:s3kMu9wL0773Anonymous
2017/07/07(金) 18:29:36.02ID:b6HdrHe0公式公認のハラスメントが出来るぞ
0774Anonymous
2017/07/07(金) 18:32:29.01ID:D5TDQ6Fy「論破されたから」 「寝た」
「むかついたから」 「仕事に出かけた」
「眠くなったから」 「パソコンを落とした」
「呆れたから」 「アク禁された」
「特にいう事もなくなったから」 「他事やりはじめた」
「飽きたから」
「忙しくなったから」
一つの現象でも解釈は無限にあるONLINE
思い込みたいものだけ思い込むONLINE
0775Anonymous
2017/07/07(金) 18:39:46.42ID:CoWxDxMnハラスメント行為したいなら機つかえばいいよ
0776Anonymous
2017/07/07(金) 19:59:26.10ID:YcOgeTNiここは実質ダラガブ
0777Anonymous
2017/07/08(土) 15:25:53.59ID:GJIoNYdTヒート状態を維持が前提になっています。思ったように火力が出ないと感じてらっしゃる方はまず
ホットショットを維持してオーバーヒートさせないことを意識してみてはいかがでしょうか。
その上で、ちょっとリスクとリターンがあってないという声が大きかったので、
オーバーヒート時の火力を少し上げて、全体的な支援能力も強化してみました。
詳しいことはパッチノートを読んでいただければ分かると思います、では次…
こんなこといいそう
0778Anonymous
2017/07/08(土) 15:29:27.79ID:P2Z8eTJwジョブ人工的に考えて
0779Anonymous
2017/07/08(土) 15:47:41.04ID:rLw5Y8tUこれ言うに柿の葉寿司99個掛けるわ
0780Anonymous
2017/07/08(土) 16:08:22.67ID:l8zgB9nU0781Anonymous
2017/07/08(土) 18:34:35.71ID:r6dr6oVN脳内再生余裕
0782Anonymous
2017/07/09(日) 11:25:18.96ID:79y394s5どれくらい深刻なのですか
0783Anonymous
2017/07/09(日) 12:09:32.38ID:VALLTiFi0784Anonymous
2017/07/09(日) 12:41:47.37ID:E9gwLujSエキルレにいるとハラスメントって言われても文句言えないレベル
0785Anonymous
2017/07/09(日) 15:23:16.09ID:/eIn8Ijk機工メインの俺でも零式には出せねえなってためらう程度にやばい
0786Anonymous
2017/07/09(日) 16:29:16.24ID:VALLTiFi0787Anonymous
2017/07/09(日) 20:46:09.14ID:nK52pw2E赤に負けるレベル
0788Anonymous
2017/07/10(月) 01:05:34.31ID:AHiGcuaw0789Anonymous
2017/07/10(月) 01:11:51.70ID:AHiGcuaw内容によっちゃ、未だ未練を残してる機工好きもかなりの数がすっぱり諦めて他ジョブに着替えて、万物オメガ装備整えてくタイミングだし
0790Anonymous
2017/07/10(月) 01:14:05.84ID:EaGN2XeFスロアーとタレット爆破とかマジで作り直してほしい
0791Anonymous
2017/07/10(月) 01:39:24.08ID:AHiGcuaw0792Anonymous
2017/07/10(月) 01:48:37.08ID:rXTF/k6R0793Anonymous
2017/07/10(月) 03:03:38.64ID:N0E5RLD10794Anonymous
2017/07/10(月) 05:54:06.36ID:4akTj7WZ結果超不人気だけどな
0795名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/07/10(月) 07:51:43.93ID:jJqPPmx8明らかに火力は常時ヒート前提で作られてる
0796Anonymous
2017/07/10(月) 11:10:23.49ID:L6mNzfZd極で3200~の機なんて滅多にみないし
(過去に1~2人)
IDでまとめ進行なら2600~2800
普通の進行でも2400~2500
カスには変わりないけど、弱い！って程でもないだろ。文句ブーブーの人ら数字だせとんのかなww 見たことないけど
この板にだけ大量にうまい奴がおるんか？
0797Anonymous
2017/07/10(月) 11:13:50.35ID:0S6/PkJB0798Anonymous
2017/07/10(月) 11:18:01.95ID:2S5TVNpK0799Anonymous
2017/07/10(月) 11:21:51.62ID:0S6/PkJB0800Anonymous
2017/07/10(月) 11:27:44.74ID:jJqPPmx864まではOHさせた方が強くリロードとQR使ってるとなかなかOHに到達しない
敵を倒す直前でOHしちゃって次のグループの最初がバレル外れてるとかどうせ数秒なんだからさっさとつければいい話だし
敵を殴らない時間に装着不可時間を合わせると良いんだなという学習効果も見込める
単に64未満でもOH=デバフという考え方しかしてない人間が多いんだろうな
調整するための練習の62スキル、そして調整必要の64スキルと順を追ってるのにな
52で調整スキルなんて覚えたら維持するメリットが無いのにずっとOHしない方が良いんだと思ってずっとやらないままだろｗｗ
そっちの方が考えてねえよ
0801Anonymous
2017/07/10(月) 12:11:02.90ID:nIRteDTy0802Anonymous
2017/07/10(月) 12:40:37.26ID:sJ3xB/IRそんなにある状況ではないが、レベルレでは何度かそういう場面あったぞ。
0803Anonymous
2017/07/10(月) 12:58:37.70ID:jJqPPmx8wifiで5%火力が下がるのを気にして10%火力が上昇するバフを使用しないってんならまぬけちゃんでしょ
wifiの威力しか考えられてない人
調整気にせず雑多にOHさせてるだけでプラスだかんね
0804Anonymous
2017/07/10(月) 13:15:44.46ID:F9B6LYrQ0805Anonymous
2017/07/10(月) 13:22:28.41ID:jJqPPmx8威力値90ぐらいのマイナスになるんだけど、普通にOHさせて4つGCD入れるだけで190*4で76+AA分のプラスが発生してるから
わざわざバレル外してまでやることか自身に問いかけて欲しい
そんな細かいことを気にする人間だったら数秒待ってwifi入れながらバレル装着してインスタント叩き込むぐらい出来るだろうし
そうじゃなくても10秒待って入れた方がトータルダメージ伸びるっしょ
発言する時はどういう計算をしてどういう考えに基づいてやったのかハッキリ書いて欲しい
0806Anonymous
2017/07/10(月) 13:25:14.76ID:0S6/PkJBこれだったら非戦闘時間は10秒だからwifiしながらOH出来るからそのまま気にせずOHしとけって感じかな
この状況でバレル外しは自分で火力下げてるだけ
0807Anonymous
2017/07/10(月) 13:50:56.76ID:sJ3xB/IRすまん完全に思い込みだったわ。
0808Anonymous
2017/07/10(月) 15:00:42.84ID:T6liTtGN0809Anonymous
2017/07/10(月) 15:27:11.51ID:nIRteDTy0810Anonymous
2017/07/10(月) 15:46:44.77ID:kIO4WzXfなお、周りからは白い目で見られている模様
0811Anonymous
2017/07/10(月) 16:06:50.99ID:0S6/PkJB再設置するのがめんどくさいんだよなあ
たかが４００威力のために何でこんなことやらなきゃならんのだ
0812Anonymous
2017/07/10(月) 16:17:00.62ID:0S6/PkJB特殊弾はヒート５０以下だと逆にヒート加速するようにしろって意見より
クールダウンはもっと早く覚えないと意味がない！開発は７０ありきはやめろ！って意見の方が
倍のいいねがつくんだぞ
根本的に何が問題か理解できてねえ奴しかいねえんだよな
なんとなくそれっぽい不満に同調ってアホアンドアホか
0813Anonymous
2017/07/10(月) 16:22:09.78ID:W7NA7Y6D組み合わせで対応する召喚獣出すようにしよう
0814Anonymous
2017/07/10(月) 16:25:30.47ID:F6CoiYRfちゃんと人に読んでもらう書き方（別にうまい文章である必要は無い）すれば読むやつは読むしいいねだって入れる。
そこらへんはリアルの仕事だっておなじだろ。
いくら素晴らしい考え、アイデアが有っても聞いてもらえなけりゃただの妄想、戯れ言で終わる。
0815Anonymous
2017/07/10(月) 16:26:58.75ID:miNAJOXv0816Anonymous
2017/07/10(月) 16:36:58.27ID:lpotq8c6Lv64 メディカルドローン
Lv66 タレットユニオン
Lv68 魔導カノン設置
Lv70 コラプスミサイル
0817Anonymous
2017/07/10(月) 16:51:15.33ID:0S6/PkJB「ちゃんと話せばわかる」はアホには通用せんよ
逆に言えば賢い人はちゃんと話さなくても理解する
いるのは理解したい奴と理解したくない奴の２種類だけ
出来る奴と出来ない奴がいるんじゃない
0818Anonymous
2017/07/10(月) 17:22:38.07ID:VjSM4h/g0819Anonymous
2017/07/10(月) 17:34:29.36ID:kIO4WzXf0820Anonymous
2017/07/10(月) 18:27:50.46ID:Av90lqx80821Anonymous
2017/07/10(月) 18:41:20.96ID:jJqPPmx8６４スキルでスキル回しが完成して
レベル６６、７０とリカバリスキル、６８は産廃というジョブなんだ
レベル７０アリキで考えてくれよ
0822Anonymous
2017/07/11(火) 08:17:53.47ID:Pa2V+QLe0823Anonymous
2017/07/11(火) 08:26:00.56ID:h9053p7Fこれ30からレベル上げだとつまんないんだろうな
0824Anonymous
2017/07/11(火) 08:50:26.42ID:ykS55Nnb70レベル到達ありきでなんでもかんでも考えないでください
(27)
これにこんなにいいねつくってマジかよ…
フォーラムやばすぎだろ…ただでさえ少ない機工士の大半が池沼って地獄絵図だろ
0825Anonymous
2017/07/11(火) 09:19:10.20ID:UWiAWfa8何故下がるか説明しなかったのが悪い
0826Anonymous
2017/07/11(火) 09:21:30.04ID:HGWWAMir0827Anonymous
2017/07/11(火) 09:30:50.17ID:ykS55Nnbそれに同調するアホが何でこんな多いの？って話よ
（何で間違ってるか分からない人はスレ読もうね）
0828Anonymous
2017/07/11(火) 09:34:56.42ID:9Ib8EqsYまあフォーラムの奴の言いたいことはわかる
0829Anonymous
2017/07/11(火) 09:37:38.71ID:HGWWAMirやっぱ安価つけないとダメだな
0830Anonymous
2017/07/11(火) 09:43:26.82ID:ykS55Nnb維持しないとダメージが出ないのにガンガンヒートが上がるせいでＤＰＳ下がるんだぞ
理不尽に感じるかもしれないがクールダウンがマスタリーより先じゃないと意味がない
0831Anonymous
2017/07/11(火) 09:46:22.75ID:UWiAWfa8増えるスロット1つなんやし
0832Anonymous
2017/07/11(火) 09:57:58.04ID:2aNzkyx564でバーロールーク、68でバーロービショップ覚えるようにしよう
0833Anonymous
2017/07/11(火) 10:15:29.06ID:UWiAWfa8機工がクールダウンとショットマスタリー一緒でも問題ないな
空いた枠に衰弱なしで蘇生するメディカルドローンでいいよ。いまや蘇生できないと支援性能すら赤未満だわ
0834Anonymous
2017/07/11(火) 10:25:43.32ID:HGWWAMir0835Anonymous
2017/07/11(火) 10:46:15.59ID:ykS55Nnb６８スキルの産廃っぷりや７０スキルの微妙っぷりを見るに
「ヒート維持以上の難しいことをやらせるとプレイヤー格差が酷くなる」と「なんとか追加スキルを考えよう」のせめぎあいなんだよね
まとめたところで他に面白いスキルのアイデアあったの？っていう（現状でも死んでるスキルだらけなのに）
0836Anonymous
2017/07/11(火) 11:04:15.21ID:ykS55Nnbギミック処理せず殺した後で蘇生した方が良いってやり口が出てくるだろうしな
あんなんヒラＬＢ３アリキの起動４層だけでおなかいっぱいやで
0837Anonymous
2017/07/11(火) 11:20:02.03ID:h9053p7Fいや微妙っていうか終わってるわ
0838Anonymous
2017/07/11(火) 11:29:18.37ID:ykS55Nnb瞬間火力 デメリットを背負ってもたかが４００威力のダメージが追加されるだけ
防御支援 パリセード（２０％カットスキル） ウェポンブレイク（１０％ダウンの超優秀スキル）
本体火力 最下位クラス
う～んｗｗｗ
0839Anonymous
2017/07/11(火) 12:06:46.99ID:ykS55Nnb機工士は弱者が戦うために身に着けた新しいジョブクリスタルだから
設定的に見て違和感あるのはそもそも受け入れられないだろうな
例えば魔導アーマー等魔導系は電気（エーテル）じゃなくて青燐水（ガソリン）使ってるからアウトだし
メディカルドローンもどこにその技術があるのってオーバースペックすぎるだろ設定的に
0840Anonymous
2017/07/11(火) 12:08:59.01ID:HGWWAMir0841Anonymous
2017/07/11(火) 12:10:59.86ID:82FroR3nなんで今までMP使ってたのに使うよやめてんだよ
0842Anonymous
2017/07/11(火) 12:21:46.86ID:u7gc/cvcこんなんいま30から上げたら発狂しそう
0843Anonymous
2017/07/11(火) 12:31:32.53ID:ykS55Nnbフレイムスロアーを通常スキル回しに入れて使えるようにする（長時間のdot発生等）
ヒーターを６０秒のＣＤにする（リカバリ向け、上手い人は積極的にＯＨ＋wifi出来るようにする）
これだけでついていけない人が続出するがこれぐらいはやってもらいたい
0844Anonymous
2017/07/11(火) 12:33:06.51ID:lPZIQZ0nほんと笑っちゃうくらい強いし楽しいから
俺はもう4.05まで機工のことを考えるのはほぼやめたわ
0845Anonymous
2017/07/11(火) 12:34:07.37ID:u7gc/cvcPVPは快適でいいわ
0846Anonymous
2017/07/11(火) 12:47:47.39ID:u5y1g4WI減ってるな
その後つっこまれたからか
お前らもいいねしてこいよ
0847Anonymous
2017/07/11(火) 12:49:55.38ID:UT8qbX3J0848Anonymous
2017/07/11(火) 12:59:07.93ID:ykS55Nnb0849Anonymous
2017/07/11(火) 13:05:08.72ID:W8ibcFRM0850Anonymous
2017/07/11(火) 14:07:49.31ID:K6xkArp6銃口から国旗出てくるとか
0851Anonymous
2017/07/11(火) 16:31:15.73ID:ykS55Nnbフォーラムは人の意見に反論やダメ出しを非常にしにくい空気があるからユーザー間で意見の統一化が計れないし
２ｃｈとかだと反対意見持ってる奴へのヘイトが強すぎて会話にならないんだよな
0852Anonymous
2017/07/11(火) 16:40:53.05ID:E3TF0qr52chもJPフォーラムも単なる雑談場やぞ
0853Anonymous
2017/07/11(火) 16:46:53.46ID:ykS55Nnb検討→実装まで３．０から３．４までかかったわけで
この程度の事を決定するのに１年半近くかかっちゃうってやになっちゃうよね
どうせ拡張でまたバランス一新されるからって占星にはヤケクソのような調整が入ったし
エキルレの本数が減ることによるリソースは他のどこに割かれるのやら
0854Anonymous
2017/07/11(火) 16:56:39.20ID:E/CCXJrZ0855Anonymous
2017/07/11(火) 17:37:24.20ID:YxwIUF2wスキル回してくことでバフ蓄積
ただし一回でも間違えると爆発、自身と敵と周囲のメンバーにバフ蓄積分の大ダメージ
最悪赤魔による連続魔蘇生で建て直せるし決め打ちの自爆特攻もできる
最強のアタッカーとして活躍できるぞ
0856Anonymous
2017/07/11(火) 17:38:47.97ID:ykS55Nnb0857Anonymous
2017/07/11(火) 17:40:21.45ID:iEQVHGQbこのジョブを消す
0858Anonymous
2017/07/11(火) 17:42:42.82ID:ykS55Nnb0859Anonymous
2017/07/11(火) 17:46:35.80ID:Mnt356um0860Anonymous
2017/07/11(火) 17:51:12.64ID:tjS5Kcvw0861Anonymous
2017/07/11(火) 18:17:15.43ID:ykS55Nnbその理由はスキル回しを多少はミスってもダメージが大きく下がらない事に起因する
（基本のスキル回しが２４０・２７０・３００と近い威力で回していくから）
もちろんちゃんと適切に〇〇→サンダーorエアロをループさせてる人間はジワジワと差をつけていけるようになっている
赤も基本スキル回しを維持しながらwifiに相当するゲージ技を叩き込むだけなんだが
あっちは「うまい俺」って気分に浸れる
何が機とここまで違うんだろうな…
0862Anonymous
2017/07/11(火) 18:19:26.23ID:ykS55Nnb赤のあの超絶簡単スキル回しですら出来ない人が多くて
ほぼ完璧に回してるだけでかなり高いＤＰＳが出せるんだから
機のヒート管理しながらwifiにスキル叩き込むってそれだけで超絶難易度だから
現状これが出来る人がこれ以上のことを望めないのはプレイヤー層的にしょうがないのか？？
0863Anonymous
2017/07/11(火) 18:34:52.13ID:E3TF0qr5赤はprocの保持時間が長く時間で揮発するゲージもdotもないから
非攻撃時間が多少長くても火力が落ちないのに対して
黒はprocの保持時間が短く、6ファイジャ回しだと1秒でも歩いたらもうAFが消えるほどにゲージの揮発が早いから
非攻撃時間が少しでもあるとスキル回し自体が成立せず火力が底まで落ちるから
竜が弱くて侍が強いのは単純にスキルの威力設定に圧倒的な差があるから
対になってるジョブの強弱を決定するファクターは
そのジョブによって内容が大きく異なる
0864Anonymous
2017/07/11(火) 18:35:41.19ID:QBwLUE/5勝てるところ1つも無い
0865Anonymous
2017/07/11(火) 19:51:20.91ID:UWiAWfa8ﾁｬﾝﾁｬﾗｽﾄﾗﾗﾑにウェポンブレイク使ってエーテル使わないDPS4人生き残ったときは思わず声あげたって夢見たわ
0866Anonymous
2017/07/11(火) 19:59:33.81ID:cWnf8GBi0867Anonymous
2017/07/11(火) 20:24:15.97ID:E3TF0qr50868Anonymous
2017/07/11(火) 20:33:47.41ID:kUfjaH/O仮にスペックが同じになったとしても
くるくるピカピカして何となく活躍してるように見える詩人のほうがいい
0869Anonymous
2017/07/11(火) 20:46:06.23ID:Kr/yeq9w俺の攻撃エフェクトとかぶって不快
0870Anonymous
2017/07/11(火) 22:48:24.34ID:ykS55Nnbレンジへのシナジーで席確保してたリューさんはシナジーシナジー！連呼して結局現在
支援がしたいわけじゃないんだと言ってるし
シナジーがないから席確保できないと騒いでたモンクさんは
シナジー貰っても単体最強が良かったからって侍に着替えてるし
機の支援能力が忍者以下なのは酷いと思うが
だからってみんな本当に支援を求めてるのか
0871Anonymous
2017/07/12(水) 00:31:12.51ID:Pa46n98d0872Anonymous
2017/07/12(水) 00:32:57.78ID:y2TePqFU被ダメカットなんてありふれたスキルだしなぁ
結局の所防御シナジーじゃなくての火力UPスキルか同ロールを千切るくらいの本体火力がないと採用候補にはなり得ない
0873Anonymous
2017/07/12(水) 00:47:37.36ID:0vJzkAIIすでにそんなおらんよなw
0874Anonymous
2017/07/12(水) 00:47:58.03ID:HcEWRU6h0875Anonymous
2017/07/12(水) 02:23:07.07ID:y2TePqFU強化しても前みたいに詩人に戻った人がちょっと戻るだけだろうね
根本のヒートゲージがややこし過ぎる
侍や赤がもっとシンプルに高DPSを出せる以上人が増える要素はない
使ってて楽しいと感じる魅力がないから某PDは楽しかったようだが
0876Anonymous
2017/07/12(水) 02:34:21.26ID:UIoWZee+こんな短期間で大幅に変えるなんて無理だしど）せ研究が足りないって言って終わりよ
0877Anonymous
2017/07/12(水) 02:56:36.19ID:c/vD1iL40878Anonymous
2017/07/12(水) 04:40:32.41ID:MuG8mem60879Anonymous
2017/07/12(水) 04:54:38.86ID:y2TePqFU0880Anonymous
2017/07/12(水) 08:26:06.30ID:a/HAYJGq以前の単純なprocお祈り待ちして無駄に特殊弾を消費するよりは、
今みたいにヒート維持しつつリロードに１２１するためproc全消費してなきゃいけないとか考えてるし
前のＣＤ毎に極小威力のインスタント撃たなきゃいけないとかああいうことやらされるよりは楽しい
0881Anonymous
2017/07/12(水) 08:31:17.57ID:0cCyVAA60882Anonymous
2017/07/12(水) 08:37:03.01ID:a/HAYJGq前半から後半へのつなぎが分からない
そのランダム要素内で下がったり上がったりするなら分かるけど
下げる要素と上げる要素は別だから問題ないじゃん？
0883Anonymous
2017/07/12(水) 08:40:12.00ID:hYaooTHe0884Anonymous
2017/07/12(水) 09:28:42.34ID:a/HAYJGqスキル回しはこれで良いけど何か物足りなさ（ＤＰＳだとか支援だとか6870ゴミスキルだとか）を感じてると思うんだが
気付いたらproc無くせとかクールダウンをアビリティにしろとかよくわかんない意見増えてきたな…
0885Anonymous
2017/07/12(水) 10:08:41.95ID:a/HAYJGqヒート自体がアビリティを撃つためのリソースになるので（さならが３．０の竜のゲイルと竜血の関係）
特殊弾が完全にデバフ化する
procを無くしてコンボにすると特殊弾のシステムが死ぬし
延々と123123123…とワンボタンと変わらないことを繰り返して間にクールダウンを撃つのはDPSとしては面白さが欠けるだろ
今の暗黒を触ってみると分かるよ
MTでコンボは123しかすることが無いが他に管理するものが多く、ダークナイトも可能な限り回さないといけない、
防御バフも考えないといけないから基本が123しかすることが無くても問題なく遊べる
機も123にすることで今の暗黒並の管理量にした方が良いって言うならそうだけどヒート維持とwifiだけじゃとてもじゃないけど至らないし
単に簡略化だけお願いしてるみたいで違和感だわ
0886Anonymous
2017/07/12(水) 10:11:00.08ID:y/phriGw以前と違ってprocの意味が詠唱ないからwifiくらいしか意味なくなってるのはそうだけど
0887Anonymous
2017/07/12(水) 10:11:08.99ID:hYaooTHe0888Anonymous
2017/07/12(水) 10:13:10.95ID:3TzXIaxWいやまあ自爆はなんとかしてほしい気もするが
0889Anonymous
2017/07/12(水) 10:16:29.63ID:a/HAYJGq今の時点で既にヒーヒー言ってる連中に加速度的に増えるゲージを１００に至らせずに下げろなんて出来ると思えんのだ
ＱＲとＲが使えないから休憩タイムも無くて５ＧＣＤあれば５０も上がるんだぞと
操作難易度を下げるためにヒート上昇量下げるとかそういう調整していくと結局今までやってた「ＧＣＤまわして間にインスタント」と何が違うのよってなるでしょ
0890Anonymous
2017/07/12(水) 10:22:03.91ID:a/HAYJGq何言ってるか分からないけど
３ＷＳでヒート上昇が違うと難易度がハネ上がるからコンボにさせて（次に上昇するヒートが予測できるようにして）ってなら分かるよ
３ＷＳでヒート上昇が固定だからprocでもやれてる
0891Anonymous
2017/07/12(水) 10:29:16.87ID:a/HAYJGqそこを特殊弾でオーバーヒートしないように注意しつつ、
より多くクールダウンを撃てるためのヒートを稼げるよう管理する、になるか
いやいや無理でしょ君たち
５０～９５で「出来る限り多くヒートを稼ぎ」「１００にならないようにしつつ５０未満も防ぐ（次ホットなら５０未満も可）」とか
絶対むりでしょ
0892Anonymous
2017/07/12(水) 10:33:24.23ID:a/HAYJGq特にミスなく1層が終わって3000+500弱だったな、竜無し占あり飯薬無IL315
ずっとパン・・・パン・・・してるよりはやりがいがあるけど慣れるともうちょいなんか欲しくなるな
スロアーはヒート10あげるインスタントとしか使ってないし
0893Anonymous
2017/07/12(水) 10:42:50.25ID:a/HAYJGq他の近接よりDPS200前後は低くても当然なんですよ
それがシナジーってもんだろ、えぇ！？
0894Anonymous
2017/07/12(水) 10:45:51.31ID:3TzXIaxW0895Anonymous
2017/07/12(水) 10:51:28.34ID:a/HAYJGqおっと失礼
ここのことを知らずに来たお客様のようですね
∧＿∧ お茶ﾄﾞｿﾞｰ !!
（ ･∀･) _｡_
(つ )つc(＿ｱ ﾐ∬
と＿)＿) 旦
0896Anonymous
2017/07/12(水) 11:08:36.77ID:a/HAYJGq0897Anonymous
2017/07/12(水) 11:08:37.70ID:EOLy1G6k3.X時代はバレル脱着と特殊弾で如何にして効率良く動きながら攻撃するかが楽しかったのに
4.Xは外す意味が全くないんだからバレルはショットマスタリーと統合して特性にしても良いとマジで思う
0898Anonymous
2017/07/12(水) 11:10:07.87ID:3iAHonaz詠唱ないスキルのことをインスタントって言うんだぞ
0899Anonymous
2017/07/12(水) 11:11:06.97ID:hYaooTHe残してる意味を説明してほしいよね
外せば単なるペナルティでしかないのに何でもかんでも機だけペナルティ多すぎ
0900Anonymous
2017/07/12(水) 11:11:12.69ID:a/HAYJGqこのフォーラムのスレ、「仕様」に入ってるな
やっぱ適用されてないんじゃなくてタレットのステータスが本体よりも少なく設定されてるってだけか
つまりタレットの威力〇〇は８掛けくらいで計算
オーバーロードも威力４００じゃなくて実質威力は３２０ぐらいってことか
0901Anonymous
2017/07/12(水) 11:12:21.21ID:8630h0yc自爆させるメリットないじゃん
0902Anonymous
2017/07/12(水) 11:13:22.15ID:3iAHonaz0903Anonymous
2017/07/12(水) 11:15:15.56ID:a/HAYJGq攻撃はじめるまでの時間考えて再起動１０秒ぐらいで収まるならマイナスにはならんだろ
オーバーヒートはヒーターがあればOH+wifiさせてもマイナスにはならんから使い方が違う
0904Anonymous
2017/07/12(水) 11:16:40.35ID:3iAHonaz0905Anonymous
2017/07/12(水) 11:17:06.34ID:a/HAYJGq特殊弾だって持続時間に意味は無くなってから一年半して永続になったんだ
バレルだって一年半後には特性になってるさｗ
0906Anonymous
2017/07/12(水) 11:52:31.23ID:n7LC/lef0907Anonymous
2017/07/12(水) 11:53:57.32ID:V/vj3pgu0908Anonymous
2017/07/12(水) 12:39:38.42ID:+5zDZm1U0909Anonymous
2017/07/12(水) 13:08:38.10ID:LR9nL033WoWにそんなのあったっけ…
0910Anonymous
2017/07/12(水) 13:09:07.54ID:sM06COG4やってて悲しくなってきた
0911Anonymous
2017/07/12(水) 13:10:37.00ID:HcEWRU6h0912Anonymous
2017/07/12(水) 13:10:52.46ID:8630h0yc0913Anonymous
2017/07/12(水) 13:11:31.12ID:c/vD1iL4LOLです
0914Anonymous
2017/07/12(水) 13:32:21.45ID:OlB2S05k0915Anonymous
2017/07/12(水) 13:35:31.98ID:GLQch4IL0916Anonymous
2017/07/12(水) 14:13:16.64ID:/6o9wfUu最弱火力のハラスメントDPSがタンク様に対してクソ呼ばわり・・・？
0917Anonymous
2017/07/12(水) 14:25:10.12ID:/6o9wfUuヒートコンボもボタンおしてスキル発動の瞬間ダメージ表示されて
1テンポ遅れてエフェクトと音がチュチュチュチュドゴンドゴンだからな
ちまちまゲージ調整するせせこましさばかりで爽快感とは完全に無縁だわ
0918Anonymous
2017/07/12(水) 14:25:48.19ID:GLQch4IL詩人との比較 火力支援能力は詩人の方が高く操作難易度はそこそこ ある程度運任せな面がある（が、乱れリフル等は気持ちが良い）
赤との比較 保守能力は似たようなもの、火力支援能力は機のが高い、操作難易度は圧倒的に赤が簡単で火力も赤がダントツで高い
忍者→火力支援、実ＤＰＳにおいて忍者＞機になるほど遠隔であるというメリットがあるのか？
詩人→豊富な支援能力に応対するような個人的な能力が機にあるのか？（いやない）
赤 →操作難易度が特に簡単な赤にこれほどＤＰＳ差をつけられるのはキャストが無いというメリットがそこまで価値があると思ってるのか？
0919Anonymous
2017/07/12(水) 14:35:38.38ID:GLQch4IL「支援能力は低く、難易度は高いけど上手い人がやるととても高いＤＰＳが出せるジョブにしたい」
とか言ってくれればユーザーもそれなりに合わせたフィードバックができるだろう
0920Anonymous
2017/07/12(水) 14:49:09.34ID:2Z2AWfOp吉田の口からは当たり障りのない建前しか出ないさ
0921Anonymous
2017/07/12(水) 15:59:32.65ID:GLQch4IL機が比較すべきジョブって上の３職でしょ
別に開発が機は支援能力を高くするって言うなら良いけど
単にＨＣを１０％に強化しました、という面白味のないものではなく
支援職としては支援の仕方に工夫があるべき
以前あったプロモーションは完全に詩人と差別化出来ていたんだがね
消えてしまったのが惜しいな
0922Anonymous
2017/07/12(水) 16:06:59.43ID:GLQch4IL単にワンボタンポチで完結するものではなく
支援職ならではの調整が必要
単体能力を強化する→赤と比較する
キャスト、エンボル＜ＨＣ分の差だけ赤を有利にし、
操作難易度の分だけ機を有利にする
0923Anonymous
2017/07/12(水) 16:11:26.91ID:hYaooTHe4.05で修正可能なんかね
このまま3.Xでの占星みたいになりそうな気がする
0924Anonymous
2017/07/12(水) 16:13:57.80ID:GLQch4IL「これぐらいいけるだろ」って思ったボスが極端に難しいと言われたり
「もっと時間がかかると思います」って調整したボスがあっさりクリアされたりするんだ
侍だって、難しいけど高ＤＰＳが出るって言ってた割には実際触るとクソ簡単なんだ
操作難易度が高い方がよりＤＰＳが出て当然という考えはもう持たない方が良いんだろうな
難易度にかかわらずやれることをやった場合のＤＰＳと出来ない人のＤＰＳでしか物事を見て無さそうだ
0925Anonymous
2017/07/12(水) 16:16:01.66ID:GLQch4ILバッファーだから下手にバフ強化すると火力インフレしちゃうから控えめスタート
控えめ控えめのバフを受け続けて４．０でバランスが一新されるからもうどうでもいいやってヤケクソのような強化が入る
0926Anonymous
2017/07/12(水) 16:22:27.75ID:GLQch4IL希望はしてるけど2年たっても無理だと思うわｗｗ
0927Anonymous
2017/07/12(水) 16:34:59.46ID:9KWwliJb大掛かりな変更は5.0待ち
0928Anonymous
2017/07/12(水) 16:52:46.23ID:LR9nL0330929Anonymous
2017/07/12(水) 17:45:00.32ID:+5zDZm1U詩人でいいからな
0930Anonymous
2017/07/12(水) 17:46:52.14ID:1XJUaoyn0931Anonymous
2017/07/12(水) 17:59:59.98ID:GLQch4ILやったところで楽しくないのにやらされてるクソみたいなことが多すぎるんだよ
「うまい人はこれが出来るからＤＰＳが伸びる」という方向性をハッキリしてないから悪い
このポイントだけハッキリさせれば不要なところはバッサバッサ切り捨てていけるのにな
0932Anonymous
2017/07/12(水) 18:05:45.39ID:MUPLaCfG0933Anonymous
2017/07/12(水) 18:11:18.55ID:1XJUaoyn担当者まじ変えてほしい
0934Anonymous
2017/07/12(水) 18:13:53.54ID:1dXy3hua0935Anonymous
2017/07/12(水) 19:32:39.36ID:QqnDu6Npほぼ全身即着替え可能な詩人と同じにしたんじゃそら弱い方誰もやらんわな
0936Anonymous
2017/07/12(水) 19:58:35.06ID:MuG8mem6機工だけは絶対にゲージを見逃せないシステムになってる
0937Anonymous
2017/07/12(水) 20:07:33.72ID:wdB5mMjLが、それが楽しいかといえばNOだしめんどくせぇってはなってる
0938Anonymous
2017/07/12(水) 21:35:34.70ID:LR9nL033どんなエフェクトになってもやってやった感が薄いな
こっちの入力に反応して起こるものじゃないから別に気持ちよくもなんともねーわ
0939Anonymous
2017/07/12(水) 21:38:38.33ID:bX6jze6Gこれを面白いというやつも感覚が一般人とずれている
0940Anonymous
2017/07/12(水) 21:50:27.55ID:YHB9tPDkIDじゃ移動するたび設置したり履行で設置し直したりダメだろこれ
0941Anonymous
2017/07/12(水) 22:42:42.52ID:8630h0yc0942Anonymous
2017/07/12(水) 23:56:52.80ID:3AgaMfKi0943Anonymous
2017/07/13(木) 00:17:39.81ID:NGGqzLBX0944Anonymous
2017/07/13(木) 00:27:14.97ID:XgATUeNV0945Anonymous
2017/07/13(木) 01:15:07.74ID:tAcdQ22t0946Anonymous
2017/07/13(木) 01:18:23.14ID:W4hPo9au本当にこれで不満が出ないなんて微塵も思ってない上でやってるのが丸わかり
だからこその技の見た目の派手さなんじゃないかな、逆に言えば
40～50あたりのスッカスカスキル習得なんて良い例でしょｗ投げてる投げてる
0947Anonymous
2017/07/13(木) 02:21:38.78ID:weRQUpShTP腐ってるからグレナードほしい
0948Anonymous
2017/07/13(木) 03:03:53.98ID:KW55DRxR0949Anonymous
2017/07/13(木) 03:08:41.66ID:TLDIjqbM敵1体でもあれだけど2体以上じゃ勝てる要素0
0950Anonymous
2017/07/13(木) 07:55:32.20ID:k/AkWVyc0951Anonymous
2017/07/13(木) 07:55:41.55ID:chsXPXaa何この機工が夢に描いてたことを全て詰め込んだジョブ
基本は銃で遠隔攻撃→ゲージ貯めてドリルで突撃→チェーンソーコンボでズバズバー→バズーカの反動で華麗に離脱
うん…これは余裕で銃捨てちゃうわ
0952Anonymous
2017/07/13(木) 07:58:21.83ID:mCNLuOnq0953Anonymous
2017/07/13(木) 08:07:17.10ID:Idq7/dUZproc無くしてコンボにしろとかヒート制限なくして普通のゲージにしてとか
基本的なコンセプトに文句言うのはどうなのよ
0954Anonymous
2017/07/13(木) 08:17:51.20ID:BeAlkFc+人気がないのもそういうことだぞ
企画倒れしてるジョブなんだからもう消せよ
0955Anonymous
2017/07/13(木) 08:21:59.10ID:mCNLuOnqproc無くしたらコンボルート1つしかないから余計単調になるだろって意味も正しい
つまりバトル班は無能
0956Anonymous
2017/07/13(木) 08:36:23.21ID:W4hPo9auむしろ竜レベルのがっつりとしたコンボルート設けた遠隔っていうかレンジってのをやってみたい
0957Anonymous
2017/07/13(木) 08:39:30.97ID:W4hPo9auもちろん本家で不評なアイみたいなのはちゃんとスタックするようにしてそれを特殊弾とか言っちゃえば
0958Anonymous
2017/07/13(木) 08:53:35.67ID:uLVBMRXR別に詠唱のために用意されたものでもあるまい
単に特殊弾との兼ね合いで用意されただけでしょ？
詠唱ありきだからprocにしようなんてどこにも書いてない
特殊弾の仕様をギリギリまでねばってから決定したとは吉田が言ってたけどな
0959Anonymous
2017/07/13(木) 09:07:20.21ID:d3CHbWmv0960Anonymous
2017/07/13(木) 09:13:57.22ID:uLVBMRXR・仕様自体は楽しめる（が、他の面がものたりない、リスクリターンがあってない、等）
・ヒート維持なんて面白くない
で分かれると思うが４．０初期に比べると後者の主張が増えてきてるんだよな
単純に面白いという意見よりつまらないという意見の方が発言しやすいのもあるけどさ
作り変えろって意見はあんま発展性が無いしそれで完結してるから話をしにくいんだよな…
0961Anonymous
2017/07/13(木) 09:20:50.95ID:BF5Z6j/O火力が出ないと何してもつまらない
0962Anonymous
2017/07/13(木) 09:23:27.94ID:W4hPo9au発展性云々じゃなくて自分がしたくないってだけでしょｗ
どっちがっていうよりみんな自分がしたい話してるだけなんだし、
思ってる事は事実なんだから片方はダメだなぁなんて言ってるのはアホらしい
0963Anonymous
2017/07/13(木) 09:25:06.88ID:W4hPo9au発展性云々とか全く関係も無ければ、発展性があった所で採用されるものじゃないのよね
0964Anonymous
2017/07/13(木) 09:25:20.97ID:W4hPo9au0965Anonymous
2017/07/13(木) 09:25:39.47ID:MIv50Ynaジョブの弱さのせいで全てが憎くなってる人達
0966Anonymous
2017/07/13(木) 09:27:23.64ID:y8HQ6rUB0967Anonymous
2017/07/13(木) 09:27:53.52ID:W4hPo9au性能面だけアップしてもメインにするかは微妙だなぁｗ機工士というもの自体は凄く好きなんだけども
0968Anonymous
2017/07/13(木) 09:32:03.23ID:uLVBMRXRしたくないんじゃなくて出来ないって話だよ
別にアホだなぁなんて言ってないよ
具体的な方向性があるならともかく現状の根幹のシステムを否定するのは曇らせるだけだよ
0969Anonymous
2017/07/13(木) 09:35:52.98ID:W4hPo9auアホだなぁじゃなくシャットアウトしてる君がアホらしいってことよ
具体的な方向性があるならもなにも、そういうのをそもそも求める場じゃないし、
根幹のシステムを否定するのは曇らせるも何も、現状の今の根幹のシステムの結果の方が曇ってるっていうｗ
ここが開発なら正しいよ？発展性のある、未来を創る為の案を出す場として機能しなきゃいけないけど、
いちユーザーが現状を見て思ったことを言ってるだけの場においてそんな事言ってるのがナンセンス
0970Anonymous
2017/07/13(木) 09:37:24.96ID:W4hPo9auどっちもあっていいでしょっていう
0971Anonymous
2017/07/13(木) 09:39:36.33ID:f1VFAedm今は50～99以外のお仕置きタイムにならないようにしなきゃいけない感しかない
0972Anonymous
2017/07/13(木) 09:41:24.05ID:W4hPo9auどんどんバランスだなんだで数値調整した結果窮屈になったんじゃないかなって感じがするんだよねｗ
0973Anonymous
2017/07/13(木) 09:48:42.39ID:Xowoa9ktストレスシステムでもうまく回せてDPS出れば気持ちよくなる
ストレス感じながら結果も出ないじゃそりゃやめるわ
0974Anonymous
2017/07/13(木) 09:48:42.84ID:uLVBMRXRこっちはママじゃねーんだ
作り変えろって言ってるだけじゃ話の発展性がない
「暗黒のように作り変えろ
「竜のように作り変えろ
「こんな風に作り変えろ
いくらでも考えられるだろ
何でこっちが汲み取ってやらなきゃならねーんだよｗｗ
0975Anonymous
2017/07/13(木) 09:52:33.19ID:W4hPo9au自分とは考え方違うなぁ、自分には分からないなぁ、ってのは君だけじゃなくみんな思ったりはすれど、
だからって「そういう発言はするな」と君が言える権利はないのよ
自治がしたいのであれば自分でそういう場所を作ってやりなさいな。
0976Anonymous
2017/07/13(木) 09:54:13.94ID:uLVBMRXR発言するならこんな風にしてくれと言ってるだけで
別に発言するななんていってねえぞｗｗｗｗｗｗなに勘違いしてんだ
そしてここがそのスレだろ
何のための隔離スレだと思ってんだよバカかｗ
0977Anonymous
2017/07/13(木) 09:54:36.44ID:W4hPo9auぶっちゃけ究極妄想願望だって発展性が無いなんて言いきれんよ
0978Anonymous
2017/07/13(木) 09:55:07.16ID:uLVBMRXR盗人猛々しいとはこのこと
0979Anonymous
2017/07/13(木) 09:55:49.03ID:W4hPo9auそこなんだよ。「発言するならこんな風にしてくれ」って権利が君には無いのよ
そこを理解してないからこんなことになってるの。君が聞きたい意見だけを皆が述べる場じゃないの
0980Anonymous
2017/07/13(木) 09:56:06.06ID:O5E0udvChttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/st△udy/3729/1226114724/53
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総△額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/stud△y/3729/ →リンクが不△良なら、検索窓に入れる！
0981Anonymous
2017/07/13(木) 09:56:26.59ID:uLVBMRXR完結した話かしてないかだろ
シンプル
完結した話は発展性がなく完結してない話は発展性がある
0982Anonymous
2017/07/13(木) 09:56:49.73ID:uLVBMRXRじゃあ勘違いしてるのはお前だぞ
ここは俺のスレ
0983Anonymous
2017/07/13(木) 09:58:46.66ID:Xowoa9kt自己紹介頼むわ
0984Anonymous
2017/07/13(木) 09:59:35.66ID:W4hPo9auそれは発展性じゃなくて君が広げられない話題ってだけじゃんｗ
完結した話であったってそこに個人の感想を紡げば広げられるわけだし。
君が最初から「そういう発言きーらいっ」ってシャットアウトしてるだけじゃん。
そもそも広げられなければ無理に広げなくてもいいし、そういう意見あっていいじゃん。
発言の方向性を狭める事が君の目指す「発展性のある」行為かと言われると…、ねぇ？
0985Anonymous
2017/07/13(木) 10:00:11.81ID:W4hPo9auうーん、そういうネタに逃げちゃう？ｗ
まあいいけどｗ
0986Anonymous
2017/07/13(木) 10:01:23.99ID:uLVBMRXRつまりママじゃないと話は広げられないってこった
なにがふまんなんでちゅかー？って聞いてくれる人間だけだと思うなよ雑魚
0987Anonymous
2017/07/13(木) 10:03:49.14ID:W4hPo9au捻じ曲げて悪く言おうと思えばなんとでも言えるよね～
0988Anonymous
2017/07/13(木) 10:12:51.24ID:uLVBMRXR今日の昼飯のラーメンまっず
ってツイートした人間が
「何でリプライしてくれないの？」
「どこの店？とか何がまずかったの？とか言いようがあるでしょ？」
ってキレるようなもんだ
そういうのは仲が親しい人間だけでやってくれ
俺とお前らは友達じゃない
0989Anonymous
2017/07/13(木) 10:18:54.06ID:W4hPo9auそもそも君と必ず絡む義務があるわけじゃないんだから、
君にとって耳障りの良い意見が出るとも限らなければ、
君がそれに対して意見しなきゃいけない義務も無い。
なんの義務感や責任感にかられてるのかはわからないけどただつっかかってるだけになってるよと。
0990Anonymous
2017/07/13(木) 10:21:37.18ID:Idq7/dUZつぶやいたから発展させてくれ
0991Anonymous
2017/07/13(木) 10:33:03.34ID:0mavK/Uv0992Anonymous
2017/07/13(木) 10:43:12.74ID:ha44/rE/0993Anonymous
2017/07/13(木) 10:49:51.54ID:VCUDmtX10994Anonymous
2017/07/13(木) 11:08:51.59ID:aZWvb8kiカコイイ俺にくっそつまらない簡単すぎるヒート管理させてDPSでないクソジョブやらせる運営はクソ
から
こんな難しいヒート管理してDPS出しちゃう俺やっぱカコイイただし運営はクソ
になるだろうな。
0995Anonymous
2017/07/13(木) 11:09:35.12ID:E48xWGLuここが本スレだと勘違いする奴が多い
0996Anonymous
2017/07/13(木) 11:39:55.54ID:uLVBMRXR「やりがいに対応した素晴らしいリターン」
「難しいけど高い火力の攻撃が続くのが楽しい」
とかクルってする奴多そうなんだよな
「維持しても楽しくない、作り変えろ」って発言してる奴もそうなる可能性があるから無意味なんだよな
まず自分で自分の考えを言えてると言い難い
自分の考えを正確に言う能力がある人間は本当に少ないからな
0997Anonymous
2017/07/13(木) 11:42:45.23ID:rz58hj6w0998Anonymous
2017/07/13(木) 11:46:43.43ID:uLVBMRXRそういう人は、本当の不満はそこにあるのに具体的に言えてないからダメ
0999Anonymous
2017/07/13(木) 11:53:05.81ID:rz58hj6wどんな状態だろうが「強くてレイドに席がある状態」ならなんでもいい
ってのが大半
1000Anonymous
2017/07/13(木) 12:02:01.90ID:aZWvb8ki10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 24日 21時間 39分 13秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- インドITエンジニア、9割が「米独より年収低くても日本で働きたい」「生活環境の良さ、治安、安全面が良い」「アニメがある」 [お断り★]
- 【新宿タワマン殺人】和久井容疑者が「空白の1年間」で別の女性に行っていた「6件のストーカー行為」★５ [Ikhtiandr★]
- 【大分】日本製鉄工場の溶鋼鍋から人骨のようなもの発見 行方不明の30歳男性社員か 内部の温度は1000℃以上 警察が捜査 [靄々★]
- 日本製メッセージアプリ「+メッセージ」とは…利用者は4000万人を突破、LINEとの違いは？ [煮卵★]
- 「もう大阪行かなくてもいい」「味の違いが分からなくて悔しい」“ジェネリック551蓬莱”こと『羅家 東京豚饅』に“本家超え”と絶賛の声 [バイト歴50年★]
- 【腎臓がん】日本人に特有変異 7割で確認、未知の要因か 11カ国で全ゲノム解析・がんセンターなど [煮卵★]
- 公益通報した和歌山市職員、自殺 [399259198]
- vipでスレたてるとかならずゴミが集って来る話題「自作PC」「アニメ」「漫画」「ゲーム」
- 尿道が短いから女の方が漏らしやすいらしいｗｗｗｗｗ
- 【タワマン刺殺】ストーカー行為で閉店に追い込む→他 5名からストーカー被害相談 …これ生粋のストーカーでは？ [752762806]
- 【悲報】ビーガン「実はそうであったといえると思います」←これ
- 後ろの車の車間距離が近いとすぐ煽り運転だと思い込んでしまうんだけど